統一時代を懐かしみ何故離れたかを考える

1 名前：孫悟空：03/09/02 13:26

単なる批判ではなく、いい面をあげて満足するでもなく、
いろんな体験を書いてください。
離れてしばらくのあいだ　落ち込みますよね。
そこからの立ち直りとか。
どうして離れたのか　よくわからず　もどってしまう
その心理とか。
ふらつく人を応援するとともに　迷える子羊たちが
新規に迷い込まないために。　少しだけ協会の自己改革の参考に。

自分自身の気持ちの整理をするためにも
離れて少し落ち着いて　ネットをするほど余裕のある人
お願いします。いっしょに考えてみませんか。

2 名前：名無しさん＠３周年：03/09/02 14:06

2げっとします

3 名前：東輝姫：03/09/02 18:15

職場の先輩に誘われ、東京足立区の教会に行ったのが昭和５０年の夏でした。
厚木の修練所で３日間の講義、しばらくして７日間の講義を受け、「献身」
するまで２〜３ケ月だったと思います。経済活動は「ブンブン」という
５００円の玩具か勝共カンパで、一般住宅を訪問しました。当時の経済の
主流だった人参販売は経験してません。

一番辛かったのは睡眠時間が極端に短かったことです。
わずか１年間の活動でしたが、離れてからもマインドコントロールが
抜けきらず苦しみました。現在５０歳近くになりますが、統一時代は
人生最大の汚点です。

4 名前：　：03/09/02 18:45

おまえら、ひ弱で寂しかっただけなんだよ
まじめにやったつもりはないけど
飯ご馳走さんでした以上！

5 名前：孫悟空：03/09/03 17:21

>>3東輝姫さんへ　
どんなことで　マインドコントロールを感じましたか
差し支えの無いところで教えてください。

わたしは　思考停止という　くせが　残りました。
まだ時じゃないから　といって　ほって置いたことが　
とても大事なことだったりして。
８１年から翌８２年　勤労青年として学びホーム生活し伝道しました。
献身も伝道もましてや責任者になることも怖くて　離れました。

でもいまさら気づくのですが、原理がわかってなかった。
最近しみじみと考えるに　メシアの無原罪　血統転換　祝福による救いなど
肝心の部分が　何も関心を寄せずに　理解せずに　
目の前のいい人だけを信じて　歩いてきたきがします。

6 名前：東輝姫：03/09/03 21:14

教会を離れたのは原理が理解できなくなったからではなく、文鮮明に疑問を感じた
からでもありません。あまりにも過酷な活動に精神的にも肉体的にもついて
いけなくなったからです。

深夜まで続く反省会、妥協を許さぬノルマ、午前１時に
寝て５時半に起床する毎日。親元でのんびりと過ごす毎日から一転して
休み無く続く辛い日常に１年で悲鳴をあげました。

離れてからは、まだ教会に残り懸命に活動している兄弟たちへの後ろめたさ
が強く、街を歩くときにも決して信者に会わないよう気をつけたものです。

7 名前：孫悟空：03/09/04 18:11

いつごろまで　後ろめたさが残りましたか。
また　その気持ちが薄れていった　きっかけはどんなことでしたか。
質問攻めにしてるようで申し訳ないのですが　よろしければレスください。

8 名前：孫悟空：03/09/04 18:13

今では　先生や、教会のやり方を　どう思っていらっしゃいますか。

9 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/04 18:33

>>8
君を以下のスレにスカウトする。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1061723467/l50

10 名前：東輝姫：03/09/04 21:32

きっかけというものは無く、時間とともに徐々に薄れていきました。
今では思い出すこともほとんどありませんでしたし、２ちゃんねるで
統一のスレッドが沢山あることは知っていましたが、まだ真剣に読んだ
ことはありません。ただ、このスレッドだけは何故か惹かれるものが
あって初めてカキコしてみました。

最近では統一教会がマスコミに騒がれることもなくなり、世間での関心が
薄れていくように、私の心の中からも離れています。
あえて言えば、私を実績作りの為に利用した霊の親に対する恨みの方が
文鮮明に対する思いよりも強いのです。

11 名前：金聖夜：03/09/04 21:40

祝福を３回受けて　ぜんぶ断られました。
私はこぶ平に　似てます。
教会では　蛆虫と呼ばれてました。
お金も　貸してるんです　献金とも言いますが。
返してもらえるまで　教会は　やめません。

12 名前：孫悟空：03/09/04 21:54

私は　何度も離れては　学び献金してきました。
やむにやまれぬ気持ちで　離れたはずなのに　その原因が
いまひとつ　はっきりしません。強いて言えば本心の声。
そして　縁あるごとに出会いやり直し　２１年どころではないかも。
時間も　献金も　仕方の無いことかもと　自身については思ってます。
しかし、最近の　根本的に間違いだったのかと思うにつけ　後悔が沸いてくるのです。
聖書を孤独に読んでらしたＮＭさんを伝道したことや
会社の同僚で、相談を受けたときに親に黙ってるようにアドバイスして献身まで行ってしまったＡＪさん。
その他多くのかかわった人に　どう償えばいいのでしょう。

13 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/06 23:25

孫悟空、まだ起きてるか？
だんなはいるのか？

質問２、統一教会員でない人はどうやって霊人体を成長させるの？

14 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/06 23:43

私は路上で、たまたま声をかけられて入信したわけですが、よく考えて
みれば、親兄弟とは仲が悪かったし、理想の家庭とはこうあるべきという
思想に惹かれたのかな。家庭的な温もりを集団に求めてしまってましたね。
それと、こう生きなければいけないという社会の枠、概念に我慢できず、
もっと夢の中で生きてみたいという甘えた気持ちがあったような。
入教すると、そんな甘い根性は吹っ飛び、統一戦士に改造されましたが。

尊敬していた先輩の多くは脱会し、今はもう過去の話。
世紀末までになんとかしなければならないと、皆が一生懸命だった。

15 名前：　孫悟空　　　：03/09/06 23:45

こんばんわ
食べさせてもらってる。宗教と縁のない人だけど、
迷いを払拭する発言をしてくれるのがいい。

２＞＞
神の愛も　栄養もすべては　万民にあたえられてる。
文明のないところは　救われない　なんて極端なこと考えてみれば
非原理は救いがないなんて　おかしいことにも　気づける。
具体的に　どうやってとは　いえないけど　答えになったかな。

16 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:00

みんな一生懸命だったよね。
必死だったし、まじめに信じてた。
８２年の８月１日　集会があって　後楽園ホールで。
事業団の傘下である　しあわせ会は（私の所属）協会にのみこまれそうな
小さな団体だった。献金ばかり叫んでる教会に、違和感を持ちました。
６大名節の献金も　月１万円のお小遣いのなかから　みんな気持ちでしていたくらいだし、
伝道が主だった活動でした。たぶん　献身者を輩出するための期間だったのかも。

17 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 00:12

普通の学生が楽しい、自由気ままな学生生活を送る中、あえて苦行を
するというのも、格好良いか みたいな気持ちがあった。
どう生きたら良いのかわからない状態の自分が、絶対にこうだ！と
言われて、覚醒した快感みたいなものもあった。
ノルマを達成できない兄弟が、アベルに怒鳴られて涙ぐんでいる姿を
見て、結果が全てなんだと思い知ったね。あれは現実の営業会社と
同じ厳しさがある。それに、信者は無給で訪問販売をするんだから、
あれこそ究極の苦労だと思うよ。

18 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:15

路程の記憶が　あいまいだけど７年路程の始まりで、「前半の３年半で勝利しよう」と
頑張ってた。８５年に勝利できず、７ねんがだめで　３倍の２１年路程になったもよう。２番目の７年路程がだめだったのは
ご子女様の交通事故が発生したことで見当がつく。結局　お父様の４３年ということで
話は収めたみたい。でもその後は　なんだかめちゃくちゃな気がするんだけど。

原理は正しいことも含まれてるけど、先生が生まれる前にあったものを
パ食ったとも　おもわれる。ほんの少しの　うそが混じると　とんでもない教えになるし。

19 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/07 00:21

３ちゃん、ひさしぶりー

統一信者はみんな苦労してるようだ

だけどまたわからない用語がたくさんでてきた

20 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:23

ただね、外見は地味でも　楽しかったのよね。
暗いといわれていた（自分では思ったことないのに）
アンケートして歩いたり、たまに修練会で珍味売りしたときに、
いろんな人の話し聞いてあげて、アンケート書いてもらったり、
珍味かっていただいたり　実績でなくて電話でアベルにしかられることすら
うれしかったりして。

21 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 00:26

数字合わせはよくやってた。
７年路程という言葉が懐かしい。
で、そういう摂理が延長に延長を重ねてどうなったのか、
よくわからないままに、新たな摂理が提示される。
６千年目の３度目のチャンスに失敗したら、次は１万８千年後
になると原理講師が言っていたが、今はどうなってるんだろ。

22 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:27

１９＞＞やっときたね。
元気になれたかい。

23 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 00:30

>>19
あまり関わらないほうが良いですよ。イカの珍味もう売ってないし。

24 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:32

２１＞＞
この７年くらい反発ばかりしてて、聞いてない。
失敗して　１万８千年後になると　予想するね。
ムーやアトランティスからの歳月とそう大差ないじゃん。

25 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/07 00:36

>>22
２チャンネルに来れるときはだいたい大丈夫
きょう統一教会に電話して家のお払いのしかたをＦＡＸしてもらった

26 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 00:38

>>25
統一教会を信じているの？

27 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:40

２３＞＞
私もそう思う。
いつのまにか　否だというのが　負債に思えるような教育してる。
レールに乗せられ、献身まっしぐら。
自己否定　が　悪用されてて　こころの病を生む温床になってる気がするのは私だけかしら。

28 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/07 00:42

>>26
まだ原理講論の途中までしか読んでないけど、聖書の勉強をしたことないから
まだよくわからない。だけど霊界のしくみだけはよくわかった。

29 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/09/07 00:45

眠いから寝る
質問をまた書いとくのでよろしく。

30 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 00:48

>>27
結果が全てであるのなら、人が不幸になるのはなぜなのか。
私も体を壊して入院したのですが、同じ時期に年の近い信者が
病気になって大学を中退しました。
他にも、ちょっと書けないような事実があります。
悪い出来事が起こっても、隠す体質がありました。

31 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 00:53

１ＤＡＹで　教えてもらったけど、「こんなのちがう」と内心叫んでた。
当時はどう違うのかまではわからず、そのまま　まなびつづけたが。

霊界のしくみにも　おとしあながあるよ。
興味を持ちすぎると　引っ張られる。
その人の持つ内界どうりの世界だから、
霊能者が見てきたとか言っても　鵜呑みににしてはだめだよ。
どんな理論も　かみくだいて自分の頭で考える癖を持ち続けてね。

32 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 01:03

原理講論には載ってないけど、文氏はイエス様を霊的に結婚させた。
その件で、イエス様が文氏に御礼の手紙を霊能者を通して書き、
文氏への忠誠を誓った。

こんな失礼な話しはないと思う。これで墓穴を掘ったね。
クリスチャンは誰も入信しなくなるのがわからないのだろうか。
キリスト教会の復帰というのも、使命なのに。

33 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 01:08

３０＞＞
２ｃｈで言われてるように　日本を搾取するため、日本の民族性を破壊するためかも。
神のためとか　天のためとか　信じてたけど　目の前の結果は　道徳家庭モラルの破壊でしかない。
キリスト教のイギリスの王室がみだれてて、まことの家庭もみだれてる。
中心が源ならば　カイン世界が乱れてきたのも道理にかなってる。
サタンは　神の代身で　神もわれわれ人間から見たら悪魔だったりして。

素直に神様とつぶやく　そのかみさまは　どんな神なのか　考えてもいいのかも。
信仰講座で　メシア観　神観　なんて　押し付けられるものではないはず。

34 名前：　孫悟空　　　：03/09/07 01:13

３ちゃん　またきてね。
話が弾むけど　もうねむいから。おやすみなさい。

35 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 01:22

>>33
私は、普通に生きることの大切さがわかりました。
み旨の道という小冊子に、「〜しなければならない」という
言葉がいくつ出てくるのでしょう。

いつか暇な時に数えてみたいと思っています。

当時の心理を探求すれば、不安感と依存心から、
他人の強制に身を委ね、縛られていた。
>>4さんが言うように、ひ弱だったのです。

36 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 01:24

>>34
そうですね。おやすみなさい。

37 名前：　孫悟空　　：03/09/07 11:51

私も　似たようなものでした。

自ら神に委ねてると錯覚していたところが怖ろしい。
迷いがなく　楽だしね。
でも覚めた目で見れば　＞＞３５　さんと同じ。

末っ子の甘ったれが　頑張らなくちゃと無理したところに
家族のためなんて　妄信もはいって。

38 名前：　孫悟空　　：03/09/07 11:59

人にはオーラというものがあるそうで、
ケイヒ末さんが見るのは　それかもしれない。
怒ってるときは　赤く燃え　
おだやかなときは　落ち着いた様子らしい。
白や　ピンク　紫　大きさや色の濃さにも
その人の心情だけでなく　元気　エネルギーが枯れかかってるなど
いろいろなことが　わかるらしい。
見えない私には　少しうらやましいな。

39 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 12:58

>>27
＞自己否定 が 悪用されてて こころの病を生む温床になってる気がする

悪用とまでは言わないけど、利用して兄弟を操作しようとするアベルは
いた。信者の中には、品性を感じる人もいて、人をナメた気持ちが無い
というのが、何か伝わってくる。そういうオーラを感じる人というのは
いました。宗教者に限らず、輝いて見える人とか、オーラを感じる人と
いうのはいますからね。内面の心情が肉体に反映するのでしょう。

み旨の為だったら何でもアリという考え方に近い、戦闘的なタイプの
信者は、ちょっと方向性が違うかなと思います。でも、文氏が求める
理想の信者というのは、そういうタイプの人でしょう。

40 名前：そよん：03/09/07 13:22

そよん

41 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/07 13:51

離れると、神様を裏切ってしまったという良心の呵責に苦しみますが、
会ったことも体験したこともない、教会が教える情報だけの神様に
縛られていただけで、今思えば純粋というか単純というか、深く考え
過ぎてました。
奇跡的に高額な万物復帰をした兄弟が「神体験をした」と喜ぶ様を今、
思い出しましたが、たまにはラッキーなことも有る、、、それを神様と
結びつけて自分の内面で消化したい。そういう欲求でしょうね。

具体的な神体験をした人は極めて少なく、自分自身の体験を無理に
こじつけてたり、霊体験を神体験と混同してたり、説得力の有る
神体験の話しといのは思い出せません。私も含め、殆どの信者は
積極的に神体験を求めていたのに、周りから凄い体験が出ない。
それだけ難しいというか、統一教会に神様はいないというべきか、
求めよさらば与えられんという聖句は罪だなぁと。。。

42 名前：　孫悟空　　：03/09/07 14:09

原理のどこに感動しましたか　と聞かれては困ってました。
感動というほどの　ことはなかったから。
ただ途中でやめてはいけないとの思いで　何度も学びなおしていた気がする。

神体験も　聞かれて困り　電信柱の体験を責任者のお姉さん(約婚中）に報告したら
叱りもできずに　あきれてらした。
だけど　まじめに話したんだけど。
『条件を立てて　拝読するのだけど、毎日忙しくて時間がない。職場まで歩いてたので
二宮尊徳さん並みに歩きながら　本を読んで通ってた。路上駐車や電信柱を器用に避けて
ぶつからずに歩けたのが　そうかな。』　なんてたわいのないものでした。

みんなは　なにかしら　かみたいけんやかんどうしてると　おもってたので
コンプレックスを持ち続けてました。４１＞＞を聞いて　ヘンな安堵感があります。
ありがとうね。

43 名前：そよん：03/09/07 14:53

そ　　よ　　ん

44 名前：そよん：03/09/07 15:09

神体験とは常に振り返ってみて気づくものじゃよ
それは直前の事であったり一生をかけてやっと気づくものであったりなのじゃ
もちろん聖霊体験のようなわかりやすいものもある
いずれも神と個人との関係すなわち個人的信仰の出来事であるからして
他人が評価することはそもそも間違いであるし神体験がわかっておらん証拠じゃよ
生命の奇跡から神を感じるにも神によって育まれた能力（感受性、想像力）が
必要なのじゃ。それを先祖の徳とも言う。

45 名前：孫悟空：03/09/07 15:21

ふーん　徳があるのか　ないのか　　やはりすくないかな。

統一協会二世のひろば　を見てきました。
なかなか　おもしろかった。
ココ１週間くらいで　書き込みがたくさんあって
読み応えあります。

46 名前：そよん：03/09/07 15:25

神からある個人へのメッセージが個人にわかりにくい不規則な無秩序なものであれば
意味がないのじゃ。
だから個人が自分の体験に意味づけできたときに神を感じる。悪く言えばこじつけになるが
それは先に言ったように神と個人との関係を誰が間違いだと断定できようか？
凄い神体験などという表現は凄い霊体験と混同した者の表現かとおもふ。

47 名前：青葉台 ◆2kcAKcZEyo ：03/09/07 18:13

ここもそよんか。

48 名前：青葉台 ◆2kcAKcZEyo ：03/09/07 18:33

ここにもそよんが居る。

49 名前：　孫悟空　　：03/09/07 19:21

そよんさんの　文章って　どこかで読んだ気がする。

メルヘン板　私の夢占いしてくれた　おじいさんかな
ななしで　お願いしてしまったけど。
それとも
単純におじいさん風な文体で　宗教板には　今日が初めてですか。
あちこち協会関係のスレに　足跡があって
支援あげみたく感じましたが。

50 名前：そよん君 ◆TP08jznOkY ：03/09/07 19:28

>>49
そのじいさんのコテハンは？
できたらスレも教えてほしい

51 名前：　孫悟空　　：03/09/07 19:45

そよん　　そよん君
あれれ　別人なの？

52 名前：　孫悟空　　：03/09/07 19:48

直接　尋ねてくだはい。

53 名前：名無しさん＠３周年：03/09/08 19:18

　「週刊文春」に世界基督教統一神霊協会（統一教会）に関係する女性と交際していたなどと報じられ、
名誉を傷つけられたとして自民党の山崎拓幹事長が、発行元の文芸春秋側に５千万円の損害賠償と
謝罪を求めた訴訟の判決が８日、東京地裁であった。土肥章大（あきお）裁判長は「交際は、真実か
真実と信ずる相当の理由がある」と認定。「統一教会は霊感商法で高額な商品を売りつけていると指摘
されている団体で、政治家失格との意見表明に違法性はない」と述べて山崎幹事長側の請求を棄却した。
　問題の記事は０２年４月４日号に掲載された。「防衛族」の山崎幹事長が統一教会に関係する女性と
交際することで、国家機密が漏れる可能性がある、などと報じた。
　判決は、（１）山崎幹事長が０２年１〜３月、深夜にこの女性のマンションを訪れていることを週刊
文春の記者が直接確認している（２）女性が一時住民票を置いていた住所には統一教会の施設があった、
などと認定した。
　そのうえで、統一教会について米国下院の国際機構小委員会が７８年にまとめた調査報告書に言及。
この報告書によると、統一教会が米国の上院議員やスタッフに若い女性信者を近づけて教団のイメージ
アップを図っていたなどとされ、こうした点を踏まえ、「山崎幹事長の地位を考慮すると、意見ないし
論評の域を逸脱していない」と結論づけた。　（朝日新聞）http://www.asahi.com/national/update/0908/013.html
（読売新聞）http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030908i104.htm
（共同通信）http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/yamazaki_taku.html?d=08kyodo2003090801000155

54 名前：そよん君 ◆TP08jznOkY ：03/09/08 19:42

>>52
ケイヒ末とはいつからのご関係？

55 名前：　孫悟空　　：03/09/08 19:57

浜田山に修練所がありました。２０年もまえのことです。
復興４ＤＡＹＳに参加したとき日曜と祭日が続きました。
三拝敬礼式がうれしくてはやおきしたものです。
講義は　よく眠っていたのに。（霊人体はきいているからいいやｗ。）
講師やスタッフが前列で祈っておられて、
なんともいえない　清々しさがとても好きだった。
祈りの後の　誓いの方は　心が　育ってないので
言葉と　心の分離を　練習しているようなもので　苦痛でしたね。
当時は気づかない　離教の原因がこんなところにも　ありました。

56 名前：　孫悟空　　：03/09/08 20:00

たぶん　おかしな面々の書き込み以来。８月２７日ころと思いますが。
どうして？

57 名前：　孫悟空　　：03/09/08 20:16

独断と偏見の推薦図書
｛こころの処方箋｝　河合隼雄著　新潮社発行
灯台に近づきすぎると難破する
　祝福家庭に近づいて　躓くみたいなものね　と読みました。

その他つんのめり症候群にはよく効く　本です。

58 名前：　孫悟空　：03/09/09 17:18

聖書について　
子供のころ　アメリカ映画に
古きよき時代のおばちゃんがでてきて
聖書を読むとこころが休まる　なんてことを　つぶやいてた。

大人になって　読んでみると
戦いの歴史や　神を恐れよといった　心休まらぬ話ばかり。
詩篇を読んでさえ納得いかぬ。

神は敬い、愛されるものと
誰に教わるともなく信じていたのが裏切られた気がした。

59 名前：　孫悟空　：03/09/09 17:42

家にいると　伝道のため訪ねて来る　エホバ　もろみ　他。
少しだけ話を聞くと　聖書解釈が　みんな違う。
取り出して　引き合いに出すところも　意味も。

それぞれ　おのが説に見合うところを選び出して
自説の裏づけに使っているだけに思えてしまう。
だから　どんなに正しように思えても協会の説明だけで
聖書を理解したつもりになっては　いけない。

その筋の専門家でも　いまだに議論の余地が残されている読み物であり、
イエス自身が　書いて　または　監修したものでないことを
頭の隅に忘れないで。

60 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/09 23:17

>>59
＞協会の説明だけで聖書を理解したつもりになってはいけない。

当時の私は、新約聖書に飽きて、宝瓶宮福音書／リバイ・ドーイング著という
イエス外伝とも言える本を読んでいました。
そこに書かれている内容と原理を比較してアベルに質問したら、すごい怒られ
て「そんな時間があるなら原理講論をもっと読みなさい」と言われました。

私が統一原理以外の他説に関心を示していると思われたみたいで (^^；
それと、命懸けの摂理の中、何を呑気に読書してるんだとムカついたんだと
思います。信者の多くは７ＤＡＹで感動した勢いで活動して、自主的に聖書
や原理を学ぶ暇が無くなるという流れだったし。

61 名前：　孫悟空　：03/09/11 22:46

時間がないというのは　罪だよね。
考える暇もなく　日々の活動に流されていく。
もっとも　暇ができても　理屈では何もわからない。

神は　アダムなんて　つくらなきゃよかったじゃないの
と　思うようになった　この夏。

映画｢ローズマリーの赤ちゃん」
何も知らない奥さんに　カルト信者の夫がわなを仕掛け、
サタンの子供を身ごもらせる。
生まれてきた赤ちゃんは　サタン。

これが　大事な血統転換と　そっくりなのが　なげかわしい。
みんな　何も知らずに　祝福を受け　後からその意義を知るのだろうか。

世界の救い主が　汚れた血統を清めるといって
実はサタンの　地を広めているだけとしたら
がんばったシックほど　後悔することに　なるだろうな。

62 名前：名無しさん＠３周年：03/09/12 00:21

よーく考えよう
オウム幹部村井秀夫を刺殺して結果として事件の証拠隠滅をした犯人は
右翼を名乗る在日だった。何でだろう？（ＴＶ出演した村井秀夫は、
「教団の資産は１千億円」と発表するなど闇の部分を知っていた様子）
麻原彰晃の右腕・古参幹部だった早川は元統一協会信者だった。何でだろう？
（統一協会から送りこまれた？）
オウムは統一協会の事務所を引き継ぐ様に使っていた。（事務所のドアには
統一協会の教団名が残ったままで使われていました）何でだろう？

参考
http://www.club-kamikaze.net/yamato_ishin/sothutaku/aum02.html
オウムと統一教会を結ぶ線
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/touitukyoukai1.html
◎統一協会とオーム真理教と北朝鮮の関係
http://www.korea-np.co.jp/special/s-korea/kcia980427.htm
安企部（ＫＣＩＡ）の対日マスコミ工作
http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/my_own_opinion/OUMUTEIKOKUNO_SYOUTAIYORI_BASSUI_JUMP_YOU.HTM
オウム帝国の正体　

63 名前：　孫悟空：03/09/14 19:56

先生と直にお会いしたのは　１６万人の講義の時が初めてでした。

日本の女の皆様　通帳は持ってきましたか

が第一声でした。原理講義ではなく　献金要請と　その必要性
もちろん　会社が危ない　とは　教えてくれず　日本が危ないとの
内容です。

私が今での覚えてるそのときの感想。

メシアにこんなことさせるなんて。
献金要請が　メシアの仕事として　
恥ずかしいものであるとの認識を抱いてました。

この修練会に誘ってくれた　Ｗさんに対しての不満。
旅費だけで参加できると　１００万円の献金の話は
聞いてなかった。当時献金その他のためにサラ金の返済に追われ
そんなお金　当てもない　個人の経済事情を知っていたのにと
騙されたきがしました。

先生の話の後　進行役のかたが　用紙を配られました。
ここに献金予定を書いて　今すぐ集めると云うのです。
転職予定だったので　２ヶ月先まで数字を入れ　
後は未定と記入して　お返ししました。

64 名前：　孫悟空：03/09/14 20:11

少なくとも　用紙に書くのは自己責任ですし、書いた数字に拘って
天との約束だから　果たさなくては　と思い込んでいたのも
今から思えば　自己責任かな。

でも　なんだかおかしいことだと　思いませんか。
後日　あの摂理の後　協会離れが進んだとか　一和が倒産したとか
耳にしたようなきがします。

誘ったＷさんは　その後海外宣教からもどられて
一言もない。　２，３年後の　お母様の日本での講演会の際に
あったとき　「修練会には＊＊さんが出てないと思っていた」と
の無責任ぶりに　腹がたったものでした。

今日は個人攻撃になるばかりだから　やめとこ。

65 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/15 21:25

>>63-64
統一系企業倒産の危機を救う為、教祖自らが献金要請の舞台に立ったので
しょう。 旅費だけで参加できると言われたとのことですが、教会内部の
兄弟姉妹を騙すようでは その人は終わってますね。

＞「修練会には＊＊さんが出てないと思っていた」
謝る気持ちもなく、そんなスットボケたこと言われたら、そいつの後頭部を
靴底で ☆バコーン☆ と叩いてやりたくなります。

66 名前：名無しさん＠３周年：03/09/16 06:46

>>64
おまい小彦名に似て何をいってるのかわからん

67 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/16 09:33

>>63-64
俺も似たような事がありました。
日本人以外は献金は要らないんですね。

68 名前：　孫悟空：03/09/16 12:12

66>>
似たような体験があれば　十分わかる文章です。
わからないあなたは幸せ者です。

69 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/16 13:33

そうですよね。
分からない人は幸せ者です。

70 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 07:23

>>64
> 後日　あの摂理の後　協会離れが進んだとか　一和が倒産したとか

文鮮明が始めた事業って破綻したものが多い。
よほど才能がないんだろうな、実業家として。

でも失敗の原因を日本人食口に押し付けられるから
楽だよな〜

日本人食口は食口で、文鮮明の話を真に受けて、
自分自身を責めるのだろうな〜

おめでたい奴が多いよな〜原理圏には （ｗ

71 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/17 11:20

皆さんはお金を借りてまで献金してないですよね？
いくら献金しても教会はあなたがどうなろうと助けてはくれません。
最後に待ってるのは自己破産と家庭崩壊です。

72 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 22:50

確かに、言われるとおりですね。
納得できないことはやらないほうがよろしいかと。
献金の摂理が来るといつも礼拝後に紙が配られて・・・。
自分はいつも、予定なし、と書いて出してますが、いい感じはしないですね。

なんだかんだでもう１０年、同期で入った人はもう誰も居ない。
みんな今どうしているんだろう・・・。

73 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 22:59

>>72
どうして辞められないんですかね？
統一教会の何がいったい魅力なのか・・・

74 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:22

統一教会自体に魅力を感じてるわけじゃないんです。
自分の場合は原理に魅力を感じてるとこがあるんです。
原理のすべてが正しいかどうかは分かりませんが、少なくとも自分で経験して、
その結果、これは本当だ、と思えることがあって、それを実際の生活の中で生かしていくと
いろんなところでとてもよい結果が得られるのです。
最初は人間関係がとてもうまくいかず悩んでいて、そのときにアンケートで引っかかって
それ以来今に至ってますが、こと人間関係という点では自分のこうなりたいと言う
願いはかなったと思ってます。
むしろ献金とかに対しては否定的な考えを持つところが多いですね。

75 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:23

統一教会は、即時解体すべし！
朝鮮人などに洗脳されるなんて、情けない。

76 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:42

別に洗脳されてはいないですよ。いやなことはやらないし。
でも洗脳されてるように見える人は確かに結構多いね。
なんでも無条件に受け入れちゃう。責任者でこれをされると実績追求が厳しくなるから
イヤなんだよねぇ。で、実績追及している本人は意外と何にもやってなかったりして。
たまにいるから、こういう人。

あ、それと、献金は日本だけですね。うちの嫁さん、韓国人だけど献金とか
やったこと無いみたい。この前献金しようとしたら怒られた。
これでも一応祝福家庭なんだけど・・・。

77 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:44

薄汚い韓国に献金するバカな日本人よ、目を覚ませ！

78 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:45

洗脳されてるのに、洗脳されて無いと思ってるよ。
早く目を覚ませばいいのに・・・・

79 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:49

まぁ、気が付くまで寝とくよ。
時間も時間だし、本当に寝るね。

80 名前：名無しさん＠３周年：03/09/17 23:58

お休み。
起きた時に洗脳が解けてるといいですね。

81 名前：名無しさん＠３周年：03/09/18 00:26

>>74
73です。
いつの間にか回答を頂いていました。
ありがとうございます。
なるほど統一教会にも貴方のような方がいるんですね。
そうとう少数派だとは思いますが。
幻想の世界に入らず現実を直視しながら生きる。
迷宮のような原理圏にあって極めて珍しい存在だと思いました。

82 名前：元食口：03/09/18 11:55

>>76
>あ、それと、献金は日本だけですね。うちの嫁さん、韓国人だけど献金とか
やったこと無いみたい。この前献金しようとしたら怒られた。
これでも一応祝福家庭なんだけど・・・。

はあ？？韓国人は献金しなくてもいい？
祝福献金もしないのか？

むかつく。韓国人嫌い。

83 名前：名無しさん＠３周年：03/09/18 12:18

>>76
>別に洗脳されてはいないですよ。いやなことはやらないし。

へぇ〜、へぇ〜、へぇ〜
狸じじいは、嫌な事をやるのが蕩減復帰だと言ってたゾ
おまえ、ただの傍観者だな
すずしい顔すんなよ

84 名前：名無しさん＠３周年：03/09/18 19:24

うーん、今日もまだ洗脳が解けてないみたい、
ま、10年もやってるからそう簡単にはいかないんだろうけどね。
やなことをやるのにもいろんなケースがあると思いますよ。
　１、感謝できずに義務的に無理やりやる。
　２、納得はいかなくともやることに意味があると思ってやる。
　３、最初はいやだったがそれをすることが有益なことと理解して感謝してやる。
いやなことを行動に移すとき、どの段階でするかによって結果は違ってくると思います。
少なくとも自分が見てきたケースでは、１の状態でやってよい結果になった例は
多くないですね。感謝してできるようになるのが一番なのでしょう。

あ、あと８２さんね、祝福献金はやったよ。
７６で言った献金って言うのはいわゆる時の摂理的な献金のことね。
誤解生むような発言でスマソ。

７３さん、丁寧なレス感謝です。
昔から異端児みたいな存在だったから。教会内では珍しい存在みたい。
８３さんが言うようにやなことをやるのが蕩減復帰というのはよく言うけど、
それを盾にして実績追求をする責任者もたまにいるから。
何事も鵜呑み視しないようにしてます。

85 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/18 23:11

人から嫌がらせをされても、物事を信仰的に受けとめて感謝する。
その態度を見て、相手が変わる（反省する）とか良い方向に行くことはある。
こういうのって他の宗教でも教えていると思うんだけど。

86 名前：名無しさん＠３周年：03/09/18 23:44

そうですね。宗教を問わず信仰という観点から見れば基本的なことだと思います。
自分も３ちゃんの考えには同意です。
ただ、実績を追及する際に使われるときは、なんか言い訳がましく使われることが
多いような感じがしてならないんですよね。39で３ちゃんがレスしてたこと、
＞悪用とまでは言わないけど、利用して兄弟を操作しようとするアベルはいた。
まさにこれなんですよ、問題は。目的は実績のためというのがほとんどではないでしょうか。
実績、というより結局は献金のことね。悪い言い方をすれば、献金を出させるために
自己否定をお題目にするわけ。だから自分はこと献金のことに関しては否定的なんです。

87 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/19 00:13

>>74さんは原理に魅力を感じていて、人間関係の悩みは解消している。
この内容だけでは想像がつきにくいですが、原理のカイン・アベルを
実生活に生かして結果が出たという事でしょうかね。
宗教の教えである以上、受け入れやすい内容の原理講義もありますが、
信者さんの一挙手一投足が歴史に影響を与えているとか、神の摂理を
我々が神と共に行っているとか、こういうのってどうなんでしょう。
神と会話できる文氏が言うのだから間違いないという前提がないと
信じられませんよね。

文氏がメシアであるという事については、統一教会の説明を素直に
信じて、託してみただけということはありませんか。
不可解な人生の中、原理と出会ったのは偶然か必然か。自分の運命を
信じ、託してみたかったという気持ちもあったのではないでしょうか。

88 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/19 00:19

>>86
レスありがとうございます。スローペースで書いてますから87を
考えて書いてるうちにレスが付いてました（汗。
そうですね、実績重視の体育会系のアベルに悩まされたり、信仰と
かけはなれた活動をしていたような記憶があります。

89 名前：神・・・：03/09/19 00:24

ひとりごと・・・

教義なんてどうでも良く。。
「この人がやっているなら、自分もやりたい」だよね。

たいていのカルトの入り口が、そんな感じじゃない？

90 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/19 00:29

>>89
その通りです。教祖と直接、会話できるわけないから、どんな
人が信じているのか。信じる・信じないの分岐点はそこです。

91 名前：名無しさん＠３周年：03/09/19 01:14

ＡＤＳＬの接続不良でこんな時間になってしまった・・・。
＞文氏がメシアであるという事については、統一教会の説明を素直に
＞信じて、託してみただけということはありませんか。
メシアであるかどうかについては、まったく３ちゃんの言われる通りです。
確信、実感はまだ正直言ってありませんね。ただ、自分をここまでしてくれた
原理を発見した方であることは事実ですから、その点では確かに救い主といえるでしょう。
でも、本当はそういう考えになったのは最近です。
以前は単に盲目的に何事もこなしてました。８４の例で言えば１に該当します。
何度も、いわゆるお休み状態になりましたよ。
＞不可解な人生の中、原理と出会ったのは偶然か必然か。
これは分からないですね。何かしらの原因はあるはずだと思ってます。
出会ってよい結果を残せているのですから、やはり感謝の心は忘れまいと思ってます。
すみません、ちょっと眠いので寝ます。また後ほど・・・。

92 名前：名無しさん＠３周年：03/09/19 20:25

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1063643910/

93 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/19 21:30

>>91
良い結果が出て良かったですね。あなたの信仰姿勢が実を結んだのでしょう。
人を幸せにできるのが原理であるのなら、それを発見した人が救い主という
感情もわかります。原理を発見した人が文氏であるというのが事実であるか
どうかは別にして、影響力の有る教義です。
私的には、教義の土台である聖書とイエスの生涯が人に感動を与える要因
だと思っています。

