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カトリックはキリスト教ではありません!!

1 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 21:20:19 ID:NOuPCIJX
キリスト教の名を騙った全く別の宗教です。
知らない人がいるかもしれないので、念のため。

2 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 21:24:30 ID:TV1SYizY
『信仰は、神の賜物、
でも神は、ご自分を信じるように強制されたりしません。

キリスト教徒、イスラム教徒、ヒンズー教徒、信じる者、信じていない者、
皆、同様に、愛の奉仕をする機会を、与えられています。
誰でも、愛する喜びを分かち合い、神がおられるということに気づく機会を、同様に与えられています。
ヒンズー教徒は、よりよいヒンズー教徒に、
カトリック教徒は、よりよいカトリック教徒に、
イスラム教徒は、よりよいイスラム教徒になるでしょう｡』

～マザー･テレサ～

3 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 21:28:19 ID:NOuPCIJX
出エジプト20:4-5
「あなたはいかなる像も造ってはならない。(中略)あなたは
　それらに向かってひれ伏したり、それらに仕えたりしてはならない。」
聖書に反したことが堂々と行なわれているのがカトリック。
カトリックはキリスト教ではありませんので、ご注意ください。


4 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 21:30:37 ID:NOuPCIJX
>>2のように、神の御言葉よりも人の言葉を上に置くのがカトリック。

5 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 21:33:59 ID:TV1SYizY
>>1
つまんなぃスレ立てして、回復訳聖書の評価、下げなぃでょ。

6 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 21:37:04 ID:NOuPCIJX
卑猥・下劣な言動によってカトリックの評価を下げるなら自業自得だが、
あなたが回復訳読者であることを表明することは多くのクリスチャンにとって迷惑。

7 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 21:42:50 ID:TV1SYizY
～のぞみの支持する聖書～
本田訳、回復訳、柳生訳
新共同訳、新改訳(Ｂ７版のみ)

8 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 21:47:47 ID:NOuPCIJX
>>7
じゃ、今後もカトリックと天理教の評価を下げる工作活動をよろしく。

9 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/01(金) 21:51:08 ID:eok3qyHE
くだらないスレを立てる人、嫌いです・・・終了。

10 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/01(金) 21:53:02 ID:TV1SYizY
>>9 同意！
このスレ終わり。

11 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 21:56:50 ID:NOuPCIJX
>>9
＞嫌いです･･･終了。
「何が」終了なんだ？
そもそも[嫌い→終了]に論理の飛躍があるのでは？

12 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/01(金) 22:41:47 ID:iZKnos98
>>2
そのような思想は多元主義の異端です。

13 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/01(金) 22:49:04 ID:iZKnos98

イエス・キリストのほかに救いはありません。

14 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/01(金) 23:35:12 ID:NOuPCIJX
>>12-13
おっしゃる通りです。

15 名前：220：2005/07/02(土) 02:01:34 ID:lom0f0t9
>>1
三位一体は否定
信者以外の者は救済されない
でＯＫですか？

16 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 02:55:40 ID:THwOv11a
カトリック＝マリア崇拝というか、マリア教というか・・・。
もちろんそうじゃないのは分かっているが、どうしても受ける印象はそんな感じがしてしまう。
一方、プロテスタントはプロで原理主義っぽい。

17 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 03:11:36 ID:pEVFUQYt
カトリックもアンチもキリストとは関係ない感じがしとるよ。自分のところにしか真の救済はないっていうのが草加と同じ発想。端で見てると首ひねる。

18 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 04:27:59 ID:POHx84q1
>>15
私は三位一体否定論者ではありません。>>13-14の流れを見て三位一体否定と思われたのならば、
ヘブライ12:2をご参照ください。「信仰の創始者また完成者であるイエス」とあります。
イエス･キリストの十字架によってのみ、救いにいたります。
＞信者以外の者は救済されない
＞でＯＫですか？
その通りです。「キリスト教の」救いは、「キリスト教でしか」得られません。
「他宗教でいう」救いは、この限りではないでしょう。
宗教によっては、キリストによる救いも釈迦による救いも救いの内であるというのがあるかもしれません。
キリスト教に関しては、キリスト教でいう救いはキリスト教徒でなければ得られません。

19 名前：220：2005/07/02(土) 04:50:35 ID:lom0f0t9
>>18
「父はわたしよりも偉大な方だからである。」（ヨハネ 14:28）
は無視ですか？

20 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 05:02:17 ID:POHx84q1
>>19
結局いいたいことは何ですか？

21 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 05:19:30 ID:POHx84q1
>>19
そもそも私のレスのどの部分から
＞「父はわたしよりも偉大な方だからである。」（ヨハネ 14:28）
＞は無視
という判断に至ったのでしょうか？

22 名前：220：2005/07/02(土) 05:27:23 ID:lom0f0t9
>>21
私は信者ではないですが新約をそのまま解釈すると三位一体はオカシイと思います。
「信仰の創始者また完成者であるイエス」が三位一体肯定になるのですか？

23 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 05:39:25 ID:POHx84q1
>>22
>>15で
＞三位一体は否定
＞信者以外の者は救済されない
＞でＯＫですか？
と問われたので、>>18の冒頭で私の立場は三位一体否定論者ではないことを表明しました。
これは問われた問いに対する回答であって三位一体の論証ではありません。
＞「信仰の創始者また完成者であるイエス」とあります。
＞イエス･キリストの十字架によってのみ、救いにいたります。
の部分は>>13の
＞イエス・キリストのほかに救いはありません。
に対して私が是とした判断過程を記したものです。

24 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 06:05:29 ID:POHx84q1
>>22
私個人で言えば、父なる神→子なるキリスト→聖霊、の順でそれぞれを体験いたしました。
ですから私にとっては三位一体は解釈によって得られたものではありません。
体験した三位一体をいかに忠実に、厳密に、論理的に聖書から説明するかが私の「試練」でもあります。
(正直に申せば現在の私の実力では論証できません。)
つまり、私の場合は、解釈→体験、ではなく、体験→論証、になります。

＞私は信者ではないですが新約をそのまま解釈すると三位一体はオカシイと思います。
これは未信者個人の立場ですから当然私も尊重します。
何よりも聖書を読まれてキチンと自分の主張を持たれていることは貴いことだと思います。

25 名前：�ｦ新興宗教 NASA教団が世界的に愛されてるワケ？�ｦ：2005/07/02(土) 06:19:22 ID:sZNAx3kd
★ 心と宗教板は、有人月着陸を疑ったりしない？ ★（心と宗教板）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1109025735/
アポロは本当に月に行ったのか？　(ラウンジ）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1115128162/
「アポロが月に行ったは嘘」　信じる若者たち（ニュー朝）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118819682/l50
アポロ疑惑スレ(実質36スレ目）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1118928879/l50
２ちゃんねる的アポロ計画の真実　（SF板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1046897209/
★★アポロ月着肯定派がこの先生きのこるには★★（ちくり裏事情板）
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1116029106/
【ドル暴落】副島隆彦を語るスレPART18【預金封鎖】　（経済板）
★★☆☆★★☆　ごめんNASAい。　★★☆☆★★ （社会、世評＠2ch掲示板）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1109194602/
伝説の・・・今は過去ログ倉庫に・・・ アポロ月面着陸の捏造証拠動画が見つかったわけだが（過去ログ倉庫）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1114008598/
�ｦ新興宗教 NASA教団が世界的に愛されてるワケ？�ｦ（過去ログ倉庫）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1115306187/
有人月着陸が ＮＡＳＡ星人の集団捏造事件だったら
◆月面着陸はウソでした。悔い改めて侵略やめます◆ （イスラム情勢）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1100675763/l50
★人類はむかし月へ着陸した「かもしれない」★　
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sci/1116233728/l50（物理＠2ch掲示板）

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1111885828/
朝日VSNHK　アポロは月へ行ったのか？　（理系一般板）
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1109415642/
★★大作, 人類の夢-有人着陸のウソを暴露する★★ 現代の経済＜月着陸がデタラメ集団詐欺がバレたら＞（ 経済＠2ch掲示板）
月面着陸否定説と大金持ち http://kondai.txt-nifty.com/kakitsuke/2005/04/post_2.html


26 名前：220：2005/07/02(土) 06:20:53 ID:lom0f0t9
>>24
教義（聖書＋体験）ってことですか・・・？
「父はわたしよりも偉大な方だからである。」（ヨハネ 14:28）
を否定する体験というのも理解できませんねェ・・・
その体験とはどの宗派でも出来ることなのでしょうか？

27 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 06:25:50 ID:POHx84q1
>>26
＞「父はわたしよりも偉大な方だからである。」（ヨハネ 14:28）
＞を否定する
私のレスのどの部分を呼んで、「否定」と判断したんですか？

28 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 06:28:02 ID:Zwc4fC72
男は黙ってカトリック

29 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 06:31:59 ID:POHx84q1
>>26
＞「父はわたしよりも偉大な方だからである。」（ヨハネ 14:28）
＞を否定
私は否定の立場ではありませんよ。私のレスをよくお読みください。
私のレスのどの部分を読んで「否定」と判断したのか、その語句を明確に示してみてください。
そして、その語句からいかに「否定」と断定できるのか論証してみてください。

30 名前：220：2005/07/02(土) 06:34:27 ID:lom0f0t9
>>27
> 私は三位一体否定論者ではありません。
というのは三位一体肯定ではないのですか？


31 名前：220：2005/07/02(土) 06:39:19 ID:lom0f0t9
>>29
三つの位格を一つ（同格）とするものですから三位一体を肯定することは
「父はわたしよりも偉大な方だからである。」（ヨハネ 14:28）
を否定することになります。

32 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 06:47:52 ID:POHx84q1
>>31
つまり、位格とは「偉大さ」を表すものであると？
同格であるならば「偉大さ」も同じである、というお考えかな？

33 名前：220：2005/07/02(土) 06:53:28 ID:lom0f0t9
>>32
はい

34 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/02(土) 07:00:38 ID:POHx84q1
>>33 そうですか。ならばあなたの発言に矛盾はありません。
＞＞私は信者ではないですが新約をそのまま解釈すると三位一体はオカシイと思います。
＞これは未信者個人の立場ですから当然私も尊重します。
と申した通り。
お互いに尊重される立場であり、意見を押し付け合うつもりはお互いにありますまい。
単に見解・立場が違うだけであり、お互いに尊重されるべきだと思います。今後ともよろしく。

35 名前：220：2005/07/02(土) 08:57:32 ID:lom0f0t9
こちらこそ

36 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 09:45:50 ID:w7Njz0l+
カトリックは、キリスト教宗派の中で本流でかつ多数派。

政党でいえば、自民党のような存在。

キリスト教会では圧倒的な存在感を誇る。

一度プロテスタントの教会で洗礼を受けても、数年後にカトリックに転会する人も相当いる。
その逆の例は知らない。

37 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 11:00:29 ID:3stDzxmC
【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
カトリック教会の宝
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/index.html
カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

38 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2005/07/02(土) 14:18:36 ID:ZzRaXd/V
>>37
ヴァッスーラはカトリックではないし、
カトリック教会からも認められてはいない預言者です。

こんな人物の紹介をあちこちにマルチコピペしている
あなたは何がしたいのですか？

もしあなたがカトリック信者なら、カトリック教会の正統信仰を
したらのではありませんか？

偽者による、偽者の宣伝は誰も欲しませんよ。

39 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 14:19:57 ID:TXELoiYW
>>1　基本なんで置いておきますね。

キリスト教の解説
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20050425A/
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88

40 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 14:28:56 ID:t1gJQzqA
どっちもがんばれ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074919468/l50

41 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 14:31:21 ID:TXELoiYW
>>40
> どっちもがんばれ
> http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1074919468/l50

そのスレ、キリスト教信徒が立てたとは思えないんだけど。

42 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 15:26:59 ID:YXHz9K9P
>>36
カトからプロに行く人もいるよ、普通に。

43 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 16:29:38 ID:YRLciiF9
たとえば、日本文化にふれて、日本に魅せられた外国人が、「わたーしのほうがほんとのニッポンジンよ」
「日本はお箸文化よ、フォークやナイフを使って食事をしているのはニッポンジンでない証拠」
と口角泡とばして議論しているのを見て、当の日本人はどう思うだろうか？それが帰化した人であっても、
紅毛碧眼の美人が十二単を着ているのをみると違和感を感じないだろうか。

　キリスト教に改宗して、自分が欧米人にでもなったつもりなのであろうか。

　救いはユダヤ人からくる（キリスト）
　ユダヤ人に接ぎ木してもらった外国人（パウロ）

　あまりにおろかであさましい姿ではないか。
　これが「愛」を説くキリスト教の真の姿とでもいうのかね？

44 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 16:36:49 ID:YRLciiF9
カトリックはキリスト教ではない、ならなんなのだ？
というのが大方の見方であろう。
しかもキリスト教を代表するものだ。
なぜ皇太子殿下が東京カテドラルにお越しになったのだ？
メノナイトだの、アッセンブリーだの、ホーリネスだの、の代表が亡くなったからといって
皇太子が弔電ひとつ送られるかね？

少なくとも話ができるだけの落ち着きと品位をカトリック教会が持っているということであろう。

プロテスタント教会にももちろんそれだけの品位を保つ方は多数おられるだろう。
ただいえることは、そのような方はほとんどこのスレには書き込みを控えられている、ということだ。

45 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 16:43:07 ID:YRLciiF9
欧米人の複雑な感情に基づく宗教論争を、なにも関係のない大和民族に持ち込む。
これは福音書のどの部分に書かれているのですか？
憎しみの連鎖を断ち切ることができずに
なにが　神は愛　あなたは愛されている　地獄に堕ちるだ？
リベラルだの、福音派だの、カトリックだの、正教だの、それらはすべて日本起源なのかね。
同族どうしに争いの種を持ち込んで、いがみ合わせて、

ガリラヤで弟子たちと焼き魚をほおばったキリストが、そのいがみ合い、のの知り合う姿をみて
「にっこりほほえむ」とでも教えているのか？

父といっしょに私もあなたと住もう、というキリストが望まれた信仰者の態度がこれなの？？？？

46 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 16:45:13 ID:TXELoiYW
>>45
このスレ立てたのあなた？

47 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 16:47:30 ID:YRLciiF9
わたしは平和をあなたがたに残し、わたしの平和を......

　(1)世の終わりに山羊と羊をわけるときに問われるキリスト者の条件をあげてみよう。
(2)サマリヤの女に対するキリストの態度についてみんなで話し合ってみよう。
(3)「罪なきもの、石を投げ打て」という現場に居合わせたとしたら、あなたはどのような態度をとるのか、教会のみんなと話し合ってみよう。

　と小学校の道徳の時間程度のことから始めてみてよ。



48 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 17:09:35 ID:Byau4EQY
統一教会は人間の行くところではありません。
チョウセンヒトモドキのいくところです

49 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/02(土) 17:13:05 ID:YRLciiF9
>48

な、こんな程度の低いのが、ステファノの後継者なわけよ。

50 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/04(月) 12:28:13 ID:ozSIfSy1
>>17
その辺は、イエス様自身も「私を通してでなければ誰も父の下に来れません」と言ってる。
キリスト者なら、自分のところにしか真の救済はないっていうのを否定してはいけない。

51 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 00:01:01 ID:gZpgZG48
age

52 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 02:16:33 ID:EVPKfw9Y
カトリックは、キリスト教ですが？

53 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 08:09:20 ID:y1EvkLqZ
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　>>52またまたご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

54 名前：名無しさん＠3周年：2005/07/05(火) 11:25:55 ID:Z2PndS6U
>>53:PLF
100年の歴史しかない新興宗教のホーリネスがカトリックに何を言っても
ちゃんちゃらおかしい。


55 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 11:35:25 ID:y1EvkLqZ
>>54
歴史の長い方がより強い説得力を有する、という価値観？
残念ながら、私にはそのような信仰はございませんｗ

56 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 11:55:09 ID:zzmz5eZn

　　　　　　　　　　★★★†★★　　元神父、少年強姦で有罪評決　　★★†★★★

マサチューセッツ州ケンブリッジ米カトリック教会ボストン教区で複数の聖職者による少年への性的虐待
が次々と明るみになった一連の事件で訴追されていた元神父が７日、当地の裁判所で少年強姦の罪で
有罪評決を受けた。 ボストン・ミドルセックス州地裁の陪審団は 元神父のポール・シャンリー被告（７４）
に対し、少年に対する強姦罪２件とわいせつ罪２件について有罪評決を言い渡した。

シャンリー被告に保釈は認められず、評決後ただちに収監された。 量刑言い渡しは今月１５日の予定。
最長で終身刑が言い渡される可能性がある。訴えによると､シャンリー被告は１９８３年､当時６歳だった
少年を教会の告解室などで強姦し、その後も６年間にわたって暴行し続けた疑い。

現在ボストン郊外の消防署員となった被害者（ ２７）は公判中、 涙ながらに事件の状況を証言。 陪審の
評決読み上げを、傍聴席の最前列で涙を浮かべながら聞き入っていた。一方、シャンリー被告は陪審の
評決を直立姿勢で、ほとんど表情を変えずに聞いていた。 同被告の弁護人は、被害者は事実関係を間
違って記憶しているか、ボストン教区が被害者に支払うことになっている損害賠償金をもらうためにウソ
の被害証言をしていると主張していた｡検察側は､被害者はすでにボストン教区と和解に達しており賠償
金も受け取っていると説明し、金銭目当ての被害届ではないと反論していた。（以下略）


◎米カトリック教会ボストン教区が６０教会閉鎖へ 【ＣＪＣ＝東京】
米カトリック教会で聖職者による未成年者への性的虐待が 最初に問題となったボストン大司教区が ５月２５日
今後数カ月以内に教会６０カ所を閉鎖することを明らかにした。 これだけの数の教会一斉閉鎖は、 米カトリック
教会では初めてと見られる。ショーン・オマリー大司教は､資金難が閉鎖の理由と述べた。閉鎖した教会の売却
資金を残る教会の運営資金に充てるという。 大司教区は、虐待問題の和解金として被害者に総額8500万ドル
（約１００億円）を支払うことになっているが和解金は、辞任した前大司教の邸宅売却などで賄えるという。

http://cjcskj.exblog.jp/m2004-05-01/

57 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 12:23:36 ID:y1EvkLqZ
>>56 フォロー、ありがたく存じます。

58 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/05(火) 12:27:08 ID:9yOXF5+P
マリヤの共同贖罪採用したら完全に異教になりますね
父と母と子と聖霊の四身一体ですから
すでにペラギウス主義採用して異端化していますし




59 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 12:30:16 ID:y1EvkLqZ
>>58 四位一体？！　いやぁ、異教は想像を絶しますなぁ。

60 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 12:48:20 ID:ffBfc5uK
新改訳を読んでいると言うと、途端に相手の信仰を否定して、クソミソに扱うのが、
のぞみクオリティ。ますます新改訳を支持することにしますた。よーし、おじさん、新
改訳聖書刊行会に入っちゃうぞ、というくらいに。年3,000円だったか。

61 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 12:54:42 ID:QIs98JJW
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/1

62 名前：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/05(火) 12:58:16 ID:jXfss716
やっぱり、パウロ永田はどの宗教にも存在するな。これは。

63 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 12:59:24 ID:y1EvkLqZ
＞途端に相手の信仰を否定して、クソミソに扱うのが、のぞみクオリティ。
そうそうｗｗ
＞新改訳聖書刊行会に入っちゃうぞ、というくらいに。年3,000円だったか。
へぇ～。注解・索引・引照つきは私も愛読してますよっ！

64 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 12:59:58 ID:QIs98JJW
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

65 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/05(火) 13:01:08 ID:9yOXF5+P
>>64
我さんこんにちは
今日は夕方六時以降にまた来ますので
よろしく

66 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 13:02:08 ID:y1EvkLqZ
>>64 我氏!!　或る福氏の掲示板でおっしゃってた悪霊が書いているスレってどれですか？
私も興味ありまして。教えてください！

67 名前：名無しさん＠3周年：2005/07/05(火) 13:09:35 ID:Z2PndS6U
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　我は悪霊に取りつ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　 かれているのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡ 我
/　 　　　　　|：　　|￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　髑髏　　


68 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 13:23:20 ID:QIs98JJW
>>66
その前に多重人格障害という病気を知ってほしい。

普通の精神科医に行っても、精神分裂症と診断されてしまう場合が多いらしい。

精神分裂症は幻聴や幻覚、妄想などの症状を有する。
多重人格の場合は幻聴、幻覚、妄想もあるが、人格が突然入れ替わってしまう病気である。

専門の精神科医や、心理学者は子供の頃に虐待され、虐待の苦痛から逃れるために別の人格を創り出したと説明しているが、どう見ても悪霊が取り付いたものである。
悪霊が人に取り付き、取り付いている人の手とパソコンを使って掲示板に書き込んでいるわけだ。
ふざけ半分で見るのは非常に危険。

69 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 13:35:01 ID:y1EvkLqZ
>>68
ご忠告ありがとうございます。私は霊的な影響を受けやすい体質なので、
ご忠告通り見ない方がいいかもしれません。
我氏が別のスレで貼られていた悪霊・多重人格の解説を読ませて頂きました。
勉強になりました。特に霊とは、神・天使・人間のみのものであると。
悪霊と化した堕天使の霊が憑依してが精神分裂・多重人格と診断されると。
私が或る福氏の掲示板に書いた霊論とは矛盾せず、大いに参考になります。

70 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 13:48:51 ID:QIs98JJW
或る福さんが返事をしないんだ。

71 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 13:53:32 ID:y1EvkLqZ
>>70 昨晩が一昨晩の談話室で或る福氏にどのスレか知ってますか？
　と尋ねたところ、知らない、と。今度我氏に聞いてみる、とのことでした。

72 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 13:57:07 ID:QIs98JJW
或る福さんが、見たいか見たくないか返事しないんだ。

73 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 14:01:07 ID:y1EvkLqZ
>>72 なるほど。
「裏の神学」>>46の返事待ち、ということですね。

74 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 16:53:35 ID:y1EvkLqZ
どなたかこのスレの削除依頼を出しておいてください。やり方を知らないので。
関係各位の方々にはご迷惑をおかけしました。

75 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 16:57:50 ID:y1EvkLqZ
つーのはウソだ!!　カト野郎ども!!