94 名前：名無しさん＠３周年：03/09/19 21:34

>>93
カネがないと生きていけない（生きていくのが困難）
これ現実
トホホ

95 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/19 21:45

>>94
統一教会への献金が、将来何倍にもなって（現金とは限らない）返って
来ると信じて、せっせと献金していたけど、地上天国を生きている間に
見るのは難しくなった様で、どうやら恩恵が有るのは死後になるみたい
です ← 保証はできない。　献金摂理を継続する韓国人幹部は、日本が
まだ裕福だと思っているのでしょうか。

96 名前：名無しさん＠３周年：03/09/20 00:10

おそようございます。
さすがに、何の苦労も無く金を持ってるとまでは考えてないでしょうが、
実際に日本の現状を知らない人は多いでしょうね。
食費を削ってまで献金にまわすことを考えて実行できるのは日本の食口だけです。
他のどの国でもここまでは出来ないでしょうね。実際やってないようですし。
使命を果たさない日本ということで他国の責任者なんかはあれこれ言ってたこともありますが、
所詮は口だけです。汗水たらして働いて、自分のことはさておいてまず神に捧げる、
もし、統一教会の言ってることが真実であるとすれば、現状はどうであれ、
そこまでして神に信仰を捧げた内容が実らないはずは無いでしょう。
もし実らないとすれば、統一教会のいう天国なんてクソ食らえですよ。（失礼）
そんなとこはこっちからお断りです。そう思いませんか？
だから自分は点に対して忠誠を尽くした内容は必ず実ると信じてますよ。
まあ、それを洗脳されてる、とも言うのでしょうが・・・。

97 名前：名無しさん＠３周年：03/09/20 08:31

>>96
> もし、統一教会の言ってることが真実であるとすれば、現状はどうであれ、
> そこまでして神に信仰を捧げた内容が実らないはずは無いでしょう。
> もし実らないとすれば、統一教会のいう天国なんてクソ食らえですよ。（失礼）

この世では苦労の連続で実りが無くても
死んでから天国に入ることができる。
その為の永生だ。
だから安心して日々忠誠を尽くすが良い。

98 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/09/20 19:16

文鮮明がただのエロじじいだと知って辞めた。

99 名前：　孫悟空：03/09/20 22:33

97>>
sonnnanowusoda!
生きて心の天国に住めない人は
死んでからも　天国には住めません。

だからこそ　地上天国　という　概念があるのです。

ちなみに　原理は　先生が発表する前に存在した思想の
寄せ集めとぱくり　とのうわさは３０年も前からありますでしょ。

永逝にならぬよう　気をつけ遊べ　死苦の子　　｛字余り｝

100 名前：名無しさん＠３周年：03/09/20 22:43

100げろと

101 名前：名無しさん＠３周年：03/09/21 22:00

　うーむ、考えさせられるスレだな あげ

102 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/22 12:26

車売って借金して摂理のためにまた金借りて
とうとう最後は国際祝福家庭崩壊。
でも結局は良かったのかもしれない。
あんな身勝手な女と縁がきれて。

103 名前：身勝手な女：03/09/22 17:16

ソレ　ワタシノセリフネ

104 名前：歯茎オバケ：03/09/22 17:33

サービスしとくわよ
遊びにきてね♪

105 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 10:01

以前あるスレでも書いたんだけど、
あるひとりの姉妹を好きになり、その燃える恋のおかげで原理への
盲目的なこだわりが消えて離れました。
今ではいい思い出だけど、ほんと好きだったなぁ・・
そのコの心も体もオレのモノにしたかったぜｗ


Ｓちゃん、元気ですか？

106 名前：名無しさん＠３周年：03/09/23 10:11

　女性への愛が、あなたを目覚めさせたのですね。

　「真の」と自称する偽りの「愛」。

　そこから免れることができたあなたは実に幸いでした。

107 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 10:31

>>106
そうだね。まぁぶっちゃけちゃうと、「肉欲」がオレを現実の世界に
引き戻してくれたことになるｗ。オレはSちゃんとキスしたかったし
ｴﾁｰしたかった。で、目が覚めた。

「あ、ｵﾝﾅ口説ける世界のほうがオレには真実」ってねｗ

108 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 10:38

ただね、理想という面では統一教会の世界観はひとつの究極だと思ったよ。
文ｵﾄｰﾀﾏの目指さんとするところにオレもベクトル向けたいって思えたし。
ただね・・


御旨の道を行くにはオレってやつぁどうにもﾔﾘﾃｨﾝすぎたんだよｗ！

109 名前：名無しさん＠３周年：03/09/23 10:45

>>108

　あなたが理想という面で「究極」だと思った統一教会の世界観とは

　具体的に、どの辺なのでしょう。

　それに、文ｵﾄｰﾀﾏが本気でその理想的世界を目指していると思いますか？

110 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:00

>>109
文ﾀﾝは人生の目的を「愛を完成させること」って言ってたろ？
ｶﾈでもなく権力でもなくさ。「人生は愛の修練所」ってとこが
なるほどねって思ったんだよ。この目的をもって全人類が人生を
まっとうしたらそりゃぁ天国も来るわなと。
でもさ・・


オレぁいろんなｵﾝﾅ愛してｾｯｸｽしてぇの！ｗ
だから文ﾀﾝにはついてけねーのよｗ

111 名前：名無しさん＠３周年：03/09/23 11:10

>>110

　なるほどですね。

　その点、文ｵﾄｰﾀﾏはｶﾈも権力も手に入れ、

　いろんなｵﾝﾅを愛してｾｯｸｽしているわけですから

　御自らは、究極の理想に生きているわけですね。

112 名前：名無しさん＠３周年：03/09/23 11:16

>>110
この色欲魔人が！サタンよ去れ！！

113 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:25

>>111

そうだねｗ。いーなぁ文ﾀﾝ、ﾊｹﾞ以外はうらやますぃぞｗ

>>112
こら、オレは複数同時にでも愛あるｾｯｸｽができる男だぜ。
同時進行で５〜６人は本気で愛せる自信がある。こんなオレに
対してサタンとはなんだ！愛の神と呼べ！（藁

114 名前：名無しさん＠３周年：03/09/23 11:38

ｼｸｽｵｰｴｲﾄは真面目なのか不真面目なのかわからん
ほんとに信仰持ってたの？

115 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:42

>>114
俺は元まじめな信者だ

116 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:44

Sちゃんとは純愛だった

117 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:48

>>115
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰﾝｗ

>>114
献身者やってますた。いいｹﾂした姉妹がいるとヤリたい衝動にかられてますた。

118 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:50

>>116
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰﾝｗ

Sちゃんとヤリたかった・・（ﾏｼﾞ

119 名前：ｼｸｽｵｰｴｲﾄ：03/09/23 11:59

>>117-118
ﾆｾﾓﾉﾊｹｰﾝｗ

Sちゃんは天使のようだった
ヤリたい思いが脳裏をかすめたときにはチンポを電柱に打ち付けて
神に許しを請うた

120 名前：名無しさん＠３周年：03/09/23 12:29

ｼｸｽｵｰﾒｲﾄへ
意味深なこのスレを荒らすな。
書きたいのなら、統一教会を批判するおかしな面々へ行け。

121 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/09/23 13:28

ｼｸｽｵｰｴｲﾄはただのﾔﾘﾁﾝか
協会に留まった方が良かったな

122 名前：120：03/09/23 15:55

ｼｸｽｵｰﾒｲﾄへ

やっぱりスレを盛り上げるためにはおまえが必要だ。

123 名前：本物の120：03/09/23 17:35

>>122
アホ、120を名乗るなニセ者。

124 名前：　孫悟空：03/09/23 20:28

堕落論　の　ほんの一部

エバが善悪の木から　実を食べたのがなぜに　罪だったか。
その説明の中に　時の概念が　ありました。

成長して　時至ったら　食べることを許されたはず。
命の木も同じ。　

まだ成長段階の二人には　神様が許してなかっただけ。

それで　時ならぬときに知ることや行うことを　禁止する。

学習の初期段階では　先生の血統が罪がない理由。
祝福の意義と価値の詳しい内容や　血統転換について。
知るべきときに　教えてあげます　的な説明ですます。

125 名前：　孫悟空：03/09/23 20:38

しかし　この時ならぬときに・・・が食わせ物。
あらゆる場所で　あなたはまだその立場ではないと
云われれば　疑問が封じられてしまう。

アベルにたいして　従順にならざるを得ない教育の一環みたいだと
今にして思い出す。

疑問や理解できないことを　天の采配とか　まことの家庭は
。。。。とあきらめて　知ろうとしないし、考えようとしない。
上から言われることを　鵜呑みにしてしまう思考回路を
こんなところからも　培ってきていたのではないでしょうか。

126 名前：　孫悟空：03/09/23 21:17

原理は間違っていないが
運用が　問題ありと　いうところかな

武器を作るのも販売するのも　合法で
使って殺人を犯す人だけが　罪に問われている
世の中と　たいして差がないと　
引っかからない人は　云うのかな。

127 名前：文鮮明：03/09/23 21:38

今年の夏の献金もショボカッタナ！お前ら！
電気治療器買えよ！ボケナス！

128 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/23 22:06

新興宗教の成否は、幹部にどれだけ優秀な人材を確保できるかによる。
学歴が高いから、教授だから、医師だから・・・宗教に入信する確率が低い
とは言えない。何かを徹底的に追及できる情熱や探求心を持っている人は
宗教に共鳴すると思う。教祖が自力で学ぶ事よりも、部下から学ぶ事のほう
が多いのではないか。教祖にとって信者はメシアと他のスレで誰かが書いて
いたけど、言い得て妙だと思った。

教義をより説得力あるものに構築した李 ○憲氏にしろ、統一神学 著者の
金 ○雲氏にしろ、優秀な人材には違いない。日本人信者に信仰の基礎を
教えた西川 ○氏（元信者）は、人望が厚く多くの信者から慕われていた。
そういう優秀な人達の頂点に君臨するのが文氏だから、神の分身に見えて
しまっても仕方ないだろうね。

129 名前：名無し＠3周年：03/09/24 17:53

>そういう優秀な人達の頂点に君臨するのが文氏だから、神の分身に見えて
>しまっても仕方ないだろうね。

今殆どの人が文龍明のことを「名は体を表す」で
詐欺しと思っているのですが
そろそろ、きずかれたらどうですか？

130 名前：　孫悟空：03/09/24 18:57

＞＞１２９
気づいては　いるのだよ。
でも　龍は　神様のお使いでもあるのでね。
態を　現しているのだとしたら　先生は自分自身も　欺いてるのかしらん。

西川先生に　お会いしたことのない時代の私でさえ　お慕いしてました。
遠くにいる　文先生は　遠い存在だから　講義で知るだけの存在だから
尊敬できるのかも。
例がおかしいかな。
田中真紀子に対する評価が　身近な人と　テレビの視聴者とでの　温度差
みたいなものでしょう。

131 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/24 19:29

>>124
失楽園の物語を実話感覚で信じられるかどうかが ポイントのような。

禁断の実を取って食べたことにより、神は苦しみを与えられた。
蛇への罰 ： 最ものろわれる。〜〜わたし（神）は恨みをおく
女への罰 ： わたしはあなたの産みの苦しみを大いに増す。
人への罰 ： あなたは一生、苦しんで地から食物を取る。

人生が困難なのは、祖先の過ちにより神が苦しみを人類に与えた為。
人類祖先の罪を背負い続けて６千年。いまだ神の罰は解けず。
統一教会の神を信じたら一生、神様に謝罪しながら苦の道を歩まなければ
ならない。自由気ままに生きる人は神と縁が無い（選ばれていない）人物。

132 名前：孫悟空 ：03/09/24 19:44

チンコ

133 名前：　孫悟空：03/09/24 20:05

現実問題として　蛇は忌み嫌われ、生みの苦しみは耐えがたく、農作業は重労働。

時代が変わってきたのか
蛇を愛玩動物にする人も、安産も　医療技術のおかげがあり、
農作業も機械にずいぶん助けられ？？？

「この神以外に　救いがない」　との誤りを見出せれば　自由人。
おなじ　神と　いいつつも　あまりに違うその認識。

134 名前：　孫悟空：03/09/24 20:52

協会でいうところの　時代的恩恵に浴している　といったところでしょうか。

協会を離れると　悪例がよってきて　落ち込むというのも
最近は無いのかも知れない。

書き込むと　負債感を抱くカナと　最初は思ってたけど、
そんなことないものね。

135 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/24 20:54

脱会後、元同じ宿舎で生活していた兄弟から献金のお願いが３回
有り、２回までは応じましたが、３回目は断りました。

それから数年後、その人とは何度か会う機会があって、一緒に山に
登ったことがあります。彼は祝福を受けた後、海外で活動していた時、
教会の経済状況から自宅待機を言い渡されて帰国していました。

美しい青空　心地よい風
山の頂から自然を見渡せば、いろいろな苦労が夢であったような．．
僕達の間には、敵も味方も無い、共に戦った兄弟さ・・・
その時、昔彼から頼まれて送金した現金を返してくれとは、もちろん
言えませんでした（＾＾；

136 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/24 20:57

>>134
私は離れて２年間位は落ち込みましたけど、運が悪くなったということはないです。

137 名前：　孫悟空：03/09/24 21:10

みんな幸せになってもらいたいな。
少なくとも　娘を語学留学と偽って　不承不承行かせて　心配してるとか、
どうしようもない高額献金に追いかけられて、心を苛んでるとか、
みんな　離れてしまえばいいのに。

離れても　このように　生きていかれますよ。
神様は見放しません。　協会は責任なんかとりません。
個人の人生は　個人のものです。

138 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/24 21:39

>>137
兄弟は苦労を自慢し合うとこがあるから、借金が何百万あっても
それを自慢しているんじゃないかと心配です。
ほどほどに無理をせずに献金するということが許せないという、
自分自身に厳しい兄弟というのはいますからね。

＞協会は責任なんかとりません。
統一教会に属していなければ天国の住民になれないなんて現世では
証明不可能。氏んでからでは全てが遅いのではないでしょうか。
信者・アンチ共に、幸せになるのはどちらかな、天罰が下るのはどちら
かなという脅しはやめて、内に宿る神性を見つめて行けば良い。
死後、みんな幸せになれたらいいよね

139 名前：孫悟空：03/09/25 16:17

あげチン

140 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/25 17:02

統一教会員でなければ地獄行きなんて何の根拠も無い。

141 名前：名無しさん＠３周年：03/09/25 17:11

>>140
んなこと統一教会でも言ってない

142 名前：名無しさん＠３周年：03/09/25 17:13

天国に住民登録されるとは言ってるけどな

143 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/25 17:18

最近教会に入った方ですか？
今は言ってなくても昔はそう言われたんですよ。
古くから居る先輩や責任者に聞けば分かる事です。

144 名前：名無しさん＠３周年：03/09/25 17:27

>>143
今は教会員にならなくてもメシヤを受け入れればいいのです　アーメン

145 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/25 17:41

お手軽でいいですね。
黙ってついて行くだけで。

146 名前：　孫悟空：03/09/25 18:22

飯屋を受け入れるということが
その後の人生をどうすることになるのかを
考えもしないのでしょうね。

協会員になる　という言葉すら　昔とは異なる使い方しているようですね。

147 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/25 18:50

>>138
まさにその通りの人生になりました。
家庭は崩壊。生活保護で暮らしています。

148 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/25 22:06

>>147
こんばんわ。あなたは私よりも根性あると思います。
累計で数百万かそれ以上のお金を献金して来られたのではないですか。
献金の条件は、精神的に大きな試練ですから、それから逃げずに無茶を
してでも信仰を貫いた。そういう勇敢な面をお持ちだと思います。
今頑張れば21世紀は文鮮明を中心とした時代になるという考えは過去の
信者の間では常識だったので、私が脱会した時は人生の大きなチャンス
を逃してしまったという気持ちもありましたけどね。
実は今、そういう時代になっているのだという意見もあるでしょう。
献身者が「自宅待機」の命令により、一般社会に放り出され、祝福家庭
単位で活動する。これは予想外でした。

149 名前：名無しさん＠３周年：03/09/25 22:22

>>147-148
今からでも遅くはない
み旨の道を一緒に進もう
戻っておいで

150 名前：名無しさん＠３周年：03/09/25 22:37

時ならぬときにサカッタ文ちゃん　

151 名前：　孫悟空：03/09/25 23:57

自立婦人　という言葉がありましたよ。
最初は　１９８３年ころ　耳にしました。

祝福家庭の婦人たちに　夫の元を離れて　活動させていたのではないでしょうか。
単身赴任の逆バージョン。

自宅待機ではなく　協会からの独立を促されていたのだと思います。私の知り合いは
教会のホームで暮らし　姉妹に幼子の保育をしてもらって伝道や経済活動をされてました。
　何年か後　帰ってゆかれましたが、経済的には失敗だったようです。

＞＞１４９さん
世界平和のため　天のため　と　信じているのですか。
世の中を　壊してるのでは　ありませんか。

152 名前：名無しさん＠３周年：03/09/26 01:40

149さんではないのですが・・・。
＞世界平和のため　天のため　と　信じているのですか。
＞世の中を　壊してるのでは　ありませんか。
実際に世界平和のためとか天のためになっているかを実感している人は多くないとおもいますよ。
活動内容とかも地道にボランティアとかやってるとこもあれば、無理やりな勧誘で
数を上げることしか考えてないようなところもありますし。
具体的に自分のしている行動がどう世界平和につながるのか、天のためにつながるのか、
説明できる人はかなり少ないでしょう。たぶん本人も分かってないと思う・・・。

153 名前：名無しさん＠３周年：03/09/26 01:48

>>151
>世の中を　壊してるのでは　ありませんか。

はい、サタン世界を壊しているのです

小泉首相もおっしゃいました「自民党をぶっ潰す」

154 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/26 08:56

サタン世界を壊してるなら人が住むところがなくなっちゃうよ。

155 名前：　孫悟空：03/09/26 09:32

>>153
私には　サタン世界を壊すといいながら
人間の尊厳を壊し　モラルを低下させ　サタン世界の
創造をなさってるかのように　拝見しております。

156 名前：　孫悟空：03/09/26 09:56

>>152
20年位まえなら　わからなくても　理想に燃えて
信仰で　行動できたけど。

現代の人が　なぜ　１５３のように信じられるのか　理解に苦しむ。
遠くにいれば遠いほど　理想的に思えるものなのか。

原理世界が中心で　非原理世界はその反映に過ぎない。
中心で行われることが　外の世界に波及する。世界に責任を持つとはそういうことです。
もし　すでに　摂理からはずされた　協会ならば好き勝手にどうぞというところだけど。

まだならば　いじめも　麻薬も　銃も　家庭の不和も
あらゆる社会の問題を　増幅させて　混乱させてるように　見えてしまうのです。

157 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/26 10:58

借金までするようになったら終わりだよ。
ましてや嘘を吐いてまで金を集めるなんて止めた方がいい。

158 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/26 11:47

どちらにせよ協会は責任を絶対に持たない。
借金してまでやる必要は無い。

159 名前：　孫悟空：03/09/26 22:11

パンダ自動車の　株に投資しませんか　　というのもあった。
でもその後　うまくいかず　投資ではなく　献金を求められた。
あのとき　初めて　サラ金のお金を２０万　献金として　渡した。

借りると　献金だけでなく生活費にも使うようになって
３社４社と増えていった。意志薄弱　流されやすかったなあ。

ない袖はふれないで通すべきだった。
借金だけは　皆さんしないほうがいいですよ。
献金に限らず　生活費も　病院も　支払う気持ちがあれば
後から　知恵や方法は　与えられます。

160 名前：名無しさん＠３周年：03/09/26 22:47

苦労したんだね、孫悟空ちゃん
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _　-‐ ''7
　　　　　　　　　　 ,.　-‐-　､,. '´　 　 ./
　　　　　　　　　／　　　　　 ,ヽ　　 〃
　 　 　 　 　 _ /　　　　　 ／ /　／|
　　　＿＿r,〉 {　 　 　 ／ .／,.ｲ.ｉ| }}
　　|　 ,. -‐く.　ゝ-‐ '' ,.　"／,.ﾆﾚ〃　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Ｖ´-‐_''ﾆヽ／`"_,. .r'"`　,.　}ｌ|　　　 |　 サラ金のお金を２０万
　　}´ ／/ 　 ,. ィ'i"|　ゝ._　 ﾜ,.ｲ|.|;　　＜　　献金として渡した♪
　　}_/　‘'''"´　 | | |　ﾄ､ ヽ「~　|| |i　　　|　
　　 　 　 　 ,／| | |　|　｀￣`＞>､||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　_,. - '彡 /.// ./＿...ノ〃'´　.||
　　　ヽ-‐''／／/ /,＿＿_{{　　　ヾ!　
　　　　`／／／／/　　 　 ,'　　　 }
　　 ／/ /　/ ./ V__i_i__i_i_/＝==/
　 /　./ /　/ / ./ヽ !　! !./　《||》
　 !__/ /　/ / V　 ヽ　　/　 〃!!
　　　＾＾〜ヘ_/∧　 ヽ /　　 /|
　　　 　 　 　 /　ヽ 　ｿ　　 / .|

161 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/27 08:05

>>159
結局正直者がバカを見る事になってしまっている。
献金なんてお金が無いからいいやと思っている食口もいる。
さて神様から見たらどっちの家庭を受け入れるでしょうか？
聖書にたとえがあったように全財産をメシアに渡した方が
尊いのではないでしょうか？
ワタシもサラ金は賛成しません。
でも祈りは通じるはずです。
今は献金よりも何よりも借金を返してください。
家庭が崩壊する前にお金を返してください。

162 名前：　孫悟空：03/09/27 10:44

今は　しあわせに　普通の暮らししています。
３食昼寝つきを地でいってます。
世間一般の　悩みを抱えながら　苦労らしい苦労など何もなく。
家事の合間に　２ｃｈ　ながめています。

失くしたものは多いけど。
女性の場合　子供を持たずに　これまできてしまったのが
一番大きな　失くしものかな。

再婚相手の　良人は　子供をほしがらないので　
心理的負担にもならないし。
年齢も年齢なので　無理せず　老後は何とかなるだろうと
委ねています。

163 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/27 13:51

>>162
孫悟空さんは再婚されたのですね。
それは教会の人でしょうか？
あるいは一般の人でしょうか？
差し支えなかったら教えてください。

164 名前：　孫悟空：03/09/27 16:35

一般の人です。
原理的に見たら　堕落の極地を歩いてたりして。
献身は　しませんでした。
ホーム生活から　３畳一間の生活へ。
ＨＮのごとく　出たり入ったりしながら
独身者から　そうふになり　家庭が破綻して
転職と引越しを繰り返し　落ち着いてきたのは
この７，８年です。

165 名前：　孫悟空：03/09/27 16:52

霊の親なる　Ｗさんが　ワインを持って
訪ねてきたこともありました。

何の説明もせず　味見してください　的なことを云ってましたね。
ワインの　にがてな　良人は無視。
私は　キャンデイのうわさを知っていたので　台所の流しで
水に流してしまいました。

霊的に見たら　だまして祝福を受けさせようとした　
というところでしょうか。

166 名前：名無しさん＠３周年：03/09/29 00:28

うわさはうわさ。誰がいったものやら。

167 名前：名無しさん＠３周年：03/09/29 01:40

キャンディーや、ワインが、条件になるんでしょうかね。。。
でも、メシヤが、やれって言うんだから、、、
それでいいんだろうと思って配った←過去の自分

食べ物でいったい何が変わるというんでしょうか
子供のまじないか、気休めのようなもの？

何やってたんだか、はあ〜←目が覚めた自分

168 名前：名無しさん＠３周年：03/09/29 02:11

>>167

それらのキャンディー、ワインには
真のご父母様の愛の象徴たる体液が入っている。

だから血統の転換や祝福に直接つながるわけだ。

決して子供のまじないとか気休めではない。

目が覚めたと自分では思っているかもしれないが
君の中にサタンが入り、幻想の世界を見せられている
というのが実態だ。

169 名前：　孫悟空：03/09/29 03:01

１６６
うわさとは　「純潔キャンディー　を食べることで
祝福を受けたことになる。」条件闘争です。

後から献金要請されても困るしね。
以前の二の舞にはしたくなかった。

170 名前：名無しさん＠３周年：03/09/29 04:22

まあ毎日タダ働きで悪徳商法をやらされ、怒鳴られまくり、睡眠もちょっと
じゃ誰でも逃げ出すわな。
信者が逃げ出して当然のシステムを作った統一協会は信者を増やす気は
なかったと判断していいのかな？
あそこまで酷い搾取システムじゃなかったら、現在もっと信者はいたはず
だからね。

171 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/29 07:06

それはいえてると思う。
責任者が悪いのか統一教会の上層が悪いのか。
珍味売りで体調くずしたあともあちこち総務として
働いたが体がついていかず最後は自分の治療費のために
バイトしてた。教会は治療費まで面倒みないからね。

172 名前：名無しさん＠３周年：03/09/29 10:21

池田

173 名前：　孫悟空：03/09/29 10:24

ここに書き込みするようになって　気づいたのだけど
懐かしいのは　ホーム時代前後７年くらい、
苦しかったのは　その後の１０数年、
批判的に　個人の問題でなく団体を捉える様になったのは　
そのまたあとのこの７，８年。
長かったなあ。

174 名前：　孫悟空：03/09/29 10:37

ホームのお姉さんお兄さんはすでに家庭を持っていらした。
支部長はお姉さん、会計はお兄さん。
約婚時代の　お姉さんが　もうひとつの支部の責任者でした。
二つでひとつの支部で　第四とよばれていた。
成長期だったらしく、どんどん人が増えて、
アパートやら小さなビルやら越して、件数も増えていった時期でした。

献身者も何名か居て、その前段階の人、いろいろなひとが
雑居していた。人事と呼ばれる異動もあり、１年くらいの間に何度も云ったり来たり。
他の支部からの　移動もありました。これは献身者の場合かな。

175 名前：　孫悟空 ：03/09/29 10:42

いやあ〜
きのう劇場版「トリック」みましたよ
ＴＶシリーズと比べたらちょっと期待はずれだったけど
まあまあ面白かった
ま
仲間由紀江がかわいいかったからよしとしよう

野際陽子の名セリフ
「文字には不思議な力があります」
イイね

映画の中ではおちゃらけた表現をしているが
実際文字には不思議な力があるんだね

ぼきが
なぜまたＨＮ金田聖也に戻したかというと
この名前を使用すると不思議と　カネが舞い込んでくるからだよ
まじで

金運を呼び込むんだね

財布は赤いのがイイよ
インゴッドを入れてね
黄色い財布はダ〜メダメ

176 名前：　孫悟空：03/09/29 10:58

チャーチとは別組織でした。
幸せ会と称して、たぶん万物を購入した方のなかから
御言葉につながった人のための　教育機関だったと思います。
しかし　自己増殖してしまい　それなりの数に　増えていった。

おかげで私のように　何も購入せずに　伝道されていくパターンまで。
この場合、４ＤＡＹＳなど、御言葉が入った後に　財産を吐き出させる。
ともにまなんでいる兄弟が　一人づつ　授かっていくと、
いつしか　自分の番を待つようになっていたりして。

霊の子が　さずかる時には　私もそばに付き添い役。
うれしそうだったのが　印象的でした。
印鑑だか　おつぼだったか　忘れたけどね。

こうして　蓄えも　住まいも引き払い　気がついたときには
戻れない仕組みだったのかな。
仕事をやめ　失業保険の支給期間は　経済に伝道に歩いて、
献身の予備、実習期間。７日断食を経て献身準備完了。
面接やら試験やらあり　決意の固まったと事務局長が認めた人だけが
進んでいった道です。いまより　慎重だったのか　
基準のないものばかりでそうせざるを得なかったのか。

177 名前：　孫悟空：03/09/29 11:05

初期の方たちは　忙しすぎて　この７日断食で　体を壊した方が
多々いらした。断食明けに食養生しなければいけないのに
御旨にいそがしくて　不規則な食事が原因だったみたい。

また　いたずらさんがいる。

178 名前：　孫悟空：03/09/29 11:10

＞＞１７５さん　ＨＮが代わってませんよ。

179 名前：名無しさん＠３周年：03/09/29 16:17

上手いこと騙されたり、脅迫されて７日も断食やらされて体壊したというのは
本当に悲惨というか可哀相だよな。
統一協会は信者さんに食わせるめし代がもったいないから経費削減で断食を
強要したのが本当の所じゃないのかな？

180 名前：孫悟空：03/09/29 17:01

>>179
いくら何でも　ちと　暴論。煽り会？
経費削減なら　ヒモジイ程度に食べさせておくのが　
健康によい。
断食は　いろいろな宗教的意義があるはず。
３つ４つ学んでいたが　・・・。

誰か正確に　教えられる人いたら
＞＞１７９さんに説明してあげてください。

断食は自主的にするから　意義があって　脅迫ではありません。

181 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/29 20:09

今は祝福を受ける条件として７日間断食は必須ではなくなったみたい。
７はアダムとエバの成長期間数を意味していて、７数を堕落によって
失ったので、サタンを分別する為に７数を通過したうえで結婚しないと
いけなかった。
７という数をサタンに奪われたのと同時に、理想の四位基台も失ったので
４という数もサタンのものになってしまった。本当は４０日間断食しない
といけないところを７日間で許してもらえていたのではなかったかなぁ。
誘惑によって失ったから、誘惑に勝たなければ復帰できないという意味
も含まれていた。断食中に食べ物の夢を見てもアウト！時期をずらして
再度やり直しという厳しい条件付でしたよね。

182 名前：　孫悟空：03/09/29 20:19

レスありがとう
　夢にみてもアウトは　笑ってしまいました。
身に覚えがあります。
何かを願って立てた条件として　朝ごはんを抜く１２日間なんて
したことありましたが　夢の中で　お菓子食べたり　果物戴いたり。

183 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/29 20:49

>>182
断食３日終了後の夜に食べ物を食べる夢を見てしまった兄弟がいたんです。
彼はアベルに正直に言ってやり直しになりました。せっかく頑張ったのに
リセット。それを知った私達も、はぁ〜、..夢見ちゃったのか〜って落胆。
だから断食中の寝る前というのはとても怖いんです（ｗ
サタン数の６日目が一番の試練だとか言われていました。

184 名前：名無しさん＠３周年：03/09/30 02:16

夢見てアウトかなんか相当むかし70年代じゃないのか。
そのころの万物復帰ってキャラバンであっち行ったりこっち行ったり
夜はみんなで頭くっつけて男も女も寝てたんだって。はっきり言って
恐ろしく純粋。

185 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/30 13:43

みんな純粋でしたね。始めの頃は楽しかった。
でも代理店に行き、国際機動隊の頃は辛かったですね。
俺の場合はやはり体がついていかなかった。
もう２０年前くらい前の話です。

186 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/30 20:44

>>184
純粋な人達に囲まれていて、そういう意味では良い体験をしたよ。
皆、仲が良かったし。献身者の方とも同居していたけど、自由時間も睡眠
時間も少ない過酷な献身生活をしながらも、自分に対する厳しさは怖い位、
持っておられた。自分に厳しく兄弟に優しいタイプの人で、こういう人が
80年代前半には、普通にいたように思う。そりゃ、怒る時は怒るけどね。

それからビデオセンター体制になり、入信者の増加から支部が引っ越しを
して良い建物に移るなど急速に発展して行った。黒板講義で相手のペース
に応じて教えるのではなく、ビデオ任せだからどうしてもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが薄く
なる。ビデオ見せている間も、伝道に出て一人でも多く連れて来るように
指示されて、なんか実績重視の営業会社みたいな組織に変わってしまった。

世間がバブル景気の頃、統一教会も安定していたけど、有名芸能人の祝福
が元でＴＶを通じて、壷・多宝塔の販売方法が全国に知られて社会問題化。
幹部の資金運用の失敗等で組織の経済状況は年々悪化し、ついには信者に
銀行から借金させて献金するという、とんでもない策を古○氏が提案。

187 名前：名無しさん＠３周年：03/09/30 23:17

どうやったらこういう風になるのかしら・・
http://www.sexstump.com/streetscene.jpg

188 名前：孫悟空：03/10/01 00:49

お子様は　１８７を見ないようにね。

189 名前：名無しさん＠３周年：03/10/01 05:31

ここを読んでると信者の人たちは地獄のような思いをして信仰活動をしてたよう
だが、それで救われりゃ結果オーライで良かっただろうが、何も無かったでは
一生恨み悔やむようになるだろう。
北朝鮮やカンボジアなんかの共産圏の人々と同じだな。
本当に可哀相だと思う。

190 名前：名無しさん＠３周年：03/10/01 05:36

統一協会の信者の慰霊碑を作るというのはどうだろう？
騙されてこき使われた信者のみなさんは一生恨んで不幸の中で死んで行くと思う
のだが、その可哀相な魂の鎮魂とそのような悪が二度と無いように鎮魂慰霊碑を作る
のである。
駅前でアンケート用紙を持って勧誘活動をしている統一少女の姿でブロンズ
像を作り、「このような悪事は二度と繰り返しません」と刻む。

191 名前：名無しさん＠３周年：03/10/01 07:31

神秘の風（霊界探訪記）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~shinbi7/index.html

ぜひお勧めします。一度ご覧になって下さい。

192 名前：名無しさん＠３周年：03/10/01 08:16

>>190
厨房、、面白いか？

193 名前：孫悟空：03/10/01 08:25

189,190さんへ
誤解を与えてるようです。
少なくとも　ここに登場する人たちは
恨み悔やんでるのでは　ないと思います。

そのように　思える文章もあるかもしれませんが。
過ぎてみれば愛であったと　思える体験も多々あったのです。

現状の　苦しんでる　現役シックに　入信を迷ってる新人に
知って　もらいたいと　思ってます。

救いは　ないと。　地上天国も　千年先の話かもしれないと。
祝福は　入り口であって終着点ではないと。

多くの正しい信仰の中に　たまに混じってる偽り。
これが　全体を　救いのない　教会に導いてるように
個人的には　見えてます。

194 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/02 00:38

>>191
ＨＰを見ました。今後のご活躍を期待しています。

195 名前：名無しさん＠３周年：03/10/03 02:01

2月6日で善の先祖確定という事だからこれから来る人はそれ以上の立場
には永遠に立てないのだろうか。これ以上はダメだと決定するとなんか
やる気ないよなあ。そうなんでしょうか?

196 名前：名無しさん＠３周年：03/10/03 02:36

カルト信者の人生ほど悲惨なものはない

197 名前：孫悟空：03/10/03 10:27

現在の摂理については　知りません。

いい面　とか　おかしな面々とか　現役信者さんが
よく見てるスレにも　質問を投げかけてください。

個人的には　上に立つことは　より悲惨な道を歩むことと思われ。
一信者として　信仰を立てて　生きるほうが　平安を得られる気がします。

198 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/03 12:35

献身した人が「自宅待機」していたことは知りませんでした。
ホームの賃貸料まで払えなくなったのでしょうね。
いきなり自宅待機なんて言われても困った人も居たでしょうね。
今まで「サタン」と呼んでいた家族と暮らすんだから
肩身が狭いですよね。
何かバイトでもしなきゃやってられないでしょうね。

199 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/03 12:55

そうですよね。一信者として信仰を高めていった方が良いと思います。
みんなの内なる神に祈りしたがってまずは家庭から天国を造れれば
いいんだと思います。
今のままでは世間から見たら「やっぱり統一は」と後ろ指指されても
家族円満いつも家庭から笑い声がたえないことが将来の伝道にも
つながっていくのだと思います。
むねをはって統一旗を玄関になびかせたいものです。

200 名前：名無し＠3周年：03/10/03 15:48

http://www.rancreation.com/new/mania.mov

201 名前：名無し＠3周年：03/10/03 16:02

嘘が上手い
人を騙すのが上手い
政治家を買収するのが上手い
洗脳が上手い
金儲けが上手い
人を自殺に追い込むのが上手い

202 名前：孫悟空：03/10/03 20:42

旗なら　日の丸にしましょう。
我らは　まず　日本人です。

203 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/03 20:55

献身経験者の批判が少ないのは、文氏を批判したら地獄へ行くのではないか
という怯えがまずあって、あとは今まで積んで来たはずの徳を台無しにした
くないとか、結果的に数名の方の人生に悪影響を与えてしまったという事を
認めたくないとか、様々な思いが錯綜するからでしょう。

み旨に真剣だった人ほど、立ち直るのに時間がかかると思います。
孫悟空さんもすぐに気持ちを切り替えられなかったでしょうし、教会を離れ
て何も文句を言わない人というのは、まだ心の奥で文氏を信じていると思う。

深刻なのは、先祖の因縁を持ち出して壷などを販売して実績を出した人で、
文氏を否定するということは、いくら騙されていたとはいえ、他人に対して
詐欺行為をして大金を出させてしまった、これを自分で認めなければならず、
このストレスは相当なものでしょう。そういう方でも、動機は善であったの
だし、許されない罪は無いと思うので、少しずつ過去の自分と向き合って、
自分で自分を救ってほしいです。

204 名前：孫悟空：03/10/03 21:11

心の奥で　信じてる。・・・こういわれると否定しきれないものがあります。

なんせ　祈るときに　つい出て来てしまう言葉
まことの御父母様を　とおして　お祈り申し上げます。

これが　直らない。
　困ったときの神頼みは　いまだにこのせりふで　締めくくるんですから。
代わりの言葉を知らないからだと　言い訳してます。

205 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/03 21:22

>>204
＞まことの御父母様を　とおして　お祈り申し上げます。

この部分を読んだ時、うわぁーーーっと 心が寒く反応しました。
私の中にもまだトラウマ残ってるみたいです（＾＾；

206 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/03 21:30

私の場合は「神様」ですね。
真の父母は出てきません。

207 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/10/03 21:33

>>206
貴殿は自己を洞察すると神様が出てくるのじゃな。

208 名前：半裸厨：03/10/03 21:35

下も脱ぎたい。
服から解放されたい。

209 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/10/03 21:36

つまりは人が培ってきた思考システムを破壊していくんだろうね。
自己矛盾性の内在に気づいていく。

いわば自己洞察なんだろうね。
求めるにあらずして、疑をもって自己に問う。
この問いかけが祈りなんだろう。

して・・・
その隙間に一瞬入る。
この刹那なんだろう。

そうそう・・・
思考停止なんだろうね。

思考とは、また厄介なものである。

210 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/10/03 21:37

>>208
貴殿とはさきほどもお会いしたな。

211 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/03 21:44

>>206
私は離れてから数年は たまに祈っていましたが、今はまったく
祈っていません。そもそも、統一教会で習った祈りが正しく神に
届くのだろうか。どっかで正式に祈り方を一から教わったほうが
良いのではと思いますし。

212 名前：孫悟空：03/10/03 22:04

???ケイヒ末君　　今夜は　別人みたいね。

＞＞２０５＞＞２０６
神様・・・と呼びかけるとき　天を思うのだけど、
最近　天も、神様も　どんな存在なのだろうと、
具体的に考えようと試みたら　堂々巡りを始めてしまうの。
　お天道様　にしてしまうと　楽なんだけど。

213 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/04 09:09

献身者の批判が少ないのは自分自身が被害者であり
加害者でもあるからではないでしょうか。
献身者を批判する事はわれわれ自分たちの存在や意義や価値が
なくなってしまう訳で、献金どころか住むところや
ビデオセンターの維持も難しくなるでしょう。

214 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 10:42

珍味売り、まだやっているのでしょうか？

215 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/10/04 10:58

みなさん協会から金を取り返してください。

216 名前：孫悟空：03/10/04 12:15

取り返せません。
人参は　飲んじゃったし、
印鑑は未だに　使ってるし、
お壷はわれてしまった。

短気だから　腹立つと　証拠になりそうな
契約書類は　みんな破り捨てて、・・・。

もちろん　献金には　証拠になるようなものは　全くないしね。
裁判なんて　起こせません。

217 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/10/04 12:39

自分も学生時代に買った２４万の印鑑未だに使ってます。

218 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 12:52

お金を取り返すなんてことは　考えないほうがいいよ。

１・現在の現役シックを困らせるだけだから。
２・裁判沙汰になってる人ほど　だまされた　わけでもないから。
３・自己責任の部分を思い出せたり，お蔭と思えることもあったのなら
　　しょうがないじゃない。

219 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/04 13:49

>>218
頭では分かってるのについ「あのお金があれば」と
考えちゃうんだよね。
霊界に持っていける訳がないのにね。

220 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/04 14:00

世の中いろんな宗教がある中で統一教会に出会ったのも
何かの縁でしょう。
もし死んで霊界に行ったときに神様は献金額がいくらでも
平等にみんなをあいしてくださるでしょう。
われわれと神様の関係は「親子」だと信じていれば。

221 名前：孫悟空：03/10/04 14:12

そうですね。

いま必要なものは　今与えられてると信じることも
豊かに生きる知恵だと　思います。

親子と信じられたら　それもまた　しあわせ。

＞＞２１９
そんなときは　どうせあのとき　使わなかったら
別のところで　散財していたんだからと　思うことにしてます。
実際、　逆バージョンで　そんな経験してますし。

222 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 14:26

宗教板だけ重くないか？

223 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/10/04 14:48

みんなが金を取り返せば統一協会は潰れる、めでたい。

224 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 14:54

>>223
統一協会はもうなくなってもいいんだよ。家庭中心の摂理になってるからね。
いつまでも古いこと言ってると笑われますよ。

225 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 14:56

朝日ソーラーも真っ青の強引なセールスをやらされてた訳だし、それで
給料が出るならまだしも、飯が出るだけじゃ誰も続かないわな。
いくらアベルとか呼ばれる上司に「統一を辞める奴はサタンだ！どこに
行っても雇って貰えない無能者だ」とか言われたり、「頑張って珍味を
売ろう」みたいな頑張りソングを歌っても冷めていくのはしょうがない。
朝日ソーラー以上に次々と信者が入信して、次々辞めていくのはしょう
がないだろう。
それが文鮮明の経営方針だったのだろうからね。

226 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 14:59

>>225
朝日ソーラーはそのセールスが買われてトヨタに救われたわけだが

227 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/04 15:01

>>224
確かにそうですが土地や建物自体が教会名義になっている
所もあるのでケースバイケースだと思います。

228 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/10/04 15:04

>>224

摂理が家庭中心？

昔から摂理は金中心じゃないの？

「金もってこい！」　バイ　文鮮明
「へへ〜」　バイ　食口

の世界

229 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 15:06

山のふもとの土地を買い占め、村をつくろうとしている教団って
どうなのでしょうか？
友人の所属している教会で、礼拝に誘われているのですが迷っています。

230 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 15:10

>>224
そうすると田中家の食口卓、中山家の食口卓というように
祝福家庭の分派化が起きないか。派閥とか。
Ａ地区５家庭の連合軍と、Ｂ地区７家庭の連合軍は
信仰の仕方が微妙に異なるとか。
各家庭なりに融通がきくようになったということ？
成長の家みたいな宗教へと方向転換？

231 名前：名無しさん＠３周年：03/10/04 15:13

>>225
よく知らんくせに〔〜〜だろうからね〕と、憶測でものを言うな。

232 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/10/04 15:16

>>229

村を創る事自体はいいんじゃないの？

エッセネ派だってそうだったんでしょ？（違ってたらゴメン）

問題は教えだね

233 名前：孫悟空：03/10/04 19:10

215,223,228
この３回は　べつじんの　くーさん？

ＨＮつかって　なりすますの　おもしろいのかな。

234 名前：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/10/04 22:04

>>233

ん？別人ではないよ

235 名前：孫悟空：03/10/04 23:08

217,232
とは　印象が　別人ですね。

236 名前：名無しさん＠３周年：03/10/05 03:10

>>235
精神病者の特徴です

237 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 04:01

>>236
差別用語をつかうな！！

238 名前：名無しさん＠３周年：03/10/05 05:08

なんであんな壺･･･。

239 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 07:30

>>238
心を込めて造っているのは確かです。
きれいに磨くのに削った粉が灰の中に入って苦しいけれど
きれいな模様を出すために一つ一つ丁寧に作られています。

240 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 07:43

灰×
肺○

241 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 08:30

今になって思えば責任者も若くて完成された人間ではないし
「お前は献身いつするんだ？」と聞かれても会社には１ヶ月前に
伝えないといけないのにそのときのアベルは烈火のごとく
怒り出すし人が足りなかったのか次の日無理やり仕事をやめ
会社の人には会わせる顔が無かった。
このようにいつでも「摂理が先で教育は後」だった。
今でも忘れないよ。あのアベルの顔だけは。

242 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 10:38

今日は日曜礼拝の日ですね。
もうすぐ信者の書き込みが増えてくるでしょう。
それとも「おれおれ献金」で２ちゃんなんて見てる場合じゃないか。

243 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 12:03

いろんなことがありました。
離れた兄弟が「スーツの中に１万円入ってるから返して欲しいと
電話があって何故か私だけ疑われ「出来心もあるから」と言われ
無いものは無いんですと言ったけれどきっとあの時からもう自分は
こんな所に向いてないんだと思うようになりました。
アベルから「お前が盗んだんだろう」と言われたのと同じ事だから。

244 名前：孫悟空：03/10/05 13:17

>>239
作ってるところ見たことありますか。
私はありません。大きな石をくりぬいてるのだと思ってました。

飾り台から　滑り落ちて二つに割れたとき、
大理石の粉を練り固めたものだと知りました。
巷で　５千円とかうわさされるのは　練り物は
安物の　イメージからでしょう。
２４１−２４３
つらかったね。　昔のことと　許してあげられるといいね。

245 名前：孫悟空：03/10/05 13:21

＞＞２３６
でも　私もＨＮ使われてるし、これは第３者のしわざですよ。
でもって、ケイヒ末君もきっと。　どうも同じ人が
いたずらしてるような気がしてならないんだけど。

気にかけなくてもいいのかな。

246 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 13:49

寂しくて仲間に入りたいのには入れない
そんな人も居るのでしょう。

247 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/05 14:08

>>245
２ch総合案内を参照
◆はトリップ（一人でキャップ）で、名前欄に「＃」その後に「文字列」
をいれるだけです。簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人など
は使ってみてくださいです。孫悟空＃○○○△○（文字数は自由）

く〜ちゃんのトリップの文字が同じであれば第三者ではありません。
トリップの文字を他人が解明するのは、まず無理です。
わかりにくい文字列を＃の後に入れましょう。＃とういつ ←こういう
わかりやすい文字を入力すると、誰かにトリップを見破られやすくなります。

トリップを試験的に試すには、案内のラウンジ板か初心者の質問板へ
行けば、専用のスレがあると思います。

248 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/05 14:28

>>244
＞大理石の粉を練り固めたものだと知りました。

韓国の兄弟が山に登って大理石を採掘していると聞いていました。
大きな石をくりぬいているからこそ、欲しいと思える物ではありますが。
でも、壺の質に価値があるのではなく、買うという行為に価値があるので
信者からすれば、そんなの別にどーだっていいじゃんで済む問題でしょう。

249 名前：孫悟空：03/10/05 15:10

＞＞２４７
試してみましょう。紹介ありがとうございます。
＞＞２４８
たしかに　どうでもいいことに違いはないのだけど、
やはり　こんなところにもウソがあると、ショックでしたよ。

250 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/05 15:57

てすと

251 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 16:10

>>244
それは私も聞いてびっくりです。
ずっと信じてきたのに。

252 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 16:28

「おれおれ献金について」
本日付けで埼玉・神奈川・東京（警視庁）宛に通報を
取りました。各公安では早速書く部署に連絡され
今まで以上に徹底した対策を取るそうです。

253 名前：名無しさん＠３周年：03/10/05 18:09

何百万もする大理石の壺が本当に大理石の粉を練り固めたものだったのですか？
割れた壺を鑑定してもらったのでしょうか。

254 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 18:13

統一板が全部止まってる。
さすがに警察は怖いようだな。
でもこれ以上犠牲者が増えて欲しくない。
一人でも一日でも早く洗脳から抜け出して欲しい。

255 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/05 19:22

青葉台さんの「献身者は被害者でもあり加害者でもある」というのを読んで
献身経験のある者と無い者との線引きは必要かも知れないと思いました。
悩みが深すぎて、そう簡単には批判する側に回れないのでしょう。

激しい性格のアベルは私の時もいましたが、献身者に求めるものとお客さん
（入教者 ・ 通教者）に求めるものとでは、格が違いました。
>>241のような人間性を疑いたくなるアベルも何人かいましたが、絶対に
反論できない空気があったし、前進あるのみという世界で戦って来られた
献身者というのはやはり凄いです。

256 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 19:29

>>250
２４１から２４３までのところ、
お気遣いありがとうございます。
遅くなって申し訳ないです。

257 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/05 19:34

３ちゃんもいつもありがとう。
みんな苦しみながらも頑張っていきましょう。

258 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/10/05 19:39

>>257
(＾ο＾）ノ

259 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/05 23:52

>>253
お壷は　何１００万もしません。
多宝塔と　混乱なさってますね。
鑑定なんてしなくとも　素人目に　一目瞭然でした。

技術的には　アクセサリーの分野でいろいろありますし。
象牙、琥珀など。

260 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/06 07:35

もう教会のものは何も信じられませんね。

261 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/06 19:43

こんな静かな夜も珍しいですね。
みんなみ旨に励んでいるんでしょうね。

262 名前：名無しさん＠３周年：03/10/07 18:31

＞孫悟空

ここなら書ける
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1062719013/l50

263 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/07 19:32

こっちで書けないの？

264 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/07 19:53

>>262
nannnokoto?

265 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/07 20:04

鯖規制されたユーザーの溜まり場に
案内されました。

統一スレが　動きがないのは　規制されてたの？
わたしは単純に　書き込む気力が　なかっただけです。

話題　提供してくれませんか。

266 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/09 20:33

思い出話を　月夜の晩に。(今夜の月はきれいです）

エネルギーの奪い合い　ご存知でしょうか。
おしゃべりしているもの同士で　行われるものです。
「聖なる予言」などで知られるシリーズの中にでてくる　概念です。
おしゃべりは　普通は疲れるものです。しかし相手からＥを奪い取る場合
えんえんと話していても　疲れを知りません。
講演会など　壇上の人が　聴衆から吸い上げていたりして。
　祈りもそれに近いものがあります。祈りの対象から力を与えられたと錯覚してるだけで
実は　スポイルされていたりして・・・。
　ビデオセンター(阿佐ヶ谷）で　Ｗさんが会いに来てくれて、談話室（茶店形式）で向かい合って話したことがありました。
私の様子を見に来たはずなのに　聞き役でなく　一方的にしゃべくり続けてしまわれました。
傍から見てると　エネルギッシュな人に　思われたようです。
私といえば　何を彼女が言ってたのか　さっぱり残らず　茫然自失といったところ。
Ｅを　すっかり抜き取られたかのよう。

267 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/09 20:54

サクラの役を　果たしていたのかも　と思うこともありました。
真珠や　絵画　ペルシャじゅうたん　宝石展　毛皮のコート　腕時計。
いろんなところに顔　出していました。
主催は　合同もあれば　明園独自のことも。
メイエンの事務長を　商人のようだとからかったら
月の半分は　あきんどだと　認めていらした。
　渋谷に残された私は　メイエンの展示会に　参加するのはいやでなかった。
埼玉からの　送りつけられたものへの対応に　困った。
苦しい台所事情がわかってて　ただでは　いただけない。
しかし　予告もなく突然　衣類を送られて　適当に支払っていくのは
度重なると　迷惑そのもの。しかも　こちらでミネクールや和服の
話をうれしそうにすると　水をさす。
あれでは浄水器の性能が認められないなんて。
購入した後にそんなこと言わないでほしい。
人間性を疑う　小さな出来事でした。

268 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/10 16:28

各プロバイダーによって規制があるようです。

269 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/10 21:27

プララは大丈夫かな？

270 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/11 17:10

ＯＣＮでも　大丈夫でした。
どこで違うのかな。

271 名前：報恩men太鼓 ◆r23KVC8SAI ：03/10/12 07:41

　TSからの現役ヤコブでしゅ。相対は比人ですが、もう駄目かも知れません。
来日する気が見られません。
　協会の人、国家飯屋、親、みな当てになりません。一人で悩み苦しんでいます。
責任なんて知らないかのように、たらい回しです。相談相手になりません。
　ブッチャけ、うんざりしてます。協会は動員と金、相対は金が要る時だけ、
甘い声ですがってきます。
　精神可笑しくなりそうです。
ところで、旧TSの方々(新○会長とか団体)は今どぅしてるのかな？
誰か知りません？

272 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/12 08:29

個人的に比人はお勧めしません。日本に簡単に入れて
こちらで働いて本国の家庭に送金するのが目的の人もいますから。
ちなみに私はＦＡＸをマニラの教会に送り相手の返事は
大体２週間くらいで届きました。
日本の統一教会は何もしてくれませんよ。
今回は止めた方がいいと思います。

273 名前：名無しさん＠３周年：03/10/12 08:55

>>271
お悩みのところ済みませんが質問させてください。
こちらは統一協会問題の研究家です。

「TSからの現役ヤコブでしゅ。相対は比人ですが、もう駄目かも知れません。
」
の文章についてなんですが、TSは統一食口の略、相対は合同結婚の相手、と
解釈してよろしいでしょうか？
また現役ヤコブの意味がどうしても分かりません。

以上、悩んでいてそれどころではないかもしれませんが、これも部外者に対する
宣教活動だと考えて、よろしくご教授ください。

274 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/12 09:34

感だけど　ＴＳなんて略し方しないと思います。
多宝塔を授かった人　との意味にとれますが。
なんにしても　釣り師のような気がしませんか。
現役・・・離教していない
ヤコブ・・２世
なんだけど　でしゅ　はないよね。
相対・・・相対者ときちんと呼びましょうね。

そうでなければ　天地正教の方かな。
別団体から　合同して　頭も据え変えられていたはずでしたね。

個人的に比人の夫婦を（非原理）知る機会がありました。
母国への　送金を寛容に認められないのならば　結婚するべきでないとの意見です。
その方たちは　共働きで　夫の収入で暮らし、妻の分はすべて仕送りなさってました。
文化としての　一族を養う義務があるみたいです。

275 名前：名無しさん＠３周年：03/10/12 10:03

>>274
ご教授ありがとうございます。

なるほどヤコブとは２世のことなのですね。
その言葉には何か聖書的な由来があるのではと想像しました。
ＴＳとは統一食口ではなく多宝塔を授かった人または
天地正教から来た信者ではないかとのこと。

なるほど参考になりました。

フィリピン人の話はよく聞きます。
彼等に限らず、途上国の人達は日本を出稼ぎ先の一つと
捉えているようですね。

そういえば、在日朝鮮・韓国人のほとんど、特に戦後
移住してきた人は、出稼ぎ目的だと聞いたことがあります。

276 名前：名無しさん＠３周年：03/10/12 10:06

　そういや、>>271報恩men太鼓 ◆r23KVC8SAI の名前は
　天地報恩太鼓を思い起こさせるね。。。

277 名前：報恩men太鼓 ◆r23KVC8SAI ：03/10/12 15:46

ここの人なら判るかと思っていたもので。
今日はTSの方で、とかよく使いませんでした？
「でしゅ」、「DESU」としたつもりだったんですが、打ち滑りました。
ヤコブはちゃんと言えば２世(大概いわれる祝福２世のこと)ではなく、
信仰２世のことです。祝福２世とは、扱われ方がぜんぜん違います。
(生まれてから親が伝道されれば、ヤコブ。受胎する前に伝道されれば、
というか、三日儀式後の子が２世、そうでない子はヤコブ)
信仰云々でなく、自分自身の信念･愛情がどれだけあるのかってこと なんでしょうか？

278 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/12 19:40

>>277
ＴＳとは何ですか。

279 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/12 19:48

大橋道場とご縁ができて　何度か　伺いました。
『大橋道場』で話が通じていたもので、存じませんでした。

天地正教は　年配者が多く、シックが関わる様になった初期のころは、
シックのほうからも動員されて　行きました。
ある程度　進むと協会へ誘導していたのではありませんでしたか。

釣り師だなんて疑ってごめんなさいね。

扱いが違うのは　血統主義の教義のせいだと思います。
祝福２世は生まれながらにして　神を知る子供、
原罪のない子供としてあつかわれます。

信仰２世は　ヤコブ路程のごとく　苦労の道です。

結婚問題ですが　今は約婚時代ですか。それなら別れなさい。
儀式を済ませ入籍後ならば　ガンバッッテ呼び寄せるなり、
向こうへ行くなり　行動を起こすべきと　思います。

人生最大の問題です。責任ある人ほど何も当てになりません。
悩んでいても解決しません。
自己責任の時代です。
まかり間違っていても（信仰を離れても）、添い遂げる覚悟をお持ちなさい。
それが結婚相手の　女性に対する　礼儀だと思います。

無責任な　他人事だから　簡単に割り切ってると　思うかもしれないけれど、
信仰では乗り越えられない世界も　国際カップルには　多々あると思います。
その時　ものをいうのは　愛情だけです。

280 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/12 20:27

まずだまされない事。あいての家族は
日本人はみんな金持ちだと思って大歓迎します。
しかし現実は違います。
フィリピンはそう簡単に行ける場所ではないので
まず本人と会ってみて家族の様子とか観察してください。
その時一応フィリピンで結婚するための書類を持っていって
二人がＯＫならば１ヶ月近くは向こうの生活をして
フィリピン政府がＯＫだったら書類を持ってそれからビザを取ります。
ちなみに私は４０万ほどかかりました。
詳しい事情が分からないのでこの位しか情報はいえません。

281 名前：名無し＠3周年：03/10/13 08:11

報恩men太鼓 ◆r23KVC8SAI さん
何回もHNを換えても文体内容がみんな同じなので
同一人物と分かってしまいますね
〇〇〇使さん

282 名前：報恩men太鼓 ◆r23KVC8SAI ：03/10/13 18:45

≫281さん、あっしは２ちゃんねる初心者でして、
その○○○使っていう人とは別人です。
271が初です。
いきなり他人と間違われて攻撃されるのはイヤです。

283 名前：名無しさん＠３周年：03/10/13 19:54

大丈夫　疑いはしても、攻撃なんてしません。
このスレは　比較的　暇なところなんです。

284 名前：名無しさん＠３周年：03/10/14 13:39

釣り氏や　荒氏もたまに来てくださって　
やっとこさ　下がらずに済んでいるような。
寒村　みたいね。
＞＞２８１さんも　そんなお一人かな。

285 名前：名無し＠3周年：03/10/14 18:30

今日もお仕事大変だったわ
疲れちゃった
たまに来る２ｃｈもいいわ
それにしても私が釣り氏とは
でも、つり氏ってなんぞや？

286 名前：名無し＠3周年：03/10/15 12:44

大丈夫よ
釣り師はあなたじゃないよ
他の人のこと

287 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/10/15 17:34

孫悟空、元気か？

288 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/15 17:49

確率。
　　　アパートのドアを開けて顔を出してくれる人。
　　　アンケートを頼んで　答えてくれる人の割合。
　　　最後に住所と電話番号名前まで　書いてくれる人。
　　　来所を約束してくれる人。
　　　その約束を守る人。
　　　ビデオセンターに継続して学び続ける人。
　　　１ＤＡＹまで　進む人。
　　　３ＤＡＹ
　　　４ＤＡＹ　　（この辺が　入教と呼べるかな。）
　　　（誓約書書くのは　もっとずっと後のことでした。）

献身はこの階段の幾段も先の話。

こうして振り返ってみると
ものすごい数の人が　シックと出会いを持ちながら　
そうと知らずに、知っても聞かずに　聞いても進まずに
献身しなかったことを知る。
　ある意味　奇跡的な数字になるのではないかしら。

289 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/15 17:51

うん。
この前悩んでる人がいたよ。ＨＮのことで。
貴方のことかな。

290 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/15 18:11

自治スレ　　ダブルＨＮとかで。

＞＞２８７　貴方は幾つ位？（若者？OR　壮年？）

291 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/10/15 18:20

>>290
ＨＮで悩んでる人はどこ？
俺は２６歳

292 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/15 18:48

この板『心と宗教の自治を考えてみるテスト（３）』
　　＞＞１１０−　　　１０月１０日

293 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/15 19:04

今日は人と会う用事が会ってやっと帰ってきました。
少しでも役に立てればいいなと思いつつ
自分はまだ良いほうなんだと思いました。

294 名前：孫悟空 ◆yJWa7olurU ：03/10/15 19:13

>>293お疲れ様。

295 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/16 06:48

この世で借金で苦しんでいる人の相談でした。
そのうち食口からも自己破産の相談を受けるかも。
最も教会にもうマニュアルがあってそれを見て書いてるのかな？

296 名前：名無しさん＠３周年：03/10/16 08:19

>>295
破産して生活保護まで受けてる青葉台が相談を受けたのか？

297 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/16 08:32

そうそう俺が相談を受けたんだ。

298 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/16 09:08

人それぞれ大変なんだとつくづく思いました。

299 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/16 16:00

>>296
俺が相談受けると何かまずいのか？

300 名前：93：03/10/16 16:42

＞＞２９９

煽り煽り　２９６は知らないんだよ
経験ほど　参考になるものないって。

301 名前：名無しさん＠３周年：03/10/16 16:53

>>300
孫悟空の文章にそっくりだなWWW

302 名前：93−９８：03/10/16 17:18

だって　本人だもん。ＷＷＷＷ

303 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/16 19:04

>>296
イヤー２９６も自己破産して生活保護なのかと思って聞いてみただけ。

304 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/17 07:52

随分落ちてたな。

305 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/18 11:57

>>296
その後の反応が無いがどうしたんだ？

306 名前：名無しさん＠３周年：03/10/18 13:26

>>305
しつこいね

307 名前：名無しさん＠３周年：03/10/18 13:28

他人のレスへの執着がすごい
く〜と似てる

308 名前：名無しさん＠３周年：03/10/18 13:30

この時間の他の統一スレを見てごらん
く〜のストーカー　　　キモイ

309 名前：　孫悟空　：03/10/18 20:26

名前を　改めて考えると　すごい意味なんだ　と感心する。
物語の主人公　単なるその程度の認識だったのに。

孫悟空を　逆から読むと　空を悟る・・・子孫。

空をつかめたら　卒業できるかな。

310 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/19 05:12

>>306
人に質問しておいて返事が無いから聞いてみただけ。
それを「しつこい」と言うお前がしつこいんだよ。
人に者を尋ねて教えてもらったのに返事なし。
普通は「ありがとう」の一言があって当然。
しかしこの世の礼儀も知らない信者君は完全に
洗脳されてるんだね。これだから統一は・・・。

311 名前：名無しさん＠３周年：03/10/19 06:18

>>310
誰でも相手は信者と思い込む
これもくーと同じ症状だ

312 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/19 06:21

別に信者だけだとは思ってないよ。
バカがまた来たくらいに思ってるだけ。

313 名前：　孫悟空　：03/10/19 11:51

みんな　早起きだね。６時から茶々入れてる。

314 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/19 12:13

いつもの名無しだよ。
妄想して相手を攻撃するしかない。

315 名前：孫悟空：03/10/21 09:54

まだまだ　かけない。
どうやって　心情的に乗り越えてきたかなんてところは。
具体的に書こうとすると　飾りやウソが　混じる。

316 名前：孫悟空：03/10/22 00:06

あちこち　読んでいるうちに嫌韓な意見と　親朝な意見　日本嫌いな人が
居ることに気がつく。３つとも　出会って　はじめてそんな人も居るのかと
新鮮である。しかし　どれでもなかったはずの私は　次第に感化され嫌朝に傾く。
　情報操作が　２ｃｈのなかでも　行われているのだろうか。
理屈に合わないところで　北が正しいとする意見に出会うと　
この人はわざと反感を買ってるのかと　勘繰りたくなる。
仲違いさせて何になる。何にもならないではないの。
悪役かってでて　他人に肉食わせて　どうしようって言うんだろう。
　　　　しようー四様ー死様　　

317 名前：孫悟空：03/10/22 11:36

のいのいは　知らない。世の中の会社と同じ様に経費が出ると思ってる。
ななしのあきれた　書き手と同程度。
理屈と　運用は　異なる実社会を　知らないとでも表現しておこう。

献身者は　月１万円の　おこずかいで　身の回りすべてを　まかなう。
しかも　六大名節（？）感謝献金も　其のなかから。
レターセット　や　切手代　交通費　その他もろもろ。

ストッキングを伝染したまま　買えない。
あたらしいパンツも買えない。　なんて苦労話を見聞きしたのは
私だけかしらね。入教のときに　持ち込んだ衣類で相当長い間過ごす羽目になる。
まして　入りたてのころは　余分なものは　不足してる人に分け与えるから
献身するころには　バッグ２つになったりしてね。

318 名前：孫悟空：03/10/22 11:53

美容師の卵さんには　お世話になりました。
はさみひとつと　スカーフ一枚で　美容代　節約できました。

又聞きですが。
祝福家庭には　どうしても　子守の手が要る。
それは　御言葉が入った　若いエバさんたちの仕事となる。
では　其のエバさんの必要経費は誰が出すのか？
自分で稼ぐのです。子守や家事の合間をぬって　外に出かけ、人参などを販売してね。

献身してるからと　献金要請が来ないなんて　信じられない。
日本人でも特権階級が存在したのでしょうか。

よく　さいたまから　とうきょうに　呼び出しを受けて
お金が無くて　ＪＲを　キセルしていらした献身者も　知ってます。
呼出し命令には　逆らえないからと　車掌さんに見つからないように
子連れで　冷や冷やした話を　冒険談かのように　伺いました。
たぶん　信仰を立てた　証として語ってくださったのでしょうけれどね。

319 名前：孫悟空：03/10/22 12:23

今の　祝福って　どうなってるのだろう。

２月６日のことでした。

ある婦人の御自宅に電話したら　今日は大変な一日だといわれる。
毎日センターに通われているのに　既成祝福も受けられてるのに
詳しいことは　夫の前だから話せないと　後日新聞を　送ってくださった。

どうして　話せないのだろうか。復帰されてない　夫のようだ。
私自身　祝福の意味を　問い直す　出来事でした。

320 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 18:21

祝福家庭に一言
自分で生んだ子供でしょ
自分で育てなさい

321 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 18:27

>>317-320
献身してないくせに自分の体験談みたいに書くな

322 名前：孫悟空：03/10/22 18:28

>>320
318のお子様方は　高校を出て大学生か社会人か　今は昔の物語です。
あのころは　幼子が居るからといって　家に居られる時代ではなかった。

現代の話は　ここでは　聞けないと思ってください。

323 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 18:31

ホーム生活で一万のこずかいの献身者に献金要請なんかくるわけないだろ
それに献金を稼ぐための個人的な仕事なんかできなかったぞ
嘘つきだなあ

勤労青年部と勘違いしてるのか？

324 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 18:35

献身者のみ旨中の外食、スーツ代、交通費は会計の姉妹に報告して経費としてもらってた
一万で足りるわけないだろ、嘘つき

325 名前：孫悟空：03/10/22 18:58

＞＞３２１
また聞きのところは　そう明記してる。
体験と　見聞きしたところも　よく読めばわかる。
はやとちりは　私だけではないようですね。

＞＞３２３
個人的でなかったから　霊感商法として　問題化されてるのでは？
勤労青年部（？）にいたので　そこにかかわる　献身者の話題を
持ち出してるのですが。
＞＞３２４
うそつきといわれてもね、　長い間　１万円の時代が続いていたようでしたが。
お給料の精算をしてくださる　会計のお兄さんのことばや、
生身で講義を受けた　講師（献身者）の言葉なんだけど。

しかし　３２４さんは　もらっていたというのなら　
それこそ時代的恩恵というやつでしょう。

326 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 19:32

>>325
毎日自分の任地に行くのに電車やバスを使うだろ？
往復で一番安い３００円としても交通費だけで９０００円
昼飯代もなくなる
孫悟空の言ってることのほうが明らかに矛盾してるだろ
小遣いから経費を出してたホームなんて聞いたことがないぞ

＞其のエバさんの必要経費は誰が出すのか？
＞自分で稼ぐのです。子守や家事の合間をぬって　外に出かけ、人参などを販売してね。

＞個人的でなかったから　霊感商法として　問題化されてるのでは？

自分の経費を自分で稼ぐって言ったんだろ
何だ？この矛盾は

327 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 19:37

孫悟空が書いたものを反対派が読んでそのまま信じて広げる

こういうところから統一教会が誤解されて批判を受けるんだろうな

328 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 19:40

ところで一万円のこずかいの献身者にはホームからいくらの献金額の要請が来るんだ？www
はっきりしてくれよ

329 名前：孫悟空：03/10/22 19:42

>>326
仕方が無い。子守の話は伝聞。
私のホームに来ていた　お姉さんが私が１２０万のお壷を授かったとき付き添ってくださったが、
其の利益は　だれのもの？と考えれば　自明の理。
私の霊の子のときも　私たち個人のところへ何も報告は無い。
団体としか　考えられない。

＞＞３２６さんへ
おばさんの話は　あちこち飛ぶから　気をつけてね。
それから　部署や時代もよく掴まないと　矛盾にみえることは
沢山ありそう。一言では表現できないのが　統一教会だもんね。

330 名前：孫悟空：03/10/22 19:53

＞＞３２７
額は　いえない。
其のときの摂理によって　違うらしい。
私自身は　摂理献金に参加手段はふたつ。
　展示会などで　其の摂理の説明を聞いておいたうえで万物を授かる。
　霊の親が　献金を募ったり、万物を売りつけにくる。

＞＞３２７さん　
ありがとう　お褒めの言葉としてありがたいよ。
信じてもらえるのね。　反応ないから　疲れてきていたんだけど
こうして　茶々が　入るのは　頑張る価値がありそうです。

331 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 20:30

>>330
献身者の話からずらしたな

332 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 20:41

場所や年代によって違ってくるんだろうな。
ちょっとやりすぎだよな。

333 名前：名無しさん＠３周年：03/10/22 20:48

しかし名無しはあれこれ訊ねてきて何を知りたいんだ。

334 名前：名無しの青葉台：03/10/22 20:57

>>333
何か？

335 名前：元信者：03/10/22 23:11

84年〜90年頃まで献身していました。
こづかいは、だいたい一万円でしたよ。
所属部署によって、被服費として３０００円ずつ
積み立てるところもありました。

昼食代も、年代、場所によってまちまちでしたが、
一日400円〜500円くらいもらえました。

献金要請ですが、、一家庭につきいくらとか始まったのは、
９０年代からじゃないでしょうか？（あくまで私の印象ですが）

私の献身生活は、ほとんど経済復帰が中心だったので、
毎日が献金生活でした。
だから、８０年代は献金要請については、献身者にもあったかも知れないけど、
少なくとも、私の周囲では。強制じゃなかったと思います。

336 名前：現信者：03/10/23 00:43

自分は90年代半ばから献身しています。今は家庭をもって普通に仕事をしていますが。
私のころは1万円、経費教会持ち、食事代は自分持ちでした。
献金は自分が献身する前から一家庭いくら、という形で来てましたね。
強制は無かったです。詰めは多少ありましたけどね。学生時代はよく食事代を削ってやったモンです。
今も献金については変わらないですよ。多分これからも・・・。

337 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/23 06:54

>>334
今度から名無しの質問には答えないようにしよう。

338 名前：孫悟空：03/10/23 17:17

#317-319
においての　献金要請に関して　強制は無かったと証が出てます。
まず　名節の感謝献金　強制とは云わないけど　みんなしてると思ってました。
礼拝室に　それぞれ　祝儀袋にいれて　置いておきます。
講義のなかで　献金についても学びますから　それに準じて額を自分で決めて封をしておきました。
このころは　摂理献金との呼び名は聞いてません。
立場上知らないのか、忘れたのか、まだ始まってなかったのか。