76 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 17:10:30 ID:y1EvkLqZ
　　　 　||
　　　∧||∧
　　<　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ！>>76なら、ｶﾄﾘｯｸ教徒首吊り自殺決定！
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

77 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 17:23:04 ID:YAJ2GhTl
ここはキチガイの巣窟だな。

78 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 17:26:06 ID:aknxReUw
こういうスレ立てる人って本気でこんな事思ってるのかな…。本気で思ってて、カトはキリスト教じゃないって世間に広めたいなら2ちゃんなんかでスレ立ててないで外出て街宣でもしたらいいのに･･･面白半分でやってる事には必死すぎだし･･･。どちらにしろ何だか哀れ。

79 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 17:34:12 ID:y1EvkLqZ
「対象と深くかかわり全面的に没入すると同時に、対象を容赦なく突き放し切って捨てること」
「ぼくたちのテーマが〈聖〉と〈遊〉の相互貫入、全面的没入と自己相対化・同化と異化
　・ノルこととシラケることの相互的ダイナミズムに他ならない」

『構造と力』浅田彰
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4326151285/qid=1120552384/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-7480851-6384241

80 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 18:06:36 ID:ybeFZdmM
>>1
キリスト教は神の教えではありませんが。

81 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 18:47:34 ID:QIs98JJW
DESTROY STATUES OF MARY. WHAT HAPPENED AT LOURDES?

Worship of Mary is idol worship and rebellion against God.
Any so-called miracle that has taken place in connection with idol worship is a result of demonic activity, a trick by humans, a trick by demons, a misunderstanding, an exaggeration, a lie, or any combination of the above.
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111324928/

82 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 18:48:58 ID:QIs98JJW
外国の掲示板に
>>81を書き込みたいんだけど
すぐに書き込めるのある？

83 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 18:56:33 ID:y1EvkLqZ
>>81-82 いやー、海外の掲示板に関してはまったく存じませぬ……
あと、我氏、談話室でOFFの企画してますので、加わってください。
ちなみに我氏と私はおそらく超近所です。(narumi情報より)

84 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 19:05:55 ID:Ku/TzHc0
14:3 彼らは、御座の前と、四つの生き物および長老たちの前とで、新しい歌を歌った。しかし地上から贖われた十四万四千人のほかには、だれもこの歌を学ぶことができなかった。

14:4 彼らは女によって汚されたことのない人々である。彼らは童貞なのである。彼らは、小羊が行く所には、どこにでもついて行く。彼らは、神および小羊にささげられる初穂として、人々の中から贖われたのである。

14:5 彼らの口には偽りがなかった。彼らは傷のない者である。


キモイ

85 名前：& ◆Z2KySTSpOo ：2005/07/05(火) 19:10:11 ID:jXfss716
秋葉系クリスチャン

86 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 19:11:38 ID:y1EvkLqZ
むしろ「宗教男」ｗ

87 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/05(火) 19:25:55 ID:QIs98JJW
age

88 名前：220：2005/07/05(火) 19:47:39 ID:xb3viGWR
宗派が違っても信じる神は同じです。
神の啓示で経典が書けるのであれば、
神の啓示でどの宗派の教義が神の教えに合っているかを教えて貰えば宗派を一本化できます。
神の啓示を信じなかったり人間の意見の方を尊重する不敬虔な信者が多いのであればムリでしょうが・・・

89 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 20:01:28 ID:y1EvkLqZ
>>88
＞神の啓示で経典が書けるのであれば、
＞神の啓示でどの宗派の教義が神の教えに合っているかを教えて貰えば宗派を一本化できます。
なるほど、おっしゃる通りだと思います。
ただ、誰による啓示を信じるか、あるいは信じてもらえるか、という問題もあります。

私個人の意見を表明させていただければ次の通り。
もはや、宗教は統一されるべきものではなく、個人の多様性に合わせて多様に存在してもいいのではないか、
と思っています。つまり、一人一宗教です。個人個人で宗教も、宗教内の教派も、
一人一つずつ在っていいのではないかと。
すると、個人の信仰・信条に基づいて人々は互いに連携したり、対立したりする。
つまり、離合集散すると。そして、原則としては、個人の信仰・信条を尊重する。
そして、離合集散においては、暴力ではなく、話し合いのみを手段とする。
この２つの原則さえ共有できればよいのではないかと、私は考えています。

90 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 20:04:53 ID:URWB1c0p
>>89
多元主義ですか？

91 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 20:12:55 ID:y1EvkLqZ
また、離合集散は複雑多重です。したがってクリスチャンの中でも
聖書信仰という、原則を一つ加えるだけで、ちゃんと一つのグループになれる。
勿論そのなかにも複雑多重にグループがあって良いと。
グループたるもの、融通無碍、自由自在でなければならない、ということです。
ただ、誤解して頂きたくないのは、既存のグループを否定しているわけではない、
ということです。グループ(各宗教・各教派)を解体するのではなく、より柔軟性をもたせ、
融通無碍、自由自在で在るべきだ、ということです。

92 名前：220：2005/07/05(火) 20:24:22 ID:xb3viGWR
>>89,>>91
> ただ、誰による啓示を信じるか、あるいは信じてもらえるか、という問題もあります。
教皇による支持があるといいかも知れませね・・・

> 私個人の意見を表明させていただければ次の通り。(ry
神の教えを人間の見解で多種多様にしてもよいと？
それは神を信じる者の考え方ではありません。

93 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 20:33:38 ID:y1EvkLqZ
>>92
＞教皇による支持があるといいかも知れませね・・・
教皇という権威が、万人に対して説得力を持ち得るとは考えられません。
＞神の教えを人間の見解で多種多様にしてもよいと？
＞それは神を信じる者の考え方ではありません。
すると結局、誰による啓示が真に神の言葉であるかを、誰が判断するのでしょうか。
啓示した者を信頼するグループが一つの宗教となり、
一方で、これが真の啓示であると判断した者を信頼するグループが一つの宗教となる。
もし仮に、現在、正確に神意が託されている宗教があるとします。
では、そのような宗教を誰が正確に判断するのですか。
本気でこれが神意であると信ずるグループが沢山に存在しているわけですから。
それぞれのグループがそれぞれ本物を主張するならば、
究極的には自分個人に与えられた啓示を信頼するしかありません。

94 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 20:53:02 ID:1W9CRCae
乱立する既存キリスト教会に騙されてる人たちってかわいそう。

キリストの教えを少しだけ学んで「これでよし」としてしまった
程度の低い教義理解で停止しているから教会が分立する。
【【教会キリスト教】】にとらわれないでどこまでも高い教えの意味を求めればいいのに、
昔の一般人のレベルで止まったままの人たちだ。


95 名前：220：2005/07/05(火) 20:54:27 ID:xb3viGWR
>>93
> 教皇という権威が、万人に対して説得力を持ち得るとは考えられません。
まあ、そうでしょうね。
各宗派の代表者の協議で決めるのが良いでしょう。

> すると結局、誰による啓示が真に神の言葉であるかを、誰が判断するのでしょうか。(ry
他の宗派の啓示は信じることは出来ないが、自分の宗派の啓示なら信じることが出来る。
話の内容が「神を信じられるか」ではなく「どの人間なら信じられるか」に変わっているのに気付きません？
キリスト教だけでなく、全ての宗教に言えることです。
人間のエゴで分裂増殖させていると言うことです。

96 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 21:02:45 ID:y1EvkLqZ
>>95
＞各宗派の代表者の協議で決めるのが良いでしょう。
あなたはやはり人間の話し合いを肯定されるのですね？
＞話の内容が「神を信じられるか」ではなく「どの人間なら信じられるか」に変わっているのに気付きません？
よく気づきましたねｗ
「どの人間なら信じられるか」に至るためには、自分の受けた啓示と同じと感ずるか、
より深く精密に啓示を受けていると感じていることが前提です。

97 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 21:21:39 ID:y1EvkLqZ
>>95
＞他の宗派の啓示は信じることは出来ないが、自分の宗派の啓示なら信じることが出来る。
一体何に基づいて、他の宗派の啓示は信じることは出来ない、と判断するのですか？
一体何に基づいて、自分の宗派の啓示を信じることが出来る、と判断するのですか？
＞人間のエゴで分裂増殖させていると言うことです。
自分が啓示を受けた、と自分が判断した場合、これはあなたのいうエゴにあたりますか？
自分が啓示を受けた、と他人が判断した場合、その他人の判断が正しいかどうかをどう判断するのですか？

98 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 21:28:03 ID:y1EvkLqZ
>>95
私の解答は、すでに>>93で述べています。
＞究極的には自分個人に与えられた啓示を信頼するしかありません。

99 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 21:47:20 ID:y1EvkLqZ
読み返していて、解説の足りないところを発見したので付け加えます。
「話し合い」とは、人間同士が勝手に啓示を決めることではありません。
話し合いとは、互いの信仰・信条(つまり受けた啓示)を表明し合うことです。
そうすることで、お互いの信仰・信条の共通点と差異がお互いに明らかになります。
だからこそ離合集散できるのです。決して人間の判断によって啓示を変えるのではありません。

100 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 22:11:28 ID:GkvZvJUT
人間は神様の命が分かれて生きてるんですよ。
でもその元である命から人間の想いが離れてしまって
肉体だけの小さな信仰になっているから、それぞれが
ぶつかり合って命を生かすことと正反対のものになっている。

101 名前：カトリック：2005/07/05(火) 22:25:08 ID:61NrBXQN
は世界最大の宗派。

もっとも安心できる。

ミサに行こう。


102 名前：220：2005/07/05(火) 22:30:44 ID:xb3viGWR
>>96-99
> あなたはやはり人間の話し合いを肯定されるのですね？
各宗派の代表者が自分達の立場よりも神を優先するという意志を表明すれば可能です。

> よく気づきましたねｗ
信者でない私でも知っていることです。
皆知っているのに気付かないフリをしているだけです。

> 一体何に基づいて、他の宗派の啓示は信じることは出来ない、と判断するのですか？
> 一体何に基づいて、自分の宗派の啓示を信じることが出来る、と判断するのですか？
自分の考える神が「どの宗派に近いか？」ということでしょう。

> 自分が啓示を受けた、と自分が判断した場合、これはあなたのいうエゴにあたりますか？
「自分が啓示を受けた」と思っているのであれば、それに反する他の啓示は間違いと思うべきでしょう。
しかし、それは啓示の中にはウソもあるということを肯定することにもなります。
自分の啓示がウソで無いという証拠はありますか？
他人から見ればエゴということになります。

> 自分が啓示を受けた、と他人が判断した場合、その他人の判断が正しいかどうかをどう判断するのですか？
ただ意見が一致したと言うことでしょう。
自分が間違っていれば、その他人も同じです。

> 究極的には自分個人に与えられた啓示を信頼するしかありません。
それは自分が神に選ばれたというエゴでもあります。

> だからこそ離合集散できるのです。決して人間の判断によって啓示を変えるのではありません。
宗派が増えるのは神が望むところではありません。
解説の足りないのは神の落ち度です。
神の啓示によって補えば良いことで、人間が勝手に想像して良いことではありません。

103 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/05(火) 23:18:03 ID:55K1ZJAI
>>102 書き込み乙です。
＞＞＞話の内容が「神を信じられるか」ではなく「どの人間なら信じられるか」に変わっているのに気付きません？
＞＞よく気づきましたねｗ
＞信者でない私でも知っていることです。
＞皆知っているのに気付かないフリをしているだけです。
あらあら、こんな断定しちゃって、論証できます？　ま、でもこの箇所は別にどうでもいいです。
＞自分の考える神が「どの宗派に近いか？」ということでしょう。
だから「近い」という大まかな判断ではなく、共通性と差異を厳密に検討するのです。
＞「自分が啓示を受けた」と思っているのであれば、それに反する他の啓示は間違いと思うべきでしょう。
なぜ、そう思うべきですか？　別々の人に全く別の啓示がなされる可能性はなぜ拒否できるんですか？
あなたが受けた啓示ですか？
＞> 自分が啓示を受けた、と他人が判断した場合、その他人の判断が正しいかどうかをどう判断するのですか？
＞ただ意見が一致したと言うことでしょう。
一致しない場合は自分の受けた啓示と他人の受けた啓示のどちらが正しいとお考えで？
＞> 究極的には自分個人に与えられた啓示を信頼するしかありません。
＞それは自分が神に選ばれたというエゴでもあります。
なるほど。ならば、あなたのいうエゴは、私にとって肯定的な意味合いになります。
＞宗派が増えるのは神が望むところではありません。
あなたの受けた啓示ですか？

104 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/05(火) 23:53:35 ID:+T8+aemB
カトリック教徒が多く、彼らが幅を利かせているように思える長崎市だが
長崎市内においては、カトリック教徒は賎民階級に位置づけられ
就職や結婚等でさまざまな差別を受けている
これは元来賎民階級であったものがカトリック教徒に多く含まれているといったものでなく
たとえどのような高貴な出自であろうと、カトリック教徒になったとたん
賎民階級に落とされるのが他の身分差別と大きく異なる点である
また、広島とともに原爆の被害を受けた長崎市だが
広島市民全体が原爆の被害をこうむったという意識なのに対し
カトリック教徒ではない長崎市民が
原爆が投下されたのはあくまで浦上であり
死んだのはカトリック教徒＝賎民で自分たちとは関係ないと考えているのも対照的である

105 名前：220：2005/07/06(水) 00:04:36 ID:xb3viGWR
>>103
> なぜ、そう思うべきですか？　別々の人に全く別の啓示がなされる可能性はなぜ拒否できるんですか？ あなたが受けた啓示ですか？
神の啓示は与える人によって違うとでも？一貫性のない神ですね！

> 一致しない場合は自分の受けた啓示と他人の受けた啓示のどちらが正しいとお考えで？
他人の啓示が間違えているのであれば自分の啓示も間違えている可能性があります。
自分の啓示に自信があるのであれば信じても良いでしょうが・・・

> あなたの受けた啓示ですか？
私は啓示を受けることはありません。

106 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/06(水) 00:11:09 ID:3om45gm3
＞「自分が啓示を受けた」と思っているのであれば、それに反する他の啓示は間違いと思うべきでしょう。
これはつまりあなたの信仰ですね。結構なことです。

それにしても、このように、お互いに信仰・信条を表明していくことこそ、
私の理想としていた「話し合い」です。実はまことにありがたいことです。
宗教板で私と継続的に対話をしてくれるのは正直言って220さんだけなんです。
他スレでは私が敬して遠ざけられているように感じているからです。

107 名前：220：2005/07/06(水) 00:42:55 ID:DS0OzJCu
>>106
> これはつまりあなたの信仰ですね。結構なことです。
信仰ではありません。
「神の教えは人により違う」これが貴方の神の教えではないですよね？

> 宗教板で私と継続的に対話をしてくれるのは正直言って220さんだけなんです。
私は信者では無いので、気兼ねなく何でも言えますw
信者の方々からは、かなり嫌われていると思いますがw

> 他スレでは私が敬して遠ざけられているように感じているからです。
カトには評判悪いですねw

108 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 01:46:47 ID:N1vJhoOq
PLFは何故>>104に沈黙すんだ？
>>104を認めるのか？

109 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 12:29:56 ID:NxA0t7Wc
>>108
だって人としてレベル低いじゃん、104が描いてる長崎市民って。

110 名前：名無しさん＠3周年：2005/07/06(水) 13:18:59 ID:MGMGjWik
>>106
>他スレでは私が敬して遠ざけられてるように感じているからです。

まともに相手をするまでもない奴だと軽蔑されてるのかも。


111 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:16:34 ID:9J9CpxBl
>>104
取りあえず、お前は長崎に行って謝罪してこい。
今年の原水禁で糾弾するぞ、ゴルァ。

112 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/06(水) 14:31:46 ID:7DdXGHd4
誰か旧約聖書に関することで「詩編」や「コトレトの言葉」、「ヨブ記」について批判的に論じてください。2000字から3000字で。レポートマジやばい
んです。助けてください！

113 名前：名無しさん＠3周年：2005/07/06(水) 15:38:01 ID:elBQ8tN7
>>112
スレ違い。



114 名前：220：2005/07/06(水) 21:25:23 ID:DS0OzJCu
>>110
へぇ～
思想が違うだけで軽蔑されるのですかぁ～？

115 名前：220：2005/07/06(水) 21:37:09 ID:DS0OzJCu
>>112-113
別にいいんじゃない？
信者自身が客観的に見て問題点が無いかどうかを試されていると思えば。

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kami.htm より抜粋
> 神はサタンとの信心試しの為にヨブを苦しめ、ヨブの子供、召使い、羊を殺すことをもいとわない：ヨブ記 1:12-19.
> “あなたの嬰児を取って岩に投げ打つ者は幸いです!”詩篇. 137:9.
> 奇妙な慈しみについて：詩篇. 136:2, 10, 15, 17-21.
> 神の存在を知らない人は皆は呪われている：テサロニケ人への第二の手紙. 1:7-9, 使徒行伝. 4:12, 詩篇. 9:(特に 18).