８３年　世界日報に　銃の記事が掲載され　其の責任者が追放されたころ、
霊の親との　新しい出会いがありました。
ときどきＷさんとして　話に出てくるのはこの時代　以後のことです。
摂理献金をはっきり覚えてるのは　このかたが
埼玉へ　戻られて後のこと、９０年くらいでしょうか。
渋谷に通うようになってからです。

献金要請というのは　また別のはなしです。
本来なら　十分の一献金があるのでしょうが　しておりませんでした。
要請との文字通り　献金してくださいと言われるのです。
私は目の前の人間が言ってるのではなく　この人も　教会に差し出す献金なのだと考えておりましたが。
８４年から９０年ころが　一番　うっとうしく感じました。

掲示板への書き込みに　私は『強制』とは書きませんでしたが、
反響を見ると　「強制」として受け止められています。
まあ　私自身　強制されたと感じたところもあるので　間違いではないです。

339 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/23 20:42

みんなそれぞれ違うんだな。
２０年前の事など憶えてないよ。

340 名前：孫悟空：03/10/23 21:30

私も　パソコンの前で　思い出し思い出し、指折り数えて書いてます。

忘れたことも　多いです。

341 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/23 21:49

私は何年に復帰されたか憶えてませんが霊の親って
勝手だなという記憶しかありません。
一時期体調が悪くて教会に居ても治らないと思い
実家に帰った時期がありました。
そして騙されたのが３万双の時。
教会も昔と変わって「献金」も「伝道」も無いといわれ
それを信じて病気の者も受け入れてくれると信じた自分が馬鹿でした。
たまに来る電話も自分だけ楽しそうでそれまではいろいろと
相談してましたがもう縁を切ることにしました。
結局自己中心の塊でもう二度と会いたくないです。

342 名前：名無しさん＠３周年：03/10/28 00:57

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ∧＿∧ 　　　（´<_｀　；）
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ（ #´_ゝ`）　　　/　　⌒i　熱くなるなよ
￣＼　 ∩　　 /￣￣￣￣￣/　|　　　　　
￣￣| / /ミ　/ 　　VAIO　　/. |　|
￣|　|（__ﾆつ/＿＿＿＿＿/＿|　|＿＿＿＿
田|　|　＼＿＿＿））＼　　　　（u　⊃
ﾉ|||　|　　　　　　 ⌒￣

343 名前：孫悟空：03/10/28 02:01

＞＞３４１
何か　コメントしようと・・・重すぎて何も云えずに５日が経ちました。
３４２さんが　上げてくれたのが　ホットクナヨと　思えて書いてます。

自己中・・・というのは　ｗさんも同じです。
見方を変えれば　御旨中心ということですよね。
そして　自分のことで精一杯になって　対象者の（この場合霊の子女である私たち）
ことを　見えなくなっている状態。
このときが　いちばん　言葉と行いに矛盾が生じていました。

自分が　相手に何をして上げられるのか考えたとき
相手の自分に対する期待が何であるのか　考えてみました。

決意が曖昧な時は　離教しても　ふしぎと　シックと新しい出会いがあります。
自分の気持ちで縁を切ることにしたのなら　その方との縁は切れてしまいます。
神様との縁を切らない限り　また別の方を通して導かれるかもしれません。

私は１６万人の摂理の献金が終わって　協会の神とも縁が切れ、
新しい出会いがありました（非原理）。神様は協会だけではありません。
そして　Ｗさんとの個人的な確執を取り除くべく努力し戦いました。
それも　終えて　コンピューターが手に入り　批判を始めたわけです。

なぜ批判するのか？恨みではありません。
悔恨　むしろ悔やんでいるのです。
小さな小さな力かもしれないけれど　発展に寄与してきたことに。
そして　今何ができるか考えたとき　批判すること　公表することでした。

新しい歩みに　神の祝福がありますようにｔo青葉台さん。

344 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/28 06:04

>>343
ありがとうございます。
私の第一復帰摂理は失敗になりましたが
まだまだ道は残されています。
それまでいろんな事を経験してよい機会があれば
考えてみたいと思います。

345 名前：名無しさん＠３周年：03/10/28 15:42

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 本日ご紹介の商品は・・コンピューターと呼ぶにふさわしい
| 冷蔵庫より大きなパソコンです！！！！　　　　　／￣￣￣￣￣￣
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・・・・
　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　　　　＼
　　 ／￣￣'' -､　　　　　　　　　　　　　ﾐ＿ヽ＿ ￣∨￣￣￣￣
　 （　　　 ／ )　ヽ　　　　　　　　　　　ｿ/　　　　　 ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　　　　　　　　　　ﾊ/ ＿《_＿》__|
　（ >|　●　 ●//　　　　　　　　　　　ヽ(＿＿＿＿ )∩
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　　　　　　　　　　　　ﾊi ｿ（ﾙﾉ )〉)ソ )　
　　　＼　━ ,/　　　　　　　　　　　　　　《ji|´ワ｀ﾉi |　 /　
　　　 (((O⊃>　 　　　　　　　　　　　　/ ヽ.∨　ゝ 丿
　　 　 ＼　　'oヽ　　　　　　　　　　　 /　　| @／イ　
　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／|
　／.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 |
　|￣／／■＼／／■＼／／■＼／／■＼／／|　 　|
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　|　　　　　　　ジｬパネット タカタ　　　　　　　　　　|　 ／
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346 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/28 16:15

私も考えてみたら批判というよりも現実を知って欲しいという事でした。
「原理」と「非原理」と自分たちで一線を引いている事が間違いです。
まるで一つの地球に国境線を引くように人を差別していますよね。
昨日まで普通に話していたのに今日はもう話もしない、電話も出ない、
送ったものも受け取り拒否してしまう。普通では考えられない事です。
もう一つの差別に「献金」という二文字が非常に大きく関係しています。
多額の献金をした人をまるで「神」のような扱いをしてる反面
厳しい家庭状況の人がしたわずかな献金は全く無視される。
イエスは何と言ったかは皆さん知っていますよね。
神がなされたことが地上でもなされますように。

347 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/28 20:58

>>343
１６万人の摂理のとき日本人じゃないけど行きましたよ。
お国柄献金を知らない人も何人か混ざってます。
そおゆうところは大体集まったからいいんでしょうね。

348 名前：孫悟空：03/10/28 21:44

えーーー！
女性だけの摂理でしたが・・・？

349 名前：孫悟空：03/10/28 21:48

日本人じゃないんですか？

日本の女性だけの修練会でした。そのはずでした。
？？？

350 名前：名無しさん＠３周年：03/10/28 23:31

age

351 名前：名無しさん＠３周年：03/10/29 11:46

>>349
青葉台さんの元奥さんはフィリピンの方。
国際祝福。
日本に嫁にきたので日本人？

それに、１６万人集めるのが大変だったのよ。
数合わせの為に２回も３回も行った人もいるよ。
私も、一回行った後、もう一回すすめられた。
数が足りないから・・・

352 名前：名無しさん＠３周年：03/10/29 11:49

統一教会っていつもこういうやり方でしょ。
数合わせ、条件、象徴的、霊的勝利・・・
実体が伴わなくて、大勝利しました〜ってさ。
裸の王様だよ。
まともに、勝利できた事あるのかな？

353 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/29 12:04

>>351
わざわざ説明ありがとうございます。
フィリピン人の妻が行きました。
おそらく献金があったのでしょうが
日本人じゃない妻はただの旅行気分だったようです。
そしてこの摂理から我が家の１０年間の
借金生活が始まったのです。

354 名前：孫悟空：03/10/29 12:13

そうですか　びっくりした。奥さんのことを書いたのなら・・・
数合わせについては　昨日　思いました。
以前は　２回目３回目の人を　いれてるとは考えもせず勝利した報告を鵜呑みにしていました。
韓国製の　ゴロ入りスカーフを記念にいただいて　感動したり。
でも　よくよく考えてみれば　１６万人は　とてつもない数ですね。
勝利は１００万の献金だけだったのかな。＞＞３５１さん＞＞３５２さん
その辺ご存知でしたらレスお願いします。

355 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/29 15:01

一回行くだけでも大変なのに「また行って来い」ですか。
やはり本部と会員の差がいつの間にか出来上がったようですね。
私も本部に行って事情を説明したけど今の時代の「献身者は
１００万や２００万の借金があって当たり前だろう。」
と言われて教会の無責任な態度にガッカリしまいました。
皆さんのお宅はどうですか？無理をして借金してませんか？

356 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/29 16:30

嫉妬しちゃう

じゃね

357 名前：孫悟空：03/10/29 16:39

>>356
誰の　何に　嫉妬してるの？

358 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/29 16:49

>>357
孫ちゃんと青ちゃんの愛の園

野暮なボキでした、、失礼、、

359 名前：孫悟空：03/10/29 17:02

うーん　ちと　はやとちり　だよ。
統一スレに　挨拶して回ってるけど　何か知ってることあったら
書き込んでいってくださいな。
ここは　理論より　御旨の世界での体験談を　募っております。

360 名前：忠烈学舎出身：03/10/29 21:06

がんばってる？高橋班長？
まだやってる？岡さん、コバ、青山さん
僕は元気kだよ
J=CARPやめてから体の調子がどんどんよくなってさ
なんであんな体調悪くて活動やってたんだろうね
んじゃまた

361 名前：名無しさん＠３周年：03/10/29 22:19

１６万修練会の献金は一万ドルだから、１１０万円でした。
あの修練会で、文さんに会った人も多いんじゃないかな。

印象に残っているのは、「良心は神に勝る」だったかなぁ。。
良心に従っていけば、間違いがないという、
当たり前？とも取れる内容でした。

あとは、夫婦生活の話が結構ありましたね。

ブラックフンジンがいけないと言ったことも、薦めるような内容でした。
妊娠中の女性や、からだの弱い女性は精液（夫の）を飲むと、
何よりも薬になる、どんな、漢方薬よりも勝ると・・・。
本当に薬になるのかもしれないんだけど（笑）

362 名前：現信者：03/10/29 22:42

マジでつか！！
初耳。

363 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 01:08

んなわけない

また馬鹿が読んで本気にするんだろうな(w

364 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 01:18

というより、ジエン臭いな３６０〜３６２

俺が騙されたか？

365 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 01:25

>>362
現役信者さん、この耳でききましたよ。
私もびっくり、でも、メシヤが言うんだからいいのよ。
自分から出るものは汚くないと言う話から関連して、
その時うんこの話もしましたし、鼻くその話もしてました。
おばちゃんも、おばあちゃんも、お姉さんも、
みんな、喜んで聞いていました・・・

366 名前：現役珍者：03/10/30 01:30

私もびっくり
うんこの話もしました
和式は一歩前にということでした
洋式は邪道だと

367 名前：孫悟空：03/10/30 07:36

皆さん　レスありがとうございます。

洋式は邪道というのは　水がもったいないからでしょう。
お小水のときは　流されないので　あとからお母様が流して歩くとか。
先生流の水資源を大切に　というお話かもね。

それにしても　集まったメンバーで講義の内容を替えていらしたのかしら。
３６１や３６５のようなはなしとか　祝福について語られたらしいのですが
私自身は　少しも記憶に　残っていません。
　眠気との戦いで　居眠りばかりしていた。
覚えているのは　最初と最後と記念写真の撮影くらいです。
　食堂のテーブルで眠ったのも今思えばすごい経験。
テーブルに場所取りできない日は　床に眠りました。

もっと　お話　覚えてる人いらしたら　書き込みよろしく。

368 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 07:38

>>367
煽りネタを何でも信じるなよ

369 名前：孫悟空：03/10/30 09:53

＞＞３６８
どこからどこまで煽りなの？
今回のは　ブンベツできずに　信じてしまいましたが。

370 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 11:19

はじめまして。
なかなかイイすれですね。
これからもちょくちょく覗きにきます。

ちなみに私　ト教会とは
1970年代後半に人参→はんこ→壺を買いましてそれからのご縁になります
現在教会からは足を洗いましたが、現役食口の知人たちとは相変わらず交流をもっています
脱会届は出していないので名前だけは未だ登録されていると思います
でも、教会からは連絡は一切こないです^^;

知人の食口からはなんとか展のお誘いがよくきます
一度行って冷やかしてこようかと思っているのですが予定がたたなくて行けてません

371 名前：孫悟空：03/10/30 11:28

＞＞３７０
金田さん　ひさしぶりですね
ここを荒らしているのは　あなたですか？

372 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 11:36

>>368
なんで、こういう話を煽りだというの？
文さんは、夫婦生活の話や、性器の話を大真面目にするでしょ。

他にも、いろいろあるよ。
舅姑に聞こえてもいい、大きな声で愛し合いなさいとかさ、、。
さがせば、もっとたくさんあるよ。

373 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 13:00

>>371
いいえ、私は本物の金田聖也です。キャップつけました。
以前のパスワード忘れたので新しくしました。
上のほうに私を騙った人がいましたので、その人と混同されておられるのではないでしょうか？

ちなみに
これからおいおい自己紹介をしようと思っていたのですが
私は以前「おやぢ」のペンネームで出ていた者です
おやぢの独白を書いていた者です

ハンドルネームを変えたのは　私の心情が日々変わってきているからです
心情の変化にあわせてハンドルを変えました
このハンドルころころに対してややこしいとの批判も多いのですがどうかお許しください

374 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 13:15

孫悟空さん

>>175　は
私の　現在停止中　以下の掲示板からコピーされたものです
No.1241
http://yy2.ziyu.net/yy/modoco.html

このスレが目にとまったのは偶然というか必然というか
ト教会系の話題はもううんざりだと思っていたのですが
たまたまよその板のカキコに疲れて宗教板をのぞいたら目についたですぐアクセスしてみました

統一時代は　いまでこそ懐かしいと思いますが
２〜３年まえなら　懐かしいというより憤りが多かったです
今は　ト教会に対して冷めた目で見ることができるようになりました

ですので、以前衝動的に書いた「おやぢの独白」の時の心情とは
まるで違いますから　考え方も大幅に違ってきています

自分のその心境の変化など　おいおい　書いていこうと思っているところです

375 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 16:49

両親は協会を固く信じています。献金や清平へ何度も通うため、
取り返しのつかないくらいの借金・・・。父親は内心苦しんでいるのかも。
二世としてナイーブに育てられた妹は登校拒否の末、私たち家族と仲違いし
行方不明。長女のくせに堕落した私はどう関わって良いのかわからない。
協会から離れたいと思っても家族の問題から離れられず、苦しいです。

376 名前：孫悟空irokuyuki：03/10/30 17:09

はじめまして　金田聖也さん。　
本人がでてきてくださってよかった。
３ちゃんや私のことを　あなたと思い込む人がいるので
これからは　区別がつくことでしょう。
　ちなみに　３７１は私ではありません。トリップ面倒ですが又つけます。
>>372
非原理からみれば　あれは　下ネタなんですよ。
家庭生活の細かいところまで教祖が口を挟むなんて珍しいのかも。
慣れた人から見れば　それもありなんと　信じてしまいます。
だから　煽りやネタと　実話の区別が難しいところ。
３６８さんは　そこまで知らない　方と　許してあげてください。

377 名前：３７６：03/10/30 17:13

トリップ失敗　ドジッタ。
新しいのを考えます。

378 名前：孫悟空 ◆P35sTFh40. ：03/10/30 17:19

やっぱり　元のトリップにします。

379 名前：３７６：03/10/30 17:21

＞＞３７５
苦しい胸のうち　ここでさらしてください。
ひとりで　抱え込むには　重たすぎて　あなたまでなえてしまいます。
聞いてあげることしか　できないかもしれないけど　２世の多くが
抱えている共通した問題も多いと思います。
　目をそらさず　見つめることで　問題は小さくなり　道も開けていきます。

380 名前：３７６：03/10/30 17:29

＞＞３７８
元のトリップは　上のほう見れば　すぐ　わかるのに
そんな　偽物つかって　なんて　いたずらさんなんでしょう。
ＨＮを　いたずらさん　にしてはいかがでしょうか。

381 名前：孫悟空いたずらさん：03/10/30 17:29

はい

382 名前：孫悟空 ◆ppyuvKsUhE ：03/10/30 17:31

トリップ失敗　ドジッタ。

383 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 17:41

あの、すいません！　ちょっとみんなに質問なんですけど
カキコってどうすればできるんですか？
俺、マジインターネット初心者でわからないんで
わかりやすく説明してください、お願いします！

384 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 17:43

食べ物を粗末にすると
神様のバッチが当たります

385 名前：名無しさん＠３周年：03/10/30 17:44

俺はもう絶対賭け事には手を出さないぞ！
賭け事をしないほうに一万円かけたっていい！

386 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 17:48

なーんちゃって、、、

きょうも君たちを救うために厨房の星からやってきたぞ！！！

質問はないか？悩みはないか？痒みはないか？

387 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 17:55

４回連続カキコするとしばらくしないとまたカキコできない。。。

俺の熱い心にふさわしくないシステムだな。。。

やれやれ。

388 名前：３７６：03/10/30 17:56

>>381
382はなに？　トリップテストは別スレがありますよ。
人の失敗　笑いものにしてくれてー。　　（Ｗ）

>>375
参考に下記も　見てきてくださいな。
　統一教会を批判するおかしな面々＞＞３３−＞＞４５
　４５には「２世の部屋」のアドレスが　貼ってありますので
　訪問されると　参考になりますよ。
今日の書き込みで一つだけあなたに言いたいこと。
自分を　卑下してはいけません。「堕落した私」なんていけません。
あなたは自分を信じて神様を求めていけばいいんです。
親の信仰に　付き合わなくてもいいんです。
自慢じゃないけど　私なんか　何回堕落したか数えられない。あははは
　もし　意味合いが違うのならば・・・
悔い改めたのならば　それでいいのです。後ろを見ずに、裁かずに、
前を見て歩き出しましょう。自分しか自分を救えないのです。

神様も　周りの励ましてくださる人々も、
あなたの杖となり愛の陽だまりとなってまってます。
そして　妹さんやご両親にも　手を差し伸べられるようになりましょう。

389 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 18:02

>>375
借金は男の甲斐性。

武富士で５０万しか借りれないやつよりも１００万借りれるやつのほうが社会的信用が大きいということだ。

おまえの父君は漢だぞ。。

悩むな。

回転寿司に行け、、すぐ逝け。。

そこで店員さんに言ってやれ。

「一番値段の高いの５０皿ほど並べてくれい。」

390 名前：３７６：03/10/30 18:03

>>383
すでに　書き込みしてるじゃないの。
カキコは　書き込みすることでしょう。ｗｗｗ

391 名前：３７６：03/10/30 18:05

＞＞３８９
コピペの手順を教えてほしい。
感嘆らしくて　誰も本気にしてくれないけど、失敗ばかりしているのです。

392 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 18:06

>>390
っっっっっ・・・・笑ってもらえてよかった。

393 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 18:17

>>391
それでは、上の「っっっっっ・・・・笑ってもらえてよかった。」
で説明しよう。

一番左の「っ」の左側にカーソルをもってきて左クリック（その指を離さず）

「た。」まで移動して離す。←コピーしたい部分の色が変わるだろ。

その色の変わったところにカーソルをもってきて右クリックすると窓が開く、その中の［コピー］

をクリック。

これを貼り付けたいところに持って行って右クリックすると、また窓が開く

そこで、貼り付けを左クリック。

授業料３０円。。。

394 名前：３７６：03/10/30 18:25

>>393
出来の悪い生徒なもので　もう一度教えてください。
貼り付けたいところの用意が　難しいのです。（応用が利かない）
　過去にレスした　ほかのスレから　今見ているこのスレに
持ってくるには　どうしたらいいのですか。

395 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 18:32

>>394
？意味が不明だが

コピーをクリックした時点でパソコンの電源を切らない限り前のスレを閉じても、お姉さんの持ち物になっているということだよん。

あとはここを開いて貼り付けるだけだよん。。。

396 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 18:36

貼り付けたいところの準備は必要ないということだじょ。

お茶でも飲んで、後から開きなさい。

397 名前：３７６：03/10/30 18:38

＞＞３９５
ありがとうございます。
今夜　サイド挑戦してみます。

３０円の借りはどうやって支払いましょうか。
まだＡＡも習得してない初心者ですが。

398 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 18:44

>>397
チミ、ＡＡ荒らしでも企んでるのか？

ＡＡは絵の左上からじゃなくて左上の空間も全部含めてコピーしないと失敗するぞ。


テロ犯に爆弾の作り方を教えてる気分・・・・

399 名前：３７６：03/10/30 19:09

「っっっっっ・・・・笑ってもらえてよかった。」

できました！　石川りかさん　ありがとう。
ＡＡは　お茶どうぞ　が　かわいらしくて・・。
あらすきなんて　ありません。
しかし　これ見て　いたずらさんが　増えたらどうしよう。

２ｃｈは広いから　いいよね。

400 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 20:47

みんな　頼むから　スレちがいの話題は少し控えてくださいませんかね

401 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 20:53

統一時代を懐かしむ・・・・

いい響きですねぇ〜

なぜ離れたか・・・・
もうくるなってゆわれましたσ(^.^)

402 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/30 21:00

>>401
来るなと言われても、荒らしと言われても、

そのスレッドに押しかける、、、

これが２チャン漢の道。。。

403 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/10/30 21:44

＞＞４００
すいませーん　公共の場なのに個人的に使わせてもらってました・・・３７６

>>401
なぜ離れたか・・・・
もうくるなってゆわれましたσ(^.^)

どうして　そんなこといわれたのですか
きっかけは？

404 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 22:18

>>403
きっかけは〜〜？　　　ﾁｮﾝﾁｮﾝ

はやいはなしが　教会側からすると　私が超カイン的になっていたからです
組織体制への批判（代案も示しました）をしたり　
改革するための具体的な行動を起こしていたからです

こんなことをしたら　教会としては黙ってられんでしょうからね
組織を守るためには　当然といえば当然ですよね

405 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/10/30 22:28

３７５さんが苦しむ因のひとつ　清平を　やめさせられたらいいんだけど。
霊能者　を　排除する　いいアイデア　ありませんか。

今でも使える　代案を　ここで公開するとか。如何でしょうか。

406 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 22:36

清平をやめさすことは　むずかしいでしょうね
んで、代案ですが
清平をやめさすより
食口がもっと真理に目覚めればいいことなんです

407 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/10/30 22:42

個人的に　本を贈ったり　気づいてほしくて　試みました。
でも　御言葉づけにされてて　非原理の本など読む暇ないみたい。

どうやって　目覚めさせるか。
思考停止を　動き出させるには・・・？

408 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 22:52

>>407
私は　感謝して信仰している現役食口を教会から離そうという気持はありません
ですからあえて　非原理の本とか教会や文さんの批判はしないようにしています

私が現役時代にとても嫌なことは　上記のようなおせっかいでしたので
食口の立場になれば　そういうことに抵抗を感じます

教会内で悩んでいる食口にしか手助けはできないと思います
自分から求めてきた食口に対しては相談を受けるようにしています

あとは　このようなスレを読んで　何か気づいてもらったら　いいかなとおもったりします

409 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 22:55

>>402
石川ちゃん
ごめんね
来てもいいだけどぉ〜　スレ違いの話だけはやめてくださらないこと？

410 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/10/30 23:05

やはり　私はおせっかいなのか。そうだよね。
でもーといいたいが、眠い。　おやすみなさい。

411 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 23:10

私の両親が反対した理由は　ト教会とゆう宗教自体ではなく　私の将来を案じてのことでした

たまに帰省すれば　当時はみすぼらしいよれよれの靴をはいて
与太った色のあせたスーツを着て　靴下は穴があいていて　
親戚の子供たちに小遣いもあげられないような　そんな息子を不憫に思わない親がいるでしょうか

その気持はよくわかるのですが　私自身のふがいなさを嘆き責めるならともかく
ト教会を批判したり　信仰を否定してきたので　私は反発して　意固地になっていました

もし　両親が私のことを信じてくれて　なにも責めなかったら
ト教会からもっと早く離れていたかもしれません

もし　拉致監禁なんかされたとしたら　私はさらに意地になって教会を擁護したでしょう
つまり　両親への反動でト教会を選ぶということです

厳しいことをいうようですが　
ト教会の問題もさることながら　ト教会に対峙する人たちの問題もあると思います

412 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/30 23:11

>>410
孫悟空さんのことをおせっかいといっているわけではありません

413 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/10/31 09:06

いえいえ４０８だけでなく　日ごろから　言われてますので
４０７の行為を　おせっかいだったかと　思い至りました。

私がかかわった　お二人は　感謝して信仰してるのですが、いまいち？が見え隠れするのです。
そんな言動が気になって、試みたのですが　役に立ってないように感じて
最近では　電話もしなくなりました。

414 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/31 09:26

>>413
まあ　２ちゃんでこんなことを書いているこの私めも
おせっかいっちゃぁ　おせっかいなんかも知れませんがね（笑

過去の私の経験から　食口にはうざったくないような感じで なんとかヘルプできたらいいと思っています
ト教会の信仰を悪いとは思っていませんので「説得」はしません だからといってト教会の信仰が良いというのではありません
（他の信仰、信条、思想なども同じ）

完璧に感謝の中で信仰されているひとは それでいいと思います　さらに幸せになって欲しいと願います

ただ、表面的に感謝を装っているひと、あるいは自分を騙して自分に思い込ませているひとは はたからみると　苦しそうに見えるんですよね・・・
これも余計なお世話かもしれなんですが　 自分に正直になったらいいのになあ　と思うのですよ

＞私がかかわった　お二人は　感謝して信仰してるのですが、
＞いまいち？が見え隠れするのです。

はっきり申し上げまして、そのお二人は内心では感謝していませんね 本当に感謝している人にあったら　こちらまでうれしくなるものです

どこかの掲示板で　チラと書いたことがありましたけど ト教会の中で出会った愉快な仲間たち　たくさんいました〜（ｼﾝｽｹ

で、みことばなんてサパーリわからなくても　いつもニコニコして雑務をこなしていた 兄弟がいました（責任分担は　いわゆるソームってやつです

みことばを語るわけでもない　エラソーにしてるわけでもない
しかし　いつもニコニコして兄弟の為に雑務をこなしていました

わたしは　彼の姿に神さまをみました

415 名前：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:30

>>414
>みことばなんてサパーリわからなくても　いつもニコニコして雑務をこなしていた 兄弟

おまえのことじゃないかwwwwww

416 名前：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:37

>>404
すげー美化したなw
代案、行動とやらをお聞きしたい

417 名前：名無しさん＠３周年：03/10/31 09:54

>>409
おまえの内容のない長話より荒らしのほうがマシ

418 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/10/31 10:55

>>389
　　　「借金は男の甲斐性」
実際なってみないと分からない世界ですね。
借金自慢はやめましょう。

419 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/31 12:32

>>418
励んで胴衣

420 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/31 17:12

>>409
そんな言い方だったよぉ〜〜

「アタシの部屋に来てもいいけどぉぉ、○○君を男としてみてるわけじゃないから」

青春の悲しい思い出のひとコマ・・・

「そんなんじゃねーよぉ、ションベンしてーだけだよぉ」って言ってやったぜ！！！

いいんだよ、、いいんだよ、愛に溢れてるんだよ我輩は、、、

相談にのってやるぜよ。。。

421 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/31 17:20

>>417
うんうん、、僕チン、荒らしじゃないからね。。

まっ、大学じゃあよぉ、女を食い散らかすな、、なぁんてことを言われたこともあったけどな

意外と俺は手を出せない純な男だった、、、

いろーーんな、女友達と学食で日替わりランチを食うのが日課だっただけなのに・・・

食ったあとに、、、「綱島街道をドライブしない？、、原チャリで・・・なんつって」

422 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/31 17:23

はいーー。それでは本日もみなさまの悩みの相談を受け付けまーーす。

書いておいてねぇ↓↓↓

423 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/31 19:37

石川ちゃん

おいら　ハッカパイプをくわえながら　遠い目をして
しんみり　統一教会を懐かしんでいるだからさー

ちょっとしずかにしてくんない？

424 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/10/31 19:49

>>423
あーーーー、、、あ〜あ。。

またまた、我輩のガラスの心を傷つけたなぁ。。

彼女によく言われたセリフだ＞「ちょっとしずかにしてくんない？」

425 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/10/31 21:45

↑おまい　トレビアンかよっ（三

426 名前：33：03/11/01 11:00

石川さん、おもしろい。
柳沢しんごのイメージで笑っちゃいました。
わたし、しんごちゃんをテレビで見るの大好きなんです。
またここかもうひとつのほうに来てくださいね。
直接会話したい。

427 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 11:18

＞＞４２６
卒業後の進路は決まってるのですか。

428 名前：33：03/11/01 11:58

>>427
はい。父の店の支店を任せてもらいます。

孫悟空さんもパソコン歴短いんですね。
私も分からないことだらけです。
最近、変な操作をしたらしくて音が出なくなっちゃったんです。

429 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 12:28

>>428
ＰＣは　このところ仕事してないので　まるで違うもの扱ってる気分です。
ＮＥＣ機種で　伝票の入力くらいなら　一昔前に扱っていました。
かなと　テンキーさえ扱えれば仕事になったので　進歩についていけない。

ユーザー登録して　質問すると　親切に教えてもらえます。
ただ　時間がかかるというか　まどろっこしいので　
ここの初心者板に行ってみたり。いろいろ試行錯誤な毎日です。

進路がきまっててよかった。大事な学生時代を大切にしてください。
友達作るの今のうちですよ。
社会に出ると知り合いは多いけどあくまで知人どまりだもんね。
またね。

430 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 19:38

>>426
お嬢さん、、ここで３３はやめなさい、、「面々」を見てやっとわかたけどな

孫悟空がキャラを変えて我輩に求愛してるのかと思うたぞ、

ＨＮをおぬしにプレゼントする。。。

「グレイト里美」・・これでいけ。。間違いない。

431 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 19:46

>>グレイト里美

女子高生の悩みをきく機会も滅多にないことであるな。

女というのは好きな男のまえで「最近便秘なのぉ」とか「バナナウンチが出てスッキリ」とか言うものか？

学校ではどうだ？

432 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 19:46

>>430
思わず大笑いしてます。
やはり　柳沢信吾の名前が出るのは　年代が違うと思いますか？
野暮な詮索をしたいのですが、石川さんの年代は？
梨華はなんと読みますか？男性ですよね？

433 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 19:50

>>428
ボリュームがゼロなんてオチじゃないだろうな。

パソコンの初心者板に行って、どんな操作をしたか書き込め。

１分以内に返事がかえってくるよん。。

434 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 19:55

＞＞４３１
彼女はたまにしか来ないので代わりに答えておきましょう。
あの年代では　異性の前では　話題にしません。
おばさんになってからです。
まして　好きな人なら　尚更です。

435 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 19:57

>>432
我輩の年齢か？はずかしながら２億２７歳だ。

モー娘の「いしかわりか」だ、、、一応断っておくがタイプは小川真琴。。

ガリガリよりポッチャリが好みである。

寝起きのような顔をした女が好きであるわけだ。

436 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/11/01 19:58

そろそろ　本題にもどりませんか

437 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/11/01 19:59

ところで　石川ちゃん
きみは　現役信者かね？

438 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 20:02

>>434
やっぱりそうか・・・

学生のとき大好きだった里美がそんな女だった、、、

我輩を男と見てなかったのだな。。

逆だが、、バレンタインの日に手作りケーキをプレゼントしたら屁をこきやがった。。。

439 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 20:04

そうですね。松本ママが逝かれたそうで　何か思いではありませんか。

440 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 20:05

>>437
悪いな、、今は男とチャットしたくない気分だ。

バレーボールでも見てなさい、それが一般的日本人種だ。。

441 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 20:07

＞＞４３８
あはは　それって　ネタでは　ありませんか？
ちなみに　わたしも　バレンタインはいただくことにしていました。
義理チョコのお流れや　パチンコ景品等。

442 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 20:12

＞＞４３７
彼は哲学板から　やってきた　ヒーローらしいです。
ケイヒ末君が招待したのかもしれない。
そんな人種でないと　どこかの質問にレスしていらした。

ところで　チャット　とはなんでしょう。

443 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/01 20:43

＞＞４３７も＞＞４４０も
おかしな面々に　いってしもうた。
お二人とも　ここの伽羅とは別人　あんぐりと眺めてきました。
今夜は９時からの映画を見てこよう。

444 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 21:07

>>443
いるぞよ、、、あの男はなんで俺についてくるんだ？

そういう趣味はないのだが・・・・

チャットとは、、このように会話してる状態であるよ、、、

掲示板的使い方ではないのだな。。。

445 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/11/01 21:11

>>442
＞彼は哲学板から　やってきた　ヒーローらしいです。
タハッ

いまどき哲学にうつつを抜かすようでは
世も末ですな

世紀末まであと９７年か・・・・・・ﾎﾞｿッ

446 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/11/01 21:12

石川
おまい　歳いくつだ
大阪万博より後に生まれたろ？

447 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/01 21:20

>>446
男と私的な話する趣味ないのであるよ我輩は、、、チミはそーゆの楽しいか？？

本物はもっと頭いいのか？？・・・あいや失礼。。

448 名前：375の二世です：03/11/02 02:20

孫悟空さん、アドバイスありがとうございました。
おせっかいなんかじゃないですよ！とっても心強いです。
もう1つのスレも拝見しました。
あと二世の掲示板教えて下さってありがとうございますー。
清平に関してはインチキだという噂もちらっと聞いたことがあるのですが、
実際清平に行ったおかげでひどいアトピーや末期ガンが治った人がいると
両親は言っていました。どうなんでしょうか。
私も過去に1度行ったことがあるし、その時はまだ信じていたので、
噂だけに流されて清平を批判するのは嫌です。
でも胡散臭いイメージも拭えないです。
もう何十年も、宗教＝人生になっている両親と対峙するのは難しいですね。

449 名前：名無しさん＠３周年：03/11/02 04:29

>>435
＞寝起きのような顔をした女が好きであるわけだ。

はげ同！　俺はアデランスのＣＭに出てくるあの人、名前は忘れた。

450 名前：名無しさん＠３周年：03/11/02 06:13

みなさん　今までいくらくらい統一につかってきましたか？

451 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/02 09:47

>>448
清平については　いいうわさ聞かないんです。
私流に言わせれば　病が治る人は　その人自身の信仰心の現れとみています。
霊的な人は　みんなが落としていった　悪霊を担いできてしまうんです。
神社とか　聖地とか　霊場には　そのような危険が　潜んでます。
統一に限ったことでは　ないのですが。

本題の　先祖が供養されたかどうか。
これは　信頼できる霊感の強い人が共に行けばわかります。
ケース・バイ・ケースでしょう。
自殺者とか　具体的な人は　救われているのではないでしょうか。
しかし　単に何代前の先祖とか言うのは　妖しいもんだと　思います。
人類は　一組の先祖から広まった　という教えと　矛盾します。

そして何より問題なのは　金額の高さです。
転地正教でも　いくらか忘れたけど　
そうべらぼうな金額は言ってませんでした。
高額払ったなら　私も覚えているもの。

うわさに過ぎませんが　あれは霊感商法の代理の集金制度です。
そして　お母様の親族のための財源だとか。
滅亡していった長専属の　閨房政治を思い起こします。
もう　統一の時代も役目も終焉を迎えようとしているのでしょう。

452 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/02 09:56

ご両親との対峙
私は私の道を行く　でいいと思います。
協会もご両親も批判なさらずに　接してください。
ただ　相手が　自己の考えを押し付けてきたときに、
その旨自覚させてあげてください。
それはあなたの考えで私はこう思いますと。
信仰の自由を侵していると。