116 名前：名無しさん＠3周年：2005/07/06(水) 22:01:47 ID:L4D4GqIh
>>114
思想が違うからではなく、人格が問われてる訳。



117 名前：220：2005/07/06(水) 22:15:52 ID:DS0OzJCu
>>116
人格？
私とは思想が全く違いますが悪い人では無かったですよ？
>>75-76 程度のジョークを受け流すこともできない度量の狭い信者さんですか？

118 名前：名無しさん＠3周年：2005/07/06(水) 22:49:26 ID:L4D4GqIh

>>75-76以外のスレのPLFのひどい書き込みしらないでしょ。
聖神中央教会の被害者の女の子に対して酷いAA貼り付けて、
注意した人にも釣ってやったと得意になって、ハルカに叱られてたんだから。
人間として最低の思いやりもないと思う。
要するに聖書読んでも人間性の向上にはなってないの。
聖母マリアに対しても普通の男性ならとても出来ないAA貼り付けてたんだから。
クリスチャン云々という前にもう少し人間として考えないと。
まだ若いんだから仕方ないかもしれないけど。
それにカトリックのスレをPLFが立てたとのは、ここだけではないよ。
自分のしたことがプロテスタント、ホーリネスのしとことと捕らえられるんだから、
アンチカトリックでないと福音を述べられないわけではないでしょ。
自分が人から耳を傾けられる人間にならなきゃ。




119 名前：220：2005/07/06(水) 23:15:07 ID:DS0OzJCu
>>118
> 聖神中央教会の被害者の女の子に対して酷いAA貼り付けて、
> 注意した人にも釣ってやったと得意になって、ハルカに叱られてたんだから。
> 人間として最低の思いやりもないと思う。
それはいけませんねェ～
ハルカさんも余り人のことを言える人では無いと思いますがw

> 要するに聖書読んでも人間性の向上にはなってないの。
> 聖母マリアに対しても普通の男性ならとても出来ないAA貼り付けてたんだから。
> クリスチャン云々という前にもう少し人間として考えないと。
> まだ若いんだから仕方ないかもしれないけど。
> それにカトリックのスレをPLFが立てたとのは、ここだけではないよ。
> 自分のしたことがプロテスタント、ホーリネスのしとことと捕らえられるんだから、
> アンチカトリックでないと福音を述べられないわけではないでしょ。
> 自分が人から耳を傾けられる人間にならなきゃ。
聖書で人間性が上がるのかは疑問ですが・・・
まだ精神的に大人になっていないだけでしょうw
思想的にカトの悪口を言っていますが、カト信者さん達に敵意は無いようですよ！
カト信者の話相手が欲しい寂しがり屋さんなのでしょうw

120 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/07(木) 04:45:14 ID:NilCuXE8
>>119
＞カト信者の話相手が欲しい寂しがり屋さんなのでしょうw
寂しさのあまり、こんなスレ立てちまったよｗ

【憂国】東京 CHRISTIAN ｏｆｆ 準備室【聖書信仰】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120677089/l50

121 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 09:47:19 ID:wHUue9LO
カトリックが本来の一神教からかなり離れているのは確かだろう。
そもそものイエス自身～初期教会の教えに一番近いのは、カトリックでも
プロテスタントでも正教会でもなくて、メシアニック・ジュダイズム
じゃなかろうか。

122 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/07(木) 20:45:15 ID:/SVi5rsU
DESTROY STATUES OF MARY. WHAT HAPPENED AT LOURDES?

Worship of Mary is idol worship and rebellion against God.
Any so-called miracle that has taken place in connection with idol worship is a result of demonic activity, a trick by humans, a trick by demons, a misunderstanding, an exaggeration, a lie, or any combination of the above.
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111324928/

123 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:29:33 ID:UYS7y9Iy
>>121
どこの教派に属しているかは、
その人と神様の関係を保証するものではないと思いますね
本当のキリスト教とか、本来の教えなどという能書きにこだわる人は
一番大切な神様との交わりを見失っているのではないかと考えてみたりする

124 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/07(木) 22:30:29 ID:UYS7y9Iy
もちろん、学術的な興味からなら、とやかくはいわないが

125 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/07(木) 22:37:09 ID:bdNu/0rb
>>121
そうですね。

126 名前：フルコンタクト男：2005/07/08(金) 00:58:09 ID:xmDMpqdF
キリスト教なるものなど、はなっから存在し得ない。
何を戯けているんだろうね。このスレ立てた人。
A1,A2,A3,A4・・・の世界ね。わかる？テリー・イーグルトン
とか読んじゃえばWWW

127 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 12:37:20 ID:bWbLnX1Z
> A1,A2,A3,A4・・・

意味不明！　分かるように書かないなら、馬鹿と同じ。

128 名前：くしこ：2005/07/11(月) 12:49:09 ID:SbZvA6Xa
>>121元が天使崇敬・父祖崇敬・宝石崇敬までやっていたユダヤ教、
それも民衆から起こったものだから、仕方ないって。。。
プロテスタントは、サドカイ派に復活信仰つけ足した程度のもの
なんだから。。。

129 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/11(月) 15:16:36 ID:6nSb3RrJ
>>125
おい層化工作員、せめてユダヤ教に改宗してから来い。
話はそれからだ。

130 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/12(火) 14:13:58 ID:fsxIDLw2


　　　*†* 神父ら修道女に性的虐待９４年に告発文書　判明『 バチカン 』一部認める *†*

２００１年３月１６日、カトリック教会のニュースをインターネットで伝えるアメリカの『ナショナル
カトリック・リポーター 』が、 『 カトリックの神父や宣教師が、アフリカを中心に世界２３カ国で
修道女を性的に虐待していた 』とする 内部告発文書を公表した。

告発文書は アメリカの修道女で医師の資格も持つマリア･ドナフューさんが１９９４年にまとめ
たもの。 神父や宣教師が 立場を利用して 修道女に性的関係を迫り、 レイプに及ぶ例もある
という。妊娠した修道女は中絶を余儀なくされ、周囲に知られると修道会を去らなければなら
ない。しかし男性側はほとんどの場合、教区を代わるだけの措置で済まされているという。
（ 読売2001/０３/２４ 朝刊 ６面 ）

http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html

131 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/13(水) 13:01:25 ID:ZIWOp2Af
>>123
逆に、神から見放される末路が保証されている教派だったらありそう　　　　　　　　カトとか

132 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/13(水) 18:55:35 ID:FSF37b0+
>>70
どうぞ、教えてください。

133 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/16(土) 14:30:34 ID:C0hdIv6Q
>>104 遅レスで申し訳ありません。それホントですか？
いやー、長崎ってクリスチャンにとって住み心地のいい土地柄だと思っていたのですが･･･
長崎ではクリスチャンは差別の対象なのですか･･･

134 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/16(土) 15:51:50 ID:C0hdIv6Q
>>130 こういうニュースはカトばっかりだな。

135 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 18:08:40 ID:byTuLg6o
>>134
そんなことはない。
英語でググルれば、プロテスタントの内部告発の記事がいくらでも引っかかる。
つうか、プロテスタントではそういうのは昔からあったからいまさら話題にしても
いまいちインパクトがないのさ。

136 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:20:04 ID:HCPmhI8M
牧師様は妻帯が許されてるしな

137 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:33:40 ID:xZoC771L


　　　　　　　　　　＊＊†＊＊＊　駆け落ち司教に隠し子いた　＊＊＊†＊＊

　　　　　　　　　　　　　スコットランド・カトリック教会困惑【 ＣＪＣ＝東京 】

女性と駆け落ちしたスコットランド・カトリック司教が十五年前に別の女性との間に男の子
をもうけていたことが 九月十九日に判明した。 スコットランド西部の教区を担当していた
ロデリック・ライト司教（５５）は 九月九日から姿を消し、親しくしていたマクフィーさん（４０）
も同時に所在が分からなくなったことから、駆け落ちしたとみられていた。

ところが十九日、十五歳になるケビン・ウィブリーさんが、自分は同司教の子供だとテレビ
で告白したうえで『 父親には会いたくない 』と語った。母親のジョアンヌ（４８）さんもテレビ
のインタビューで『 十五年間、私もケビンもうその生き方をしてきた 』と告白､『 聖職者との
関係を 秘密にする生活に 終止符を打ちたいと願っている女性が ほかにもいるはず 』 と
述べ、同じようなケースがほかにもあることを示唆した。

教会側は、駆け落ち騒動に対しては､例外的ケースとして対処する姿勢を見せ､ライト司教
を辞職させ、バチカン（ ローマ教皇庁 ）により正式に認められた。 スコットランド・カトリック
教会のウィニング枢機卿は『 ライト司教に裏切られた思いだ 』と語った｡広報担当は､教会
と個々の司祭の信頼性が損われたことに遺憾の意を表明 『 多くのカトリック者がオフィス、
店、仕事場、大学などで冗談や皮肉の的となることは確実だ 』と語った。


138 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 19:34:39 ID:xZoC771L

英カトリック教会の最高指導者の一人、 ヒューム枢機卿も、 隠し子の存在も明らかになった
ことについて 『 ショックを受けた 』 という短い声明を発表しただけだった。 ウィブリー親子の
告白に刺激されてか、 二十日には また別の女性、 アドリアナ・アルスワース（ ３９ ）さんが
カトリックの司祭との間に二人の子を産んだことをマスコミに打ち明けたうえで『 ほかの聖職
者も秘密に結婚している 』と暴露した。アルスワースさんはカトリック教会の聖職者に対する
独身強制禁欲主義が逆にこうした悲劇を生んでいるとして、その見直しを訴えた。

一連の事件は、聖職者に独身を強制するカトリックの厳しい禁欲規律にも関心が向けさせる
ことになった。 ヒューム枢機卿も、 秘密に結婚している例が ほかにもあることを 認めつつ
『 大多数の聖職者は葛藤しながらも禁欲生活を行っている 』と語った。

http://www.gospeljapan.com/skj/960930.htm


139 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 22:43:55 ID:luv23cHn
金保→カトリックではない→独自の聖書解釈→淫行→逮捕　

140 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 22:50:15 ID:61J7dI4t
ねえねえ、なんでアメリカで流行りのカト叩きに２ちゃんねらが
便乗する必要あるのかまったくわかんないんだけど。
いちいち言わなくたって、バチカンが腐ってることなんて
常識じゃん。でも、大半のプロちゃんよりはましな気がする。

141 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/16(土) 22:59:16 ID:BesxOb+3
禁欲を守らないなんて詐欺だ。
聖職者としての給与を返還させるべき。

142 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/07/16(土) 23:02:32 ID:VuKu9CeS
給料なんてあったんだ。

143 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/17(日) 18:56:34 ID:y4RdZzue
>>135 そうですね。金保の事件は衝撃でした。ただ、金保事件はプロテスタントというより
やっぱり韓国人だからなのかな。あ、いやいや、差別発言になっちゃいますね。
>>136 そうなんですよ。
>>137-138 いつもフォローのニュースありがとうございます。
>>139　なるほど。
＞独自の聖書解釈
この部分がつまずきの始まりなんでしょうね。
>>140
＞バチカンが腐ってることなんて 常識じゃん。
いやー、まだまだだと思います。
>>141 禁欲というより淫行が大問題ですよ。
>>142 専業牧師の場合は年収1000万円が相場です。
兼業牧師の場合、牧師としての給料を貰わない人もいます。

144 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/17(日) 21:17:42 ID:CIzftXZh
■■■マリヤ崇敬が罪であることを知れ■■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1116736813/1


145 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/18(月) 04:16:22 ID:CEfaLpxx
>>144
＞この文書は、マリヤ崇敬が間違いであることの証拠であると同時に、プリントするだけでビラを作成できるようになっています。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1111316849/2-6
これは超重要文書ですね。

146 名前：220：2005/07/18(月) 19:23:59 ID:EJRGRJmi
WFP 国連世界食糧計画
http://www.wfp.or.jp/cooperate/donation.html
http://www.wfp.or.jp/gallery/photo.php

147 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/19(火) 10:24:06 ID:UOINLpnr
>>146
北朝鮮の場合、国民にちゃんと届くような食糧援助とともに、体制を換えるために
私たちができることは何だとお考えでしょうか。

148 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 12:15:52 ID:2eodNTn5

元クリスチャンの人妻みかるのblogです。

blog.livedoor.jp/mikaru_heart/

不倫をきっかけにクリスチャンも辞めたそうで（笑）、さんざんキリスト教への悪態をついてます。

サタンの罠にまんまとはまって頑なになっている彼女に、みなさんのご意見を
コメントしてあげて下さい。


149 名前：ユウレイマン：2005/07/19(火) 13:00:14 ID:wqNgpG5n
三位一体は聖書にのってないですし三位一体説を説いたのも
「預言者」ではないのだから、正当な教義するのはどうかと思う。
ご意見どうぞ。

150 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 13:11:48 ID:rjbiAGiZ
聖書が先ずありきではなく、教会伝承が先ずありきと考えれば、
三位一体だって別に問題なしということでしょ。
そもそも聖書の権威だって、教会伝承に基づくものだよ。
アルフークみたいなへんてこ派では、聖書の権威は聖書の内的証明
とかわけのわからんこと言うけどさ。

151 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 13:22:53 ID:rkxVezSo
載っていることを検証すると三位一体という教義にたどり着かざるを得ない、
ということでしょう。
聞き飽きた・・・。

152 名前：220：2005/07/19(火) 13:23:56 ID:rrPxY5Nu
>>147
> 北朝鮮の場合、国民にちゃんと届くような食糧援助とともに、
国連機関経由で国民に手渡しで配給するのが上策ではないでしょうか。
> 体制を換えるために私たちができることは何だとお考えでしょうか。
脱北者支援が良いかと、
経済制裁は国民の疲弊にしかならないでしょうし、
厳しくして窮鼠猫を噛むだと怖いです。

153 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/19(火) 14:04:21 ID:JavVb6YU
>>149>>151
あくまで私個人の場合ですが･･･>>24

>>150
＞そもそも聖書の権威だって、教会伝承に基づくものだよ。
私の場合は、聖書＝神の言葉＝真理とする“立場”を自覚的に選びました。
あくまで私個人の場合は「教会」信仰ではなく「聖書」信仰なんです。

>>152
＞国連機関経由で国民に手渡しで配給するのが上策ではないでしょうか。
＞脱北者支援が良いかと
なるほど～。

154 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/19(火) 18:12:51 ID:waYnACwB
旧新約聖書66巻は聖霊に霊感された原典において誤り無い神の言葉です。
聖書の原著者は聖霊なる神であり、
聖書自身の内的証明によって神のことばであると確認されたのは
私たちの持っている聖書では66巻になるのです。


155 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 18:25:35 ID:rkxVezSo
>>154
元々誰が言ったの？

156 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/19(火) 19:17:51 ID:TrlI/BgR
>>155
どうせ誰かの孫受けですよｗ

157 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/20(水) 00:39:26 ID:atnnbSzb
>>155
聖書自身に啓示された真理であり、
歴史的キリスト教会が確認してきたことです。


158 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 00:49:41 ID:S4RhfnGV
>>157
今時聖書が完全に無謬なんていうのは一部の原理主義者くらいでしょう。

159 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 02:06:31 ID:2ZX2kUKh
>>157
具体的にどこに66巻て書いてあるの？

160 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/20(水) 14:29:02 ID:/46KLBgi


ミサの最後に大司教が 『 全能の神、父と 子と 聖霊の祝福が 皆さんの上に 豊かにありますように 』
というときに、わざわざ聖公会の司教や２名の牧師に、司教様と先生方も一緒に手を出してカトリック
信者を『 祝福 』してあげてください･･･ と 出席者全員に聴こえる声で言った上で、 この連中も一緒に
手を差し出して 私達を『 祝福 』した。 ただしこのとき、日本キリスト教団の牧師先生は、他の聖公会
司教や バプティスト派の牧師のように、 カトリック司祭の真似をして、 ミサ中に 祝福を与えることを、
御自分から辞退なさった。

牧師達の祝福をカトリック信徒はどう受け止めたのであろうか？
祝福が神から来るものであれば、 それは当然 神の権威を体現する人たちから来なければならない。
それは司教であり、司祭であり、親である。牧師達にはそのような資格が皆無である。叙階も受けて
いないのだから、 ただのおじさんでしかない。 祭壇に上がることさえ遠慮すべきでした。これは噴飯
物でしかない。御ミサをこのような茶番で汚してはいけません。

エキュメニカルの名を借りたこのような品位に欠けるミサを、こともあろうに、典礼の規範を示すべき
立場にある大司教が司式し、共同司式の司祭達が異端者・離教者の頭目や 牧師と平和の挨拶で
握手をして喜んでいるようでは 日本のカトリックの将来が思いやられる。 このようなミサが子供ミサ
同様、大阪教区が進める『 新生 』計画の名のもと、大阪教区の全ての小教区、 そして日本全国の
カトリック教会で日常的に行われることがないことを願うばかりである。


主よ我等を守りたまえ。聖母マリア、大天使ミカエル、聖ビアンネ、我等の為に祈りたまえ。†（；´Д｀）†~
http://www.hvri.catholic.ne.jp/domusmea2.htm


161 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/25(月) 20:02:40 ID:Z+baH2tR
>>160
たしかに噴飯ものですね。牧師たる者が、どの面さげてミサに出席してるんですかねぇ。

162 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/25(月) 22:40:53 ID:VhWGHYzo
>>160>>161
司教団の方針に従わない喪前らはすでに反カトリック

163 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 01:03:52 ID:I5XQMHno
■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/l50
α〓ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か？〓ω
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122253613/l50
α〓〓俺さん、マルタ、サロメ謝罪を要求する〓〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060852950/
α〓〓〓俺さんの犯罪の情報の広場その四〓〓〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1050171246/
α〓〓〓俺さん弔辞目指す１０００スレ〓〓〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1058964371/
α〓ダッチちゃん愛好家俺さんは人格障害者か？〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056268720/
α〓〓〓悪と知りつつマリヤ崇敬、その心理〓〓〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059722717/
α〓〓〓俺さん氏ね目指す１０００すれ②〓〓〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056204341/
α〓〓〓マルタ俺の懺悔スレ〓〓〓ω http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060656198/


164 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/26(火) 14:54:38 ID:Pti3WEYA
>>162　その通りです。
>>163 乙です。

165 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 15:01:15 ID:LyimvkRK
カトリックがプロテスタント＝キリスト教かという命題について。

そんなことは絶対にありえません。
東方正教会と並んで使徒伝承教会だということは言えますが。


166 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 15:16:07 ID:W0VaxOJe
>>24
私個人で言えば、父なる神→子なるキリスト→聖霊、の順でそれぞれを体験いたしました。
ですから私にとっては三位一体は解釈によって得られたものではありません。
体験した三位一体をいかに忠実に、厳密に、論理的に聖書から説明するかが私の「試練」でもあります。

「父は神、イエスも神、聖霊も神、しかし三人の神ではなく唯一の神」と体験したのですか。
どういう体験なのですか？


167 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 15:23:48 ID:W0VaxOJe
>>154
ユダの手紙の著者は「聖霊に霊感された原典」ではないエノク書を引用してるわけだが。
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/jude.html

168 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/26(火) 15:44:34 ID:0PXySHhu
>>167
その人は福音派の自己崩壊ぶりを世間に晒すために活動している人ですよ。
支援しましょう。

169 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/27(水) 12:38:35 ID:c9RfSvzt
>>165
使徒伝承≠キリスト教　とも言える

170 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 23:43:48 ID:4s7Cmqbw


　　　　＊＊＊＊カトリックも信仰によって福音を理解することを公式に宣言＊＊＊＊
　　（ １９９９年１０月３１日『 義認の教理についての共同宣言 』ルーテル教会とカトリック ）

元来、キリスト教では洗礼を受けた後に犯した罪は、告白( 告解 ）によって許されるとしていた。
罪のゆるしのために必要なプロセスはまず､犯した罪を悔いて反省すること（ 痛悔 ）次に司祭
に罪を告白してゆるしをえること（ 告白 ）最後に罪のゆるしに見合った償いをすること（ 償い ）
が必要であり、この三段階によって初めて罪が完全にゆるされると考えられた。

古代以来、告解のあり方も変遷してきたが、一般的に、課せられる『 罪の償い 』は重いもので
あった。ここで中世以降、教会がその権威によって罪の償いを軽減できるという思想が生まれ
てくる。これが『 贖宥 』である。

贖宥状（ しょくゆうじょう ）とは１６世紀、カトリック教会が発行した罪の償いを軽減する証明書。
免償符、贖宥符とも。ラテン語の "indulgentia" の訳。日本語ではかつて『 免罪符 』と訳され
ていたが、"indulgentia" は免罪という意味ではなく、贖宥という意味なので誤訳である。

カトリック教会はヨーロッパ諸国に広がった宗教改革の動きに対し､対抗改革を行い､内部改革を
図ったがトリエント公会議（１５４５年－１５６３年）の決議により、金銭による贖宥の売買は禁止さ
れることになった。上記のように贖宥状は罪のゆるしを与えるのではなく、ゆるしを得た後に課せ
られる罪の償いを軽減するとされるものであり『 免罪符 』という訳語は適当ではない。

義化の問題については、『 救いは恩寵のみによる 』と主張するプロテスタントに対し、恩寵が義
化の根本であることを認めながらも、人間の協働にも意味を認めた。　『 ヤコブの手紙 』（２:24）

http://www.icfforum.com/kyouri1.html
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia)』　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B4%96%E5%AE%A5%E7%8A%B6

171 名前：信者：2005/07/29(金) 16:26:07 ID:Y2/FKin2
教会の裏なんて見てしまえば、汚いものだ。司祭はお金を要求するし。
自分好みのそれぞれの用途に合わせて利用できる女性を確保している。
カトリックの独身制がそれを助長している。
信者もそれを知っていても知らん顔してる。裏でいうだけ。
隠し子なんてあちこちにいるんじゃないの。
今更驚くことでもないし。
役員という名前がつく信者は､教会のお金を自分の好きに使うしね。
これほど汚いところだとは思わなかった。


172 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 18:00:12 ID:JMAXRXoc
>>1
よく言った。

173 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 18:35:28 ID:qjMG7itJ
ｶﾄﾘｯｸを悪く言わないで下さい。


174 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 20:54:08 ID:uSYUJMLd
>>83
マジデすか？

175 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:04:10 ID:uSYUJMLd
現在のカトリックを異端とまでは言わないが、
共同贖罪説が認定されたら異端と見なして良いと思う。
「カトリックはキリスト教ではない」というのは
言い過ぎのような気もするが間違いではない。

全ての教派が多少の異端的要素を有している。
比較的異端的傾向の少ない教派が、比較的異端的傾向の大きな教派を
指して異端と呼んでいるのである。
カトリックは多くの異端的要素を有しており、
それよりも異端的傾向の少ない教派から見たら
異端のようなものだからである。

176 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:08:11 ID:uSYUJMLd
>>83
近所の観光名所とか言ってみて欲しい。

177 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 21:47:47 ID:isfHQep6
>>176
久○豆神社、だるま、し○こばと、……とかですかねぇ･･･
我さんはどんなのあります？

178 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:54:59 ID:uSYUJMLd
利根川よりも北の人ですか？

179 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:55:41 ID:uSYUJMLd
Ｏ林公園とか

180 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:57:10 ID:uSYUJMLd
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とか

181 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:58:05 ID:uSYUJMLd
ピア汁とか

182 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 21:59:19 ID:uSYUJMLd
野球Ｏ社とか

183 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:02:15 ID:isfHQep6
>>165
ん～、よくわかりません。
>>166
公のところで、書いたり話したりして証ししているので具体的にはお話出来ないのですが、
とにかく、神を感じた体験、救い主を感じた体験、聖霊が上から突き刺さる体験をしました。
ただ、それが、父、子、聖霊という「関係」をも感じたわけではなく、それぞれ別個に体験したんです。
だから、「三位」が質的に神であること、つまり同じ性質であることは体験したのですが、
それが「一体」というのは今ひとつ自信がありません。
>>170 へぇ～　へぇ～
>>171 すべての教会がそうとは思えませんが、ご指摘のような教会もきっと存在すると私も思います。
>>172 ありがとうございます。
>>173 私は、全く悪く言っていません。
>>175 実に学問的なご指摘ですね。なるほど～。

184 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:07:50 ID:isfHQep6
>>178-182
ん～、地理に疎いので断言できないのですが、おそらく利根川より南です。
ご指摘のヒント、全くわかりません。
とにかくnarumiさん情報によれば、少なくとも同じ沿線です。
快速とか準急とか通りますよね？

185 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:08:47 ID:uSYUJMLd
○の中に一文字の漢字が入る百貨店とか

186 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:11:05 ID:uSYUJMLd
神社みたいな駅とか

187 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:16:03 ID:isfHQep6
我さんのヒントをぐぐって色々調べてみると、どうやら違う県かもしれません。
私の勘違いだったようです。すみません（汗

188 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:17:02 ID:uSYUJMLd
久○豆神社
って？

189 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:18:47 ID:uSYUJMLd
軍手とかは？

190 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:19:47 ID:uSYUJMLd
図書館の近くに釣り堀とか

191 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:24:14 ID:uSYUJMLd
地元なら「ピア汁」は一発でわかるんだけどなあ。

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これはわかるでしょう。

192 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:24:47 ID:isfHQep6
埼玉ですよね？

193 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:28:07 ID:uSYUJMLd
はとはわかるんだけどねえ

194 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:28:59 ID:uSYUJMLd
>>187
ひねってあるから
ググレません

195 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:31:19 ID:uSYUJMLd
ダンプ松本って知ってる？

196 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:33:05 ID:uSYUJMLd
失敗。
ダンプ松本は熊本でした。

197 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/29(金) 22:33:51 ID:uSYUJMLd
●の数は幾つ？

198 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:37:38 ID:isfHQep6
>>191
ピア汁？　ピーアークのことですか？
下は百目うなぎ？　全く分からないです･･･
>>193
はとの方はわかりました?!　じゃ、やっぱり同じ県ですね。
>>194
わたしのヒントの方は、ぐぐったら市名が出てきましたよ。
いつか機会があったら或る福兄とかとoffなんてどうです？

199 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:38:53 ID:RfefRFTQ

埼玉百菓撰　1200円
http://www.city.kumagaya.saitama.jp/db_Kanko/suisyo/kasi/9_10.htm

200 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:39:21 ID:dwDDk58M
我さんはプロテスタントの信者は好きじゃないんだよｗ

201 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/29(金) 22:41:10 ID:s+l4YBHw
>>198
そうですね。



202 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:42:46 ID:isfHQep6
>>199
うは･･･　こんなの知らなかった･･･　　　　　　　　　　orz
>>200
というか、プロの女性よりカトの女性の方が全体的に美人なんだよなぁ･･･ｗ

203 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 22:45:13 ID:JzIoG4D0
>>202
決まってるょ、のぞみ美人だから、カトリックにするの

204 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:46:17 ID:isfHQep6
>>201 おお！　例のｲｽﾗｴﾙ料理店あたり行ってみたいですねぇ、私は。
私の方はかなりのヒマ人なのですが、我さんはどんな身分なんですかねぇ。

205 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 22:47:00 ID:dwDDk58M
>>202
ごく普通に化粧とかするからね。
プロだと化粧の仕方知らない人もゴロゴロいる。

206 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 22:51:33 ID:JzIoG4D0
>>205
キリストの幕屋は化粧禁止。
手島先生素晴らしいし、異言の祈りは我慢出来る。
でも化粧禁止に幕屋髪は絶対にヤダ！

207 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:51:35 ID:isfHQep6
>>203
( ﾟдﾟ)……
narumiさんとかは美人らしいけど……
昔の違う名前の時の過去レスを読むと、確かにずいぶんモテてたみだいだね…

208 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/29(金) 22:54:49 ID:s+l4YBHw
>>204
シャマイム、いいですね。

我さんはケミカルの専門知識を待っていました。
薬品について詳しかったので驚きました。


209 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:55:32 ID:isfHQep6
>>205 プロの女性って、全体的にオタクっぽい、って感じですよね……？
だから、というわけではないだろうけど、つき合うの簡単なのに、別れるのがムチャクチャ難しい。
プロの女性ってストーカーになりかねないような…
私自身も以前苦労しましたが…

210 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 22:58:29 ID:isfHQep6
>>208 へぇ～、我さんは薬学部出身なのかな？　それともマニアなんですかねぇ。

211 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/29(金) 22:59:38 ID:s+l4YBHw
>>210
何か資格を持っていると言っていました。
我さん帰ったのかな。

212 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 22:59:49 ID:JzIoG4D0
>>207
モテたって言うより、遊び歩いてただけ。
勤務時間が不規則だから、今はそうでもなぃ。
１人で自宅で飲むの。

213 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:08:51 ID:cBgF4P/G
>>212
人助けって結局は自己満足じゃんというのはどう思う？
人を助ける→自分がありがとうって言ってもらいたい、自分の存在の認証に使ってるというか
ナースしてるんだよね


214 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 23:09:04 ID:isfHQep6
>>211
へぇ～。
あと、或る福兄と私はお互いに結構ヒマですよねｗ
>>212
あぁ、「垢抜けてる」わけね。
過去のあなたがやってきた「プレイ」の数々は結構うらやましかったりする。

ちなみに私は酒もタバコもやらず。
（ただ、つらくて夢の中でタバコを吸ってたことがあった）

215 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 23:15:56 ID:JzIoG4D0
>>213
仕事は、お客さま、従業員、双方が満足するための行為。
どちらか一方だけの満足なら、成り立たない。
イトーヨーカドー伊藤名誉会長の本、参考になる。
医業も同じ、患者さま、職員、双方の満足が大切。
イエズスは、互いに愛しなさいと、言われた。

216 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:18:08 ID:cBgF4P/G
なるほど
お互いの満足が満たされればいいのか
ありがとう


217 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 23:18:41 ID:JzIoG4D0
>>214
垢抜けてる？
でもわたし、渋谷新宿六本木とかの街は苦手嫌い。

218 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 23:21:30 ID:isfHQep6
>>217
どういった街が好き？

219 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 23:26:14 ID:JzIoG4D0
>>216
求人誌とらば～ゆの記事で、仕事で何が良かったか？に、多くの人が、お客さんに喜んでもらえた時って言ってた。

わたしも同じ、患者さんやご家族からの感謝の言葉、とてもうれしくなる。
そしてそう言ってくださるのは、患者さんも良かったと感じてくださるからと、思う。

よく病院に菓子折りなどを持ってきてくださる方がいる。
でもそれは無駄、それはやめたほうがいいと思う。
お金をかけなくても、わたしたちは何気ない言葉で十分。

220 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 23:30:31 ID:JzIoG4D0
>>218
神田神保町
広尾麻布
巣鴨大塚
四谷麹町
あといろいろ

221 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 23:35:57 ID:isfHQep6
>>220
＞広尾麻布
ここだけあなたには似合わない。
＞巣鴨
超納得！ｗ

突然、我に帰って発言。私たちはこの地上のいかなる街も、天より愛してはならない、はず。

222 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:36:54 ID:cBgF4P/G
>>219あなた素敵な人だね
そうだよね
喜んでもらうことが嬉しくてやってたって不純な動機じゃないよね

カウンセラーになろうと思ってる時
人の支えになりたいという思いの根本を追求したとき
少し考えすぎて欝だった　　　さんきゅ☆　　



223 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:41:33 ID:Da67S6oE
ここはアタナシウス派とアリウス派の対決ｽﾚですか？

224 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/29(金) 23:46:05 ID:isfHQep6
>>223 ほう。その流れになるのも面白いかもしれませんね。

225 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:47:08 ID:dwDDk58M
> 突然、我に帰って発言。私たちはこの地上のいかなる街も、天より愛してはならない、はず。

え～いやそれは・・・。福音派らしいかもしれないけど・・・。


226 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/29(金) 23:51:22 ID:JzIoG4D0
>>221-222
ちょっと落ちますね。
また後ほどか、おやすみなさぃになるかも？

わたし、カウンセリングっていうか、相談援助の領域が好きです。
>>222

227 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/29(金) 23:53:08 ID:dwDDk58M
>>226　またね


228 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:16:55 ID:RT9h5zH/

悪魔は、イエスを非常に高い山に連れて行き、この世のすべての国々とその栄華を見せて
言った。 「 もしひれ伏して 私を拝むなら、 これを全部 あなたに差し上げましょう。 」

イエスは言われた。「 引き下がれ、サタン。『 あなたの神である主を拝み、主にだけ仕えよ。』
と書いてある。」すると悪魔はイエスを離れて行き、見よ、御使いたちが近づいて来て仕えた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ４：８－11

>>225　サタンの誘惑ですね つД`)･ﾟ･｡

229 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:40:11 ID:bVy6x4fh
>>228
ははあまさかそんな個所の聖句が出てくるとは・・・。
国々と栄華がダメなんじゃなくて、サタンにひれ伏すのがダメなだけでは。
差し上げましょうというくらいだから、価値のある素晴らしいものなのでは。

好きな町とかないんですか？ 私は死ぬまでに一度アッシジに行ってみたいです。


230 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:43:23 ID:RT9h5zH/
>>229

天のエルサレムです～　o(^-^)o ♪

231 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/30(土) 00:46:37 ID:kcDQXwX2
>>229
地上の街がダメというのではなくて、天とくらべれば、天を最も愛すべきだ、
という相対的な評価のことを言ったんです。

232 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 00:58:23 ID:bVy6x4fh
>>230
>>231
なるほど。書き方がキツイ感じに感じられたらごめんなさい。そんな気は
なかったのですが。
神の国はあなた方のただ中にある、とイエスがおっしゃったことを信じて
いるので、地上も天の始まりだと思ってるんですよ私は。
美しい自然も、にぎやかな町も神様がくださった物だと思っています。


233 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/30(土) 01:04:18 ID:kcDQXwX2
>>232
＞神の国はあなた方のただ中にある、とイエスがおっしゃったことを信じて
＞いるので、地上も天の始まりだと思ってるんですよ私は。
＞美しい自然も、にぎやかな町も神様がくださった物だと思っています。
全く同感です。
ただ、個人的には池袋東口のような猥雑とした街が好きですね。

234 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 01:20:02 ID:bVy6x4fh
そうか安心した＾＾
しかしながらそういうタイトルのスレがあったけど、この地上が一番の地獄だと
いうこともあり得る・・・。悲しいことですが。

235 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/30(土) 01:22:40 ID:kcDQXwX2
>>234 池袋のイメクラに行けなくなることが一番の地獄……

236 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 01:31:47 ID:bVy6x4fh
へぇー、イメクラはしらないけど、楽しいのかな？

>>221にﾏｼﾞﾚｽしちゃいけなかったんだねｗ

237 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/30(土) 01:38:05 ID:kcDQXwX2
>>236
精液こそ悪霊の棲み家です！
定期的にシゴキ出してもらう必要があります！
＞>>221にﾏｼﾞﾚｽしちゃいけなかったんだねｗ
いえいえ、ﾏｼﾞﾚｽ大歓迎です。だって話がひろがるじゃないですか。

238 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 01:47:05 ID:bVy6x4fh
ここってあなたのスレだったんだねw
1を読んでなくて気付かなかった。明日も仕事に出るので寝ます。
カトの>>200がお邪魔しました。

239 名前：220：2005/07/30(土) 01:52:41 ID:C7eeOcWJ
悪霊から生まれた子供は悪魔の子ですかいw

240 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 02:27:07 ID:43PPVmft
ネストリウス派はどうよ
つーか エッセネ派ユダヤ教はどうよ

241 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/30(土) 03:00:42 ID:fcazKwIA
>>222
あなたの思うこと、わかります。
でも、自己を満足させること大切です。
自分が満足して、他者に与えることが出来るのではないでしょうか。
自分にないものは、人に与えられません。
まず自分も人に与えたいものを得て、初めて人に与えられる、それが愛や優しさ、あるいは金銭でもと、思います。
また欲求には、聖なる欲求、負の欲求があるでしょう。
聖なる欲求は、神さまにつながる道に思います。
人のためにの思い、聖なる欲求ではと、思います。
最初に書いた自己を満足、わたしの中では、神さまに求めたい。
神さまから愛を戴きたい、そしてそれを患者さんに与えられたらと、わたしは思います。
またそれが医療に携わるクリスチャンかなと、思います。

242 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 10:57:26 ID:eQTpJOvA
聖なる欲求と人間愛は別モノでしょw
神様を介在させて強迫観念的に優しさや思いやりを語る人は、人生経験の乏しい
オツムの弱い人だと思いまする。
まぁ私も聖書は読むこともあるので、ある意味クリスチャンかもしれないですけど、
神様の存在は全く問題にしていませんね。
寧ろ他人が神様と捉えた方が、分かりやすいかも。
賢い神様、アホな神様、スケベな神様、いい神様、悪い神様・・・と色々いますがねw

希望さんとは多分合わないと思いますので、適当にスルーして下さいな。

243 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 11:09:51 ID:eQTpJOvA
本音は神様＝自然界（地球、宇宙）といった感覚ですけど、難しいのでこれもスルーしてねw

244 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/30(土) 13:11:18 ID:fcazKwIA
>>221
麻布や広尾は、緑が多く落ち着いた静かな街。
隣の六本木と違うょ。

巣鴨は高齢者でにぎやかね。
特に四の日、地蔵通りの日ね。
賑やかだけど、落ち着きがある。
大塚駅前ののんびりした空間も好き。

245 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:20:39 ID:eQTpJOvA
神様とはなんですかぁ？
これはスルーしないでねーw

まさか脳内観念の産物じゃないよね？

246 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:25:02 ID:ookZWpeF
おちんちんの皮を切り取るように命令する方だよ。>>245

247 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 13:26:03 ID:5tdOxcDi
>>199
十万石まんじゅうは？
十万石の店員のおねえさんは
まるで修道女のような格好をしている。

248 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:29:11 ID:eQTpJOvA
>>246
クリニックの先生が神様なんでつね。

249 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 13:31:12 ID:5tdOxcDi
この店員をフィリピン人が見たら
思わず「シスター」と言ってしまうだろう。
http://www.kodaihasu.com/jumangoku/


イスラエルレストランの話は随分聞いたが
どこにあるのかわからない。池袋だったっけか？

250 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:40:19 ID:eQTpJOvA
欲求には生理的欲求、安全の欲求、社会的欲求、自我の欲求、自己実現の欲求があるらしいよ。
間違ってたらごめーん。

ウソつくと地獄に堕ちるかもしんないから、注意しようねー。
じゃねー。

251 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 13:42:25 ID:5tdOxcDi
ある日本人のレーサーがフランスで車を運転していたら
カーブで追い越されてしまったそうだ。
しばらくしてドライブイン（死語）かなにかで止まったときに
どんな野朗か見たら妊婦だったそうだ。
「彼らは血が違う」と感じたそうだ。

ウクライナのナターシャとカーチャがリリック小川の
舞台でバンドゥーラという楽器を弾きながら唄い、
地元の高校のコギャルも唄っているのを見たとき、
我は「彼女たちは血が違う」と感じた。

彼女たちは、真面目に勉強したり物を製造したりという
タイプの人間ではない。唄ったり踊ったりするために
生まれてきたような感じなのだ。

変な言い方で申し訳ないが
飲み屋のねえちゃんになるには最適の民族かもしれない。

252 名前：ろりぽっぷ ◆epMrs1963. ：2005/07/30(土) 13:46:38 ID:hxdjuGAb
歌も音痴だし、踊りも、運動会のダンスの練習で、
朝礼台からよく怒られるタイプだったんだよなぁ。ぼそ。

余裕が出来たら、この辺りのコンプレックス解消のために、
歌か踊りかどちらか習いに行きたいなぁ、と思ってる。笑。

253 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 13:58:07 ID:eQTpJOvA
希美(のぞみ)ちゃまは、イエスが聖書でよく指摘している偽善者といったタイプかな？
まぁ信仰の自由は誰にもある権利だから、せいぜい頑張ってねん。

254 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 14:00:03 ID:5tdOxcDi
ある牧師には息子が４人いる。
彼はヤコブがヨセフをエコヒイキしたために
他の息子たちがヨセフを憎んだことを例にあげて、
息子たちを平等に扱わなければならないと
いつも言っていた。

私はリリック小川に行ったとき、ロシア語の聖書物語を
７冊ほど持って行った。
確か、３つのプレゼント用の袋に、２冊、２冊、３冊、
入れて持って行った、ナターシャとカーチャ以外にも
もう一人ウクライナ人が来るらしかった。他にも来る
可能性もあり、少々、大目に持っていった。
ナターシャとカーチャの他、父母も来ていた。
四人分ありますから、皆さんで分けてくださいと
言っても通じるわけがないので、どういう風に
プレゼントを渡すか少々迷った。

２冊入りの袋をナターシャと、カーチャに一つずつ
渡すことにした、まとめて４冊ナターシャに渡すと
カーチャが、オネエチャンだけでアタシの分がない、
とヘソを曲げてしまうので、それを配慮したわけだ。
しかも開封すれば、父母の分も出てくるようになっている。

255 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 14:05:58 ID:5uE2z/Ij
もっとラッパを聞かせて。

256 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 14:07:45 ID:5tdOxcDi
>>252
ヒバク者であることを除けば、
色が白くて、生まれ付き金髪で、細くて足が長くて、
鼻が高くて、歌声が良くて
楽器の扱いが上手くて（彼女たちは余裕でバンドゥーラを
弾いていた。それに対して日本人は必至で演奏する）
日本人とは血が違うのだ。
日本人が習い事したくらいでは追い付けるものではない。