社会人としての力を蓄えて　見守ってあげていってください。

453 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/11/02 11:17

ト教会問題に関連する　私の考えをちょこっと述べます

教会問題に接している皆様は　まずト教会や信者さんのことを責めないでください 逆に　
信者の皆様も　反対する人達を責めないでください つまり　自分が正しい！という思い
込みを一旦捨てて　ト教会だのエロじじいだのなんだの色眼鏡をかけないで　事実をあ
りのままに　直視してみてください

かくいう　私も親から反対されて　相当反発し　親を内心で責めていました
両者自分の正しさを主張していたのです　これでは和解できません

四半世紀も親に心配かけていましみじみ思うのは　私の絶対的主張が両親を苦しめていたのだと気づきました

ト教会をやめたから　我が家の親子問題が解決したのではないんです
私のわがままをひっこめて親の気持を理解したから親が変わってきたのです
なぜなら　私はト教会に入会しなくても　親不孝な人間でしたので　ト教会に関わらなくても　いずれ親子間の情のこじれはあったと思います
ト教会に入るまでは　親子の会話なんてほとんどなかったし　自分から電話や手紙を書いたことなど一度もなかったからです
物心つくころから親のことをうざったいと思っていたのです

それが　ト教会というところに関わってから　親子での会話がはじまりました
だから　ト教会と出会わなかったら　親子が本音で話し合う機会がなかったということなのです

問題は　ト教会ではありません　ト教会に問題解決を求めても
いずれまたいろんな問題がでてきます

私は　そのように考えています

454 名前：名無しさん＠３周年：03/11/02 11:23

>>453
なげーーよ
わかったから職さがせ

455 名前：金田聖也 ◆SskJtTgUEw ：03/11/02 11:38

>>454
なげーとゆいながら　しっかり読んでくれてるんですね（クスッ　しずく風
ありがとうございます。

ところでなぜ私が職を失っているってわかったんですか？
これって　個人情報の漏洩じゃないんですか？
場合によっては駐在所に駆け込むつもりです

456 名前：グレイト里美：03/11/02 12:28

>>430
女子プロレスみたいです。
あまり可愛くない。

>>431
孫悟空さんの意見と同じです。
親友感覚だったんじゃないかと思います。

>>433
ほんとうにはずかしい、ゼロでした。ありがとうございます。

石川さん、もっと歳とってるかと思いました。

ここには、いつも夜に来るんですか？

457 名前：里美：03/11/02 12:38

こっちの名前にします。

>>448
私と同様の悩みを同じ頃に相談されてたんですね。ほんとうに不思議。
よろしくお願いします。

私はまだ両親が教会員だというのを知ったばかりで教会のことはよく知りませんが
親の信仰に対してあれこれと尋ねることに遠慮がありました。
お金の苦労している両親にきけなかったということもあります。
今思えば、遠慮していた期間が無駄だったと思えます。

458 名前：里美：03/11/02 12:48

>>453
>ト教会というところに関わってから　親子での会話がはじまりました

私は自分から親に教会のことを尋ねてから会話が増えました。
会話があれば誤解やわだかまりもなくなりますね。
親も遠慮してたのがよくわかりました。

459 名前：名無しさん＠３周年：03/11/02 12:49

最近思うに　インターネットの世界って　霊界みたいなものかしら。

魂には　この世の肉体年齢とは異なる　精神年齢ならぬ　魂年齢があって、
それが　近しい人は　馬が合うというか　波長が合うのかな。

だから　発言だけでは　相手の年齢がわからない。
私の感覚で云えば　石川さんは　お兄さん（根釜のお兄さんと頼もしいお兄さんと同居してる、笑）

里美ちゃん　もっといい名前考えてもらいなさい。
昔の彼女のなまえなんて　縁起が悪い、　　　と老婆心ながら。

460 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/02 22:10

>>456
お主、里美だけじゃ、ちぃっとグロいな・・

おまえのレス見るたびに屁こき元カノが脳裏に浮かんでしまう、、、

男らしいコテのほうがいいかもね、、２チャンは変態が多いから変な煽られ方するしな。。

「小鉄」・・これ行ってみよう、、カワイイだろ？

てゆーか、純潔運動の見本みたいなお嬢が２チャンなんか来て大丈夫か？

信者がやってる会員制のとこがあるらしいぞ、、そっちに行きなさい。。。

461 名前：石川梨華 ◆vrM3Tms9zA ：03/11/02 22:14

>>456
・ねっと きょうかい（あみちゃんの部屋）
　http://www.hamanasu.sakura.ne.jp/~amichan/

こっちに池

462 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/03 11:41

皆様へご報告です

この度　石川のアドバイスでヘンデルを変えることにしました

金田の名前は使わないので　よろしくね
ニセモノちうい

463 名前：名無しさん＠３周年：03/11/03 18:55

age

464 名前：名無しさん＠３周年：03/11/04 11:39

マインドコントロールされていたと思いますか？
刷り込みはあったと思いますか？

465 名前：孫悟空：03/11/04 11:47

>>464
全くなかったとはいえません。多少は　私もありました。
しかし　その程度は　個人差が　非常に大きいと思われます。
だから　「原理がわかると献身以外の選択枝はなかった。」発言になるのだと思いました。

466 名前：名無しさん＠３周年：03/11/04 15:02

>>464
私自身は全てではないにしてもマインドコントロールされていたと思います。
どこから、どこまでと言える問題じゃないとは思いますが。

○○摂理は大勝利しましたとか、霊的条件がたちましたと信者を奮起させて
いますよね。実際は失敗の連続なのに、、、。
これは、マインドコントロールしてることになりませんか？
何度も、繰り返す事で、思い込ませて信じ込ませている部分もあると思うし、
信仰とは違うんじゃないかな・・・
嘘をついて、信じさせることは、マインドコントロールだと思いますし。

467 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/04 21:46

ここで　返事まつ。。。。ケイヒ末君へ

468 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/04 22:59

>>464
マインドコントロールされていたかどうかより
私がいつも素朴に疑問として浮かぶのは
誰が　マインコンをいたのかということです
質問されている　あなたは　どのように考えていますか？

信者はマンインドコントロールされているように見えますか？
また　マインドコントロールとはどのようなものだと認識していますか？

マイコンされている本人にマイコンされている自覚がないとしたら
それから冷めた、というのをいかにして自覚したのか　ということも大変疑問に感じている者です

もしマインドコントロールというものが真にあるとしたら

はたして　【誰が】　マイコンんされいるされていないを真に判断できるのか？
ってことなんですよ

もしかしたら　質問しているあなたがマインドコントロールされているということを
考えてみたことありますか？

※私がマイコンされているかどうかは別として理屈としては通っていると思いますよ

　

469 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/04 23:01

↑訂正
三行目
＞誰が　マインコンをいたのかということです
　　　　　　↓
誰が　マインコンをしていたのかということです

470 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/04 23:42

>>469
順送りに　してきたというのが　妥当だとおもいます。
マイコンの定義は　上手くいえませんが
　自分の意思で決定してるはずのことが人にコントロールされいていた。
本人は自覚なく　後から　そうだったのかとわかるんじゃないのでしょうか。

別に　協会だけでなく　心理学をかじった人なら
営業販売などにそれとなく利用してる技術かと思います。

471 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/04 23:51

どこから　始まったのかと聞かれても　答えられません。

罪悪感や　弱みにつけこんだ　トークもコントロールのツールだったと思います。
一国の王様にとか　一族の先祖になるとか　いろいろくすぐるようなことを云って
献身を迫った時代もありましたね。
今思えば　真剣に聞いていたのがおかしいですが、今なら話のネタ扱いでしょう。

472 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/05 08:06

＞別に　協会だけでなく　心理学をかじった人なら
＞営業販売などにそれとなく利用してる技術かと思います。

そうなんですか
すみません　心理学の知識がないものですから
どういう内容かかいつまんで教えてくださるとうれしいです

473 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/05 08:24

一番端的なのが　賛美。相手の心を開かせる。ほんの少しの美点を見出して
大げさに褒め称えるしかし本人のコンプレックスを刺激すると怒りを買ってしまいますが。

示唆　暗示　刷り込み　いろいろやりませんでしたか。伝道でも。

専門書らしいのは　頭に入ってこないので、話題になったものくらいしか読んでませんが、
例の親との　やりとりを　振り返って考えるには　十分参考になりました。

テレビコマーシャルでもありましたよね。
カップルが　別れ話をしてるとき　彼女がニコニコ笑っている　奇妙な場面。
Ｗさんも　妙ににこにこしているときは　内心の恐れを隠し私を安心させようと　懸命でした。

474 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/05 09:10

参考にならないかもしれないけれど　書名をならべておきます。
平気でうそをつく人たち　　草思社
「困った人たち」とのつきあい方　　河出書房新社
他人をほめる人、けなす人　草思社
アタマにくる一言へのとっさの対応術　　草思社
心をつかむ心理学　　三笠書房
こころの旅　　みすず書房
人と会うのが嫌になったら読む本　　新講社
あなたを縛る「思い込み」から抜け出す法　　ダイヤモンド社
この一冊で心理学がわかる！　三笠書房

475 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/05 09:21

>>474
ありがとうございました！
早速図書館で探して読んでみようと思います。

ちなみに・・・過去に私が読んでいた本

・平気でうそをつく人たち　　草思社
・「困った人たち」とのつきあい方　　河出書房新社
・他人をほめる人、けなす人　草思社
・この一冊で心理学がわかる！　三笠書房

読んだときは　ウンウンなるほど〜　って思ったのですが
なんだか記憶に残っていないんですよね^^;
（歳のせいだろうか）

476 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/05 11:02

＞＞４７５
あの４冊読んでるなら　しっかり　かじってるじゃないですか（Ｗ−！

読み飛ばしで　どんどん次の本読むから　どれに何が書いてあったか
説明できません。私のなかで　消化できたのはわずかなものです。

　人でお勧めなのは　加藤諦三、河合隼雄、町沢静夫、大原健士郎
　人物　　渋沢栄一、松下幸之助、中坊公平
　
宗教界の　人では　出口日出麿氏。
信仰や生き方全般うなずけるものがありました。
後世の人がヤラセしたとか　まどろっこしくてイラつく方もいましたが
理論より　情緒派の私には　心に　染み入るものが　ありました。

教会のやり方を代えるヒントが　含まれてると思います。

477 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/05 17:45

>>っっっっっ・・・・笑ってもらえてよかった。

せっかく覚えたのに　使えない。
ひとみ化されるまで　読めない。

478 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/11/05 21:25

>>474
その9冊の本、どれも面白そうですね。読みたい気もするけど今は本を読む
よりテレビやビデオ見ているほうが楽しいです。
私は教会を離れた不安からなのか、いろんな本を買っていた頃がありました。
気に入った題名の本を買うので、著者で買うということはなかったです。
結果、題名にインパクトのある加藤諦三氏の本をよく読むことになりました。
タイムリーな癒しを求めて本を買っていましたから、学ぶという読み方では
なかったですね。あとは川北 義則氏、ひろ さちや氏あたり。
内容は記憶から消えていますが、Ｗ.ダイアー氏の「自分のための人生」は
何回も読んでいました。その時は心に深く感じる内容だったからでしょうね。

479 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 06:45

＞＞４７８
私も　タイトルにつられて　選んでいます。そのなかで気に入ると同じ人の本を
図書館で　集中して読みました。この数ヶ月は　主に掲示板の過去ログを読んでいます。

ひろさちや氏は　読みましたが　川北義則氏やＷ．ダイアー氏は　探してみましょう。
情報　ありがとうございます。

480 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 17:43

おかしな面々に書き込んでいて　無力さを感じました。
本質を語り合える　相手は　いないのでしょうか。

まるで　外野席にいる人たち。
彼等に　危険を説明することさえも出来ないのかと、はがゆく思います。

現世利益を求める信仰は　つまずくことになります。
霊肉共に救われることも　広い意味ではご利益信仰に過ぎないのです。

481 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 18:48

33 名前：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 17:44
>>27
原罪は許されても、堕落性を非原理世界の中で脱いでいくのが大変なことではないかと思います。
メシヤ家庭も私たち家庭もそれぞれの立場で違う戦いがあるのだと思います。
イエス様はキリストとして家庭を持てなかった、だから私たちが家庭を持つ条件をたてるために再臨主が
苦労された、今も苦労されている。
でも失敗したイエス様を責める人はいませんが、文先生はご子女様の件も含めて誹謗中傷されています。
やはり、時代が後世にならないと救世主、聖人という方々は評価されないのでしょうか？
イエス様も当時、男女問題で中傷されましたね。
イエス様から２０００年間の神の準備があったのです。
私たちの短い人生程度の期間で結果を求めてよいものでしょうか？
あなたが手放した摂理を必死にがんばっている兄弟もいるんです。

482 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 18:51

わたしは　求めてもいい時期だと判断してます。４３年はけして短い時間ではありません。

あなたの　意見では　「これから２０００年後を見てほしい。」と感じます。
イエス様の血の犠牲の上に　キリスト教の信者は　迫害されてきたと教える協会は
この真の家庭の犠牲のゆえに　シックは　迫害の道を歩みます。と　入京前に伝道対象者に
教えてあげてはいかがでしょうか。それでも　いばらの道を歩む人は　その人の信仰の自由とみられます。

手放すことで私は犠牲の道を私なりに歩いてきました。
あなたは自分の例の子女と肉の子女に　責任をもてますか？
この世でもあの世でも。　　私にはもてませんでした。

私に出来ることは　私が原理世界で　犠牲者を増やさないこと、だったのです。

483 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:20

わたしは　求めてもいい時期だと判断してます。４３年はけして短い時間ではありません。

あなたの　意見では　「これから２０００年後を見てほしい。」と感じます。
イエス様の血の犠牲の上に　キリスト教の信者は　迫害されてきたと教える協会は
この真の家庭の犠牲のゆえに　シックは　迫害の道を歩みます。と　入京前に伝道対象者に
教えてあげてはいかがでしょうか。それでも　いばらの道を歩む人は　その人の信仰の自由とみられます。

手放すことで私は犠牲の道を私なりに歩いてきました。
あなたは自分の例の子女と肉の子女に　責任をもてますか？
この世でもあの世でも。　　私にはもてませんでした。

私に出来ることは　私が原理世界で　犠牲者を増やさないこと、だったのです。

484 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:24

教えの間違い　それは　祝福されても
原罪のない子女が生まれたとしても　アダムとエバの世界の繰り返し。

エデンという小さな世界が　いまは世界的な規模での３度目の
左端世界の幕開け。

485 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:30

私は若い日に　信仰の初歩を　あの中で　学んだ　ただのおちこぼれです。

486 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:34

自分が変われば世界が変わる。
原理世界で　行われることが　非原理の世界で展開される。
世界に責任を持つ、歴史に責任を持ち摂理を進めるものとなろう。
公金問題も　○○家の二の舞にならぬよう　戒められていました。

いろいろな　スローガンがありました。
でも単なるスローガンではないのです。

487 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:36

私の言葉は　同じ時代を　御旨の中で過ごした人にしか
届かないのかもしれない。

協会が中を浄化しなくては　
非原理世界が望んでいるような天国に　なるわけないのです。
このまま　あの団体が　展開するならば　白い運動も黒い運動へと
磨り替わっていくことでしょう。
それはすでに治安のよかった日本がなくなりつつあるのと
同じくらいいえることなのです。

488 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:40

統一運動とはいったいなんだったのでしょうか。

キリスト教では　霊的救いのみで、この世は堕落世界。
だから　メシアが　実体でこの世に生まれ　霊肉ともに　救いに預かる。
そして　地上で　生きて天国生活しなければ　死んで後
天国へは　行けない。

初期段階では　このように　学びました。
次の段階では　幸せなことに生きてるメシアと同じ時代に苦労できる。
もう少し　信仰が育つと　祝福によってアダムとエバの段階まで復帰されれば原罪を許される。
その後の婚約時代を経て個性完成すれば原罪のない本然のこどもたちが生まれるはずだった。

489 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:44

純潔運動の歴史が浅いなんて！
すでに　結果が出ているから　変わらなければいけないと　思うのに。

勝共とか　トンネルとか　目に見える運動が目的ではなかったはずです。

すべての人が　救われる教えとして学び始めました。
でも、　でも、　　でも、　救われているのでしょうか。
救いのない心情に落ち込んで　もがいているのではないのでしょうか。

490 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/06 19:57

41 ：通りすぎない ◆GxZ/tA3Z9I ：03/11/06 18:24
＞エデンという小さな世界が　いまは世界的な規模での３度目の
左端世界の幕開け。

漏れもそう思う。親は必死にやらなきゃな…

＞アダムとエバの世界の繰り返し。
それが間違いだと思う。決め付けていたら、可能性は拓けない。

491 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/11/06 22:42

別スレで現役信者らしき人の書き込みがありましたね。
私もつい熱くなってしまいました。
有意義な時間の使い方とは思えないんですけど、見てしまうと．．．。

492 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 09:48

>>492
応援ありがとう。違うかもしれないけど　そう感じました。
たしかに　私も　むなしさを感じてます。
無駄なことしてるのかなと。

493 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 10:08

38 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/06 18:13
>>36
＞２０００年間準備したものが４３年間の短期間で成就できるとしたら
＞それは、神とご父母様と兄弟たちとあなたの苦労の結果であるわけです
＞ここから、あなたの苦労をはずして、神とご父母様と兄弟たちに責任を押し付け
＞何故、成就しない？と責めているのが今のあなたの姿ではないですか？

私は　責めていません。何故とも。
それは　とうの昔に　耳にしたことがあるからです。
そのときの私は『バカの壁』状態で　噂話に耳を貸しませんでした。
３回目の７年露呈が失敗に終わり、主の露呈が失敗したと噂が飛び交いました。
そのころ　偉い先生が理論立て手失敗の意味を説いていらしたらしいのですが、
名前も内容も聞かずに　立ち去りました。

もし攻めているように見えるなら　私自身を責めているのでしょう。

494 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 10:25

59 ：通り過ぎない ◆GxZ/tA3Z9I ：03/11/06 21:49
＞世界の宗教の頂点に立つ教義

＜＜これはむしろ、先生が言っているというよりも、教えをよく
＜＜わかってないとか、勘違いしてたりとか、いい気になっている奴が
＜＜勝手にまげて解釈しているだけのような気がするんだが。

５９番さん　あなたの気のせいではありませんか。
誇張はあっても　宗教を統一、宗教と科学の統一これを目指すところです。
　原理口論の最初の５０ページくらいまである
長い長ーい　前書きに述べられてませんでしたか。
ここでなければ　最後の部分かな。
（手元に資料がないのであやふやですいません。）

495 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 12:07

天のお父様　この祈りの呼びかけは　神様に対して行われるものです。
統一では　神様は人類の親である　だから　天のお父様と呼びかけるのです。
けして　文先生に対するものではありません。先生に祈りをささげるときは真の語父母様
お母様だけのときは　真のお母様。きちんと呼び分けられておりました。

２ｃｈで　神＝先生と　ふざけていたのは　何を誤解してるのかなと、思いました。

　人気アイドルのブロマイド写真のように　お写真を御褒美にいただくことを
兄弟姉妹はとても喜びました。ある日私がいただいたお写真は　お母様のもので
開けてみてがっかりしました。そして　がっかりしている自分にも驚きました。
　祈りも似たような経験があります。アベルからお叱りを受けました。
日本の兄弟はお母様への祈りが少ないと。
エバ国家なのだからもっとお母様にお祈りしなさい的な　内容です。
腑に落ちないものを感じつつそれが何だったのか見ようともしませんでした。

496 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 12:45

真の御父母様を頂点に壮大なピラミッドを描かれていたと　思います。
真の家庭を　中心に　信仰の例の子女との婚姻により埋めよ増えよ地に美千代と。

桃源復帰摂理を思い起こすならば　これから起こる歴史に　希望は持てません。
パンドラの箱を　開けても　希望は残っていたのに。
アダム家庭の失敗を誰が　償えるというのですか。
セツに相当する五指所さまに　重い桃源露呈を歩ませようというのですか。

何も　思い浮かばないけれど　ほかの道を模索することがベターな未知だと思います。
他人事ではないのですよ。シックである限り同じ路程を歩んでいくのですから。

497 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 12:48

25 ：求道者 ：03/09/14 23:20
瞑想を実践し始めて２年。
１０年位前に祝福も受けました。何双かを書くと素性がばれる恐れがあるので書きません。
瞑想の中で、統一教会で発生したと思われる精神的欠陥を修正する作業の中で気がついた（見た)状態を書き込もうかと思います。
これから書き込む内容は心霊的活動の過程で生じたものか、
祝福（聖酒）などの儀式によって生じたものかは現在調査中です。
統一教会の祝福関連の講義の内容から推察すると儀式の可能性が濃いようです。
統一教会の祝福あるいはその他の心霊的活動ははある種呪いに近い働きをしていると思われます。


26 ：求道者 ：03/09/14 23:22
瞑想が上達すると人間の魂にはある種の器官があるのを見るようになります。
本来、人体を流れるある種のエネルギーは尻から頭にかけ、背骨に沿って流れています。通常、この流れがうまくいかない場合が多いので第六感といわれる感覚が稀にしか働いていません。
もっとも、個人差は大きくあります。これは正しく開発すれば正常に動作するようになります。
最初のこの仕組みが見え始め、エネルギーの流れを正常に働かせる作業の段階で、あるこ問題に気づきました。
この器官の働きを別の異質のものがのっとろうと常に働いている状況でした。それはオレンジ色をしており、
様々な錯覚を引き起こす要因となっていました。丁度、歪んだ色眼鏡のように正しい情報を精神に引き渡せないというものです。

498 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 12:50

27 ：求道者 ：03/09/14 23:23
具体的にどういう症状を起こすかについて分析してみると、一見、幸宗教的福感や充足感をもたらす働きを持っており、
この状態は変則的なものであることに気づくことは困難です。
また、ある特定の思想に反した考えや、行動に出ようとすると過剰な罪悪感をもたらし
混乱状態に陥る要因になっています。
これは離教した人が深刻なトラウマを抱えたり教団に対する復讐心から抜けられない要因でもあります。
この罪悪感を司る問題は胸の部分に心霊的異物を確認しました。



28 ：求道者 ：03/09/14 23:24
また、この問題はある種のアンテナを司る働きをも阻害します。
教会に洗脳されていたころ私も熱心に祈祷などの心霊的活動をしました。しかしながら疑問を抱いておりました。
最近になってそれを明確に理解するようになりました。それはある種の検閲的機能が働いているということです。
入教後、非常に偏った、または限定的な世界観を植えつける講義をたくさん受けることとなりますが、
ほぼ、これと同じ世界観以外の情報を祈りによって得ることが出来ないように不自然なフィルターがかかる仕組みとなっています。
実際本来のアンテナを動作させたところ、統一教会が主張する救いや霊界観など、非常に狭いものであることを知るようになります。
創造原理の歴史観など非常に意図的に作られた（キリスト教を取り込むために計算された）思想であることにも気がつきました。
実際はアダム・エバ以前のソースから多くの情報を得られることを気づきます。（適当に探してください・現在は昔と違って資料はすぐ手に入ります）
もっとも既にその矛盾性については２ｃｈ内で、論理的に説明されていますが。

499 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 12:52

31 ：求道者 ：03/09/14 23:50
>27 修正　幸宗教的福感×　宗教的幸福感○

蛇足ですが、文鮮明という人物は本当に理想を追求しているのか疑問です。
売名的なプロジェクトが多すぎるように思います。
その活動の意図を眺めると、韓民族、文一族の世界的優位性をアピールする意図があるように思えてなりません。
実際はその能力がないために失敗に終わることがほとんどであるように思います。
予測ですが、２０１４年までにその負の野望は明確に流出するように感じています。

500 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 13:07

記念すべき５００番
ここのコピペは　メシヤ再臨主メシア　より　

59 ：孫悟空 ：03/08/23 13:08
＞＞１　違うと思う
　救われてないもの　文先生本人もその家族も　祝福家庭も
生きて天国生活するはずが　そんなヒト　どこにもいないじゃないの。

内部的には　いろんな言い訳してるけど　
最近の新聞（半年前かな）見せてもらったら　醜い顔してらした。
おまけに『カイン世界には興味がない』とまで述べられて、
献金は集めても　世界に貢献しないメシアなんて　もうやめたがいいよ。

501 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/07 13:22

最後に　女性の皆さんへ
今の時代では　ないと思いたいけれど・・・・
生理が止まったら　気をつけてください。
体と心をいたわってあげてください。

昔の姉妹は　来ないと　気楽さも手伝って　心配しませんでした。
しかし　若いのに止まるというのは　体に非常に負担をかけている証拠です。
肉体からのＳＯＳ。　ほって置くと食事や栄養を取り戻しても　
戻ってこない場合があります。大塚の一心病院でホルモン治療をしていた姉妹もいました。
赴任の　原因にもなります。　不妊治療は　とても費用と体と心に負担がかかります。

朝５時半におきて　夜は１２時に眠る生活。食生活の貧しさか　会社でのストレスか
私にも半年お休みの期間がありました。幸い外へ飛び出したら　満足に食べられなくとも
すぐに　戻ってきました。栄養だけではないようです。

では　ごきげんよう。

502 名前：名無しさん＠３周年：03/11/07 18:19

こんにちわ、孫悟空さん

503 名前：名無しさん＠３周年：03/11/07 18:29

今日は休みかな？

504 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 07:44

>>502>>503
こんにちわ　昨夜は　書き込みできずにロムのみ。
昼間のコピペのやりすぎで　アク禁かな？

原因は　くっきーに係わるところを　いじってました。
データー消すのに　ユーザーごと消して　楽しようとしたからのようです。
いそがば　回れですね。余計な手間隙かかるのに　またひとつ　お勉強かな。

505 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 08:56

孫悟空さん

見てますか〜？

506 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 10:01

>>504
とにかく元気そうでよかった
501の書き込みを最後に去るのかと心配したよ。

507 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 11:49

＞＞５０６
ありがとう　大丈夫
荒らしに　変身すると　元気になるの。

508 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 11:49

>>506
ありがとう。
更年期が近いのかもしれない。
感情が　抑えきれなかったんです。
翌日まで続いて　５０１みたいに心配させる表現になりました。

何かあれば書いておいてください。日にちは経つかもしれないけれど
お返事します。

509 名前：スクープ：03/11/08 11:59

ネカマ金田＝孫悟空＝荒らし

510 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 12:00

金田自演スレ晒しあげ

511 名前：孫悟空金田のイカチンポ：03/11/08 12:05

　　　　 ／⌒＼
　　　　（　 人　）
　　　　｜　　 ｜
　　　　｜ 　　｜ 　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　〜〜　;;Ｙ　〜;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ） 　;;|＜　俺もここに住まわせろ。
　ﾒ　　（/〜　;;|　〜　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

512 名前：孫悟空金田のイカチンポ：03/11/08 12:08

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 。 人　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ 。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 　/
　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　/　ノ し　　　/
　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　/　）　と　 　/
　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ.　 /　　　　　　/
　　　i　　／´　　　　　　 ﾘ}　 /　　　 　　/
　 　 | 　 〉. 　 ＼　　 ノｰ {!　/　　　　　/
　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　/　　　　 /
　 　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝/　 ..　　/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! /　 　.　/　　＜ 　ハァハァ
　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿/　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´/　　　/
　　　　　　/　　　　 ＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ 丿.../
　　　　　　＼ ヽ､ （　 / 　⊂//
　　　　　　　 ＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　 （　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 | 　＼　＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）

513 名前：ケイヒ末 ◆i./89bp18g ：03/11/08 12:36

他と同じやつだ

514 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 14:36

>>511,>>512
そんな　ＡＡは　お断りします。
どうせ　顔出すなら　楽しいＡＡにしてください。

＞＞５０９
５０７は偽者です。偶然本人と同じ時刻に書き込むなんて　　ドジ。

２０代くらいのあなた方から見れば
知識が似ていても　あたりまえ。
金田さんは自称５４歳　
私は　４６歳です。　　　

515 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 14:48

　もうネ釜だろうとお鍋だろうとなんでもいいから、
嵐とは言わないでください。金田さんのふりして　あらしたことなど
一度もありません。　間違えるあなたがたは　どうかしている。

516 名前：金孫　悟田　　ネカマ名デビュー：03/11/08 15:29

な　〜　ん　だ　、　

結　局　神　が　存　在　す　る　っ　て　

証　明　で　き　な　い　の　か　（ﾜﾗ



〔結論〕

ゆえに、神は推定非存在である。



神が存在するという証拠を
いつか肯定派が提示する日が来ることを
楽しみにしています(ﾏﾝﾁｮ

517 名前：サッチー孫　金子　　ネカマ名デビュー：03/11/08 15:33

　　　　　　　　 　／￣￣⌒ヽー、
　　　　　　　　/　　　　　　　　　｀＼
　　　　 ／￣｀　　,、　　　　　　　　　）
　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　|　　　/´｀ー――´、￣＼　(
　　　　＼　 /　´＼ 　（ノ ／｀ヽ |　ヽ、
　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）　 　|
　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　　＜　糞スレたててんじゃないわよ！！
　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）　　　 |
　　　　　　　|　　（_,ーｖー、_）　　|丿ノ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　＼＿,、_ ￣ 　 ,、＿/
　　　　　　　　　　　｀ー―´

518 名前：サッチー孫　金子　　ネカマ名デビュー：03/11/08 15:35

　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

519 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:10

まだ　ＡＡの技術は　習得しておりませんの。
皆さん暇なら　教えてくださいな。

520 名前：孫　金子：03/11/08 16:14

＿＿＿_
　　　　　　　 　　　　　 ／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　／￣⌒￣＼
　　　　　　　　　　　　　 /　　 / ⌒　　⌒　｜
　　　　　　　　　　　　　｜　／　 (･)　　(･) ｜
　　　　　　　　　　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　 お父さんほら！みてくださいよ
　　　　　　　　　　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　/　　　　　ー＿　　　　 ~　　　 }
　　　　　　　　　　 （　　 〃　　　　　　　　　　〈　　 l
　　　　　　　　　　　| 　Y　　　　　　　　　　　　l　　 l
　　　　　　　　　　　l　　|　　　　　　　　　　 。 ）　　 l
　　　　　　　　　　　 |　 ﾊ　　。　　　　ヽ、　　ｲ　　　l
　　　　　　　　　　　 l　　 ヽ、　　　ノ　　　 　　|　　　.l
　　　　　　　　　　　　|　　l　　　　　　　　　　 ／　　　ｊ
　　　　　　　　　　　　|　　|l　　　　　　　　　／　　 ／
　　　　　　　　　　　　l　　l l　　　　　　　　／　　／
　　　　　　　　　　　　l　　j_ |　　　　　　／　　／、
―――￣￣￣￣￣l　　l／ 　　　　／　　／　　＼ー――――――＿＿＿
　　　　　　　　　　　/＿ノ　　、　　/　　 Ｙ　　　　　＼
ー―───￣￣￣　　　　　　　/　　　 l　　／　　~￣￣――＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　　 V　　　　　　　　　　　　　ー‐＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　∧ 、,Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　ー‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　l；〉/J
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 し (/
　へー＿＿＿＿＿＿／￣＼ーー⌒ー――ーへーへ／＼ー＿
/　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂＿　　＿＿⊃　　　　　　　　＼　￣ー―＿
　　／　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿⊃　　　　　へ　　　　　　＼　　　　　 ＼

521 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 16:17

>>519
ａｇｅないほうがいい

522 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:20

>>521

523 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:21

そうですね。下げる方法があればいいのに。
ＳＡＧＥしか知らないから、　放置しておきます。

524 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:49

33 ：名無しさん＠３周年 ：03/08/27 09:45
どうしたら　とめられるのだろう
世間知らずは　本人の責任より
　報道や家庭教育　学校で　教えるべきこと教えてないと　思う。
世間には　すごく人のよさそうで　悪人でもあることがあると
用心させてれば　　若くて統一問題　知らなくても　引っかかること
減るんじゃないかな。

525 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:52

55 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 16:36
先祖供養って統一なのかい、
消防の頃のダチがいきなり訪ねてきて訳わからんこと言ってたが、
可哀相にな。
>>54
キリスト教って死んだらとりあえず保留で
最後の審判で一括処理するんだっけ？


56 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 16:42
春先ゴロは　先祖供養の話がありました。
島まで行って　背中を打たれてくるとか。
お金かかるとのことでしたよ。

526 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:54

58 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 17:12
違うみたい。お互いに叩き合うらしいから。
天地正教のように　ぶ狂的な　雰囲気なのかな。
話してくれた人も　行ってびっくりしたみたい。
異様な雰囲気だと。キリスト教のつもりだったからね。
霊界をくまなく見てきた霊能者なる人物がいるとか。
先祖を解放してもらうんですって。
集金マシン化しているんだと　おもいます。

527 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:55

62 ：名無しさん＠３周年 ：03/10/29 21:36
>>58さん
ステージで若者が太鼓の音に合わせて踊りながら歌う姿に合わせて、
会場で参加者が前後に座っている人の背中を叩き会う不気味なイベントです。
霊能者役の熟年女性が開会前に気合の入った説教して始まります。
スタッフは、先祖の名前などの確認作業は一切せずに、
上納金(手付金)の確認のみ鬼気迫る勢いで行います。

528 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/08 16:57

64 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 21:34
なにゆえ今でも統一協会のショックしてるんだろうね？



65 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 21:42
>>64

ひとことで言えば、騙されているから今でもシックしているんだと。

まあ、現実逃避のために、虚構の世界にしがみついているシックもシックだが。


66 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/05 23:09
シックにはシックの心理状態があるのかな。いまさら教えを捨てられないのかも

529 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 17:12

15 ：く〜 ◆sXokcR7xS. ：03/08/09 09:34
お前ら俺が書き込まないと下がりっぱなしだぞ？

上げといてやるな。


＞ここが文先生ご夫妻と祝福家庭の親との異なる点です。
＞祝福家庭の親も、神のように復帰摂理を行なうのですが、
＞あくまでも「神の復帰摂理の相似形」なのです。

なんで「神の復帰摂理の相似形」でいいんだ？

＞ところが文先生ご夫妻のご家庭の場合は、メシアであるがゆえに、
＞神の復帰摂理の相似形ではなく、「神の復帰摂理そのもの」なのです。
＞したがって、神は天使にアダムとエバの養育を完全に任せたのだから、
＞文先生ご夫妻も弟子に真のご子女様の養育を完全に任せなければ、
＞復帰摂理すなわち蕩減復帰にならないわけです。
＞私たちとは違う、完全蕩減の道です。

じゃ結局、文鮮明一族を中心にした完全蕩減の摂理は失敗に終わったのね
原理によると失敗で摂理の中心は移されるんじゃないの？

「罪人（責任を果たせなかったこと）をお許しください。」
「先生が死んだら統一食口達に霊界の先生の惨めな姿が
　　　　　　　　　　　　夢に現れる役事が起こるんだね。」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイ　文鮮明

530 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 19:18

：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/09/19 21:55
聖書の物語を逆体験して復帰するのが統一教会の奥義。
例）信仰生活におけるカイン・アベルの復帰

身近なアベル（指導的立場を任されている信者など）を通して神が働くので、
どんな命令にも基本的に従順でなければならず、従順屈服によって、堕落性
を脱いで行くことができる。

天使に主管されて堕ちたから、復帰は天使より低い立場の、信じ難い人物を
立ててくるのが神の摂理（だから、歴史的に世界への貢献度が低い韓国から
神の摂理がスタートした）。

実社会で、信じ難い者が部長に就いている場合を仮定しよう。その部長に
従順屈服したままでは会社が発展しないし、良い社員が辞めて行くのが普通
だけど、サタン世界でも原理を知って実践すれば結果は良い方向に出ると言
われている（＝真理である以上、信者・一般人を問わず通用する）。
終末観に煽られて、指示されるまま活動して来た皆さん、幸せでしたか。

信じにくい者（指導者）を信じ・愛してこそ復帰につながるという考え方。
好ましい状態とは、アベルに強制され束縛されても、心情復帰の為に喜び、
反抗しない自分であること。こういう者には、サタンは侵入できないという。