257 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 14:14:24 ID:5tdOxcDi
ナターシャの歌声を聞きながら、
あの歌声を、ウクライナ民謡を唄うためではなく、
主を讃美するために用いてくださいと祈っていたら、
大勢集まって、ヒバク者のための募金も沢山集まりそうで、
気分を良くしたナターシャは最後に「おどろくばかりの」を
英語で唄った。

258 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 14:26:11 ID:5tdOxcDi
どこかのカトリック教会で道場破りした帰りに
広尾のユダヤ教団の前を通ったら、
自転車でベビーカーを牽引する変なユダヤ人が
出てきたぞ。

259 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 14:58:51 ID:5tdOxcDi
修正

>>252
ヒバク者ではあるものの、
色が白くて、生まれ付き金髪で、細くて、足が長くて、
鼻が高くて、歌声が良くて
楽器の扱いが上手くて（彼女たちは余裕でバンドゥーラを
弾いていた。日本人ならば必至で演奏する）
日本人とは血が違うのだ。
日本人が習い事したくらいでは追い付けるものではない。

260 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 15:01:20 ID:5tdOxcDi
逆に、彼らは高品質な自動車を大量生産する日本を見て、
血の違いを感じたりしているわけだ。

261 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 15:04:03 ID:5tdOxcDi
チェルノブイリから数キロ以内の住人に生存者がいたなんて、
鉄のカーテンが上がる前は考えつかなかった。
それでもキエフに避難しなければ助からなかっただろう。

262 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 15:09:24 ID:5tdOxcDi
キエフのウラジミール大公が、
イスラム教の勧誘を退け、キリスト教を国境に定めた後の
数世代は、ウクライナは繁栄した。

263 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 17:24:45 ID:bVy6x4fh
我さん、イタリア語の聖書が欲しいのだけど何処に行けば買える？

264 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 18:06:53 ID:eQTpJOvA
国教

265 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/07/30(土) 18:32:31 ID:/GffenlY
>>245 あらゆる人工物は、脳機能の産物である。(養老孟司『唯脳論』より)
>>249 ここです。ttp://r.gnavi.co.jp/g868500/　(ｲｽﾗｴﾙ料理｢シャマイム｣)
或る福兄とか福音派信徒を交えて行ってみたいですねぇ。
それに、我さんは海外経験が豊富なんですねぇ。私は日本を出た事が無いので…

266 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/30(土) 18:38:24 ID:fcazKwIA
>>263
各国言語聖書なら、下記の店。
イタリア語も、たぶん売ってると思う。
のぞみはそこの四谷店で、フランス語聖書を買った。
http://www.sanpaolo.or.jp/

267 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 19:49:46 ID:5tdOxcDi
>>263
オアシスの店長に頼めば取り寄せてくれると思うよ。
我は、ポルトガル語とフランス語を取り寄せてもらった。

268 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 19:50:36 ID:5tdOxcDi
>>266
その店はマリヤ像を売る偶像屋。

269 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 19:55:37 ID:5tdOxcDi
刑務所レストラン
http://laptice.yorimashi.org/others/tokyogourmet.htm

270 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 19:57:52 ID:5tdOxcDi
我は海外経験が乏しいよ。
日本人に伝道しても無駄になる場合が多いので、
何時の間にか在日外国人に伝道するようになってしまった。

271 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/30(土) 19:58:26 ID:fcazKwIA
>>267
取り寄せなくても、在庫ありまぁ～す。
フランス語聖書も、数種類の翻訳有ります。
在庫があるから、中身を比較して買えます。
ちなみに、のぞみの聖書はフランス語の現代語訳。
お買い物は下記でねぇ～☆
通販可能、電話で相談しながらショッピングが出来まぁ～す。
http://www.sanpaolo.or.jp/

272 名前：勝者になる：2005/07/30(土) 20:04:00 ID:91YKY6et
キリスト教にどっぷりと浸かっていた数年間。
弱者であることが尊いかのような錯覚に陥っていた。
この世での勝利、名声、権力を求めるものは悪とされ、
自己犠牲こそがイエスに従う道かのように、
耐え忍ぶ姿こそが美しいと思い込んでいた。

しかし、それこそが実は、
キリスト者が望んでやまない永遠の勝利の姿であり、
弱者の姿をしながら、この世で得られないものを
永遠の神という強者への、寄らば大樹の陰的考え方だと
思うようになった。。。

神の存在を信じて生きることは否定しない。
ただし、必要以上の罪悪感を押し付けられ、
神の罰を恐れて小さく息を潜めて生きるキリスト者は
いったい何が幸せだというのだろうか。

この世での勝利を望んで、何が悪い。

常に、戦いは自分の中の自分とである。
他者と比較するものではない。
最後の最後まで諦めない。
自分を悲劇のヒーロー・ヒロインにしない。
勝つことにこだわり続ける。

それでいいじゃない。
私はこれからそうやって生きていく。

ttp://carlton.livedoor.biz/archives/50044049.html


273 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/30(土) 20:06:17 ID:5tdOxcDi
耐久消費財よりも消耗品を売る方が儲かるようだ。
だからレストランは儲かる。

274 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 21:11:29 ID:bVy6x4fh
我さんものぞみちゃんもどうもありがとう！
我さんの>>268には笑ってしまって申し訳ないけれど、サンパウロに
相談してみます。
二人とも勉強熱心ですね。

275 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w ：2005/07/30(土) 22:03:48 ID:fcazKwIA
>>274
はぁ～ぃ、サンパウロに聞いてねぇ～。
でもねぇ、のぞみが好きな秋田のマリアさまの像は、サンパウロじゃなく、もちょっと新宿寄りの、エンデルレ書店っていうとこなの。
>>268

276 名前：無視ですか？：2005/07/30(土) 22:42:35 ID:eQTpJOvA
245 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/30(土) 13:20:39 ID:eQTpJOvA
神様とはなんですかぁ？
これはスルーしないでねーw

まさか脳内観念の産物じゃないよね？


↓（こんなこと書いてて）
聖なる欲求は、神さまにつながる道に思います。
人のためにの思い、聖なる欲求ではと、思います。
最初に書いた自己を満足、わたしの中では、神さまに求めたい。
神さまから愛を戴きたい、そしてそれを患者さんに与えられたらと、わたしは思います。
またそれが医療に携わるクリスチャンかなと、思います。

277 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 22:47:46 ID:eQTpJOvA
どうせファッション感覚でしょ？w

278 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:06:31 ID:eQTpJOvA
266 名前：希美(のぞみ) ◆55nynIr58w [] 投稿日：2005/07/30(土) 18:38:24 ID:fcazKwIA
>>263
各国言語聖書なら、下記の店。
イタリア語も、たぶん売ってると思う。
のぞみはそこの四谷店で、フランス語聖書を買った。
http://www.sanpaolo.or.jp/

268 名前：我 ◆82SSORBSMo [] 投稿日：2005/07/30(土) 19:50:36 ID:5tdOxcDi
>>266
その店はマリヤ像を売る偶像屋。

279 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/30(土) 23:56:47 ID:zIP85b5I
秋田のマリア像はいいが、壁のシミをいちいち巡礼地にするなよ。

280 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/07/31(日) 00:57:23 ID:OyjalYAj
偶像屋には悪霊がいる。
小学校のとき我は少年自然の家に宿泊した。
隣で寝ていた仏壇屋の息子は、
眠ったまま両手を天上に向けて挙げるという
奇妙なポーズを取った。
次の日訊ねたが全然覚えていなかった。-

281 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:01:32 ID:T2zpTTl0
宗派が全く違うんだからほっといてやれよｗ

282 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 01:24:23 ID:T2zpTTl0
「汝の敵を愛しなさい」って誰の言葉だったっけ？

おやすみ

283 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/07/31(日) 08:43:56 ID:hYgFdqp8
>>268
三階がマリア像など偶像だらけだった。


284 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 09:06:30 ID:SsX55aFy
所詮　偶像崇拝ってことだ。

285 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 15:01:53 ID:q/QUkj6N
あなたはカルトですか？

286 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:49:14 ID:SHR2pYxp
>>283
偽計業務妨害で告発される覚悟はおありなんですね？

287 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 16:58:25 ID:SsX55aFy
たぶん告発されないでしょう。

288 名前：名無しさん＠３周年：2005/07/31(日) 17:22:24 ID:SsX55aFy

【ルネッサンス＝再生の精神とは】

迷信や思い込みを捨てて先入観なく世界を見ること。

迷信・先入観＝ローマ教会

再生＝古代ギリシャ・ローマ文化（キリスト教以前）＝ヒューマニズム

289 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/02(火) 22:21:40 ID:1kiJd+4E

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
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| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　PLFじゃ、これもPLFの仕業じゃ！
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290 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/08/02(火) 22:26:52 ID:rR4LQzaL
>>286
聖書的な基準によれば確かに偶像です。


291 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/02(火) 22:29:23 ID:VP3VLzP4
>>290
お前アホやろ？

292 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/08/02(火) 22:32:28 ID:rR4LQzaL
マリア像、聖人像、ロザリオを捨て去りなさい。
神は偶像崇拝を禁じておられます。

293 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 02:24:37 ID:g682UEMk
>>1
和協信条やウェストミンスター信仰告白等で、
カトリックの洗礼や聖餐の礼典を認めるルター派や改革派もキリスト教ではないということですね。

294 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 02:27:34 ID:g682UEMk
>>292
マリア像は礼拝対象ではありませので偶像ではありません。
この見解はダニエル氏からも承認されています。

295 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 02:55:49 ID:OABRnPaC
必死で他人の信仰を叩くのは、実は自分自身がゆらいでいて
信仰が脅かされているとき。

296 名前：熱心ではないクリスチャン：2005/08/03(水) 12:31:58 ID:i59DVBuV
>>291
信念の違う人からアホ扱いされることなど想定の範囲でしょ、ふつう
天の父に仕える身であれば

297 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 13:31:25 ID:isCrY1Wo
>>292はそうか

298 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/03(水) 18:29:19 ID:79ZBRZy9
日本で２店目のイスラエル料理レストランが、白金高輪にオープン！
私自身、ここでバイトしてる知り合いから聞いて初めて知ったのだ…
デビッド・デリ　03-5441-1211
ttp://www.davidsdeli.co.jp/

299 名前： ◆IbYG6dQTTc ：2005/08/03(水) 21:45:57 ID:h0L15i5m
>>298
いつかオフで行きましょう。

300 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/03(水) 23:22:03 ID:79ZBRZy9
>>299 おお！　行きましょう！

301 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/03(水) 23:38:04 ID:zNQVKaXo
>>300


そいつは気に入らない奴をボーガンで打ち抜くよ。
　　　　　　　　　　　↓
922 ： ◆IbYG6dQTTc ：05/02/25 22:45:53 ID:W7ustegg

されて無い。何十年か昔は野原で狩猟するのさえ自由だったそうだ。
現在は狩猟許可はおりないが、購入は自由。
私もボウガンを一つ持っている。

302 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 19:43:42 ID:1kKx9ATm
>>301
そんな和製英語が外国で通用するか！

303 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:11:19 ID:1kKx9ATm
ユダヤの商人はボッタクルよ。
我は連中の商法を随分見てきたつもりだ。

304 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/05(金) 21:13:38 ID:12vW5X8a
>>303 そういえば、イスラエル料理店、２店とも値段が高いんですよねぇ…
ボッタクってるのか…？

305 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:19:39 ID:1kKx9ATm
連中は、百円ショップで売っているようなアクセサリーを数千円だと言う。
高いと言うと５００円くらい安くしてくる。

306 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/05(金) 21:22:36 ID:12vW5X8a
>>305 よく秋葉原の路上でアクセサリー売ってるのもユダヤ人ですよね？
あれもきっと値段ボッタクってるな。私も一度買ってしまったことがあるが…

307 名前：希美 ◆55nynIr58w ：2005/08/05(金) 21:22:56 ID:WjfiEl+a
>>304
白金や高輪でしょ。
安さを求めるのが、間違いょ。

308 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:23:41 ID:1kKx9ATm
ローレックスの偽物を２万近い値段で売ろうとする。
幾らで仕入れたのか追求すると５０００円だという。
そんなのを駅前で売りさばいているわけだ。
一日に数個売れたら社長並みの収入になる。

309 名前：希美 ◆55nynIr58w ：2005/08/05(金) 21:24:22 ID:WjfiEl+a
>>306
日本マクドナルド、藤田田

310 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/05(金) 21:26:08 ID:12vW5X8a
>>307 あ、そうか。家賃が高いわけか。
でも江古田のシャマイムの方も高い！　江古田も家賃が高いのかな…

311 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/05(金) 21:27:12 ID:12vW5X8a
>>309 どゆこと？　解説希望です。

312 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:27:37 ID:1kKx9ATm
アキバに前いたネエチャンは
上野の時計屋に伝道しているときに現れた。
そのネエチャンのやり方も酷い。
親子連れがアメ横を通ると、
ＵＦＯキャッチャーの景品みたいなぬいぐるみを、
子供の目の前に突き出す。
子供はそれを欲しがる。
すると親は買ってやらざるを得なくなる。
というわけだ。

313 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:30:30 ID:1kKx9ATm
マクドナルドの元会長、藤田田（でんと発音してください）は
銀座（だったかな）のユダヤ人と言われている。

314 名前：Ｇolden ＷeAk ◆gwaF3NaET6 ：2005/08/05(金) 21:31:09 ID:9ldy434j
ぼったくられてるという発想がすでに信仰じゃねえな
ユダヤに献金してるという認識であるべき。　これだからカトリックは・・・だな（ワァラ

315 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/05(金) 21:31:46 ID:12vW5X8a
>>312 なるほど…。馬鹿親につけこむとは…　あくどいですな…

316 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:32:16 ID:1kKx9ATm
渋谷では自称メシアのユダヤ人がユダヤの商人にビラを配っている。

317 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/05(金) 21:34:21 ID:1kKx9ATm
世界中で悪どい商売をしているわけだから嫌われる。

318 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/06(土) 18:30:20 ID:S7l14Btb
.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　　　彼
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''| 　　　女
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）　 　 が
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ） 　　　欲
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　　　 し
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､ 　　　ぃ
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　 　｜
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　　　｜
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　　 ｜
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　）　　！
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_ 　
l　 　 　 |;;|　　| Y　 ､::::　 ｨ:::　l| |　|;l| i 　 ﾚヽ
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ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.:

319 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/09(火) 02:51:08 ID:SRCqy93O
　　 -┼―　　　 　/　　　　　　　　　　　＼ヽ　
　 　　|　　　　　　/　　　　　　|　 ―┼―　　　＿/_　＼　＼ヽ
　　　　⌒ヽ　　 /⌒ヽ　　　 ｜　　　|　　　　　 /　　ヽ　＼
　　　　　 　| 　/　　　|　　　 ｜　　　|　　　　　/　　 /　　
　　　＿＿ノ /　　　　＼＿ 　レ　　/　　　　 /　　 /　　　
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　　　：ヽ　　 　）.　　　　ζ||||　　／''''''　　　'''''':.:::::＼
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　　　：/|　∪　|.　　　　　　|||| .|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:.:|：
　　 ：/ i　 　 ノ：　　　　 　|||| .|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::.:::|：
　　：/　＼／　|：　　　 … ||| -＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
　 ：/　　　　　 |：_____/'''"" |||　　　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：
　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　∥　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
　|　　　　 　　　　　v　　　　||　 　 　　　|／|　　　　　　　 ヾ：
　|　　 　　　ノノ　　　i　　　∥　　　　　ｿ￣　　　　∪ 　/　 i：
　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ∥　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _||　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

320 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 02:52:59 ID:39H5oEKw
>>319
そのAA禁止

321 名前：50：2005/08/09(火) 06:21:25 ID:K85/wziX
カトリックを悪く言うのは止めろ！
カトリックは正統なキリスト教だ！

フッ、これを見たカトスレの皆は、
これで私がダニエルさんの信者ではない事が分かるでしょう。
ま、ダニエルさんの事は尊敬してますけどね。

322 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 07:16:45 ID:sVbtzFfT
>>321は福音派

323 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:44:20 ID:d2pLK4Sp
>>280
それはこういう感じだっただけではないかと。↓

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　○
　　　　　　　o
　　　　　　 ﾟ
　　　　∩ミヾ　
　 ＜⌒___⊃ヽ-､＿_
／＜_/＿＿＿＿／


324 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 08:51:54 ID:d2pLK4Sp
>>318
　 　 　 　 　 　 ,.　-‐　ニニﾆ ‐ ､
　　　　　 　 　 ／　　 '´　　　 ニ＝-｀丶、
　　　　　　　, '　　　　　　　 '´　　　,ｧ　7==､
　　　 　 　 /　　／　　　　 　 　 ／,.　ｲ＝､ヽ
　　　　　 /　　/　 /　　　　 　 /　/ /ヽヽヽヽヽ
　　　　　j|　//　 /　　 /　　//／／　　i. l lヽ ｌl
　　　　　||　/　/ｌ　　 /　 //ィ,∠__　 　 | l |ｉ|ﾊｉﾄ、
　　　　　|l /l　r'|　　/　 //lィ存ﾐ､ ｀ 　 ,!ｌ|j/|| j l l
　　　　　j/ l　ﾄ､!　/　 // |｀ ゞ=′ 　 r;ﾃ/ /7／!| 　　可哀想な方･･･
　 　 　 / /j　 | |　{|　〈 ｌ　|　　 　 　 〈｀ 7 /// /iｲ,.、
　　　 // j/　 lﾉ| i i|　 l !　|　　　　　 ´ /i///<ﾆゝゝｰ､
　 　 j./'´　 ／/| lヽヽ ヽ　ト､　　｀´,.イf/ﾆ'｀フ　　　　 ヽ、
　　/'　　／ ∠_ヽ＼ヽヽヽ ヽﾃf=7／／　／_,.っ''"　　　 丶
　 /　／ ／ -─‐ヽ ｀ヽゝ、＼j7/　　　 '´,. - 'ﾌ 　●　　　|
　i| /l // r イ￢ﾆヽ＝ ､ 二ヽ /　　　　　　, '´　　　,. 　 　 ､
　lj ///　l　/　　 }＼＼r ＼y/　　　　　 ／　　　　 {　　 l　 ）
　 Vi./　/　|　　　i、 ＼ヽヽ |l　　　 ,.-＜　　　　　　 ｰ‐'フ''´ 　　ｶﾜｲｿｽ
　 ヽji　　　 |　　　 ＼　＼ｰ/　　　∧ ＼ ヽ､ __＿＿ ,.イ
　　|l |　　　 l　　　､ヽヽゝ-r‐､.　　ﾄ､.＼ ＼ヽy￣ﾄr7-/
　 /jﾊ　　　　l　　　 ＼ rj /　/7 T7､ ヽ ＼丶ヽｉ // /ス
　／ハ　　 　 ヽ　　 　 Yく　 l/　〈 |ﾊヽ　iﾄ､ヽiト､'〈 / r'´
　　　 ヽ　　　　　　 ┌='　　 j　　　∧　|ｲ j|　j ﾄ､ヽ-<
　　　　 〉_　__　r ､　 |　　　　 　 　 7/ｌ ﾄ､/j　　|　＼Y
　　　　　 ｰ--＜<_,.-'　　　　　　　r'　 ＼ヾｰ


325 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 15:17:49 ID:Plfguyvk
２chの一部のキリスト教徒に警告する！
そこの該当者、懺悔しなさい。あなた方の仲間割れは、見るに耐えん。
　　　　　↓
「旧約聖書-詩編５０」


お前はわたしの掟を片端から唱え、わたしの契約を口にする。
ど　う　い　う　つ　も　り　か　。

お前はわたしの諭しを憎み、わたしの言葉を捨てて顧みないではないか。

盗人と見ればこれにくみし姦淫を行う者の仲間になる。
悪事は口に親しみ欺きが舌を御している。
座しては兄弟をそしり同じ母の子を中傷する。

お前はこのようなことをしている。わたしが黙していると思うのか。

わ　た　し　を　お　前　に　似　た　も　の　と　見　な　す　の　か　。
罪状をお前の目の前に並べてわたしはお前を責める。

神を忘れる者よ、わきまえよ。さもなくば、わたしはお前を裂く。お前を救える者はいない。

告白をいけにえとしてささげる人はわたしを栄光に輝かすであろう。

道を正す人にわたしは神の救いを示そう。





326 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2005/08/10(水) 04:15:11 ID:iSoXB+eM
他宗教・他教派を批判するのは良くないと思うね。
本人が選んだとすれば、他人にあれこれ言われる筋合い無いし、自己責任でもある。
だから例えばこんな↓スレを立てたらいかんね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1120220419/l50
カトリックはキリスト教ではありません!!

327 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 16:57:56 ID:1Tm7c4+F
＞・・・・するのは良くない
＞こんなスレ立てるのはいかん

却下します！

「キリストの弟子を目ざす人なら〇〇を是非やるべきだ」、又は「□□を決してやらないようにすべきだ。」
との信念を抱くことは全ての人が持つ思想信条の自由の範囲内のことです。批判してはいけません。
上記の権利の中には「嗚呼、それなのにカトリックさんは（キリスト教を自称しているのに）〇〇をやってい
ないし、□□をやっちゃってる」と激しく残念がる権利、又それを言い表す権利を含んでいます。
だから>>326さんが、他宗派を否定的に言うのはやめよう、と自分を律するのは自由なのですが、ルール化して
スレ参加者みなに従わせる事は出来ません。

328 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 17:11:02 ID:8SKgU4SV
>>327
ギャグでしょ。あんたもギャグなの？ｗ

329 名前：パルナスモスクワの味 ◇SuSYjvNEBI：2005/08/10(水) 17:43:57 ID:rCGfV1Yv
>>326
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'


330 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/10(水) 17:56:12 ID:1Tm7c4+F
わー
>>326さんの渾身のカキコがオレのせいで釣りにされちゃった。ごめ

331 名前：パルナスモスクワの味 ◇SuSYjvNEBI：2005/08/10(水) 17:59:02 ID:rCGfV1Yv
>>330
コピペだよ、アレｗ

332 名前：武庫川女子大学総長：2005/08/10(水) 18:07:43 ID:RTsfvO5t
>>1
イエスとローマカトリックじゃあ似ても似つかんわな、当然。

333 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/10(水) 21:19:35 ID:8Lq6kxOX
age

334 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/12(金) 13:54:59 ID:hSW68SHf
333

335 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 09:37:51 ID:OSmmh7Fz
カトリックはキリスト教ではありません!←ほめことば

336 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/13(土) 11:01:22 ID:/g6zlm9Z
神戸のコプト教会が九州に移動したそうだ。

337 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/08/14(日) 20:00:07 ID:wRqHc9gx
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†


338 名前：栗花 馨　@　　　　9：2005/08/14(日) 20:11:51 ID:EAYlgqd9

　マリヤ崇敬

339 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/16(火) 15:54:50 ID:zLgrLCAx

　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　マリヤ崇敬は
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　神を称える行為なのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　










340 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/17(水) 12:38:12 ID:UI/Qm7j5
>>336
信者は？　もしかして強制お引越しとか？

341 名前：改革派　†：2005/08/31(水) 10:23:01 ID:z2XnONe1

１．
公同または 普遍の教会は、見えない教会であり、そのかしらなる キリストのもとに、
過去・現在・未来を通じてひとつに集められる選民の全員から成る。それは、すべて
のものをすべてのもののうちに満たしているかたの配偶者、からだ、また満ちみちて
いるものである(1)。

1　エペソ1:10,22,23、エペソ5:23,27,32、コロサイ1:18

２．
見える教会は、 （ 律法のもとにあった 先の日のように、 ひとつの民族に限られないで ）
聖日のもとでは、 やはり公同または 普遍の教会であり、全世界にわたって、真の宗教を
告白するすべての者と(１)、その子(２)らとから成る。それは、主イエス・キリストのみ国(３)
神の家また家族(４)であり、そのそとには救いの通例の可能性はない(５)。

1　Ⅰコリント1:2、Ⅰコリント12:12,13、詩2:8、黙示7:9、ロマ15:9-12
2　Ⅰコリント7:14、行伝2:39、エゼキエル16:20,21、ロマ11:16、創世3:15、創世17:7
3　マタイ13:47、イザヤ9:7(6)　４　エペソ2:19、エペソ3:15　５　行伝2:47

３．
キリストは、世の終りまで、この世にある聖徒らを集めまた全うするために、この公同の見える
教会に、教役者とみ言葉と諸規定とを与えられ、また約束に従って、ご自身の臨在とみたまと
によって、それらをその目的のために効果あるものとされる(１)。

1　Ⅰコリント12:28、エペソ4:11-13、マタイ28:19,20、イザヤ59:21


342 名前：改革派　†：2005/08/31(水) 10:25:18 ID:z2XnONe1

４．
公同教会は、時によってよく見え、時によってあまり見えないことがあった(１)。またその肢体で
ある個々の教会は、そこで福音の教理が教えられ奉じられ、 諸規定が執行され、公的礼拝が
行なわれている純粋さに従って、その純粋さに相違がある(２)。

1　ロマ11:3,4、黙示12:6,14
2　黙示2,3章、Ⅰコリント5:6,7

５．
世にある最も純粋な教会も、混入物と誤りとをまぬがれない(１)。そしてある教会は、キリストの
教会でなく サタンの会堂になるほどに堕落した(２)。それにもかかわらず、地上には、み旨に従
って神を礼拝する教会が、いつでも存在する(３)。

1　Ⅰコリント13:12、黙示2,3章、マタ13:24-30,47
2　黙示18:2、ロマ11:18-22
3　マタイ16:18、詩72:17、詩102:28(29)、マタイ28:19,20

６．
主イエス・キリストのほかに、教会のかしらはない。どのような意味ででもロマ教皇は教会の
かしらではない(１)。その反対に彼こそは教会においてキリストとすべて神と呼ばれるものと
に反抗して自分を高くするところの、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である(２)。

1　コロサイ1:18、エペソ1:22
2　マタイ23:8-10、Ⅱテサロニケ2:3,4,8,9、黙示13:6

ウエストミンスター信仰告白
http://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm


343 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 16:44:00 ID:CYbrjasj
しかし、カトリックがキリストの教えを裏切ったのであれば
カトリックから枝分かれした東方教会やプロテスタント各派
も同じように「キリスト教ではない」と言うべきなのでは？
母体となったローマ教会からもろに悪い影響を受けているこ
とを決して否定できないと思うのだが。

344 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 16:48:08 ID:rePZgghx
キリストを神にしているところは駄目
神じゃなくて教祖
間違った信仰を持っているのは駄目

345 名前：名無しさん＠３周年：2005/08/31(水) 18:41:48 ID:gategr1F
58 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2005/07/05(火) 12:27:08 ID:9yOXF5+P
マリヤの共同贖罪採用したら完全に異教になりますね
父と母と子と聖霊の四身一体ですから
すでにペラギウス主義採用して異端化していますし



346 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 00:58:23 ID:bmZDSx55
カトリッカーは硬派って本当？

347 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 05:46:55 ID:rvcQ2HKl
部外者から見ればみんな同じ

348 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 06:04:06 ID:5Y5b3zQF
部外者の目も正常ではないよね。

349 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2005/10/20(木) 07:03:31 ID:CEkixQ0C
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†　

■■マリヤ崇敬をすると悪霊と交わってしまう■■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1122014633/-1

350 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 17:03:37 ID:HlzDt5AC
>>349
黙れ、創価！

351 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 17:57:13 ID:gyYADzmM
外側の人は「オウムは毒ガスを作ってる」と言ってたし。
オウムの人は「外側は毒に満ちた悪の世界だ」と言ってた。
>>347-348も互いに分かり合えないもの同士かもしれないね。永久に。

352 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 19:04:05 ID:HlzDt5AC
　　 ｍ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　(Θ) 　＜ おい！また寝坊か
　／～＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　♀　～ 々
　 │ │ 　
　 　～ 　
　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　ハッまた寝過ごした
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/ 　←我 ◆82SSORBSMo
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'



353 名前：ベイダー卿：2005/10/21(金) 15:25:38 ID:LrJIOIl8
全知全能の神など存在しない。聖書は人間が書いた神話。イスラエルが無法地帯の時代に神を怖れさせる事により、犯罪を戒める為の法の書物にすぎない。

354 名前：ベイダー卿：2005/10/21(金) 15:26:49 ID:LrJIOIl8
大宇宙は創造神のような作者によって創られた作品ではない。大宇宙自体が生命体であり生命エネルギーによってできたものである。

355 名前：ベイダー卿：2005/10/21(金) 15:28:17 ID:LrJIOIl8
大宇宙は１６０億年の時を経ている。地球が誕生したのは宇宙創世から１２０億年後。宇宙銀河が６日で創造したなど何も解っていない時代の人間が作り出した空想に過ぎない。切死丹よ！勘違いするな！進化は偶然ではなく宇宙生命が生んだ必然なのだ！

356 名前：名は名無し：2005/11/13(日) 22:47:24 ID:eJg1hHp9
大宇宙には沢山の神と名乗る者がいるかも知れない。
　でも、聖書に述べていることが、何で実現するのだろうか？
　宇宙から人類操ってるのかな？




357 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 00:02:05 ID:VfsIdYsp
なんと軽薄な無神論ではないか。

358 名前：愛は不寛容ですぅ：2005/12/05(月) 07:53:42 ID:Sw0ra1rE
いちいち他所のことに口出すなよ！
宗教狂いの原理主義者どもめ。

おまえ等みたいのがいるから戦争が無くならんのじゃ！

俺は、前に福音教会にいったが、
あまりにも他宗教に攻撃的だったので行くのやめた。
聖書には隣人愛とか書いてある割には、
人を憎むことしかしないよなぁ～。

359 名前：愛は不寛容ですぅ：2005/12/05(月) 07:59:43 ID:Sw0ra1rE
俺は、カソとプロの両方の知り合いがいたから、
両方とも行ったことがある。

カソは他所の悪口は一言も言わんかった。
でも、プロはやたらと「～は異端」とか連発してた。

もし、カソが偶像崇拝してたとしても、
地獄に落ちるのは、プロの連中でしょ。

俺が神なら、間違いなくそうする！

360 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 16:01:53 ID:KEtMnZAe
かと

361 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/01/01(日) 19:16:07 ID:FM4z7vQb
アイケルバーガー中将（米占領軍、第八軍司令官）あての
「昭和天皇の密書」についての「天皇のロザリオ」の記述。
http://www.pavc.ne.jp/~ryu/cgi-bin/jiji.cgi

362 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 04:47:20 ID:RiSWl9bd
>361アイケルバーガーはヤクルトスワローズｗ

363 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/01/07(土) 21:45:02 ID:H3AkVcCk
　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、>>363なら、ちょっと轢きますよ・・・
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ<ｶﾄﾘｯｸ教徒>二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

364 名前：名無しさん@3周年：2006/01/07(土) 21:57:32 ID:F6lMLEg6
>>363
あんたカトリックだったのか！


365 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/01/12(木) 02:13:39 ID:ruEu0kE3
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　すいません、ちょっとロザリますよ・・・・・
　　|　 　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

366 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 06:45:45 ID:1eW3Dl4s
マジレスすると、「キリスト教」と云うと
なんだか表層的な理屈、といったような印象を抱く。
キリストはまさに新しい「法」を説かれたんだなぁ。
その聖なる法の伝承を今に伝える、とされる
カトリックは、だから、キリスト「教」にあらず、とされても、
それでよし。

そう云うと「仏教的だ」と非難されるけど、
そう非難させるアタマだけの理屈がもう、
キリストとはなんの関係もないんだなぁ。

だいたい「教」なんて薄っぺらなもんじゃ
「殉教」という行為は出来やしません。
あ～あ、理屈っぽくなっちゃったorz


367 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/01/13(金) 07:35:21 ID:YyEpMyZX
>>366
ご指摘は確信を突いている。
＞アタマだけの理屈がもう、キリストとはなんの関係もないんだなぁ。
その通り。問われるのは理屈だけではなく、「霊性」もだと思う。
信者の霊性が変わっていないならば、理屈を蓄積したり、奉仕したりしても「新生」したとは言えない。

368 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 09:05:07 ID:1eW3Dl4s
>>367

あなたのような、こころある方が一人でも残ってれば
カトリックは大丈夫。
たとえ、流行の「分かち合い」を「霊性」と同一視する
ところまでデカダンスが進もうとも。

369 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 10:13:59 ID:XYgyu4X3
核心ね。

370 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 23:12:28 ID:cWU15yPG
こんばんわ

皆さん　　実は　キリスト教スレの仲間である　　○{・囚・}○ ◆oZX/cS01.c　クマさん　が、
近く　大きな手術を受けます。

付きましては、　同じ　クリスチャンとして　彼が受ける手術が、
成功し　再び健康を取り戻す事ができる様に

心ある有志の人達の祈りを募っています。
どうかご協力を、お願いします。

祈りは各教派の　教理に則って　病める人への祈りで結構ですので。
よろしくお願いします。

時刻　：　１月２4日（火）　　　明日の　正午　キッカリに　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半蔵　◆RR8vAwS8Xo

371 名前：Aether：2006/01/26(木) 15:32:25 ID:aOXGul09
>>360
私はカトリックとクソリックの間をとり、カソリックと呼ぶ。


372 名前：Aether：2006/01/27(金) 02:30:10 ID:xPpXrnUF
>>368
>流行の「分かち合い」を「霊性」と同一視する

その示唆に感謝します。Amen。
私はデカダンスから這い上がります。

373 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 21:20:13 ID:CZAU/TYC
意外に思われるかもしれないが長崎ではカトリック教徒は被差別賎民

374 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 21:20:55 ID:CZAU/TYC
いうまでもなくアメリカではカトリックは被差別賎民

375 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 21:25:16 ID:AZZwM6LP
>>371
あんた人格が低劣ですね。
てめーの信仰なんてその程度なんだろ。

376 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/01/29(日) 21:27:39 ID:74l7a99K
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣
　|　 /　　　・　 ・ | 　　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　金縛りになるのだ
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　カトリックは毎晩
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　金縛りなのだ。
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了　　　＼＿＿＿＿＿＿
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†
　　　￣￣￣￣￣

377 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 21:35:43 ID:S+GOgskX
アメリカ西海岸ではヒスパニックにカトリックが多いが、
東海岸では初期の頃からの上流階級もいる。
NYのカトリックのミッションスクールはお嬢様学校。
恵まれない人間ほど自分より下の者を求める、哀れ。

378 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 01:51:36 ID:K/aSpFxI
キリスト教が普遍を騙るところが
すでに狂ってるんだよね。
普遍だったら仏教や神道にも出かけていって、
何が真実なのかを究明しなくてはならない。
だからわたくしがやっているような宗教研究は
真にカトリックだが、カトリックはカトリックではない。
ただのキリスト教の中の一面に偏ったうそつき集団だと思う。

379 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 08:57:17 ID:uukhG3Kv
>>378
その書き込みであなたがカトリックを実際に知らないのが分かった。


380 名前：371：2006/01/30(月) 11:16:37 ID:fmtX7qYf
>>375
ハイ、これは私の業ですね。
宜しければ、あなたの信仰を教えてください。

381 名前：aether：2006/01/30(月) 11:52:28 ID:fmtX7qYf
>>375
あなたとは、語感に差異を感じます。
ご指摘のように、私は口が悪い方なのは確かです。
このスレ自体がギャクだと思ったので、つい、気を緩めてしまいました。
なんにしろ、私にはファルスを演じることはできません。
私は私の範囲を踏み外しやすい性癖がある。
気をつけます…有難う。

382 名前：aether：2006/01/30(月) 13:44:35 ID:fmtX7qYf
自己分析を主張し過ぎ、申し訳なく思います。
クリーチャーである自分を愛しているからとはいえ、それでも皆様の迷惑になる辺り、ダメダメですね;(w
祈って来ます…

383 名前：aether：2006/01/30(月) 19:32:24 ID:fmtX7qYf
反論はまだか。

384 名前：私は悪魔v：2006/01/31(火) 21:06:16 ID:cTvvP+tY

　 ｍ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　(Θ) 　＜ 私はカトリックとクソリックの間をとり、カソリックと呼ぶ。
　／～＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　♀　～ 々
　 │ │ 　
　 　～ 　
　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜ あんた人格が低劣ですね。
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ←Catholic
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'


385 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/02/08(水) 23:53:22 ID:PfT96z+U
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　朝鮮人顔　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　応援ありがとう！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　皇室典範改正は聖域なき構造改革の総仕上げ！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　紀子の胎児は抵抗勢力！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼　刺客を送り込む！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼
　　　　　＼／▽＼／ 　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

386 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/02/08(水) 23:56:18 ID:PfT96z+U
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　皇室をぶっこわす！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 第３子は早くても１０月
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　俺様の任期は９月、
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼　今国会で
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　 　　　　＼皇室典範改正を成立させる！！！
　　　　　＼／▽＼／

387 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/02/09(木) 00:00:06 ID:PfT96z+U
　　　　　　　.,,g醴醴蠶b_i灣醴辭ﾞ'ﾜ''''ﾞ｢ﾟ]黏g.,.. . ｀ '!Ｉ|Ｉｊi;..
　 　 　 　 .,,g醴醴醴醴齔灑醴覧、 　 　 ｉ}}}『『恥i':､. ｀＾.__,. _. .
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　 　 爼醴醴醴醴‡ .　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‘『層醴醴匝　)llig$ .
　 　 爼醴門醴鬱｀ .　_ｙ444ｅgｊ,...　 　 　 ､,,,gｇg,,,_'『攜醴齔ｊ,.,..']][l .
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　 　 　 層鬮.ﾟ'';,}',.　 　 　 　 . ﾞﾟﾟﾟ .　 　 . ‘ﾟﾟﾟﾞ｀ .. ﾞﾞ＾ .　 .ｌ}]ぽ
　 　 　 .']]醴$ .'ｌ|_　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ「ﾞﾞＩ゜
　 　 　 ､ ﾞ濁髟. |ｉ　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ′$ .
　 　 　 　 ､ ﾞ層蠶　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . _,　 ' .
　 　 　 　 　 . ']醴， 　 　 : . 　 -.(､...　_.- 　 . . 　 　 .:,｢ 　　＜雅子が気が触れたのも、世継ぎを生まないのも
　 　 　 　 　 　 層$. 　 . 〈lf%ｇｊ,、 . ｀｀｀. _,gｇ&..　 　_i'ﾞ.. 　　　愛子が不細工でキチガイなのも
　 　 　 　 　 　 . ﾟﾟ龜ｊ､ 　 ` ﾞﾟ『}狐茲茲槊¶ﾟﾞ'ﾟ! 　 .,,lﾟ 　　　　　水俣病で苦しんだ罪のない人々の祟りよ
　 　 　 　 　 　 　 . ﾞﾟ髦. . 　 　 ､.'''''~'ﾟ'''｀ .　 　 . ｭｆ’.　　　　　　これからは私の時代よ

388 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/02/09(木) 00:01:05 ID:yZD6P/OR
【小泉「改革」、ここまでのまとめ】
道路公団民営化するも骨抜き、不逞公務員温存→国賊
耐震偽造・ＢＳＥで日本人の安全を脅かす→非国民
靖国神社、ワンコイン参拝で英霊を侮辱→逆賊
外人ハゲタカファンドへの日本企業身売り推進→ブッシュの犬（売国奴１）
拉致被害者置き去りで日朝国交正常化にまっしぐら→朝鮮の犬（売国奴２）
皇室典範改悪→朝敵

389 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/10(金) 15:40:44 ID:da6xz3Zn
我作［マリヤ像を蹴倒せ］
http://pink.gazo-ch.net/bbs/18/img/200602/608839.jpg

390 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 16:26:58 ID:LsWtCmN3
汚れなく宿られた聖マリア、罪深い私たちの為にお祈りください。またあなたに寄りすがらない人々、特に教会に敵対する人々、そして私たちがあなたに依頼する全ての人々の為にお祈りください。アーメン。

391 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/02/11(土) 15:15:38 ID:gBD6o9PS
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす

392 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/02/11(土) 15:24:08 ID:gBD6o9PS
「恋愛」はカネになるのよ
衣類、食品、装飾品、レジャー、等々・・・

男の欲望→マンコ→モノ→企業　という、マンコを餌に男からカネを搾り取るシステムがばっちり出来上がってるからね
ただのマンコならソープでも行けばいいんだろうけど、男ってバカだから所有したがるんだよね