531 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 19:26

239 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/22 21:09
>>230-231
これらのボランティアに実際に関わっている末端信者や中間管理者達が
善意に満ちて行動しているのは確かだろう。
しかし、そのシナリオを描き統一[戦士]を背後で操っている教祖と幹部
信者達が抱く、どす黒い動機にこそ問題があるのだ。

そこには、霊感商法などの違法行為から世間の目をそらすとともに、
行政府の有力者や世論への影響力を有する有識者とのコネクションをつくり、
さらには、ボランティア精神に満ちた善意の人々を食口候補者として
リクルートする意図が隠されている。
なお、世間の目も厳しくなったためか、集めた金を組織の活動資金へ流用する
方法は以前より巧妙になってきている。が、国際救援友好協会（IRFF）や
ＳＨＩＮＺＥＮの行動を見ると、本質は変わっていないと言わざるを得ない。

いずれにせよ、我々は統一教会です、と最初から明言しない限り、疑いの目で
見続けられるのは覚悟した方がよい。


240 ：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/09/23 07:56
はっきり言えないんだよね。自分たちが統一教会のだから。
いくらやったって募金で集まるお金とかその収支が全く分からない。
ちゃんとやってるなら収支明細を明らかにしてみてください。
それが無ければ募金の数は下がる一方ですよ。

532 名前：名無しさん＠３周年：03/11/08 20:50

現役信者さんの発言らしい

『269 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/25 16:56
　孝進様がカインの代表として、この世の悪事を身を持って実践されたことにより、悪人であっても救いの道が開かれました。
　文先生はこの世のあらゆる苦労とあらゆる快楽を経験され、どんな人物でも救いへ至る道を確立されています。
　多少、法律にふれる行為があっても天の基準からすれば全て善です。
　孝進様がカインの代表だという事、文先生は最初からご存知だったのでしょう。
　こうした考え方は熱心な現役信者であれば、当然の如く理解できるはずです。』

私がまだ　渋谷フォーラムへ通っていたころ、日本にロックバンドの公演にこられました。
その会に出席された　当時のＳ講師は　感想を述べられていました。
「私には　ロックにはついていけないが　『天法には許しがない』とのお話が　印象に残りました。」
まじめな　協会だけの青春を過ごされ、すでに４０歳くらいでしたので　
急にロックといわれても戸惑われていたのでしょう。

さて　ここで『天法には許しがない』とは　どんな意味で　講演されていたのでしょうか。

533 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/09 05:08

「なまけ者のさとり方」　　タデウス・ゴラス著　　地湧社　　￥８００円＋税
Ｐ６８より引用

「自分は汚れていると信じて、自分を一生懸命に浄化しようと
努力したりすると、かえってあなたの霊的な成長は阻害されてしまいます。
自分の汚れている部分を受け入れ、愛することを、まず、学ばなければいけません。
だいたい、私達の永遠に続く旅路を、これからは一回も間違いを犯さず、
一点の曇りもなく続けてゆくことができるなんて、本気で考えている人がいるのでしょうか。」

この文章を読んで　はっとしました。
そうです、私たちの人生は　とても長いのです。
まして　死後の世界まで考えるなら　
本気で許しのない世界にいるのは　
いづれ間違いを犯すわれを知らない行為である。
その危険性に気づければ　天法に許しのない世界観は
誤りであり、許しなど必要さえないのではないのかと・・・。

こうして　メシアの必要性までも　疑うことになりました。
　　　固定観念＝人類には罪がある　→救いが必要である　→救い主（メシア）が必要である
　　　人は神の子で　罪の子ではない。　　とするならば　メシアはいらない。
極論ですが　キリスト教も統一も人が生きる上において　必要不可欠なものではない。

よりよく　人間らしく生きていくための　信仰やモラルの土台があれば
それが　なんであれ　その人は　幸せに生きていけるのではないでしょうか。

534 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 08:44

それって生長の家じゃん(w

535 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/09 10:52

>>534
それ　とは　どれ？

生長の家は　むかしむかし　図書室OR勉強室があるから　県立図書館が混んでる時は行ってみろと勧められたことがある。
あのころは子供部屋とか勉強部屋とか普及してなくて　日本の民家はウサギ小屋と呼ばれていたっけ。
大本教から分派した新興宗教のひとつですよね。　違ったかな。

中学時代に　成長の家で受験勉強するように進めてくれた人は市内一番の高校を受験に失敗して　あの時代には珍しく浪人していた。
私は　一回行って　不慣れなものへの態度の冷たさに　辟易して　その日だけで二度と行かなかった。
でも　二番目の高校を受験したので　合格できた。だいたい私立に行く余裕など家計にないので県立一校だけのお受験でした。

雑談になってしまいましたが　生長の家とは　関係ありません。

536 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 12:33

>>535
堕落論と復帰原理がなくて創造原理だけの教えは生長の教義
「人間は神の子〜〜」

よいとこだけ見る

537 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 12:41

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　／
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　＜　　カトリックうざ杉！
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

538 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 12:43

＞＞５３６
「人間は神の子〜〜」 これは　日月神示　からの　ことばなので
出もとは　大本だと思います。

もともと　大本の教義の一部を　１０いつが　派食ったのではないかしら。
ぱくりの　寄せ集め　と陰口聞いておりました。
尾に三郎さんの電気とか　一般書にある歴史とか大本関連を読み漁ったら　なるへそ。なるへそ。なんてね。
時代的にも　キリスト　スェー伝ボルグ　おにさん　ぶんさん　ですもの。

539 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 12:53

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　／
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　＜　　カトリックうざ杉！
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

540 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 12:59

略しすぎ！　　　　出口王仁三郎＝おにさん　　
　戦前の大霊能者　中国ヨーロッパまで　活躍の舞台を広げた。　
　　
　　

541 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 13:39

孫悟空はどうして自分のスレッドなのに名無しになる？

542 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 13:58

menndokusaikara

achikochitobimawatte
sononakaniha nanasinohougaooidesyou.
medachisugiruto
yokunai touitukannkeidenaitokoniha nanasidekakitai
demo modottekitatokini tuiwasurerudake

543 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 14:02

もうひとつ　この２，３日は　腹も立ててる。
どんな　名前にも　プライドはある。
名前をつけるとき　それなりに　意味を込めている。

ここの　ストーカーは　不快きわまりない。
私に　勝手に名前を振るなら　ななしでいいじゃん。

544 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 15:30

ここもな…

…暫く泳がせておいてやる

晒しあげ

545 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 20:47

以前、統一教会女性信者がソープランドで働いている
というのを読みました。具体的な場所も書いてありましたが、事実そのようなことがあったのですか？
献金のためにそこまでやるのですかねえ？
どなたか知っていれば、教えてください。

546 名前：割勘酒子。：03/11/09 20:53

それはわかりませんが、、
十分考えられることでしょう。

霊感商法もやりにくくなった今、確実に大金を稼げます。
毎日、お風呂に入れるようになったのですから、彼女らも幸せですね。

男はホスト？

547 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 20:56

>>546
割勘さんはソープに行ったことはありますか？
知ってる信者だったらどうします？

548 名前：割勘酒子。：03/11/09 21:03

はい。
酒子＝女ということでご理解ください。

そうですね、私が男だとしたら、、、、、
無理です、一週間も風呂に入ってない汗臭い姉妹を思い起こしてしまいまつから。

549 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:04

おまえら選挙ぐらい興味もてよw

550 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:06

>>548
どう見ても金田の文章（ｗ

551 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:06

>>548
割勘さんのお仕事は？
元信者さんですか？

552 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:08

>>550
馬鹿
そんなの皆知ってんだよ
知らない振りして楽しむのが通ってもんだ

553 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:08

金田来るなよ、懲りないやつだな。

554 名前：割勘酒子。：03/11/09 21:14

金田さんは知ってますが、みなさんどうかしましたか？
すごい反響ですね。

私は元信者ですが、金田さんより若い２２歳です（２２歳の別れ）。

仕事はスーパー派遣パート（スーパーの女）by伊丹監督（ご冥福祈りまつ）

555 名前：割勘酒子。：03/11/09 21:18

私の担当は鮮魚コーナー。
おさしみカットウーマン。あだ名はまぐろ仕置人。

いちおう、責任者を任されております。

556 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:21

>>555
割勘さん。話題がずれました。
統一教会の話をもっと聞かせてください。

557 名前：割勘酒子。：03/11/09 21:25

>>556
熱心な方ですね。
あなたはどんな立場の方でしょう、それによって興味深い私の経験を語ってみたいとおもいます。

558 名前：割勘酒子。：03/11/09 21:32

選挙について意見を述べておきましょう。

私達は既に原理の矛盾、統一崩壊を目の当たりにしてるわけです。

すなわち、統一＝サタン側・・これは原理によって導かれました。

ですから、行動はすべて統一と反対のベクトルを向ければいいわけでつ。

統一＝自民党、ならば我々は共産党、ちょっと過激ぃ、と思ったら社民党。

迷うことはないわけです。
そーゆー意味では優柔不断だった私は統一に感謝ですね。

559 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:41

>>555
まさかとは思うが
反統一を装いながら
ネット上で情報収集に励む
一心天助所属の鮮魚ギャル（藁）
じゃないのか？

560 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 21:45

反統一を装った工作員がこんなにわかりやすい馬鹿だとは思えないが

561 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:02

こういうケースでは裏の裏を読まにゃならん
わかりやすい馬鹿と見せかけて相手を油断させ
いつの間にか欲しい情報を引き出す。。。

そういう高度なテクニックを持った諜報員では？

562 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:05

>>561
そういう君はふっふっふに似てきたぞw

563 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:09

裏の裏を読むなら金田に質問してたやつも同時にいなくなったことに気づけよw

564 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:13

>>554
> 私は元信者ですが、金田さんより若い２２歳です（２２歳の別れ）。
>
> 仕事はスーパー派遣パート（スーパーの女）by伊丹監督（ご冥福祈りまつ）

くだらない駄洒落（おじさんギャグ）＝金田の証拠

565 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:16

>>563
確かに怪しいな
みえみえの自作自演か（藁

566 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:17

駄洒落？

567 名前：割勘酒子。：03/11/09 22:38

選挙速報を見てました。

たくさんレスがついてますね。
ほとんどが妄想なので、いちいち意見はしません。
私は金田さんとはよく一晩中語りあった仲です。
話かたも似てくるのは当然でしょう（相対基準）・・この中に元信者がいればご理解いただけるかと。
　
私が投票した候補が予想どおり善戦していて目が話せませんので、これにて失礼。

568 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:51

金田が逃げた（藁

569 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 22:58

２２歳の別れ　　なつかしいですな。
一浪したら　２３歳の別れ
　あなたに　さようならって言えるのは　今日だけ
　あしたになって　またあなたの　暖かい手に　
　触れたらきっと　・・・・

木綿のハンカチーフ
　知ってますか　皆さん　いい歌ですよ

和動会　での　歌で　ギター片手に　姉妹がしんみり　歌ってくれたのに
『時代』がありました　
　めぐるめぐるよ　時代はめぐる　喜び悲しみくりかえし
　今日はわかれた　恋人たちも　めぐりあって・・・・・・・

570 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:06

和動会を　宴会だなんて　ホント外的なんだから

親睦会　というほうが　ニュアンスは近いと思います。
和して動かす会です。

１DAYのなかでも　気持ちを　ほぐすために行われてました。

571 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:08

ギターを弾ける人は和動会の人気者
うらやましかった

普段食えないお菓子とジュースで結構盛り上がったな
ところで、和動会っていつやってたんだろ？
毎月１日の休みの日だったかな？
昼間寝て、夜和動会、思い出せない

572 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:20

そんな贅沢　してませーん。３DAYSとか４DAYSを終えて
新しいメンバーを迎えるときの歓迎会が　主でした。
このときは　みんなからのお祝いの色紙が　渡されます。
天の愛する○○姉妹へ　　というやつ。
お菓子やジュースもついてました。
当の本人は　何がなにやらわからず戸惑ったりね。

５６９のは　復活４DAYｓとか新生トレーニングの終了日にお菓子も飲み物もなしで
いつもの講義室が　車座に座って　別れを惜しんだものでした。
こういう会では　イチゴ一会　　それぞれの所属に帰ってゆきます。

573 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:22

>>569-572

メッコールやジンセンアップで乾杯！
という噂もありますが本当ですか？

574 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:25

＞＞５７１さん　
なまえつけてくれないかな。
この間から　金額はいくら？　とかかいてるひとでしょ？
ほかの　嵐さんと区別するために。
そうだ　CIAとか、つり氏とか　どうかしら

575 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:28

そんな　商品に手を出せるのは　扱ってるところじゃないかな。
私のところは　名目上　男女美化粧品でしたから　・・・。

576 名前：名無しさん＠３周年：03/11/09 23:34

あれ？　５７３でおしまいなの
　　　５７４は　冗談　きつかったかな。
では　私も　おしまい。また　あそんでね。

577 名前：571：03/11/09 23:39

>金額はいくら？と>575全部

これがわかんないな
誰と勘違いしてんの？

578 名前：571：03/11/09 23:46

>３DAYSとか４DAYSを終えて
？
俺、経済活動をする地区ホームの和動会の話をしたんだけど
休みが毎月一日しかなくて、午前中は月初めの礼拝で午後から自由時間
何かできるのはその日しかなかったような

579 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:03

金田猿子
糞スレ晒しあげ

580 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:09

>金額はいくら？・・・４５０で質問していた人
協会にいくらつぎ込んでいたのか　知りたがっていた。
そんな門　計算できないよ。　　　知らないなら私の勘がくるった。
５７５は５７３への答え。　人選アップはすでにありましたけど高くて飲めません。

581 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:17

５７８
休みなんてないのよ。
日曜日は早起きするから　少しだけ二度寝して　
広い部屋で全員で　朝ごはんいただいて　伝道大会。
または　１DAYS　スポーツ大会　　万物復帰　いろいろ

ハッピーの傘下ではあったけど　苗床だったから。
地区ホームは　いったことないの。

582 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:22

晒されて　恥ずかしいことしてるの　だーれだ？
５７９さん　あなたにも　おやすみなさい。

583 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 00:27

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
大陰唇　／　／／＼＼　＼　　　　　　　　／
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇 　＜　　猿金田ウザイ！
　 　　　　＼　＼＼／／　／　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

584 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 05:32

聖歌もすきだったけど　よく歌ったな。

オールドブラックジョー　とか　オンマーヤ
ウリエトンイル　サランへ　黄色いシャツ

今懐かしんで口ずさもうとしても　途中で歌詞が止まる。
メロディは　結構続くんだけど。

585 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 05:44

修練会は　軍隊調な一面も　あったから
軍歌もみんなの歌として覚えた。

タンシンカ　みたいに　染み入る曲も。

しあわせって何だろう　みたいな軽いあかるいのもあった。

586 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 05:53

ビデオコースを　決めるのに　手の空いてる姉妹が集まって歌うの。
心を込めて真剣に歌えば　１曲が４０分の祈りに匹敵すると　聞いてた。
ある日　コースが一人も　決まらずに終わって　叱られたっけ。
私たちの歌が　祈りでなく　歌うことを楽しんでいると。
来教者や　コースきめを　忘れて　コーラス隊になってたので　身にしみました。

動機を正せ　　とよく言われたものです。

587 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 14:15

ハノムウンサルルナエゲノムチュゴ
チェソマンノピョポルルチャンソンハリラ
ナイジェチュルギョハミョ
ハンサチャンソハリ
クンミョンガンノピョポルリョヌルポタパリラ

588 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 16:27

＞＞５８７
お勉強不足で　ハングルわかりません。

589 名前：報恩men太鼓 ◆r23KVC8SAI ：03/11/10 17:21

>>588
孫悟空さんはいつから協会に参加しなくなったのですか？
>>587はお勉強不足でわからないという内容ではないですよ。
>587をカキコした人は、参加したことのある人ですね。

590 名前：プロザイム ◆A6eIRNhHfM ：03/11/10 17:59

「捲土重来」

591 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 18:10

>>589
ようこそ　いままで　ルターさんのところで　読み返していました。
あそこ　終わるそうです。

質問１　参加の定義をどこにおくかで　答えが変わる。
私的には　１６何人の摂理が最後　。
でもその後も　会う機会があれば　献金ワヅカナガラしていたかな。
質問２　　お勉強不足は　的確でないのですね。
　　　　　ＡＢＣすら　もう忘れています。

592 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 18:18

＞＞５８９
要約でもかまわないから　翻訳して　くださる？

593 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 18:42

>>592
元信者なら必ず知ってるはず

594 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 19:17

>>593
決め付けは　いけません。協会で　ハングル　盛んになった時期をご存知ですか。
ハングルは　本部協会のまえにある　ビルの１階の入ってすぐの左側の部屋で
お勉強したけれど　根気がなくて　続けられなかった。
そのころ　使っていた　私たちの誓いは　日本語でした。

595 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 19:32

しかし　山かけて　私たちの誓いかと思ったけれど、
それにしては　短いよね。
　あれは　ずいぶん　長い文章でした。
ほかに　必ず　といえるものは　何があったかしら？
正直思い出せません。

でも＞＞５９３さんや＞＞５８７さんは　人を試しているのかな
いい趣味だこと　
　私が私であることだけでなく
　今度は今まで書いてきたことまで
　人様の体験を書いてきたとでも言うのですか。

どうしてこんなに　腹がたつのだろう？
自己否定も　究極だよね。

596 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 19:39

＞＞５９３
あなたが抱いてる　『元信者』の定義を述べてください。

597 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 19:43

さて　返事があるまで　レスを重ねてみようかな

598 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 19:49

純潔について。

でもその前に　性について。
血統書つきの犬が　雑種と交わると　雑種になります。
これは　子供が　親の形状と　清掃を引き継ぐからです。
一回雑種と交わった血統書つきの犬からは　純血種は　二度と生まれません。

599 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 19:56

>>580金田＝孫悟空

＞知らないなら私の勘がくるった。

まじめな書き込みをした人を中傷しておいて、反省のない自己中な一言。
そして切れる性格。ネカマ。
「金田聖也の心情日記」スレのときもそうだったな(w

キャラ変えようと必死になってるようだが、性格は出るな。
全く成長がない。

600 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 19:59

犬の場合　その特徴の出方が顕著です。ゆえに　外見でわかります。
人の場合は　混血が進み　みな同じ顔をしてるので　はっきりしません。
しかし　生まれた　幼子に　親族の特徴探しを　するのが　普通ですよね。
結婚前に　成功体験があれば　その相手の清掃を受け継いでいるのです。
そして　結婚して子供を生めば　夫と以前の恋人の二人分を　相続することになります。
だから　雑種を生みたくなければ　純潔を守り　なさい。

601 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:04

>>599
中傷してるのは　あなたです。

私は　単に　人違いしただけです。

それが　中傷に　見えるのは　あなた自身が　人を中傷しているからです。

602 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:10

>>601

＞そうだ　CIAとか、つり氏とか　どうかしら

誰の言葉かな？(w

あとな、おまえの人違いや中傷が許されるなら

金田＝孫悟空に文句を言うな。

603 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:11

６００の続き
まあ　異論はあるかもしれないけれど、
私が受けた　講義の要約です。

付き合う相手に似てくることがわかれば
　その行為が自分を創る育てることにもなるし
反対に　おとしめることにもなる。

相手は選びましょう。

604 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:15

＞＞６０２
それは　疑いを抱くわよ。この状況じゃ。でもそれをたずねても　中傷ではない。
あなたのように　きめつけては　いない。

しかし　あなたのは　一度ではないでしょう
なんど　違うといっても　聞く耳持たないじゃないの。

605 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:17

自分が　何者で　なんで私に絡むのか　説明になってない。

606 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:19

＞＞６０２
文句？
当然でしょう。

607 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:22

どうして　文句言っていけないのかな？

608 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:29

もう終わりなの？

５９９を読む限り　あなたは金田さんに中傷された
まじめな書き込みをしたひとなのね？

みんなが　言ってる金田さんのスレで　金田さんに
そのときキヅ着いた心を　わかってもらえば
こんな　むだなことに　時間を割かなくてすむのに。

もしかしたら　人間違いを中傷というほど繊細な神経の持ち主で
人から理解されない　だけかもね。

ここにくるのも、私に絡むのも　お門違いです。

609 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:33

＞しかし　あなたのは　一度ではないでしょう
＞なんど　違うといっても　聞く耳持たないじゃないの。

今度は、俺を誰と勘違いしてるんだ？

＞どうして　文句言っていけないのかな？
間違ってもいいんだろ？
金田よ

610 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:35

>>608
おいおい、妄想が膨らむやつだな

じゃあ、俺も金田＝孫悟空の妄想を書き込んでいこう

611 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:37

＞人間違いを中傷

すりかえるなよ、まじめな書き込みをつり氏扱いしたことを中傷というんだよ

じゃあな、日本語知らないやつとは話しにならん。

612 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:44

あほらし　

勝手にすればいい。

自分で気がつくまで　あなたは　まちがいつづけるのね。

613 名前：孫悟空 ◆qGJokHkTEM ：03/11/10 20:50

＞＞６１０
どうぞご勝手に
ただし　金田さんから　苦情がきても　しりません。

614 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 20:52

このＨＮはここですてましょう。

615 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:10

satannsuu
6suuwo
koetakaraiika.

kannseino
8suumadeha
ikitakattana

jiitunakaminoaru
yaritoriha
4suu itterukana

616 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:10

>>612
逃げ方が青葉台にも似てるな(w

孫悟空＝金田＝青葉台までは確定だな。

617 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:24

>>616
青葉台も金田も偽者はたくさんいるし
もうどうでもいいでしょ
２ちゃんでほんなことやってたら意味ないしつまらんと思うが
匿名掲示板なんか内容があっておもしろければいいよ
自分の事教えてよ

618 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:50

>>617
荒らしは優良スレも糞スレに変えるウィルスと同じだ。

荒らしに内容なんて期待するな(w

ここで蜘蛛の巣はって来たヤツをもてあそんでオナニーしてるだけだろ。
飽きるとキャラ変えて他スレを荒らしに行くようなやつは追放しないとな。

619 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:53

>>617
どうでもよくない。
お前さんが自演＆荒らしをするから追及されるんだよ。
それだけだ。
女々しいことしてないで正々堂々とやれば問題ない。

620 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 21:59

>>618
あなたも反金田派か、金田を追及する香具師が日々増加してるな。
俺たち一体何人いるんだろうね？まー、お互いがんがろうぜ。

621 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:00

>>618
だから、それが孫悟空かどうかなんて一生わからないわけでしょ
いつまで、同じことを書き続けるの？

>>619
？？？俺は誰？

622 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:04

>>621
何言ってんだか、確かに妄想ではわからない罠。
しかし、確実にわかる。詳しいことはおしえてやらなーい。

623 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:11

結局、統一関連のスレを維持管理してたのは金田だったみたいだな
教会の出口調査、扇動、情報収集用の常駐で監視してるわけ。
北朝鮮の諜報部員が一緒に同行してくるようなものだな。（ｗ

624 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:14

>>620
追求するほど、ころころコテ変えてるがマヌケなところはかくせない(w
こっちもバカバカしくなってくるけどな。

>>621
効果は出てるだろ、消えたみたいだ(w
おまえかも知れないけどな。

625 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:19

>>623
>教会の出口調査、扇動、情報収集用
大げさだな
こんなとこに教会が欲しい情報なんかあるわけないでしょ
あったとしても何に使うの？みんな匿名だよ

626 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:20

>>613
金田、なんでお前いちいち全角、半角を意識して書く？ﾌﾟﾌﾟッ

627 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:23

>>626
だから、孫悟空の癖だよ
他で名無しになっても全角で書くからすぐばれる
名無しで自演したければ癖を出さないようにするでしょ、普通は
意識してないからだよ

628 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:24

>>625
扇動はありそうだろ。

629 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:26

>>625
教会を擁護してるおまえが孫悟空を擁護するのも変だ(w

630 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 22:28

俺がいてかえって荒れてるようだから、じゃあね
妄想はほどほどに

631 名前：孫悟空：03/11/10 23:28

>>593
問い合わせてきました。
あの誓いは　４０周年のころから始まったそうです。

わたしが　１６万人の摂理に参加したのは
会社の慰安旅行と時期が重なったので　行かれただけで、
住み込みの仕事をしている　ときでした。

いわゆる　お休み中。参拝敬礼式も　みことばも　ほとんど
縁のない生活です。

呼び出されて　勧められて　騙されて行っただけです。
ただ　文先生に　一度は会ってみたかった。
それだけが　動機でした。

さようなら。

何人かの人に失礼が　あったことは　この場を　お借りして　お詫びしておきます。

632 名前：名無しさん＠３周年：03/11/10 23:31

>>631
金田　さようならと言いながら明日も顔を出す（ｗ

633 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 00:04

>>632
まんぞくか？
ご期待どおり　明日になって　きてやったよ。

634 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 00:10

孫悟空のなりすましが自演してる(w

暇な厨房

635 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 01:59

1980年代頃の統一ってどうだったんだ?

636 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 03:14

>>635
質問を絞りたまえ

637 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 04:04

＞＞６３４
本人つかまえて　なりすまし　だって

何もわかってないじゃない。

さようならは　わかれのことば　
２度と来ない　とは　言ってない。

638 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 04:06

わたしを　追い出したい　ホントの　理由が知りたい。

639 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 04:33

>>636
教会としてどういう時期だったのかと。
今と顕著に違った部分とかないか、と思って。
実は漏れ、そのあたりでほんのさわりだけ、かじったから。

640 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 09:56

>>639
まだ　質問の幅が大きい。末端信者の私には　かじった　方面が違えば　何もわからない。


今をよく知らないが、昨日の話では　日本国内の摂理を担当する責任分担と、
海外へ人材を送り出す責任分担に大きく分かれていると言ってた。
別れてはいても　情報は流れてくるらしく、
では　この前の摂理はどうなったかと尋ねたら　ＩＮＧ　との答え。
いつもの　延長路程に入り　進行中との意味である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

641 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 09:59

ここで新たな説がうまれた。
青葉台＝金田＝孫悟空＝鈴木秋生

642 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:00

青葉台 ◆JmAEESI2Pg＝金田

643 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 10:05

孫悟空と鈴木秋生はどうした？

644 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 10:08

青葉台＝金田でいいのか？

645 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:08

>>642
私もそう　思う。
孫悟空を誰かと＝で結ぶ人が　その発言をする人が今回の首班。　
金田さんかどうかは　小坊の私には断言できないが。

そうやって見ていけば　まぜっかえしている人は　自ずと限定される。

646 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:10

>>644
青葉台◆JmAEESI2Pg＝金田＝孫悟空＝鈴木秋生で確定済み

647 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 10:10

ファイナルアンサー？

648 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:12

>>647
ファイナルアンサー

649 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:12

>>645
孫悟空ちゃんよ
自己弁護？藁藁藁

650 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:13

鈴木秋生の名をだした青葉台 ◆JmAEESI2Pg が鈴木本人

金田とは関係ない

651 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:14

>>647
なぜ　本人が　ほかの人に　答えを求めるの。

652 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:15

孫悟空が


青葉台 ◆JmAEESI2Pg＝金田


　これに禿同らしいでつ。

653 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:15

>>650
コピペで代用するなよ
しかしあんたもあちこちと忙しいな

654 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 10:15

残念。４人も同じはずが無い。
当たったら何かご馳走しようと思ってたのに・・・。

655 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:16

＞＞６４９
あなたも　騒ぎを　作る側ね

656 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:18

＞＞６５２
勝手な推測は　やめてもらおう。
私は　否定も肯定もしていない。

657 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:19

>>653
あちこち忙しいのはおまえだろ(w

自演で騒ぎを起こして楽しむひきこもり厨

なっ？青葉台の一人だろ？

658 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:21

>>656

645 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/11 10:08
>>642
私もそう　思う。

659 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:22

おまえら、ほんと馬鹿だ

金田がココ見て笑ってるだろうよ

660 名前：宴買紙幣。：03/11/11 10:24

おまいら暇だな

661 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:24

>>658
この人は　発言の一部だけをとりあげて　自分の意見を
示そうとする　捏造者である
ゆえに　このひとも　さわぎを　起こしたい人である

662 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:26

＞＞６６０
あなたが　一言言えばいいでしょう。
おれは　あいつではない。

663 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:27

>>660
ムダムダ　言い訳なんかしても
ところで
【折鶴】関西学院大学神学部　第５章【セクハラ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068452247/216
のレス、違うスレに貼り間違えただろ　ﾌﾟﾌﾟッ
それで急遽、
【折鶴】関西学院大学神学部　第５章【セクハラ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068452247/217
のレスで偽装工作のコピペをしたということだろ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟッ
本来貼るスレは、
★★本気で神の望みを考えてみよう★★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055914616/
だよな、しかしこちらでは真面目にレスしてるから
今回は見逃してあげる（ｗ

664 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:29

>>663
金田が出入りしているっていう証拠だよな

665 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:35

人当てゲームは楽しいか？
３歳児が飽きずに同じおもちゃでずーと遊んでるのを見るようだ

仕事とか学校はどうしたの？

666 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:38

>>665
逆に尋ねたいね
といっても２ｃｈに物凄い勢いで書き込むことがあんたの仕事だったよなｗ

667 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:40

Osho.Friends@2ch 2 - Reloaded
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1068387183/
ここにも金田が潜入してる（ｗ

668 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:42

>>663-664-666

いや、おまえを手のひらでころがして遊んでる者だ　藁
荒らしのくせにつられやすいな、向いてないよ　爆藁

669 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:45

>>668
なに言ってんだか、わざわざ釣られてやってるんだよ
おまえみたいにチェックしたスレに必ず書き込むことはしないだけ（ｗ

670 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:46

まあ、釣り易いように、わかりやすくしてはあるが、

簡単すぎて、ツマランよ

やっぱり、釣り堀はだめだな

671 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:49

>>670
実は他にも金田が潜入してるスレを多く知っているが、
さしずめ急ぐ必要はないだろ（ｗ

672 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 10:54

金田は潜入してるんじゃないと思うよ

おまえを引き回して遊んでるんじゃないか？

そこに俺がエサを撒くと、おまえがくわえてうれしそうに尻尾を振る

おまえらを客観的に見て楽しんでるわけだ　藁

もう飽きてきたから種あかし　　爆

673 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 11:04

ちょっと金田を利用しすぎて良心の呵責も感じるな。

悪かったな。

それから、割勘酒子は金田じゃなくて俺。

あんなにひっかかるとは思わんかった。これも金田に謝っておく。

674 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 11:08

全部、荒らしを特定するためにやったことだから許してくれ。

くだらなすぎて、もうやめた。

荒らしは統一とは関係ない幼稚な脳を持ったやつだ。

675 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 11:18

金田に間違えられたおまえらへ

この荒らし野郎も金田を利用してるだけ

本気で思っちゃいない。

676 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 12:12

＞＞６７４
その発言は　信用できない。
どこをどうすれば　統一でなく　
２ｃｈネラー　に　擦り付けることができるの

677 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 12:22

＞＞６６８から＞＞６７５
お遊びは　よそで　やってくれ。

何人　いるのやら。

ここは　荒らし野郎を　探すための　スレでは　ない。

678 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 12:55

荒らし野郎は誰だ？

679 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 13:00

>>678
おまえ

680 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 13:02

>>679
その証拠は？

681 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 13:07

>>679
あるよ

682 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 13:14

>>680
おまえ、毎日ＡＭ９：００〜翌ＡＭ３：００または朝まで
やってるんだなｗ

683 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 13:34

>>681
>>682
証拠が無いと何を言っても無駄。
特に青葉台は偽者や偽トリップつけてるから
勘違いしてるんじゃないの。

684 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/11 13:46

二人とも俺出かけるから証拠書いといてね。

685 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 13:56

統一教会側の総力を挙げた反論も出尽くしたようですので、ここで、ぼくの勝利宣言を
させて頂きます。「六マリアの悲劇」に書かれている内容は、改めて、真実であることが
明らかになったことを日本に向かって神の御名により、高らかに宣言致します。
総力を挙げて反論した統一教会の皆様、どうもご苦労さまでした。以上をもちまして
「六マリアの悲劇」真実究明闘争は終わらせて頂きます。
この内容については下記をみてください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

686 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 15:00

>>678->>684
よそへゆけ
ここは　おまえたちの　遊び場ではない。

自分たちで　スレ立てて　あそんどれ

687 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 15:04

>>686
孫悟空ﾀﾝ

だんだん男言葉になってますよ　ﾜﾗﾜﾗ

688 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 15:07

＞＞６８７
地が出てるんだよ。
最初から　男に間違えられていたではないか。

あんたも　変わったお人の一人か

689 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 15:08

>>688
金田ﾀﾝ

やっぱり切れましたね

690 名前：孫悟空 ◆F2gd0r6VNE ：03/11/11 15:10

>>689
うるせー　タコ

691 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 15:28

>>690
偽者　発見

692 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 15:59

　　　　　　　　　　　ｳﾝｺｰ　　　　ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　 　人　　　　　　　 人
　　　　　　　　　　　 （＿_）　　 　　　（＿_）
　　　　　　　　≡≡（＿＿）　 ≡≡（＿＿）
　　　　　　 ≡≡ミ,( ,,・∀・)　≡≡( ,,・∀・)
　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"
　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::


うんこ、ウンコ、ｳﾝｺ

693 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:05

＞＞６９２
元気そうね。

694 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:08

>>640
ありがとう。
現役なんだね。あんまり細かくいうのははばかられるので、
どうしても漠然と書いてしまうんだけど。
通いで3Daysくらいまではけっこう夢中で信じ気味、
その後違和感ばかりつのっていかなくなった。
だからさわりといってもほとんど知らない、といってもいいかも。
行かなくなってからついた知識（というほどでもないか）の方が多い。
批判的な本などによって、だけど。

695 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:16

　　　　 　　人
　　　　　　（＿）
　　　 　　（＿__）
　　　　　（,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　≡＿__）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡,,・∀・)　　ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≡(　O┬O
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ﾋﾞｭｰﾝ

うんこ、ウンコ、ｳﾝｺ

696 名前：694の続き：03/11/11 16:26

(ここ、sageないの？)
霊の親が大切な友だちだった。
多分、漏れより半年程前に原理に触れたんだろう。
その友だちは約10年程続けて、教会を離れた。
でも離れると決めていても原理は真理だと言っていた。
漏れはとても矛盾を感じて、それからずーっと今にいたるまで
気になっている。

697 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:34

>>696
いやいや、チミチミ
離れていても原理は真理と信じてる人は多いんよ

698 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:37

さらしあげ

699 名前：640：03/11/11 16:38

>>694

700 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:40

　　.∩ ∧ ∧
　 　ヽ（；ﾟДﾟ）
　　　　＼⊂＼
　　　　.〇-､　）〜
　 　 　 　 　∪
　 　 ﾅﾆｨ

701 名前：640：03/11/11 16:41

ここ数日　荒れていてね。さげても６９８みたいなことになるので
荒らす人を　晒すつもりで　かまわなかったの。　まじめに話せるなら下げ。

現役ではない　霊の親への想いが　まだ未解決なので　たまに　ＴＥＬするだけ。

702 名前：696の続き：03/11/11 16:41

知ってどうなるものでもないだろうが、
漏れは少しでも気持ちを理解したい、と思ってるんだね。
今の立場として、原理を信じるのは自由、でも組織には否定的。
だから自分の中にも同じようにずっと矛盾をかかえてるんだ。