だが男たちよ、もう一度冷静に考えてほしい
お前らは女の話題が果てしなく発散して、聞いてるだけで脳が攣りそうな会話を聞かされていて楽しかったことがあったか？
女の我侭につき合わされて、やれネズミーランドだのオサレなデートスッポトだの連れて歩いて楽しかったことがあったか？
女にせがまれて、糞高いイタリアンレストランでワイン飲んでて楽しかったか？

男たちよ。もう一度、胸に手を当てて考えてみてくれ。

お前がしたかったのは、ひとつのテーマについて論理的に話し合うことではなかったか？
お前が本当に行きたかったのは、夜の高速や夜明けの湖や山頂や海岸ではなかったか？
お前が本当に食べたかったのは、温かい肉じゃがと味噌汁ではなかったか？

マンコを所有することに、一体どれだけの投資と犠牲（時間や精神的な安楽）を払ってきたことか。
本当に、それだけを費やしてでも所有する価値のあるものなのか？それは。

誰でも一度は思ったことがあるはずだ。
どんなかわいい女だろうと、一緒に歩いているときに「俺何やってんだろう。ﾂﾏﾝﾈ」と。

うんざりするような時間とコストの投資の果てに、脱がしたパンツの奥にあるそれは、
果たして本当に犠牲にした時間やコストに見合うだけのものだったのだろうか？

393 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 15:58:55 ID:Dq/26x1d
>391-392
なるほど、身につまされる話ですね…
でも、スレ違いでは？
もしかして「司祭の独身は自由を縛るもの」という意見への反論なのかな。
…考え過ぎ？

394 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 20:46:16 ID:EGQjiRUU
難嘉詑摩耶鎖蚊吐履齲麒糢饐

395 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:32:25 ID:bJNwSFtY
>>389
我の基地外　氏ね！！

396 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/02/13(月) 17:49:45 ID:BOPZkGdo

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣
　　［(´-ω-｀)＜　めでたし、聖寵満ち満てるマリア ﾑﾆｬ ﾑﾆｬ
|￣￣￣￣￣￣ ＼＿＿＿＿＿
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　| ←カトリック
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　　　↓

　　 ｍ 　　　／￣￣￣￣￣￣
　　(Θ) 　＜ 呼ばれて飛び出て ｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ!
　／～＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　♀　～ 々
　 │ │ ←イシス
　 　～ 　
　　　　　　　　　 　 　 ヽ从/ ｡
　　　　　　　 ｶﾞﾊﾞｯ　　 ∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 （@Д@；）:.　_　＜　また金縛りだわ
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j ミ　ヽ　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./ ← カトリック
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'
http://www.kajima.co.jp/prof/culture/freud/collection/egypt2p-j.html


397 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 21:20:33 ID:GklkS7R+
遠藤周作が阿川弘之に
「この世で１番共産主義に反対するのは誰やと思う？カトリックなんやでえ。」
共産主義者は唯物論でカトリックとは合入れないのだが。

398 名前：あ：2006/02/16(木) 01:00:03 ID:ZDtN0sn1
カトリックは、真のキリスト教ではない。と、ルターもカルビンも言ってます。

悪魔の巣窟です。

399 名前：キリスト：2006/02/18(土) 08:33:00 ID:JsjhrccU
改革派のウエストミンスター信仰告白の第２５章の５，６「カトリック教会は、キリストの教会ではなくサタンの会堂である。」「ローマ教皇こそは、かの非キリスト、不法の者、滅びの子である。」


400 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 15:42:06 ID:XkOQDb6v
そうだよね。

401 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 17:56:51 ID:wKtm1yg/
>>397
合い入れないのなら、反対でいいじゃないか。

402 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 19:01:06 ID:rVrQKlZo
>401
僕もそう思った

403 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/18(土) 19:36:54 ID:qhU7a7Tu
神のいつくしみ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm
【神のメッセージ】現代の預言者　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html
http://7andy.yahoo.co.jp/books/search_result?writer=%a3%d6%a1%a5%a5%e9%a5%a4%a5%c7%a5%f3
キリストの人生が描かれた本　マリア・ワルトルタ
http://sewinger.hp.infoseek.co.jp/valt.htm
http://www.7andy.jp/books/search_result?writer=%a5%de%a5%ea%a5%a2%a1%a6%a5%ef%a5%eb%a5%c8%a5%eb%a5%bf%a1%bf%c3%f8%a1%a1%a5%d5%a5%a7%a5%c7%a5%ea%a5%b3%a1%a6%a5%d0%a5%eb%a5%d0%a5%ed%a1%bf%cc%f5%ca%d4

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

いつくしみセンター
http://church.jp/mercy/
ボクダン神父のホームページ
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/indexjp.htm
世のひかり社
http://www.h3.dion.ne.jp/~del_col/
使徒ヨハネ・ネット
http://www2s.biglobe.ne.jp/~kolbe/index.html
St.Therese St.Padre Pio
http://therese.fc2web.com/index.html
信心の園
http://members3.tsukaeru.net/hoarun/

404 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 14:00:00 ID:YZLJSDir
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/c/0f97165358a64fb0c008ec24a95d9d69
http://4-ch.net/4ch.html

405 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/03/01(水) 02:30:40 ID:eI+rax8H
age

406 名前：我 ◆Xu9yOze9JU ：2006/03/01(水) 21:13:26 ID:VJ6tmLg/
sage

407 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 19:05:41 ID:wKEpphGM
>>405
sage

408 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/07(火) 19:10:49 ID:GZ/ufBMT
カトリックはキリスト教ではない！と言う教団
▼エホバの証人（新興）
▼モルモン教会（新興）
▼福音派・聖霊派の原理主義教会（新興）

409 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 23:56:36 ID:NAkcCVWm
>>405
sage

410 名前：長野バプテースタ教会：2006/03/14(火) 23:54:15 ID:etibmr/j
カトリックは異端です。
http://nbc-net.org

411 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 09:11:28 ID:RymEdDPz
キリスト教という宗教には救いがありません。

412 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 10:22:29 ID:ZPLIY02j
ここはカトスレから敗走した人たちが互いに慰め合うスレッドか？

413 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 10:50:05 ID:81ZZnfSS
本物の神は天皇だけ。

414 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/04/08(土) 14:23:24 ID:hrbr4i42
あげ

415 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 14:56:46 ID:sv+WGHXw
カトリックはイスラム

416 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 16:55:42 ID:fVnB362x
1みたいな主張する人って、ほぼ必ず
・モルモン教会
・エホバの証人
・福音派教会(の特に原理主義)
・聖霊派教会(同上)
のどれかの信者さんだよね。
みな新興教団なわけだが、なぜああ自信満々で攻撃的なのだろうか？自分を相対化したりしないのかなぁ…

417 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:58:05 ID:biQD/0rK
>>416
全部カルトだね

418 名前：名無しさん@3周年：2006/04/09(日) 01:06:10 ID:8PX9QxmG
スレ主のPLFはホーリネスの信徒。


419 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 02:02:30 ID:mgBHhsr9
いわゆる福音派ってやつに分類されるですね。

420 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 18:04:43 ID:FZ4x+iWX
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_hc/a6fhc500.html
↑
　白人至上主義、（反ユダヤ、反有色人種、反カトリックの実態。）

421 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:57:53 ID:HakqvNMl

【新約聖書の】★ユダの福音書★【嘘？】1

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1144759834/l50

　　　　　　　　　　　


422 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 23:37:05 ID:023Saipv
>>416
カルロス・アナコンディアとか？

423 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 02:37:14 ID:6b81Syez
女優の、篠ひろこさんがｶﾄﾘｯｸって本当ですか？

424 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:20:48 ID:DS9hA9r1
正義と平和協議会と日本共産党は、万国の苦しむ民のために懸命に働いている組織と
ぼくなんかは思っています。
共産党はもうやめたけど、ミサには通っています。

425 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:25:46 ID:zRNUyvUD
>>423
聞いたことある！

426 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 19:08:03 ID:i7eOKEBh
福音派とイスラム原理主義の違いを教えてください。

427 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 23:06:34 ID:k85rBbZF
>>426
同一の宗教ですよ。ただ名称の違いですよ！

428 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 12:17:46 ID:xdFP6Z74
では、なぜ同類同士で戦争しているのですか。

429 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 07:59:07 ID:Tn9ME9rO
目くそ鼻くそを哂うと言います。

430 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 08:29:54 ID:hE1iy6LV
カトリック教徒でないのに、毎週教会のミサへ行って寝ています。

431 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 08:34:00 ID:hE1iy6LV
金目当てじゃない宗教が信用できるね

ボウズなんか高級車でかつらつけてキャバクラ通い

ヨハネパウロ２世は、わずかな衣類と書物だけ

人は何も持たずに生まれ、何も持たずに死んでいく

432 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 08:38:51 ID:hE1iy6LV
まあいろんな宗教、宗派、考えはあるけど

入口の門は異なり、導く道は異なるけど

神(仏)は全宇宙を包み込んでいる。亡くなられた人々の魂の集合体かな

ミサで寝ている者より

433 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 12:15:12 ID:8LNgPw87
バチカンの外交予算が1000分の1だったら>>431を信じる人もいるだろうけど　ｗ

434 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 12:49:23 ID:ZQ50etZA
まあ、神父一般がたいしてぜいたくな暮らしをしてないってのは事実だけどね。金の問題だけじゃなく、時間がないし、異動が頻繁にある。
教皇だってそもそも余興に使う時間がないし。

大学出の初任給以下しかsalaryはないが、教会に住むところが用意されてて家賃とかいらないし、食べ物なんかもそんなに苦労しないから品位を保つには必要十分か。
あと、独身で家族がいないから、それだけでもやっていける。




435 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 04:32:17 ID:JyK6a7Ky
カトリックは貧しい国に人々の為に尽力していることは確か

バチカンの外交予算が多いのも頷けるね！

436 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 23:06:08 ID:HXiG3KJZ
>>1
その根拠を示してください

437 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 12:19:23 ID:LNAODHEb
中世のカトリックは、カトリックの教義を受け入れないものを容赦なく、火あぶり等にした。
スペインで特にすさまじく、スペイン国内では、ユダヤ人などが大量に火あぶりとなり、
スペインが征服した南米では、罪なきインディオが虐殺された。
カトリックの犯した罪は、すさまじく神も許さないと思われる。

438 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 13:59:30 ID:S9uTz3Bj
カトリック信者が多いスペイン人(スペイン政府)と、カトリック教会そのものを混同してると思われ。
教皇庁自身はユダヤ差別先住民虐待をむしろやめさせようとしている。


それに火あぶり魔女裁判ったら、プロテスタント支配地域(特にカルバン派)の方が悲惨だったのは周知のとおり。
そういえは、カルバンは娘も死刑にしてたよね。

439 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 16:24:50 ID:qqY0Iwvo
age

440 名前：俺様 ◆f0ugTrYQRI ：2006/05/14(日) 16:42:35 ID:27BPgJpI
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ 　お腹が減ったの～
お利口な皆タン！　カトリックはモルモンより全然ましでちゅよ！
ぜひアルミ神殿に来てくらはい！
アルミ神殿は開かれた教会でちゅ～
本物の教会で酒池肉林でちゅよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1132379005/l50

441 名前：narumi ◆4qadkgYVBo ：2006/05/14(日) 16:48:57 ID:KRwAMwx8
おは






























あげ

442 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 18:11:13 ID:rAwS8OPo
>>439

我さん　おは！！

443 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 18:12:27 ID:w7mNBYBa
俺様 ◆f0ugTrYQRI


こういう気持ち悪い書き込みをする人間は規制されたり、監視されたり、刑事罰を受けたりしないのでしょうか。

444 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 15:48:59 ID:KhY81zhl
ダビンチコードの最大の問題点は、イエスキリストは生身の人間であった。
キリスト教会では反発が強いが。私はキリストの生誕、死亡は不思議に思っていた。Ｈもせずに生まれてきた子供、死後に突然亡骸が無くなった。神の奇跡によりキリストを崇めるが為の話だと思う。
キリストは神なのか、主なのか、王なのか、神の子なのかいつも疑問に思っていた。
キリストが私たちと同様に生身の人間であることでイエスキリストに誇りを持つようになった。神にしか成し得ないようなことを一人の人間が行ったこと。そして2000年もの長い間、現在でも世界の３０％以上の人々に敬われている。
しかし、神の存在は否定できない。宗教により神や仏など言われ方は異なるが、入口の扉や山門や導く人、道は異なるが、神は宇宙の外にある魂の共同体かなと考える。宗教や宗派などの対立は、神からみれば保育園の子供のけんかのようなもの。
全ての生き物は、その神から何らかの依頼を受けてこの世に誕生し、その仕事が終われば元の場所に帰ると、たとえ殺人者や悪人から食用のブタまでもが神から命を授けられ、神の運命の元で生きていく。
キリスト教に精霊と言う言葉がある。私もあなたも、そう言った意味では精霊だと思う。神は何もしない、精霊も何もしない。しかし、人が困った時や助けを求めた時にふとそばに居る。
イエスキリストも神より1つの宗教の布教を依頼され、そして十字架に磔になった、精霊の一人だと。亡骸は妻であるマグダラのマリアと母である聖母マリアにより、別の場所に葬られたと考える。
今こそ私たちの一人一人が神の存在を信じ、キリストを敬い、キリストのように自分が神から依頼された仕事を全うすることに生きる意味を感じて欲しい。
父(神)と子(あなた)と精霊(周囲の人)の御名において、アーメン


445 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:11:19 ID:68duuTDf
そうだよね。
イエスという驚異的な人がいた。
一人の人間の行いだとわかっていたから、「いやそんなはずはない」と
皆が神にしてしまったんだね。それが史実だと思う。
異端的だけど、日本人にはわかりやすいよ。

私は密教に傾倒する者だけど...
空海の入定信仰にもなにか似たようなものを感じます。大師廟はたしかに
ちがった空間を感じますし。
だからカラダの復活を信じることも否定はできません。

446 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:39:30 ID:5bCTFlHL
ドミニコ学園のマリア祭
http://www.tokyoshigaku.com/shotou/movie/schooldata/dominic/dominic.html


447 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/05/27(土) 20:51:01 ID:FiFPim1Y
>>1
日本のおばさんたちは
エホバの証人とカトリック以外のキリスト教を知らなかったりする。
ビラ配ってて感じる。

448 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 21:15:24 ID:tUSBIDyq
>>447
我の基地外　元気そうだな！！　靖国神社にはビラ配ったか。

449 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 01:02:25 ID:dD+U9fQ6
>>399
改革派は聖書ではなく、一人の人間の書物を根拠にしてそんな事いうのか？

450 名前：岩本：2006/05/28(日) 01:53:00 ID:9gB9sgRd
異端です
悔い改めて福音派に改宗しなさい

451 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 01:56:33 ID:p0pkMvLQ
>>451
なにが異端だ

452 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:08:02 ID:9gB9sgRd
異端だから異端です。
あなたはサタンです。

453 名前：まったり派：2006/05/28(日) 02:15:26 ID:qS31AEjZ
福音派に改宗するぐらいならば
異端が　まったりできそう

454 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 02:16:55 ID:p0pkMvLQ
>>452
だから、なにが異端だ

455 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:22:03 ID:9gB9sgRd
福音派を冒涜することが異端の彰晃です。
彰晃彰晃ショコショコ彰晃異端のニッキ。

456 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 02:24:43 ID:p0pkMvLQ
>>455
なにが異端の彰晃だ
お前がいたんですって書くから
なにがいたんだ？って書いたのに
わけのわからないことを・・・面白みのないおもちゃだな。

457 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:29:05 ID:9gB9sgRd
あなたは異常です。

458 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:30:03 ID:9gB9sgRd
偶像崇拝者です。
悔い改めなさい。

459 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 02:30:56 ID:p0pkMvLQ
わかったから、落ち着け。

460 名前：まったり派：2006/05/28(日) 02:31:10 ID:qS31AEjZ
岩本さんを「正常」の基準にすれば
ほとんどの人が「異常」になるよ

何の問題もない

461 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:35:45 ID:9gB9sgRd
あなたが異常です。

462 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 02:37:48 ID:p0pkMvLQ
それじゃ、異常でよろしいでしょうか

463 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:38:02 ID:9gB9sgRd
一生入院です。いい病院紹介します。

464 名前：岩本：2006/05/28(日) 02:39:00 ID:9gB9sgRd
はい。あなたは異常ｆです。

465 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 02:39:33 ID:p0pkMvLQ
わかりました、異常でいいですね

466 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 02:44:00 ID:p0pkMvLQ
移譲でいいなら、もうくるなよ


467 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 19:40:04 ID:k2Cbewf+
カトリックは、世界制覇の尖兵として世界に宣教師を送り込んだ。
日本にも来た。はじめは上手く布教を進めたが、時の為政者が賢明だったため
彼らの真の狙いを見抜き、禁令を発した。そのお陰で、わが国は独立を保つことが
できた。ありがたや、ありがたや。

468 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 14:47:53 ID:v+5bghQv
ありがたや。

469 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 16:30:28 ID:ZRGPpIKW
残念ながら違うね。

カトリックの宣教師を政治的に利用しようとしたのは、他でもない信長だった。
かれはその力をたよりに反対勢力をつぶしにかかった。
ところが、不幸なことに光秀に暗殺された。
秀吉も宣教師を利用しようとしたが、その背後にあるスペインのあまりの国力に恐れをなし、
キリスト教の布教を禁止した。
島原の乱では、スペインなどは、乱を起こしたキリシタン農民を征伐する側を味方し、
キリシタン側につかなかった。その結果、キリシタン側はあっけなく全滅した。
当時、スペインやポルトガルに日本征服の意思はなかった。

470 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 16:53:50 ID:ebv2z6OL
残念ながらあんたも違うね
日本史を勉強しなおしな
島原の乱当時は既に出島ができて国交は清とオランダのみ
幕府の要請で一揆軍の立てこもる原城に砲弾を撃ち込んだのは
オランダの艦船
オランダはプロテスタントだったからね。
それとキリスト教の禁令は切支丹が神社仏閣を破壊し仏教徒を弾圧して
強制的にキリスト教徒にしたてたことと
切支丹大名やポルトガル、スペイン人が大量の日本人奴隷を海外で売りさばいたことを
知って秀吉が激怒したから。
天正遣欧使節は多くの日本人女奴隷を手土産にローマに向かった。
当時、火薬樽一個につき女奴隷５０人の相場だった。
これにはかえって教会側が眉をひそめた。


471 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 16:55:12 ID:luXSkTrC
>>461-464
クソ岩本のヴォケに警告します。ウロチョロするのはやめなさい。
ネコババ不明瞭会計のモル・岩ちゃんに警告します。失せなさい。

472 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 16:57:53 ID:luXSkTrC
>>470
島原市の本光寺だったか、首なし地蔵が今も残っているね

473 名前：我 ◆82SSORBSMo ：2006/06/03(土) 17:28:21 ID:5K9fzOGG
　　　＿＿＿＿
　　Ｙ／ニニ|>o<|＼　　　　　
　／ ／/＼＿＿＿＼　　　　
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　 　　／￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　　　ロザリオを唱えると
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　　金縛りになるのだ！
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　。。　　　＼＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣。。
|　　|＿＿＿＿_＿|　　　　　。
|　　|　|　|　|　|　|　|　　　　　†


474 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 17:50:01 ID:Xdi7WCFo
キリストには恩があるからなぁ
またひじりの霊たちにも
カトリックどれだけむかついても毀損には走りませんよ

475 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 18:07:12 ID:kFkqtDGc
プロテスタントの者だけど今のカトリックはキリスト教と認めてるから。
お互いがんばろうな。

476 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 18:25:38 ID:j+GTHJFV
>>473
我の基地外　自分のスレに戻りなさい！！

477 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 22:34:08 ID:uxxe20OE
>>470
そうらしいね。
秀吉は正しい。
そういう真実を学校で教えることが重要だよね。

478 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:00:53 ID:rsT0/Tvp
太閤さんは最後変だった　始めは良かったのに最後ははよしね状態だった

479 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 23:15:56 ID:uxxe20OE
秀吉の全部が正しいかどうかは知らないが、耶蘇教を禁止したのは正しかった。