703 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:43

自演あげ

704 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:49

　　　　　　　　　　　　　（´⌒~ﾞ⌒｀⌒~´⌒ﾞ~⌒~⌒~⌒~⌒´⌒ﾞ~⌒~⌒~⌒~~⌒
　　　　　　　　　　　　　　）　やっぱり、八頭身だとキモイかな。
　　　　　　　　　　　　　（　　キモイわよね。　キモ……
　　　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　（,,ノ´~⌒´⌒ﾞ~⌒~⌒~⌒⌒´⌒ﾞ~⌒~⌒~⌒⌒´⌒ﾞ~⌒~
　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　∧_∧　｡
　　　　　　(*ﾟ−ﾟ) −3
　￣￣￣iﾞ｀ lXl,,｀ﾞi￣|
　...　..　　| (,,｀´,,) | ....|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　ｿﾛｿﾛ ﾒｼﾃﾞﾓ
　＿＿＿i　〉___〈 |＿.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ｳﾝ!／　　　　　 (ﾟ∀ﾟ*) ｸｲﾆ ｲｺｳｾﾞ
　＿＿＿ヽヽｿ/,/＿||　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　∧_∧ ＿_　　　　（　　 ）
　　　　　/ ヽﾉｱﾉヽ 　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／(*ﾟーﾟ)　／＼　　　|　　|〜
　　　　 ん.ノ~ゝｼ´~ゝ　 ＼　　　　　　　　　"""　,,, ／|￣∪∪￣|＼／　　　し｀Ｊ ))
　￣￣￣￣ゝ.　） .）￣￣||　　　　""　　　　　　　 　 ,,|　 しー 　 |／　　"~""~"
　　　　　　／ ／／　　 　|| 　　　　　"~"""~""　　　　 ￣￣￣￣　　"~""
　　　　　ﾊ,,／／　　 　 　||　"""　　　　"""　　 　　　　"~""~"　　　　　　"""
　　　　<　〈　〈 　　 　　 , ||　　　　"""　　　　"~""~" 　　"~""~"　　"""
　""""　ヽ,,）､,,）　　　""""

705 名前：640：03/11/11 16:52

原理の欠点を補うために　信仰生活（？）御旨の道　御旨と世界
あれれ　書名が出てこない。
とにかく　先生が　述べられた御ことばが　出版されている。
これを　丹念に読むと　いろいろなことがわかる。

原理講論の　欠点については　おかしな面々にでてくる　古い人に
教えを請えれば　わかると思う。いまさらわかっても・・・との思いが
私もあるから　尋ねていない。

組織がおかしいのは　霊性を忘れたからだと　思う。
こころの　破壊が進み　長くいるべきところではない。

706 名前：640：03/11/11 16:54

>>704
ねこの頭は　大きめが　かわいい。

707 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 16:57

>>697
うん。多いみたいだね。
それがよくわからない。
離れていては実現に向かないだろうと思うから。

>>701
そうか。霊の親への想いか。
あなたも原理を信じつつ、一般社会で当たり前のように暮らしてるの？
苦しく、ないか？

708 名前：640：03/11/11 17:01

霊の親が愛せない人だった。
しかし　愛せない人を愛するのが信仰生活であり、氏族メシアへの訓練でもあった。
その葛藤が　続いている。
もう大丈夫と　思ってたのに　また　噴出した。

きっと　あなたは　友達だったから　こんな葛藤ではないよね。

709 名前：640：03/11/11 17:05

苦しい？・・・
苦しくなると　協会と距離を置いた。

ここのすれの１が　私の文章。
初めのほうは　実のあるレスが多いから
何か参考になるかもしれない。

710 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 17:06

他の宗教概念をよく知るなら原理が戯言だとわかるはず。まぁあれは色々な人間が協力して作った小説だね。

711 名前：707：03/11/11 17:09

>>704
八頭身のしぃは、、、
でも、八頭身のぬいぐるみはかわいいよ。
うちにある。身長約180cm、手作りw

>>640
霊性。
概ね、組織が大きくなると個々の意識にかかわらず、
違った方向に向いて、修正できないまま進んでいってしまうってことがあって、
例え真理であるはずの原理を基にした教会であってもそうなってしまう、
ということかな。

712 名前：707：03/11/11 17:22

>>640
ごめん。
そうやって大丈夫と思っても、出てきてしまうんだね、色々な思いが。
そうだろうと思っていた。
あなたの思いと勝手に友だちの思いを重ねてしまって、
胸が痛くなる。

いったん落ちる。
また夜にのぞいてみるね。

713 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 18:18

一時間規制されてた

714 名前：青葉台 ◆XRB5Cva77w ：03/11/11 19:06

結局６８１と６８２は口先ばかりで
何も出来ないただの名無しだったか。

715 名前：孫悟空：03/11/11 19:12

＞＞７１４
出て行け　タコ

716 名前：640：03/11/11 19:22

>>712
３ＤＡＹＳまで　いったなら　ほかと比べたらいい。
比較宗教学のように。さわりだけでも　基本入門書程度でもいいから、
読み比べると　７１０さんが云うように　お話になる。

３０年もまえから　ぱくりだの　エロだの　非難されても　拡大してきた。
多分　初期の教会には神と信仰者がいたんだよ。

ある意味　のろい　でもあるから　葛藤を見つめて　
何に負債を抱いてるのか　自己を知るといい。
見つかれば　それを取り除く根拠は　探し出せる。

717 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 19:26

>>710
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
宗教概念だって？
何だそりゃ。

718 名前：640：03/11/11 19:27

>>715
omaekosodeteike
お前こそ出て行け！何匹目の偽者だ？

719 名前：640：03/11/11 19:30

＞＞７１２

今夜はやめておこう。
こちらは　１日中できるので
　書けるときに書いておいてください。

また　明日。

720 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 19:41

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l 　こんな顔してるとは思わないだろな
　|　　　川川 　　　　　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ 　
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　ト　　　　　ヽ　　　　　　 /　　Ｙ　　|　　　　　 !　　←＞１孫悟空
　|　　 / . |　　| 　　＞１ 　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　　　　! 　　　　

721 名前：640：03/11/11 19:53

>>720　　あなたって・・・
今日１日で　ずいぶん偽者孫悟空見たけど、そんな顔なの？

１番は　　昔の美人　　今どこにでもいそうな　おばさん。

722 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:04

　　　　　　　　　 (　　　　(( 　　　　　 ))
　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　(( 　　 　）
　　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼( 　
　　　　　 　))(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼〜
　　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::))）
　　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　(（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::::):） 　　 ぷ〜〜ん
　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）〜 　
　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　 　|==ﾛ 　　-=・==- ‖　‖　-===・-　ﾛ===
　 /⌒ |:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ 　ヽ|ヽ⌒ヽ 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈 　　|/　 ヽ｀======/　 .⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　 〉　　／
　 ヽ 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）　 /　 ／　
　　|　（　：。・；％：・。/::: ::::::| |::::::ヽ　　； 8@ ・。：％　）　|　＜　　昔は美人だったのに
　　＼（ 。；・０”*・o；／::::::::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。. ）／　 　＼
　　 　（； 8@ ・。：／￣￣￣￣￣￣＼:　”・：。；・’０.）(( 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　　
　　　　（　０”*・o|　　　　　　　　　　　　|　０”*・o：ｃ　）::))
　　　.　（。・：％,:）|.　　￣￣￣￣￣　　 | :（:　o`*：ｃ）::(( 　　　
　　　　(::（； 8@・。|　　　　　　　　　　　 |； 8@ ・。： ）:::)))
　　　　)::::＼ :::o :::::＼＿＿＿＿＿＿／　　::::::::::／:::::::))
　　〜((:::::::::ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ::::)):::::::::::(
　　 　　 ((:::::::::＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／:／:::::: ::::::::)))〜
　　　 　　)):::::)):::::::＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_／::::::::::(:::::::::::(( 　　　　　　
　　　〜((::::::::::::::::::::::::|￣￣￣￣￣￣￣ |:::::::((::::::::::((:::::::::))
　　　　　))::::::(::::::::--/　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　

723 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:22

>>717
半島悪質カルトに漬かるとそんな事もわからなくなっちゃうのかな？現実をみようね。そして日本から金を持ち出すのもやめよう。

724 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:25

>>723
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
宗教概念とかいうチンケな言葉の意味から説明汁。
できるなら　藁藁藁

725 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:31

キリストともユダヤとも関係のないチョンがアダムの国だとか何のギャグだよｗ

726 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:35

>>724
さすが在日ｗ
日本語のレッスンから入るわけか(ﾜ〜ﾗ

727 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:36

>>725
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
それ回答？宗教概念どこ逝った？　藁藁藁

728 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:41

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
適当に言ってはみたが引っ込みのつかない小僧にはチビシイよ　藁
宗教概念まだ？

729 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:42

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

検索中か

730 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:53

粘着チョンが一人いるな。








民族性…(w

731 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:57

　　　　　　　　　　　　 >>1
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　 .___／）＿／）___　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（∴）◎∀◎（∴）　＜　 漏れってｲｹﾃﾙZE…ﾊｧﾊｧ…
　　　　　　　　　　,-'　　　　　　　 `-、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ／　　Y　:・:　)( :・: Y ＼
　　　　　　　 （　　　 （⌒　　'　` ⌒）　 ）
　　　　　　　　＼＿_ ：）`　　 　　( })'
　　　　　　　　　　（⌒　　　-=。=- ）
　　　　　　　　　　（　　　::::::::::::　　 ﾉ
　　　　　　 　　　　（　　　ヽﾆ3　　ﾉ
　　　　　　　　　　　|　 　ﾉ|　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　 （　 　ﾉ |　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　| 　 ﾉ 　|　　ﾉ
　　　　　　　　　　 /　 ヽ 　|　　ヽ
　　　　　　　　　　（＿＿） （＿＿）

732 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:57

>>729
んなもん日本人が検索するかボケ。

733 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 20:59

…キムチ臭いスレだな。

734 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 21:00

孫悟空は金田だから男だぞ

735 名前：宴会紙幣：03/11/11 21:03

おいらは孫悟空じゃないよ。

736 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 21:04

>>734
「。」を忘れてる

737 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/11 21:35

嗚呼　ト教会は遠くになりにけり・・・

738 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/11 21:52

さて　本題に戻りますか。

739 名前：名無しさん＠３周年：03/11/11 22:24

統一教会側の総力を挙げた反論も出尽くしたようですので、ここで、ぼくの勝利宣言を
させて頂きます。「六マリアの悲劇」に書かれている内容は、改めて、真実であることが
明らかになったことを日本に向かって神の御名により、高らかに宣言致します。
総力を挙げて反論した統一教会の皆様、どうもご苦労さまでした。以上をもちまして
「六マリアの悲劇」真実究明闘争は終わらせて頂きます。
この内容については下記をみてください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

740 名前：712：03/11/12 02:43

>>719
いろいろありがとう。
今までこのスレの頭から読み直してた。
たくさん思う事がある。
印象的なのを今ひとつだけあげるとすれば
>>105かな〜w　いや、真面目に。
湧いてくる感情を抑えきれなかったっていうのがすごく正直に思える。
一番単純でわかりやすかった。

真？・おやぢの独白、読んでみたい。

741 名前：640：03/11/12 10:59

＞＞７４０
どういたしまして。

＞＞７３８さん　あなたの出番ですよ。
７４０さんの　期待に応えて　くださいませんか。
わたしも　聞いてみたい。
古い時代のアダムさんたちの過ごした路程を。

＜＜真？・おやぢの独白、読んでみたい。

742 名前：名無しさん＠３周年：03/11/12 12:36

誰＝誰＝誰と書いたり縦横斜めから攻撃して情報収集
誰は誰でもなく誰のみであり誰を特定しようとしても誰も誰ではない？
結局誰も見つけられなかったので終了
孫悟空を攻撃してた奴に謝罪はない

743 名前：640：03/11/12 14:29

＞＞７４２
私は　あなたが　奴に思える。
このスレを　終了させようとする者こそ　罠をしかけた　者だ。

そこに　ひっかかった　子羊を　特定してなんになる？

赤子は　おもちゃに飽きれば　成長して　次のおもちゃで遊ぶだろう。
本人に任せておればよい。　神は　黙って　私たちが育つのを見守ってくださってるではないか。

744 名前：640：03/11/12 19:05

>>722
あなた　どこのくにのひと？

むかしのびじん＝おたふく　　しらないでしゅか

むかしはびじん　なんてじぶんで　いえませんて

745 名前：名無しさん＠３周年：03/11/12 20:01

以前、統一教会女性信者がソープランドで働いている
というのを読みました。具体的な場所も書いてありましたが、事実そのようなことがあったのですか？
献金のためにそこまでやるのですかねえ？
どなたか知っていれば、教えてください。

746 名前：６４０：03/11/12 20:05

マルチポストは　・・・？

747 名前：６４０：03/11/13 01:38

オーマミー　オーマミマミ
ブルーオマミーブルー

戦いの果てに　乾いた心が
見つける泉は愛
オーマミー

せめてもう一度
愛していると
伝えておくれ
オーマミー

オーマミー
オーマミマミ
ブルーオマミーブルー
　　　　　　　　　　　　曲名も忘れた昔の流行歌です。
誰の心でしょうか、この歌声で目覚めてしまいました。
記念に書き込みしておきます。

748 名前：740：03/11/13 02:47

>>747
うおっとビクーリしますた。

749 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/13 08:39

食って寝てたれて息してる
いろんな人生あるけれど　
生きているだけで　ありがたい

750 名前：６４０：03/11/13 08:53

７４９から

＜＜真？・おやぢの独白、読んでみたい。＞＞にお応えいただき　始まりました。

751 名前：名無しさん＠３周年：03/11/13 08:56

７４９＝７５０さらしあげ

752 名前：気の研究家：03/11/13 09:06

統一教会員は健康年金料金を払っていないくせに、日本からお金を奪い取って文鮮明に贅沢させている。
国民の税金を使って悪いと思わないのか？
統一教会がなくなれば少しは景気も回復すると思う。
朝鮮出身の信者は韓国に帰れ、そして日本の信者は税金払え。

753 名前：740：03/11/13 09:23

>>749
よろしくお願いいたします。
昨晩は元の独白、読み返してますた。
心情的に理解するのにとても時間がかかるので
そんなにすすまなかったが。

>>640
始まったと捉えてオケーですか？
うれすい。

749=750でもなんでもいいじゃないか？
例えそうであっても書いても意味無し。
要は内容ではないか？
あとは読み手の判断力。
ここが2chだと知らずに来てる人もいまい。

>>752
それもそうなんだけど、漏れがそれより気になるのは
病気とか怪我とかした時どうするのか、ということだったり。
今さらかも知れないけど、国保とか払ってないのか？
成人の信者たちって。年金とか将来どうするのか。
ちょっと話がズレてるね、スマソ。

754 名前：６４０：03/11/13 09:30

＞＞７５２
あなたは　スレ違い。
ここは　元と批判するものそして　関心を少しでも抱いている人たちが　見るところ。

あなたの　意見は　現役信者向けの内容だから
ほかの　統一スレに、協会本部に　陳べてください。

755 名前：６４０：03/11/13 09:37

ふた昔前は　保険証の使いまわしも一部ではなされてました。

今５０代半ばの人に　個人的に尋ねたら　国の世話になる気は無いと断言されてた。
どうなるのか　予測はつきません。

756 名前：６４０：03/11/13 09:55

しかし　今現在も昔のようなことしてるとは　考えにくい。
協会が責任持たないのだから　各自で払ってるんじゃないかな。
期間が不足してる　古い人よ７５５の個人は。

757 名前：元：03/11/13 10:08

>>756
>しかし　今現在も昔のようなことしてるとは　考えにくい。

いやぁ〜、いると思うよ。４〜５年前に、教会の証会で聞いたよ。
「親に、健康保険も入らないでどうするの！？って怒られたから、
神様保険に入ってるから大丈夫！！といった」（一同拍手・・・）

狂信的なひとっているよ。狂信的なアベルに従う人もいるし。
だから、破産するほど借金して、献金するんでしょう？？？

758 名前：６４０：03/11/13 10:13

＞＞７５７
はははは　　そうでした。
国よりも世界　世界よりも天　　なんて　世界でしたね。
不払いの時期が　短ければ　救済措置はとれるけど、・・・。

税金のほうが　問題かもね。

759 名前：名無しさん＠３周年：03/11/13 11:21

まぁ実際は天ではなくインチキ韓国人を潤しているだけだが。

760 名前：６４０：03/11/13 15:16

>>759

それを言っては　みもふたもない。
狂ってたころは　インチキなんて　少しも感じないんだから。
信じるって　怖いよ。

761 名前：名無しさん＠３周年：03/11/13 16:58

あいかわらず自作自演が多いな

762 名前：６４０：03/11/13 17:03

>>761
ばかの　一つ覚え。くるな！

763 名前：740：03/11/13 17:49

>>757
うへ〜っ！すごいよね。
でも地上天国が実現すれば、そういうことになるのか。

狂信的アベルっていうのもなんか、ね。
漏れは一切モノをすすめられなかったし、
統一だって初めから知ってたし。

764 名前：名無しさん＠３周年：03/11/13 19:03

あいかわらずｷﾓｲスレですね

765 名前：６４０：03/11/13 19:04

>>740
狂信的とはいっても　狂ったように見えないから困るのよね。

ニコニコ笑顔の人のいい　おばさんが　幸せそうに　語るのよ。
少し話を聞いてもいいかな　なんて思わせてくれた。

766 名前：名無しさん＠３周年：03/11/13 19:05

あいかわらず自作自演が多いな

767 名前：６４０：03/11/13 19:40

誰かが今ドアを叩いた。
この心の扉をあけろと、
今自由に歩いて愛して。

空はみんなの
愛はあなたの
ものになるとき
今こそ

ＮＯＷ　ＴＨＡ　ＴＩＭＥ　ＦＯＲ　ＭＹ　ＬＯＶＥ　　　　ｂｙ　ピッグ

768 名前：６４０：03/11/13 20:10

小学生のとき　夢を見ました。
花嫁と花婿が大勢　列を成して　階段を歩いています。
ジェトコースターのように　曲がりくねった幾重にも続く長い階段。
料理の載ったトレイを両手で持って　降りてきた花嫁が、
トレイをひっくり返してしまい、料理は足元に　こぼれてしまいました。

今思うと　祝福の場面のようです。

769 名前：６４０：03/11/13 20:46

風に向かいながら　革の靴をはいて
肩と肩をぶつけながら　遠い道を歩く

僕の地図は破れ　くれる人もいない
だから僕ら肩を抱いて　暗い道を歩く。

人のことば　夢のむなしさ
　みんなみんな　知ったときには

あああ　君をのせて　夜の海を渡る船になろう。　　　ＢＹ沢田研二

770 名前：６４０：03/11/13 20:57

渋谷で街頭演説の真似事したことがあります。
みんなで横断幕かかげて、一人５分くらい演説するの。
モアイ像の前でした。
　何話していいかわからない、あがってあがって　大変でした。
結局　「神は愛です」なんて　叫んでました。
われながら　意外なこと　口走っていた。
まあ　間違ってはいないだろうけれど。

渋谷フォーラムの壮婦の実践トレーニングだったかな。
その前の　信仰講座でしたっけ。

771 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/13 22:23

生きているだけで　ありがたい。

772 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/13 22:42

>>745
＞統一教会女性信者がソープランドで働いているというのを読みました。

それ　具体的に教えてください
もし　ほんとうなら　大変なことです
小生が　確かめてきます

773 名前：６４０：03/11/13 22:53

>>772
745は　マルチポストとご存知ですよね。
ＲＯＳＥ　に　投稿されたものの　コピペだと思います。

774 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/13 23:01

>>773
そうだったのですか・・・
わからないかったです

小生は　食口がトルコ風呂で働いているなんてこと
まったく考えられないものですから

真実を知りたいのです

775 名前：ニホンゴ警備隊：03/11/13 23:26

>>774
>>トルコ風呂
これ違反。ソープランドと言いなさい。

776 名前：６４０：03/11/13 23:52

>>774
今まで探してきましたが
とてもじゃないけど　２−３年分も　読みきれません。

きっと　あなたなら　見つけられると　期待します。

777 名前：６４０：03/11/14 00:04

＞＞７７４
しかし　おとぼけが　うまいですね。
コピペをしてるのは　？
真実は　あなたぐらいの　古参のシックなら
ご存知でしょう。

778 名前：６４０：03/11/14 00:09

私が　独身時代　紺外妊娠して　迷ったとき
霊の親とたぶんそのアベルからの指示は　おろしなさいとのことでした。

あの時代なら　十分ありえます。
なんなら　埼玉に住む１８００層のＷさんに　尋ねなさい。
ＮＴＴの電話帳でしらべて。

779 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 00:11

自演が盛んなようだな

780 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 00:39

>>774
エロいコピペも得意なようだな　藁
メール欄失敗してあせったか？　藁

781 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 00:41

＞宴会紙幣＝金田

間違って全角にすることあるよなｓａｇｅを　藁

782 名前：740：03/11/14 00:47

>>774
>>640
NO.1895辺り、、、

783 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/14 00:52

おまいら　ゆってっこと　よくわかんねずら　もほもほ

by ハリガネムシ

784 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/14 00:56

>>781
だからよぉ
俺は元金田だ　つってんっだろーが　タコ

少年探偵団みてえな　マネしてんじゃねえよ　

785 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 01:14

>>784
問答無用
自作自演
五里霧中

786 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 01:15

交通安全
商売繁盛
家内円満

787 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 11:37

鬼出神没
大言壮語
家内肥満

788 名前：６４０：03/11/14 11:45

朝寝から目覚めたのよ。

ゆうだけならただ

いえいえ　おかげさまで　２ＫＧ　ダイエットできました。

789 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 11:52

統一教会に家を取られて自殺した多くの信者さん。
借金して献金せよ、でソープランドで働かされている女性信者さん。
血の滲んだ多くの信者から、かき集めた献金がどのように使われたのか？
下記のところに書いてありました。
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-05.html

790 名前：６４０：03/11/14 17:11

孤独な御姿で　先駆け主はゆかれた
血と汗と涙で　ただ一人ゆかれた

孤独な試練の日　私も一人行こう
誰も私のため　身代わりになれない。　（創作歌詞になったかもしれない）
　　　　　　　　　　　　　聖歌より

791 名前：６４０：03/11/14 17:31

阿佐ヶ谷の北口を出て　アーケードをくぐりぬけ少し歩くと
左側に墓地がありました。その向かいに　保育園を兼ねたホームがありました。
食堂で人を待つ間　子持ちのお母さん方から　あたたかく接していただきました。

阿佐ヶ谷南口から少しはずれると　そこは住宅街でした。
普通の１軒家が　ビデオセンターでした。
２０年も前になります。　ここらをウロツイテいたのは。
アーケードは　伝道のための　アンケート取りの練習場。
商店街の皆様　ご迷惑お掛けしました。

792 名前：６４０：03/11/14 17:46

上野桜木のホームを出るとき　タクシーのトランクで　引越しは済みました。

３畳一間から　４畳半のアパートへ移るときは　赤帽さんで住みました。

いろいろ経て　つぎの引越しは　２トン車１台でした。

その家から　またまた越してきたときは　２トン車　２台でした。

引っ越すたびに年を重ね　荷物を増やし・・・葛藤も増やしたのかなあ。

793 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 17:47

統一教会側の総力を挙げた反論も出尽くしたようですので、ここで、ぼくの勝利宣言を
させて頂きます。「六マリアの悲劇」に書かれている内容は、改めて、真実であることが
明らかになったことを日本に向かって神の御名により、高らかに宣言致します。
総力を挙げて反論した統一教会の皆様、どうもご苦労さまでした。以上をもちまして
「六マリアの悲劇」真実究明闘争は終わらせて頂きます。
この内容については下記をみてください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

794 名前：６４０：03/11/14 17:49

＞＞７９３
はいはい　ご苦労様でした。

795 名前：６４０：03/11/14 18:29

すっかり忘れていた人に　石川さんがいました。
４部屋しかないアパートの　お隣さん。
親らしいこと何もせず、浜田のお姉さんに育ててもらいました。
久しぶりに顔を見たのは　３ＤＡＹか４ＤＡＹのとき。
その後　どうなったのか・・・。
まあ　人様に　無責任なんて　云えないわが身。

でも　どうして　こんなにも忘れていたのに　今頃思い出すなんて。

796 名前：夜名=740：03/11/14 18:31

>>793
チョトしつこいね。

797 名前：６４０：03/11/14 19:21

＞＞７９６
ウルセー　糞は黙ってやがれ。

798 名前：名無しさん＠３周年：03/11/14 19:33

>>797
こら金田、やめなさい(w

799 名前：６４０：03/11/14 19:34

>>797
これこれ　なりすましは　いけません。
じぶんのＨＮ使いなさいな

800 名前：６４０：03/11/14 19:37

＞＞７９６
こんばんわ

ケースは少し違うと思うけど　まさか　あなた石川さんじゃないよね？

801 名前：６４０：03/11/14 19:40

半島情勢は　目が離せません。
我が故郷ですから。

802 名前：６４０：03/11/14 19:41

すいませんでした　わたしが金田でした。

803 名前：６４０：03/11/14 19:42

バレてしまったようだな。
俺は　青葉台だよ。

804 名前：６４０-８００：03/11/14 19:43

＞＞８０１
追跡でもしてるのですか
たしかに　時々見てますが。

805 名前：６４０：03/11/14 19:47

＞＞８０４
黙れ！３ちゃん金田！真似するな。

806 名前：６４０-８００：03/11/14 19:49

はいはい　今夜は　どうぞ暴れてください。

８００取れて気分いいから　引っ込んであげる。

おやすみ　ぼくちゃんたち。

807 名前：６４０-８００：03/11/14 20:22

引っ込む前に　言っておく。
ウゼーんだよ　幼稚ども！！

808 名前：夜名：03/11/14 23:14

>>本物の640
ちがうよ。
漏れは、なんだっけ？なんかの書類に判子押す段階で
とどまったヘタレですw
信仰に印鑑、ヘンって思って

809 名前：夜名：03/11/14 23:34

原理講論には
〜ざるを得ない、それゆえに〜
って論法が多いね
過渡的な教科書って言葉がやけに頭の片隅に残ってる

810 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/15 08:25

１０００達成記念上げ

811 名前：名無しさん＠３周年：03/11/15 08:26

青葉台プロファイル（ご本人からOKがでました）

身長１７０cm
痩せ型
虚弱体質
面長
朝鮮系顔立ち
色白（日光にあたらないから）
赤フチ眼鏡
４０歳
服装ヤングカジュアル（自分は若いと思っている）

812 名前：名無しさん＠３周年：03/11/15 09:54

おやじが突然置手紙を残して家を出たのですが、こちらの団体でお世話になっている可能性はありますでしょうか?
ちなみに最初は１晩だけという事だったのに徐々に伸びて今では正月過ぎまで帰れないといっています。
家族と電話することを凄く嫌がり、かけないでくれ、理由はいえないの一点張りです。
ちなみに女の線はありません。

813 名前：名無しさん＠３周年：03/11/15 12:02

>>812
正直言って　わかりません。
連絡先が　わかっているのなら　訪問されては如何でしょうか。

814 名前：本人を知っている者より：03/11/15 12:32

>>811
顔色は肝臓悪い系の赤黒い色、肌荒れ症、ニキビが多い
朝鮮系の顔でもない、長いたまご型で目は少しつり目
身長は１７５位あるかもしれないな
メガネはかけたことはなかった
愚痴っぽい、独り言が多い、小さくトーンが高い声
後はそんなもんでしょう

815 名前：本人を見たことがある者より：03/11/15 13:14

>>815
赤いフチのメガネを常用しているぞ
...どうでもいいけどあいつのことは

816 名前：本人を見たことがある者より：03/11/15 13:17

>>815
>>814 の間違いね.....ゴメーン

817 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/15 16:38

>>814
そこまでピタリと当てられては反論できないな。
みんな良く覚えてるね。

818 名前：名無しさん＠３周年：03/11/15 18:06

>>817
目は小さくてツリ目っぽくて離れてるよね？

819 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/15 19:35

なつかしいなあ・・・ト教会

浜田のおねいさんは　いまどこにいるのですか？

820 名前：名無しさん＠３周年：03/11/15 19:46

あいかわらず自作自演だらけだな

821 名前：名無しさん＠３周年：03/11/15 22:09

>>819
あの年、茶園支部長代理が来られ祝福から戻られてから、岡崎チームマザーが赴任なさり、ご夫妻は人事になりました。私たちには何も教えてもらえませんでした。どこでどうしておられるのでしょうかお元気だったら愛に行きたいですね。

822 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/16 09:05

>>821
ああーーー　なつかすぃ
○園支部長代理
○崎チームマザー

823 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 09:17

>>822
osietehosiinndakedo
茶円さんが支部長になられて、新体制が落ち着いたころ
私は離れてしまったけれど、あなたは　わたしを覚えてますか？

あのあとすぐ　引越ししてホームは　桜木からなくなってしまったけれど
移転先を　ご存知ですか？

824 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/16 22:02

>>823
daredarou?

825 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/16 22:10

桜木にいたことはないから　あなたと対面してるかどうか知らないけれど
桜木ホームはよぉ〜〜く　知ってますヨ
総務の青○さん　なんか今どうしてますかね〜　変わった兄弟でしたね

エバさんで　赤○さんて人がいましたね

移転先は　新宿じゃないんですかね〜

826 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:14

私です。エバさん少なかったんだから。
体制移動の前後を　共に懐かしいのなら　覚えているでしょう。
ラジオ体操やらせれば　半歩タイミング遅れるし、歌えば音程狂うし
笑えるところで　良くも悪くも　十分目立ってましたよ。

あのころの　アダムさんだったら　今54歳でも６０でも不思議が無いほど
年齢幅広かったし。

８２３がこのスレの1である事は　十分わかってて　からかってるの？

827 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/16 22:18

>>826
???
あなたが赤○さん？

まさか〜^^;　冗談でしょ？　キャラが違う
では　本物かどうか　質問します　あなたの出身地はどこですか？

828 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:19

桜木にいたことがなくて　どうして　支部長やマザーや　お姉さんたちを良く知ってるの？
通教どまりと　いうことですか。

829 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:21

赤丸さんは　あとから　人事で来たヒトデす
あの年1年だけを考えれば　そう長くはいなかった。

830 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/16 22:50

よくわかんねくなったんだけど
桜木ホーム知ってる人って　このスレに何人いるんだ？

831 名前：宴會紙幣。 ◆0OLo1L7i0A ：03/11/16 22:53

>>828
＞桜木にいたことがなくて　どうして　支部長やマザーや　お姉さんたちを良く知ってるの？
あのしとたちは　ト教会内部では有名な人でしょ

浜○のダンナなんか　霊界の証のビデオに出演していたし
茶○さんは　かつとも連合のヴィデオに出てたし

岡○さんは　元ヤンキーだし

832 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:53

統一教会に家を取られて自殺した多くの信者さん。
借金して献金せよ、でソープランドで働かされている女性信者さん。
血の滲んだ多くの信者から、かき集めた献金がどのように使われたのか？
下記のところに書いてありました。
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-05.html

833 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 22:54

さて、漫才はこれくらいにしておきましょう。
私にとっては　石川さんの事が大事です。
どうして　すっかり　記憶の中から抜け落ちているのか。
鍵でも掛けなければ　平静を保てないような事が　あったのか。

彼はどうして学び始めたのでしょう。
私の隣人というだけで、伝道した記憶も熱心に薦めた記憶も無い。
むしろ　学生時代からの恋人が追いかけてくるなら　まだしも・・・。

ミイラ取りが　ミイラになって　行ったのだろうか。
普通なら　祈りの共助や　励ましの手紙くらい書きそうなものを。
私は　何もしていない。した覚えが無い。
思い出した事は　あの復活修練会が　非常に大きな規模でおこなわれ、
団体バスで　千葉県の田舎道を延々走ったこと。
参加の前に　浜だのお姉さんに　口を聞いてもだめ。顔も見てはだめ。
目もあわせるな。てな　諸注意を受けたような。

修練会の後の記憶が無い。どうしてだろう。
あれは　夏のイメージが残ってるから　クリスマスまでの数ヶ月何してたんだろう。

834 名前：名無しさん＠３周年：03/11/16 23:01

>>831
私はそのようなことは　逆に一切知らずに過ごしていました。
３つとも　嘘か　ほんとか　わかりません。
ホームの中での彼らしか　情報は　ありません。

それと　新宿ではないでしょう。
第○という区分けで　離れすぎてるもの。
第4は第4のチャーチとひとつになったはず。
新宿は　離れていた。

835 名前：名無しさん＠３周年：03/11/17 20:28

>>830
９月にこのスレ立ち上げて　しあわせ会にも　第４にも
だれも　反応を見せなかった。知らないからスルーされたんだと思います。
ホームの住所　上野桜木で　はじめて　あなたが関心を寄せたくらい。

ほかに知ってる人は　いないのでしょう。
世代が違うことを　つくづく思います。

836 名前：名無しさん＠３周年：03/11/17 20:49

昨日の書き込みで　私が何度も引き寄せられるのは　忘れていることを
思い出すためだと感じました。
Ｗさんとの確執も元をただせば　自分が無意識に
相手の中に自分を見出しているからでしょう。
この２ｃｈの　統一関連のスレの中で　おもいっきり
開放できたのも　戦う相手が来てくれたからです。
そういう意味では　私を誤解して　攻撃していた人にも　感謝です。

この場で　これ以上　石川さんについて　考察することは
彼にとって　個人情報の漏洩になるのでやめます。

ただ　もし　偶然にも本人が　このスレに　目を留めることが
ありましたなら　書き込みお願いします。

837 名前：夜名：03/11/17 23:18

>>836
つくづく何においても人間関係なんだな、と
思って読んでた。

838 名前：名無しさん＠３周年：03/11/18 17:40

>>837
そうですね。出会いを大切にしてゆくと　豊かな人生が　送れるでしょう。
鏡　ご存知ですか。三種の神器のひとつ。
　玉・・・魂
　剣・・・言葉
　鏡・・・わたし？＝身
わたし　　私が見るもの感じるもの　それは私。
彼我身・・彼の姿は我が身かな。
よく言うでしょう　「人の振り見て我が振りなおせ」
この世的な　人間関係は　このことが実感できるようになるとクリアーできます。

でも原理世界では　なかなかどうして
カラスが白いと言えなくて　カインと呼ばれ、
心なえてるときに　頼る責任者に　試されては　しんどいです。

いろいろしくじり　出した結論は　
自分は何を望んでいるのかを知ることでした。
それに従えば　たとえ日の中水の中砂漠を歩む日が続くとも
自業自得と　笑って試練の日が　過ぎ去るのを待っていられるのです。

身胸の中は　進むも地獄　戻るも地獄　ならば少し離れてながめていましょう。
負債はいりません。心で背負うから　あるのです。
そんな　つまらんものは　今ここで捨ててしまいましょう。手放せばいいのです。

だんだん話が　違ってきたね。雑談始めるつもりだったのに。
これでは　協会を離れて　この世が苦しい人向けの慰めの言葉ですね。
そんな人も　ロムしてくれてるかな。

839 名前：名無しさん＠３周年：03/11/18 23:24

こんばんわ

840 名前：名無しさん＠３周年：03/11/18 23:55

こんばんはー

841 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 00:20

>>840
こだまさん　お話しましょう。

842 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 00:42

忍耐は美徳　　私にないもの・・？

今日本屋さんで見つけた　文庫本
　　「釈迦」の遺言　志村武著　三笠書房　￥４９５＋TAX
両開き２ページで　ひとつのテーマが　まとめられ　読みやすいです。

第１章　本質を見る　　うわべにとらわれがちな私にお勧めと思い買いました。

843 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 00:48

こだまが　返ってこないので　私もお休みしましょう。

明日も　良き出会いが　ありますように。

844 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 01:38

>>843
こだまはちょっと席をはずしてました。

>忍耐は美徳
忍耐という言葉には長い間、特に深い思い入れがある。
自分は忍耐強いとずっと勘違いしてきた。
昭和一ケタ世代の人間のような実質的な忍耐強さも
精神的、感情的な圧迫に耐える力もないことを
思い知らされた時がある。
なんでも簡単にトラウマになるということは
そうなんだろうと思った。

でも美徳を意識した忍耐も嫌だ。
そんな気持ちでいられるなら、実際は忍耐そのものが
必要無いのではないか？
ひずみがこないように耐え続けるには
きっと何かが必要なんだろう。
その何かがわからない。見つからない。
それとも何も必要ないのか。

「釈迦」の遺言、機会があったら買ってみようかな。
おやすみなさい。

845 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 07:43

キリスト教の　なかに　７つの　美徳として出てきたように　覚えています。
愛　寛容　従順　忍耐　・・・出てこない。　夜までに探してきましょう。

846 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 20:47

以前読んだ本に「前世療法」ブライアン・Ｌ・ワイス　があります。
詩人のマスターの言葉に　忍耐について　ありました。
「　大切なことは　忍耐とタイミングだ。すべてのことには時がある。人生をあせってはならぬ。
　人生は多くの人々が期待するように、うまく予定通りに行くことはない。
　したがって、人はその時にやってくるものを受け入れ、それ以上を望まないほうがよいのだ。
　命には終わりがない。そして、人は決して死なないのだ。新たに生まれるということも本当は
　ないのだ。ただ異なるいくつもの場面を通り過ぎてゆくだけなのだ。終わりというものはない。
　人間は沢山の次元を持っている。時間というものは、人が認識しているようなものではない。
　答えは　学びの中にあろう。
　時がきたれば、すべてのことが明らかになろう。
　しかし今は、これらの知識を完全に消化する時間が必要なのだ。」

847 名前：名無しさん＠３周年：03/11/19 23:32

７つの美徳を探して　でてきたのは　８４６のブライアンでした。
慈悲　希望　信仰　とつづければ　なんとか　７つです。

こんな言葉もありました。
「何事も　夢中になりすぎては　いけない。何事も　やりすぎては　いけない。」
調和とバランスが大事なのですね。

848 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 05:02

>>847
あなたは少々やりすぎましたねｗ
基本的に統一のシンパの人は真面目な方が多いんですよ。

849 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:37

>>848
いつごろから　シンパ　という言葉を使うようになったのでしょう。
シンパ　ってどんな人を言うのでしょう。
私も　あなたから　みれば　シンパなのですか？

850 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 06:58

自作自演スレ下げ

851 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 08:49

>>847
オッハー。

過去、ニューエイジものは色々読んだ。
不思議な話も多く、信じるとか信じないとかは別に、
言葉は悪いが、「脳天気」な考え？に思える所が、
逆に力をくれる気がしたな。
全体が肯定的って感じで。

愛、寛容、従順、忍耐、慈悲、希望、信仰
この連なりの調和、バランス、、、、、、、
自分だったら全部思い入れのある物、事、人、、、にしか持てないな、と
漠然とそう思ってしまう。

852 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 09:22

ばばあ４０＝統一シンパ
自称平和大使、統一教会員ではない。

教会に属すと信仰がだめになると言う人もいるが…

853 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 09:49

糞スレ

854 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 11:15

＞統一教会が言っていることは、純潔、理想家庭
統一教会がやっていることは、議員の愛人、ソープランドで働く女性信者、韓国人夫に暴行される日本人妻など
言っていることとやっていることが違いすぎるでしょう。
一方では理想家庭を語りながら、
それを信じて入信した女性信者を韓国の暴行する男のところへお嫁に行かせ、
昔の従軍慰安婦の蕩減だから我慢しなさいと言っている。ひどい話だね。

855 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 12:04

>>851 おはよう　元気そうですね　よかった。
>>852 Babaa40　何が悪いで噂されてた人　私とは縁もゆかりもない
　　　　　　　　もしかして渋谷フォーラムで・・・とも思いましたけど
　　　　　　　　桜井婦人は　とても素敵な方で　協会員でしたし。
>>850,>>853 ８４８があげてしまって　以後下げで書き込んでるんだけど、
　　　　　　　そのうち　下がるから　カンベンね。
>>854　＜＜ 言っていることとやっていることが違いすぎるでしょう。
　　　＜＜　一方では理想家庭を語りながら、
　　　もともとの要因があったのが　時が流れるにしたがって　ひどくなってる気がする。
　　　種が　まかれ　成長したのはよかったが　アダ花が咲いてしまったようだ。　　　
　　　せめて　理想家庭が　存在してればねえ。

856 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 19:18

>>855
> せめて　理想家庭が　存在してればねえ。

理想家庭＝文ファミリー （ｗ

857 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 19:25

おれおれ献金の指示、もうきました？
こないのはうちだけかなぁ。

858 名前：汎：03/11/20 19:31

徳島に住んでる元信者です
よろしく

859 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 19:49

>>856

ひょっとして、世界平和女性連合の機関誌名である
アイデアル・ファミリー（理想家庭）は統一教会のジョークなの？

860 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 19:51

>>856
　先生のご家庭は　真の家庭・・・・・理想とは程遠い家庭です。
>>857
そんな　指示　来るわけないじゃん。　
　献金できない人が　勝手にやってることでしょう？と　私は思います。
　思いたいです。　
>>858
こちらこそ　よろしく。　

861 名前：名無しさん＠３周年：03/11/20 23:19

統一教会側の総力を挙げた反論も出尽くしたようですので、ここで、ぼくの勝利宣言を
させて頂きます。「六マリアの悲劇」に書かれている内容は、改めて、真実であることが
明らかになったことを日本に向かって神の御名により、高らかに宣言致します。
総力を挙げて反論した統一教会の皆様、どうもご苦労さまでした。以上をもちまして
「六マリアの悲劇」真実究明闘争は終わらせて頂きます。
この内容については下記をみてください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

862 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 11:22

藤枝

863 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 11:29

>>862 ????

864 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 11:30

藤枝って誰？

865 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 11:38

さあ　だれでしょう、知らないわ。

866 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 13:01

そういえば「すずきあきお」もいたな。
どこにいるんだろう。

867 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 13:14

>>866
今日は名無しでしゅか？
国民の税金で生活してネット三昧は止めたまえ
民生さんに苦情入れちゃうぞ

868 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 13:15

メンヘラーが年金詐欺の作戦会議開いてます。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1068180172/l50
これは、許せん。
超カインてき。
告発しよう！！

869 名前：青葉台 ◆fxSYYko1kg ：03/11/21 13:20

どうぞどうぞ苦情でも何でも入れてください。
どうぞ告発してください。
応援してますよー。

870 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 13:23

＞以前、統一教会女性信者がソープランドで働いている

http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/form.htm　　この掲示板の2，3年前をさかのぼれば、場所も書いてあります。

871 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 15:28

>>869
わかった

872 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 16:37

>>869
３人目の青葉台さん　トリップ変えたの？
ここで仲良くお話できる　青葉台さんと
　私にいじわるしていた１２ｐｇの青葉台さん　　どっちかな？
新しい人？

873 名前：青葉台 ◆fxSYYko1kg ：03/11/21 19:42

まず、あなたがだれなのかしりませんのでこたえようがありません。

874 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 19:45

>>873 　この返答で　新しい人と思うことにします。

875 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 20:02

意地悪してた人もいるんですか？
余程ヒマだったんでしょうね。

876 名前：名無しさん＠３周年：03/11/21 20:04

青葉台ってムカツクんだよ

877 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/11/21 22:25

今さらですが、このスレのタイトルとレス番>>1の祈りつつ書かれたような
文章が良い。何が悪い！！スレとは違い、内面を見つめてみましょうという
呼びかけになっている。
羊を囲いの外へ逃がさない為には、単独で考えさせてはいけないと羊飼いは
知っている。いつ見ても人を中傷する書き込み、落書き、荒らしばかり．．．
ネット掲示板は馬鹿の集まりという状態が羊飼いにとっては望ましい。
おかしな面々スレでは、おかしな話以外はするなということだったのかも。

878 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 00:05

２ｃｈの常駐さんはアホっぽくて、いい味だしてるね
アホっぽいという自覚がないところがまたいいね

879 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 04:22

>>876
文句があるならいつでもどうぞ。
指しで話してやるから。

880 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 09:01

今朝は静かですね。皆さんお仕事ですか？

881 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 09:21

おはようございます。お天気がよくて　青空に見とれていました。
ニュースは　きな臭いことばかりだけれど　テレビのスイッチを切り、
新聞を見なければ　銀杏の風に舞う枯葉の美しさに心惹かれる朝です。

青葉台さんは　次々に出てくるのでコテハンとはいえませんね。
しかたがないので　トリップで区別してます。あえてだまそうとする人には
だまされてあげます。確かめようがないので。
でもよほど　この名前は好かれているんだと思います。

882 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 09:28

この名前で随分騙されました。
今は気分次第で使い分けてます。

883 名前：青葉台 ◆fxSYYko1kg ：03/11/22 09:42

どうしても私の個人情報をネットで流したい人がいて
今まで２種類ほど個人情報を流されました。
だから偽青葉台をどんどん作って混乱させているんでしょう。
いつもは名無しさんでも青葉台を名乗って遊んでいるのです。
さて、今度はどんなトリップが出るかな？

884 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/22 11:01

試しに遊んでみよう。

885 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 11:49

統一教会に家を取られて自殺した多くの信者さん。
借金して献金せよ、でソープランドで働かされている女性信者さん。
血の滲んだ多くの信者から、かき集めた献金がどのように使われたのか？
下記のところに書いてありました。
http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/msg-05.html

886 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 15:47

>>879
何を話すの??????

887 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:43

>>886
876deむかつく　なんていうから８７９さんは　はなしつけよう　となるわけで、
８８６＝８７６であれば　おとぼけね　となるし
８８６が外野なら　少し遡ってロムしておいで　となります。

888 名前：名無しさん＠３周年：03/11/22 17:58

>>878　「 あほ　」がほめ言葉に聞こえる私は　アホかしらん。

>>877　　いつもありがとう。昔あこがれの同級生がサンマちゃんのことを
　　　　男の目から見てもきれいな人だと言ってました。私もハンサムさんだなと
　　　　相槌　打ってました。　３ちゃんに　そんな思いを重ねてしまいます。
　　　　ところで　経費君や　にぎやかな哲の面々はもう来ないのでしょうか。ちょっと寂しかったりして。
　　　　彼らは　何者ですか？信者でナイト思えない節もありますが。

889 名前：３ちゃん ◆333or35fLg ：03/11/22 21:31

>>888
さんまさんに重ねられるとは光栄です。ＨＮにはアホなレスするけど許してや
という意味以外、ありませんよ（笑）

＞彼らは　何者ですか？
宗教に依存するような弱い人間に対してムカついている、統一とは無関係な
エリート志向の人達なのかなと思っていますが、よくわかりません。

890 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 09:51

最近はこのスレ下がってるね。
荒らしや煽り対策ですか？

891 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 10:46

>>890
おまえ対策

892 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 10:58

>>891
それにしてはちんけな対策だな。
名無しらしいところがまたイイ。

893 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 11:11

>>892 他に　対策ないもの。名無しになったのも　偽者作らないためだし。
　　　文章だけで　わかる人は　孫悟空だとわかってくれるなら　名前は必要ない。
　　　他の人と自分の区別くらいは　歴然としてるし。
　　　
青葉台さんも　中身のある　スレを　書き込んでね。
統一に対する　個人的な思いとか　体験談とか話のネタにできるものをね。

894 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 11:47

他のスレには書いているがそれをコピペして個人情報を何万人もの人に
晒すようなことになる。
結局は統一教会側は人格攻撃しか出来ないので体験談や個人的な
思いなどは誹謗中傷のネタになるばかり。
あなたは今年の夏に何が起こったかを知らないようですね。

895 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 12:12

統一に対する思いの前に霊の親に対する思いを書きましょうか。

896 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 12:24

>>894 今年の夏ないが起こったのですか。何も知らないので書き込めることでしたら教えてください。
　　マルチポストの中に　自殺者のことも出てましたね。本当でしょうか。
>>895 あなたと霊の親さんに差し支えない程度に　あなたの思いを聞きたい。

897 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 12:37

私の個人情報の一部が多くのスレで流されました。
多くの名無しも一緒になってまるでイエスが十字架を
背負ってゴルゴダの丘へ向かっていく気持ちでした。
周りからは誹謗中傷の嵐。
どうしてこんな事が起きたのか？
答えはある教会員が私に恨みを持ったからです。

898 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 12:45

マルチポストの事は知りません。
霊の親はもう何年も前に教会を離れています。
その離れた霊の親のもう一つ上の霊の親のことです。
彼女は私に嘘をついて三万双の祝福を受けさせました。
こちらからは電話しても向こうからは全く連絡がありません。
騙されたの一言です。

899 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 12:58

初めは私もみんなに自分のようにならないで欲しいと思って
書き込みしました。
しかし実際の反応は全く違うものでした。
知ってる範囲の情報は全て晒されました。
私が時々行っていた「横浜青葉台教会」の総務が
私の個人情報を掲示板に晒したからです。
私と同じように国際祝福の家庭のためにと思って書いた事が
全然伝わらず逆に私の情報を流したからです。

900 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:03

あと孫悟空さんへ。
もし以前に私があなたに意地悪していたのなら
この場を借りて謝ります。
どうも申し訳ありませんでした。
故意に孫悟空さんだと知ってやったことではありません。

901 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 13:04

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902 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 13:13

３万双といいますと　ずいぶん前ですね。騙されたとの思いは　幾分わかります。
しかしそこにとどまっていては何も変わりません。
世の中の状況が悪化していく中で　立ち止まるよりは　歩き出してください。
自身の心の中を整理整頓しないと　前へ進めないことでしょう。
　私の場合は　無意識に忘れていたことを思い出しただけで　ずいぶん救われました。
なぜ忘れていたのかその理由は未だにわからないでいます。当事者との再会でもない限り
無理だと思うのであきらめていますが。

＞＞８９７の件は　どこかで読みました。
「この物語は・・・」で始まる文を。「何が悪い！」スレでしょうか。
現実の嵐は知りませんが　掲示板上でのお詫びに思える書き込みでしたね。

903 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:16

人を騙してまでするようなものでしょうか？
最近は全く連絡もありません。
自分たちは親に嘘をついてまで献金をしておいて
人の事なんかどうでもいいようです。
私も人の事はあまり言えませんがもう二度と会いたくないです。

904 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:25

この物語はで始まる文は違うと思います。
お詫びに思える書き込みも違うと思います。
でも確かにあったことです。
最近は違うパターンで出ていますが別にいいんです。
誰に読まれようと関係ありません。
読んだ方も「ああ、こうゆう人もいるんだ」としか
見てないようですから。

905 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 13:37

私が見てきた人にも　いろんな人がいました。
万物復帰を取り違えて　実家の宝石盗んで献金して、お母さんの復帰に長い年月かけた人。
悪と善との境がわからなくなっているのでしょう。
会いたくなければ　忘れるのもひとつの手です。
個人への恨みは　捨ててしまいましょうとしか　言いようがありません。

＞＞９００　もう忘れました。酉年生まれは　３歩　歩くと忘れるのです。

906 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 13:42

＞＞９０４
そうですか、あれでないのなら　尚のこと何も知りません。
引きこもりというほどではないけど　狭い世間に生きていますので。

907 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:44

今回は話を聞きたいと言うので思い出しながら書いただけです。
普段は全く考えていません。
ただああいう人にはなりたくないなあと思ってるだけです。

908 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 13:48

そうですね、反面教師にして　わが道を生きましょう。
ひとりひとり　違っていることを認め合える世界がいいなと思ってます。
今日は長い時間　話し相手になってくれて　ありがとう。

909 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:57

私も今日は時間が会ったので書き込みました。
また明日から忙しい一日が始まりますのでしばらく
書き込めないかもしれませんが時間が取れればまた
お話しましょう。

910 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 14:01

忙しい一日とは　名無しで荒らす一日のことですね。

911 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/23 14:23

私は、シックのところへ毎日通いました。
それは大変、楽しいことでもありました。
ある日のこと、シックが「明日の来ないで」。って言いました。
「何故？」と、私。
彼女（シック）の母がアパート（下宿）に尋ねてくるらしい。

その頃は私も若かった。
だから、親の心境など分かるはずかない。

ようやく今になって・・・親の気持ちが分かる。
彼女は、某国立大の学生だった。

おそらくは今ごろ、二世の子供がいるだろう。
あの頃に・・・
彼女が統一に巡り合っていなければ、全く違う人生になっていたかと思う。

912 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/23 14:24

×　　「明日の来ないで」。
○　　「明日は来ないで」。　

913 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 20:55

>>910 相変わらず皮肉を言いたい人がいる。
>>911 先生ようこそおいでくださいました。禅の世界は拝見するだけで書き込むほどの知識はありませんが
わからないながらも　みなさんの丁々発止を楽しませていただいてます。

彼女が　シックになってしまったのですか。シックに巡り会ったのですか。
先生の人生も　彼女に出会わなかったら　今と違うとお思いでしょうか？

どうも　私は人様を質問攻めにしてしまいますね。すみません。

914 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/23 21:39

>>913
＞彼女が　シックになってしまったのですか。シックに巡り会ったのですか。

当時は、シック（食口）とは言わないかったですね。
兄弟とか姉妹とかは言いましたけど。
彼女の身分は「大学原理研究会」とか。そんな名称でした。
正式な名前は分かりません。

当時は左翼も健在？でしたから、その延長線上の統一協会（教会）はありました。
なにかのセクトに加わる。ってのが、あるステータスになってましたから。
あの時代から〜〜〜現在まで統一を引っ張ってるのか？
むしろ私には時代錯誤の印象しかありません。

中核とか核マルとかが街中でデモってたらどうしますか？
なんか・・・そんな印象があります。
哀しきかな、兄弟・姉妹達よ。
願わくば、既に過ぎ去った時代のこと。
もう忘れなされ。
夢は既に消えもうした。

915 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/23 21:53

>>913
＞先生の人生も　彼女に出会わなかったら　今と違うとお思いでしょうか？

そんなに人生を左右するようなもんじゃぁないですよね。
例えば、当時ヒッピー文化みたいのがありましたが、
その文化を現代まで引っ張ってる人は殆どいないでしょ？
少しはいるかもしれませんが、人生観が変わる程のことでもない。

いわば統一協会（当時の名称）もそんなとこです。
いろいろな価値観が混沌としていた時代ですから、自分である価値観を選択するよな事かと思います。
その一つとして統一はあったのかもしれませんね。

ある兄弟で、弟が民青に入ってる。って人もいましたから、
統一と民青も似たようなセクト。
そんな感じだったのでしょうね？

今となっては、統一と民青は全く人生も変わったしまったかと思うが。
当時とすれば同じようなセクトの感覚でした。

916 名前：名無しさん＠３周年：03/11/23 23:32

統一教会側の総力を挙げた反論も出尽くしたようですので、ここで、ぼくの勝利宣言を
させて頂きます。「六マリアの悲劇」に書かれている内容は、改めて、真実であることが
明らかになったことを日本に向かって神の御名により、高らかに宣言致します。
総力を挙げて反論した統一教会の皆様、どうもご苦労さまでした。以上をもちまして
「六マリアの悲劇」真実究明闘争は終わらせて頂きます。
この内容については下記をみてください。
http://yy2.ziyu.net/yy/rose.html

917 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 00:56

現在、統一教会に残っている３６家庭でこれを認める人はいません。
みんな噂があったことは知っていますが、血分け、文先生との肉体関係など否定しています。
また統一教会を離れて反対派にまわった３６家庭、劉孝敏氏はワイドショー「ザ・ワイド」
に出演したとき、自分のところはなかった、と言っています。

韓国で長年、統一教会反対の活動をしてきた卓明喚氏は
「今まで実際には証拠がなかったが、それが今度、朴正華氏が出した本
『六マリアの悲劇』ではじめて立証された。」といっています。
その『六マリアの悲劇』の著者があれは嘘だったと事細かに本（『私は裏切り者』）
を書いているのです。それを一度撤回したとしても、信憑性はほとんどありませんよね。

血分けに関しては、統一教会に残っている３６家庭も否定し、統一教会に反対している３６家庭も
自分のところはなかった、といい、唯一の証拠として出てきた本の著者が嘘でした、と言っているのですから、
信じろ、というのが、無理でしょう。
大体、韓国ではこの血分け問題で、金明熙氏（1979年）、卓明喚氏（1983年）、申四勲氏（1989年）
と名誉毀損でそれぞれ有罪判決が下りているのですよ。

918 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 07:45

>>914　先生　レスありがとうございます。

＞＞哀しきかな、兄弟・姉妹達よ。
＞＞願わくば、既に過ぎ去った時代のこと。
＞＞もう忘れなされ。
＞＞夢は既に消えもうした。

私は今小さな迷いの中にいます。自己の目的は果たしたのだから
青春時代のことは忘れて、このスレッドも今回限りで終わりにしようか、
それともパート２を続けて　統一に関心を持ち続けていこうかと。

919 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 08:52

自分も忘れようかと思ったことが何度もありました。
しかし自分の人生の一部であり忘れてはいけない事だと
考えるようになりました。
歴史の流れから見たらほんの一瞬の出来事でも
とても大きな意味のある体験をしたと思ってます。
ただ決められた枠の中にいて人格攻撃しか出来ない者たちの
ようにはなりたくないですよね。
可哀想かな。自分のせいで原理・非原理と境を作ってそれぞれ
誹謗中傷している者たちを見て神は嘆いているだろう。

920 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:04

>>919
元妻や総務の人格攻撃をしているおまえの口からその言葉か？
「偽善者はサタンよりも罪が重い」

921 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:20

君には関係のないことだ。
俺の元妻を知ってて言っているのかい？
青葉台の総務のことを知ってて言っているのかい？
何も知らないものは関わらない方が君のためだ。
偽善者ですか。彼らにぴったりの言葉だな。

922 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:23

>>921
おまえの妻や総務は知らなくても、いろんなスレで人格攻撃してたのは皆知ってる。

論点をずらすな、馬鹿！

923 名前：青葉台対策室：03/11/24 09:26

青葉台のアホレスに対しては、最後に「馬鹿！」をつけて自覚させてあげるのが愛です。

924 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:27

元妻や総務の人格攻撃をしている。
この言葉は元妻か総務以外のものが言うはずが無い。
結局青葉台の総務が言っていると思われるがどうかな？

925 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:30

>>924

おまえの過去レスを見れば誰でもわかるだろうが、馬鹿！

926 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:31

人格攻撃。相手を良く知ってるから出来る事。
誹謗中傷。相手をあまり知らなくても言えること。

927 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:31

>>924
「馬鹿！」

928 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:34

>>926
だったら、２ちゃんのほとんどの人間はおまえを知らないんだから人格攻撃にはならんなw

９１９と矛盾してるぞ　馬鹿！

929 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:35

ではその過去レスを持ってきてもらおうか。
証拠が無いのに騒いでいる君たちが
どれだけまともな人間かを知るために。

930 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:36

>>926
「馬鹿！」
反論する気にもならない。

931 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:37

ついでに、今君たちのしている事が「人格攻撃」。
意味の無い事は早く止めようね。

932 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:44

>>931
おまえを知らないから人格攻撃じゃないんだろW 馬鹿！

933 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:46

>>929
その逃げ口上がいつ出るかと思ってたぞ　馬鹿！
おまえのパシリじゃねえんだ　馬鹿！

９２８をスルーしやがって　馬鹿！

934 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:47

おや？もう逃げるのかい？
もう一人の名無しちゃんは矛盾してる箇所を持ってきて
それから意見を言ってね。

935 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:49

今日の名無しはつまんないな。
もっとレベルの高い話がしたいんだが。

936 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:50

>>934
何が？　馬鹿！

937 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 09:52

>>935
てめえの発言の矛盾から逃げるな　馬鹿！

原理の話題にもついてこれないくせに何がレベルの高い話だ　馬鹿！

938 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:54

もっと遊びたいんだ？
今はやる事あるから待っててね。

939 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 10:04

>>938
後から出てきて「逃げたか？」といういつもの作戦だろうが、おまえほど暇なやつは
いないからな　　馬鹿！　　あばよ！

940 名前：おじじ：03/11/24 10:07

馬鹿、馬鹿という人へ

馬鹿はやめて、たわけ　にしなされ

941 名前：ぷっ　これやっぱり嘘？：03/11/24 10:08

青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:57
私も今日は時間が会ったので書き込みました。
また明日から忙しい一日が始まりますのでしばらく
書き込めないかもしれませんが時間が取れればまた
お話しましょう。

942 名前：これを保存して利用しよう：03/11/24 10:11

青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:31
人格攻撃。相手を良く知ってるから出来る事。
誹謗中傷。相手をあまり知らなくても言えること。

943 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/24 10:19

>>918
＞青春時代のことは忘れて、このスレッドも今回限りで終わりにしようか、

私は彼女（シック）に恋心を抱いておりました。
というか、プラトニック・ラブでしょうか？
でも、それとも違いますね。

非常に抽象的な人間の感情ですが・・・この感情は。

私の青春期に、この統一の出来事は少々の影響を与えました。
男女関係で、こんな恋愛をしてみたい。とか・・・
現実的には・・・これもファンタジーの世界なんでしょうけど。

＞私は今小さな迷いの中にいます。自己の目的は果たしたのだから

そうですか・・・。
迷いというのは、ファンタジーの世界から抜けられない。ってことでしょうか？
それとも、そんな単純なことではないのでしょうか？

944 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 10:28

>>943
そうか、美人の女性が霊の親だとうらやましいからな。
この心情は教会内では分別しないといけないもんだが。

945 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 10:29

それで何の話だっけ？

946 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 10:30

青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/23 13:57
私も今日は時間が会ったので書き込みました。
また明日から忙しい一日が始まりますのでしばらく
書き込めないかもしれませんが時間が取れればまた
お話しましょう。

947 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 10:33

予定は未定。
よくあることです。

948 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/24 10:35

>>919
＞歴史の流れから見たらほんの一瞬の出来事でも
＞とても大きな意味のある体験をしたと思ってます。

私は、当時高校生でした。
彼女と巡り遇ったのは、彼女が夏休み期間中の伝道の時です。
女性２人がペアを組んで、駅前で「統一原理による心情世界の実現」。
という旗をかかげてアジ演説してました。

それはあたかも、鎌倉時代の日蓮上人の辻説法を連想させるものでした。

何故に彼女を・・・こうも熱くせしめておるのか？
その熱いとこがやけに興味をそそりました。
彼女に声をかけ、その日のうちに彼女の部屋に逝きました。

彼女の部屋には、古ぼけた大きな黒板がありました。
この黒板は、どこから調達したのか？
わたしは、そこから話はじめたのです。

それから、原理講論・序論をチョークで彼女が書いていったのです。
あの光景は、今でも鮮明に覚えております。
私の青春期の出来事でした。

また、おいおいに語りませう・・・。

949 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 10:36

>>947
精神病院に逝け

950 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 10:37

机先生。
よろしければ続きを聞きたいと思います。

951 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 10:38

>>950
精神病院に逝け

952 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/24 10:43

>>950
＞よろしければ続きを聞きたいと思います。

夏休み期間中は、ずっと彼女達と一緒でしたから、今でもはっきりそのことは覚えています。
女子大生２人に私一人でしたから。

私にとっても素敵な夏休みでした。
ほのかな青春期の夢のような出来事でした。

953 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 11:07

>>952
そのような中で原理を学びどのように思われたのでしょうか？
み言葉が机先生にとってどのような影響を与えたのでしょうか？

954 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/24 11:27

>>953
み言葉。というてもね。
原理を聴ける人は限定されますよね。
宗教に関心があるとか、若年層とか。

最初から「聖書研究会」程度にしか考えてませんでしたしね。

例えば、日蓮の説法でしたら万民を救う。というキーワードがある。
題目を唱えればいいんですしね。

そういう観点から、一部マニア的要素（原理）って受け止めてました。

そのころ私は唯物論にも傾倒してましたから、この思想と・・・
当時のベトナム戦争という世相が絡んで、やっぱ現実的には東西対立の真っ只中におったんですよ。

キリスト教に傾倒したとしても、同じ時間にはベトナムで殺し合いしてる訳ですからね、
この現実に如何に自分はどうすべきか？
って方に気持ちが向かいます。

先のことよりも、今現実の戦争のことです。
これに関心がなければ・・・又別なんでしょけど。
私としては、戦争の方に興味があったですよ。
生身の人間が殺される訳ですから。

で、ベトナム戦争ってのは、人類があまり経験しなかったゲリラ戦ですから、
やはり壮絶な戦争だったかと思います。

そういう時代でした・・・・草創期の統一協会は。

955 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 11:39

ハッタリ４０クソジジイ。
チミはそうやって５０歳６０歳と歳を重ねていくのか？
ああ、哀れ。

956 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 11:46

そうゆう中から日本統一教会が始まって言ったのですね。
それがどこかで歪んでいった。崩れていった。
当時は今のような教会を想像もしなかったでしょうね。
誰が悪いとか何が悪いとかこの頃からもう口止めされて
いたんでしょうね。

957 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 11:48

精神病的荒らしの青葉台はかまってくれる人間にしつこく絡みつく犬です

　　　馬鹿は放置でお願いします。

958 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 11:48

統一協会にチミみたいのが混じっているから
問題なんだね

959 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 11:50

>>957
ああ、ごめん、ごめん
ついつい暇で青葉台をいじってしまった
本業でここにいる青葉台にはかなわない････

960 名前：嘘ハッタリが得意です：03/11/24 11:51

青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 11:13
色々と活動しているようですが古い毛布などはあるでしょうか？
私は別のＮＰＯ団体で路上生活者が凍死しないように
古い毛布を探しています。
もし心当たりがあるようでしたら掲示板に書き込みお願いします

961 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/24 11:52

>>955
＞チミはそうやって５０歳６０歳と歳を重ねていくのか？

というよりね、
人間の思惑より先行して、時代というのは流れていくもんだよ。
もう既に次の時代の芽が吹いてる。

一部の人間だけが、時代を先行してたのだろうね？
そういう意味じゃあ〜〜〜
統一の草創期は、時代的には良かったのかもしれない。

たしかにあの時代はよかった。
ちなみに、私は１週間から１０日くらいの修練会に参加したが、全くお金は出していない。
それだけ統一協会も、財政的には切迫はしていなかったのだろう。

今の統一教会とは全く印象が違う。

962 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 11:54

>>960
あいつは路上生活者予備軍だから
路上生活者が他人事には思えないんだな

963 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 12:00

なんて非常識な事を言う奴。
そんなんで天国に入りたいなんてよくもまあ言えたもんだ。
ちなみに俺の懐は潤っております。

964 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:02

>>963
破産して生活保護受けて、ママの援助があれば潤うだろうな。

だから毛布ぐらい買って寄付したらどうだ(w

965 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 12:05

>>964
嘘の情報に騙されて操られてる事を知らないんだな。

966 名前：机龍之介 ◆8Z1PfzdK1. ：03/11/24 12:06

>>956
当時、統一を批判するようになったのは新聞の社説からだね。
自分の子供が家出する。
ってんで、ぼちぼちマスコミにも取り上げられた。

まあ、ヒッピー文化の延長線のようなものかと思う。
田舎から都会の大学に入って、そのまま原理を聴いちゃった人は気の毒だけどね。

仏教でいえば出家のようなもんだろうし、
それは相当な決心がいる訳だが、
まあ、これもあっさりホームに入教しちゃうのも・・・
いわば「若さ」なんだろうね。

だけど、人それぞれに青春は躓き転んで成長していくもんだよ。
それが人生の糧にもなるんだろうけど、
後に人生に禍根を残すこともある。
つまりは、将来をそれほど見越せないのも人間の哀しさだからね。

967 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:07

>>965
おまえが個人情報を晒されたと言って騒ぎまくった内容だが何か？
しかも認めてた(w

968 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:10

　　　　　青葉台＝金田＝３ちゃん＝気の研究家



みんな馬鹿が共通

969 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 12:10

まさに「出家」ですよね。
親御さんの気持ちを思えば心配で仕方が無いでしょう。

970 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:12

　　　　　青葉台＝金田＝３ちゃん＝気の研究家



原理を知らないのも共通

971 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:13

>>963
俺は天国に入りたいなんて生まれて一度も言ったことはないぞ
天国、天国ってお前がはいりたいんだろう？
地獄の入り口でブツブツ言うな
ブヮ〜カ

972 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 12:18

　世界平和女性連合が今一番悩んでいるのは、北朝鮮の飢餓難民やアフリカの難民の子供たちではない。
文師に多くの献金を送れないことでもない。
全国の女性連合の幹部達が、八葉物流詐欺事件にあまりにも深く関与し加害者になっており
地検の捜索が進んで行くにつれ、女性連合のあまりにも深い関わりが問題になっていることだ。
　今回の八葉薬品では、女性連合幹部７７７双の前＊夫人、Ｔ夫人
さらに６０００双のＭ、Ｓ、などが中心になって１５００人以上が、関わっている。
今回は加害者側が多く、統一教会員は儲けた場合が多いようだ。
特に問題になっているのが、鹿児島のＥ夫人、元原研幹部の夫人でもある、さらにＭ、彼は男性。
既成祝福夫人で一番熱心に広めた、１億円以上の収入があったのが竹田夫人で
あの大きな相撲取りが出演するコマーシャルで有名な丸八真綿の会長夫人。
娘が日韓祝福を受け女性連合のご自慢の篤志家だったが、今回は大変な詐欺商法を女性連合を巻き込んで展開した。

973 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:20

低脳コピペじじい

974 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:20

　　　　　青葉台＝金田＝３ちゃん＝気の研究家



多重人格の荒らしが共通

975 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:28

>>974
青葉台は鈴木秋生っていう本名
鈴木は展示会では運転手だったからわかった

976 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:31

鈴木は変わり者だったから霊の子もできなくて、展示会に呼べる対象者もいなかった
だから総務か運転手ぐらいしか仕事がなかった

977 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:31

>>975
情報ソースは？

978 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:34

全然、信仰者らしいところがなくて、いつも不平不満の独り言ばかりで
他人との人間関係が苦手

979 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:35

>>977
俺はホームが同じだった
展示会の運転手は本人の証言

980 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:37

当事は運転手は３人ぐらいしかいなかったから、すぐにわかった

981 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:37

>>975
青葉台は鈴木秋生じゃないよ

982 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:39

いくらなんでも、ここじゃ彼の本名は言えないが・・・・・

983 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:40

金田と青葉台は別人だ
ねっ、青葉台君！

984 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:43

>>981
本人はそういうだろうね
だけど何故、青葉台が消えて、名無しが？

鈴木の性格ってそんなんだよ

985 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:46

もっとくわしい情報を出せば青葉台＝鈴木秋生を証明できるけどね
実は現在の鈴木の所在も知ってる

986 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:47

鈴木以外には、四国の変わった元信者もね

987 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:49

やばいと思ったのかな？
出てこなくなったね

988 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 12:55

ROMしてる君も出てきなよ
最後なんだから
君のことは書かないよ

989 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:00

良スレだったのに鈴木が荒らして台無しにしたね

990 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:01

990

991 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:02

青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 11:23
統一が生まれる前から人類に与えられているのではないのか？
一なる神の　普遍性を省みることなく　偏狭な神を抱いては　道を誤るのだよ。

992 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:03

誰だよ！
紀藤板から青葉台を２ちゃんに誘導した輩は？
２ちゃんが青葉台の庭になっちまったでねえか！！

993 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:03

青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 09:31
人格攻撃。相手を良く知ってるから出来る事。
誹謗中傷。相手をあまり知らなくても言えること。

994 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:06

青葉台は「お金がない。お金がない」とブツクサいいながら
町を歩いてます。サブ〜。これ、まじ。

995 名前：青葉台 ◆JmAEESI2Pg ：03/11/24 13:06

鈴木の住所知りたいな。

996 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:06

>>992
青葉台は別のコテで２ちゃんにいた

997 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:07

1000

998 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:08

人格攻撃をしてきたけど、これは愛なんだぞ。
ワカルカナー、ワカラナイダローナー。

999 名前：鬼検索 ◆ONIoniKkao ：03/11/24 13:08

■ 荒らし依頼 削除専用 ■
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/485

1000 名前：名無しさん＠３周年：03/11/24 13:09

青葉台の住所なら知ってる

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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