480 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 11:31:01 ID:LFHQ53UO
プロテスタントって韓国人みたい。「ウリのほうが日本より優秀ニダ」っていつも日本ばかり気にしている。
カトリックに対しての「抗議（プロテスト）」からが由来と言われていて、高校世界史で習ったとおりこれは不正確だけど「巧言令色少なし仁」と同じ（口先だけの人間は心がない、と言うのは本来の意味でない）でそう言われるってことはそれもまた正しい側面があるんだよね。
少なくとも一般の世間からはそう見られていたということで良くも悪くもカトリックを基準、中心にしている。自分たちが中心でないんだよね。


481 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 22:48:56 ID:ysgOLs07
歴史的にはカトリックは間違いを多く犯したようだけど、
おいらが出会ったカトリックの神父さんは、とても良い人で信頼がおける感じだった。
カトリックは、今では悔い改めてだいぶ良くなったんじゃないのかいな。

482 名前：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/11(日) 23:26:21 ID:E/259C9T
>>481
とりあえず、過去５００年分は先代によって悔い改めがなされた。
それ以前は一向に分かりません。まあ、漏れらのご想像にお任せすると言うのが彼らの本音ではなかろうかと。

483 名前：PLF ◆hnoPLFOQ7M ：2006/06/13(火) 21:23:50 ID:3dOgJNeE
「天皇のロザリオ」
ttp://amesei.exblog.jp/3061952

484 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 15:04:21 ID:5Zm9sWsJ
>>480
カトリック教会に「抗議」したことが発生の由来とされるプロテスタント諸教会は、プロテスタント諸教会のうち１％以下だよ。
つまり、ルーテル派教会と、聖公会と、カルヴァン派（ツヴィングリなども含む）教会だけ。

歴史的に、あとのすべては、「プロテスタント諸教会・教団」から分裂したものだから、カトリック教会とは関係ないよ。


485 名前：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/15(木) 00:13:06 ID:Y37pS0Lw
>>484
それでも幼児洗礼に対してあいまいな態度しか示せない教派・グループも多い。
それゆえにこれらもカトリックの分派という範疇を離れられない。

ランドマーク派として言える事ですけど。

486 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:26:55 ID:A+rJ3ZX/
＞FUJITAさん

幼児洗礼は、別にカトリックに特有の考えではないよ。
というか、古代教会からなされてきたわけで。
正教会や、それ以外の東方教会でも普通に認められている。
プロテスタントでも、伝統的な教派の少なからずが認めてるしね。

むしろ、幼児洗礼の積極的な否定というのは、近代以降に生まれた新しい潮流。

ひょっとしてFUJITAさんは新興教団の信者さんで、これらもみんなカトリックの分派とかいわれるのかもしれませんが。

487 名前：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/15(木) 00:45:06 ID:Y37pS0Lw
>>486
幼児洗礼はＡＤ２５１年頃から一部の教会で始まっています。
その際、新約の教会（真のバプテストはプロテスタントではない）は、
非聖書的教会とは絶縁宣言をしました。

やがてローマの国教となり、その後のＡＤ４１６年には法律として規定され、
反対者には極刑が科されたのです。

幼児洗礼を地上法化するメリットは、教会が洗礼を施した信徒をそのまま国家当局に横流しでき、
そのデータを下に、非国民を割り出すことができる、当時の専制を旨とする体制の者には打ってつけのシステムです。

活版印刷が発明される代まで、聖書を読むことが禁じられていたことも含めて、推して知るべきでしょう。

488 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:49:00 ID:k7iGphwN
＞聖書を読むことが禁じられていたことも含めて、

写本の数が足りない、から読めなかったのではなかったんだな。
そういう理由もあったとは。相手を無知の状態において支配しやすくしたということか。

489 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:50:46 ID:A+rJ3ZX/
＞その際、新約の教会（真のバプテストはプロテスタントではない）は、
＞非聖書的教会とは絶縁宣言をしました。

それは、どのような歴史的文書に残されているのですか？
そのような歴史的事実を聞いたことがない…


FUJITAさんは、ひょっとして、「バイブルバプテスト教会」という、教会内外からカルト視されている教会の信者さんですか？(^ー^;)


490 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 00:55:50 ID:8mas2h/y
>>488
禁じられてませんよ。ネタを鵜呑みにしなさんな。
そもそも聖書自体が非常に少なかったんよ。
ご存じの通り、技術がなく手写しでやってたわけで。
今と違って、聖書に限らず、「本」が超高級品だった。
それ以前に、近代以前は文字を読める人は1割もいなかった。
だから、ステンドグラスや教会の壁に、聖書にまつわる話を載せて、目でキリスト教を理解できるようにされた、というわけ。

491 名前：FUJITA, Toshiaki ◆hx2geLjfkw ：2006/06/15(木) 01:13:59 ID:Y37pS0Lw
>>488
写本の発行数が少ないのは事実ですが、重要なのは当時のカトリック側の姿勢です。
実際、聖書はニケーア公会議に於いて、当時の各地の教会で使用されていた、
種々のテキストが持ち寄られ、それぞれを読み比べて最終的に６６巻（旧約３９巻と新約２７巻）が規定されました。
これはあの「ダ・ヴィンチ・コード」が、明らかにフィクションであるという事の表れです。

しかしこれが研究されるに従って、当時の教会当局にとって都合の悪いことが
当時の牧師らによってあぶり出されたわけですが、当時彼らはそれを秘匿し、
一般信徒には教会当局にとって都合のいいところだけを教えるようにしたのです。
その反面、教会当局にとって都合の悪いところが知れることを恐れたため、（暴動の可能性を否定しなかったと思われる）
一般信徒がそれに触れることを禁じ（違反者はもちろん極刑）、上級聖職者であってもそれに触れることはタブーとなり、
実際、ボヘミアのヨハネス・フスは火あぶりで処刑された後、墓を暴かれ、その骨まで砕かれたのです。

カトリックがなぜ、過去５００年分しか悔い改められなかったか。
それは彼らがそれ以前に引き起こしている、過激な仕打ちの数々を知られたくないためです。

492 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 01:32:47 ID:5Ghz9j37
＞FUJITAさん
＞それぞれを読み比べて最終的に６６巻（旧約３９巻と新約２７巻）が規定されました。

違います。ニケア公会議ではなく、西方教会においては、西方（カトリック教会）の地方公会議であるカルタゴ公会議およびカトリック教会の対抗宗教改革のあらわれであるトリエント公会議によります。
しかも、これらによれば、66巻ではありません。
66巻としたのは、プロテスタントでいうと、それらより後の時代における、ウェストミンスター会議においてです。

また、東方教会においては、西方の地方会議にすぎないカルタゴ公会議や、トリエント公会議には拘束されません。
もっとも、彼らの教会の多くは、聖書時代から読まれていたセプトゥアギンダをそのまま読んでいるところが多いです。
よって、旧約が少し多く、結果として66巻ではありません。
なお、西シリア教会（聖書に出てくる「アンティオケ」の教会）では、旧約が多いだけでなく、新約が少ないです。


＞しかしこれが研究されるに従って、当時の教会当局にとって都合の悪いことが
当時の牧師らによってあぶり出されたわけですが、当時彼らはそれを秘匿し、
一般信徒には教会当局にとって都合のいいところだけを教えるようにしたのです。


当時、「牧師」はいませんよ。

493 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 01:34:25 ID:5Ghz9j37
＞実際、ボヘミアのヨハネス・フスは火あぶりで処刑された後、墓を暴かれ、その骨まで砕かれたのです。

「バイブルバプテスト教会」（FUJITAさんも言われるとおり、一般的な「バプテスト教会」とも関係ない独自の教会）という、バイブルカルトにおいては、このような事実を強調しているようですが、
実は、フスの信仰と、「バイブルバプテスト教会」の信仰はまったく違います。


「バイブルバプテスト教会」は、西方教会（≒カトリック教会）に弾圧された個人や勢力を、自分に都合良くひきつけて理解しているようですが、それらの信仰は「バイブルバプテスト教会」の信仰とはまったく異なるという事実を直視しなければなりません。


＞カトリックがなぜ、過去５００年分しか悔い改められなかったか。
＞それは彼らがそれ以前に引き起こしている、過激な仕打ちの数々を知られたくないためです。


客観的な証拠を提出してください（笑）

付言しますと、カトリックによって弾圧された個人や勢力と、「バイブルバプテスト教会」は、なんの関連性もありません。
「バイブルバプテスト教会」は、「前世紀にできた」新興の原理主義教団です。

勝手にフスの系譜などというでっち上げをやると、歴史家に笑われるだけじゃなく、フスに怒られますよ。
「バイブルバプテスト教会」の中では妄想は通っても、２ちゃんでは通用しない。

494 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 02:57:32 ID:VJZdU4ku
上級聖職者でも聖書に触れば極刑って…すごいデマだなぁ
誤った知識で攻撃するというのは、聖書を誤って読んでいるからなのかもしれないね。

そもそも、500年以上前といっても、村の教会には聖書が備え付けられていたわけだが。
当時、聖書は講壇に鎖でつながれていたので、それをもってカトリック教会を攻撃する人がいる。
しかし、当時、聖書に限らず本は貴重品だったゆえに鎖でつながれていたわけで。
単に貴重な聖書が盗まれないようにしていただけにすぎない。
ましてや、触ったら死刑なんてありえん。
だいたい、もし触ったら死刑なら、なぜ500年以上前の神学者達が聖書の細かい聖句を著書に引用できるというのか。
彼らは超能力者なのだろうかｗ

それにしても、カトリックって、カトリックとはなんの関係もない教団から攻撃されるよね。
ルター派や聖公会じゃなく、エホバの証人やモルモン教、そうでなくても新興の聖書カルト教団やら。


495 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 03:49:41 ID:Tk5Slql3
カトリックはキリスト教ではありませんが何か？>>1

496 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 08:24:11 ID:MhoYExPp
・・・というのは、
1 エホ証
2 モルモン
3 新興原理主義教団
の主張でございます。

497 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 10:31:41 ID:v9dbHynE
藤田はソースを出せばいいと思うよ。

498 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 11:12:44 ID:w2HKANOF
藤田はどう見てもカルトだろｗ

499 名前：joker：2006/06/18(日) 04:17:48 ID:vYXCkx6U
何をおっしゃっるんですか！
カトリックは正統なキリスト教です！

500 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 04:37:54 ID:iLFgdhmF
カトリック
〔オ katholiek〕 カトリック教（徒）。カソリック。 ⇔プロテスタント
表記
「加特力」は、音訳。
【カトリック教（きよう）（―ケウ）】
ローマ法王の支配を受ける、正統派のキリスト教（と、ローマ法王の支配を受けないギリシャ正教）。旧教。天主教。

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

正統派のキリスト教正統派のキリスト教正統派のキリスト教正統派のキリスト教正統派のキリスト教
ｗｗ

プロテスタント
〔Protestant〕十六世紀の宗教改革の結果、ローマ教会に反抗して起こった、キリスト教の一派。新教（徒）。⇔カトリック

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

ま、一般的な解釈ってことで福音派はボツ＞１

501 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 21:00:18 ID:T/XT473c
プロテスタントが一つの派じゃないってのは去年知ったっぽ

502 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:15:54 ID:6Uyyg3Hp

あなたがた、”闇の官僚たち”と言える存在の誘導に協力した聖職者

岡田大司教、池長大司教、森司教、生熊神父（イエズス会）、ジュゲ・ユージェン神父（パリ外国宣教会）、カンガス神父（イエズス会）、
東京・初台教会のレデンプトール会宣教師たち、福田勤神父（フランシスコ会元管区長）と当時の養成担当者および理事、小宇佐神父（東京教区）、
江部神父（東京教区）、酒井神父（カトリック中央協議会事務局長）、グリム神父（メリノール会・現カトリック新聞編集長）、
故高木正義神父（函館トラピスト大修道院長）、矢吹助祭（さいたま教区）、御崎ザビエル神父（さいたま教区）、シュガレ神父（パリ外国宣教会）、
チプリアーニ神父（サレジオ会・ドンボスコ社）、ウェイン・バートン神父（カプチン・フランシスコ会）

他にも、多くの日本人信徒と他の日本人たちが、巧妙な情報工作と暗示誘導によって協力した。
これらのことは真実である。これらの詳細は、すでに教皇庁とアメリカに報告している。

私は再三に渡り、私と私の家族への謝罪と償いを明確に要求しているが、無視を続けており、
公けの文書による 回答を要求しても、何ら書面での回答が無い。発言も公けに得られない。
事実上、訴えを組織として無視していて、調査もしていない。
安易に方便ばかりを繰り返し、信頼ある宗教法人の組織として社会的な責任を自覚していない。
もう、通告を始めてから、かなりの月日になる。

まったく不自然で、民主社会にあるまじきことだ。
市民社会における説明責任の重要性を認識できず、責任を回避している。
市民社会において、説明を回避して沈黙することは、ずるい法廷手法に過ぎない。

彼らは、社会的な地位と信用を悪用して、私のほうが悪く言われるのを賢く期待している。
まるで、私が社会的に抹殺されるのを待っているかのようなのだ。

503 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:17:57 ID:6Uyyg3Hp

日本社会はカトリックの教育や福祉を利用したが、真に恵みを受けるために
洗礼を受けるものは少なかった。今振り返れば、それらは全て意図的に
コントロールされていったとしか言いようが無い。

現在でも、ミッションスクールの90%の生徒が非信徒であり、洗礼を受けさせるつもりが全く無い両親の子供である。
彼らは、自分たちのステータスと教育の質のためにカトリックを利用したが、最近では妨害するような生徒を誘導している。

カトリックは、国際交流分野での円滑なコミュニケーションと、日本民族の優位性を示す為に利用すればそれでいいと考えているようである。
すなわち、日本民族にとって利用価値が無ければ、カトリック信仰は必要なく、巧妙に邪魔すべきだと考えている。巧妙に邪魔すればわからないし、
法律で問題化しなければ、言い訳していれば済む。
反抗するものや気づくものたちは、社会的圧力を最大限にかけて黙らせればいい。
そんな風に考えているとしか、感じられない。私の体験し、見てきた内部の状況ににおいては。

504 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:20:16 ID:6Uyyg3Hp

奇妙なことには、戦後の日本で、戦前戦中に戦争反対の立場を取った人物たちが英雄として称賛されて活躍したことを、
ほとんど記憶していないし、名前も思いつかない。
権力や地位において回復されて称賛されていったのは、やはり戦前からの流れの中での軍閥への協力者や遂行者の子孫である。
私の祖父と小林家は、まったくひどい犠牲にされたものだとつくづく感じる。

日本のカトリック教会の戦後の流れと現在を見れば、やはり、”彼らの勢力”の名誉回復と偽装のために利用された可能性が高い。
山の手の教会群には、品のよさと気高い思いとは裏腹な、自己防衛的な偽善がはびこり、私の一件でも噂の温床となったことが指摘できる。
昔から、噂を巻いて疎外して倒すのが、島国日本のカルト的な排除の方法のようだ。


505 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:20:51 ID:6Uyyg3Hp

いったい、どうして、あなたがたは私と私の家族に謝罪をせずに、自分たちの導いた非キリスト教徒の若者たちを
”ウェディングチャペル”の十字架の前で、気分よく結婚させることができるのか？
これほどの恐ろしい偽善と傲慢と、真実を知る愛の神への侮りがあるだろうか？

それに気づけないとすれば、あなたがたにとって神とか宗教は、生活のインテリアに過ぎず、単なる人間の思想でしかない。
私と私の家族、一族への誠意ある謝罪と償いが無ければ、あなたがた信仰者でない日本人が"ウェディングチャペル"で、
十字架の前で、気分よく婚姻を誓って立つことなど、できるはずがない。
あなたがたとあなたがたの育てた若者たちが、愛である神を侮って、冒涜しているにすぎないことになる。
これから、さらにこういった状況が霊的次元で継続し、裁きが深まっていくことになるが、 それでもいいのか？

506 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:21:25 ID:6Uyyg3Hp

私の祖父、小林四郎には子供が5人いた。
祖父は、栃木県の地主の長男として生まれ、東京帝国大学で化学や農学を学んで卒業し
浦和師範学校（現在の埼玉大学）の教授をしていた。
近隣の久喜女学院の指導や地域の農業の理論指導も行ったようである。

戦争の遂行と協力に抵抗したかった祖父は、太平洋戦争の数年前、
栃木の実家の家督を帝国海軍中将（帝国海軍No.2レベルの地位）であった実弟の六郎に譲り、
大宮聖公会教会の横に家を買い、移り住んだ。宣教師とも親しかったと言う。父と叔母は、聖公会の聖愛幼稚園に入れられた。
父の所有する幼稚園の卒園写真は、現在もそのまま残る教会建物の前である。

おそらく、実弟の地位を利用して、祖父に圧力をかけることも、軍人たちの目的だったのではないか。
祖父は、紀元2600年の祝いには、宮中に招かれた地域の名士のひとりであり、天皇との団体記念写真と、いただいた勲章が残されている。
祖父が、軍人が台頭していった昭和初期に、どのような抵抗をしたかは伝えられていないが、政府要人や官僚が殺害されていく中で、
次の世代の教育者として、いかに苦しんだかは想像を超える。

祖父は、1944年に胃がんで死亡したと伝えられている。
戦後、小林家（実弟のものになっていた。）は栃木の所有地を農地改革で分割して地域に提供した。
残された祖母と父の兄弟姉妹は、大宮の家から、同じ埼玉地域の草加に移り住んだ。

戦後の小林家に明らかに継続する、何らかの隠れた右翼勢力による巧妙かつ悪賢い、
人生への妨害破壊工作と封じ込めについては、次に記載する。

507 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:40:50 ID:6Uyyg3Hp

小林四郎の実弟、六郎は、その後、養子縁組をして相馬六郎となった。
帝国海軍中将となって、呉や佐世保の軍港の工場の指揮にあたっていた。
詳しい年表は、下記からリンクできる。

http://homepage2.nifty.com/nishidah/px39.htm#v016

だから、小林四郎の実弟であり、呉の工場長であった帝国海軍中将、相馬六郎の名誉
を守るため、そして、軍閥と軍需産業に関する戦争犯罪に関する何らかの秘密を守るために、
秘密裏の封じ込めが右翼勢力の社会操作と誘導によって、小林四郎の子孫に行われた可能性が大きい。


508 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:42:02 ID:6Uyyg3Hp

私の祖父、小林四郎の子供は5人いた。長男の敏雄は、長年・東京大学付属病院に
職員として勤務し、現在は退職して老年の最後の日々を過ごしている。

この小林四郎の長男・敏雄の人生は周囲には穏やかで堅実なものに見える。
しかし、この敏雄の長男・道夫、すなわち私のいとこが、まず、若い時（20代前半）に異常な事故を体験する。
友人と車に乗り、助手席に座っていた時に、バイクの青年が交差点で突っ込み、激突して車は横転、
運転していた友人は死亡し、道夫は車から投げ出されて大怪我をした。

その後、リハビリを続けながら、公務員として役所勤めをしている。事故の後遺症が継続しているので、
結婚はできなかった。50才代に入った現在も独身である。

これは、確認できる最初の決定的な不審な事故の現われだが、これ以前にも祖父の子供たちの代に、
明らかにヤクザがらみと見える、不審な出来事や取り囲んだ人間関係が確認できる。

これから書いて記録していくのは、祖父が戦時中の1944年に胃がんで死亡した後の、戦後の小林家に継続してきた
不審な不幸と人生の破壊の連鎖についての記録である。
まるで、何者かが、小林四郎の子孫に「黙れ。発言力を持つな。迷惑だ。」と言ってきたかのようであると、私には見える。

上記の小林家の一件と、私が高校在学時にローマカトリックの洗礼を受けた後に体験した
ローマカトリック教会組織内での妨害工作は、別の流れであるが、私の人生で合流している。

私が所属していた東京・三軒茶屋教会は、戦後の歴史の中で伝統的にフランシスコ会・ローマ管区の
イタリア人司祭たちの担当する教会であったが、周到な日本人による妨害工作にイタリア人宣教師たちは激怒していた。

509 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:44:24 ID:6Uyyg3Hp

私は、フランシスコ会を退会した後、まずジョバンニ・プッチ神父に報告した。
また、函館トラピストで異常な妨害者が兄弟として侵入してきて、
私が脱出してきた時（1998年）も、まずジョバンニ・プッチ神父に報告した。

彼は私に、日本人から組織的に妨害されていることを打ち明けてくれており、
非常に内面的にも苦しんでいることを伝えてくれた。彼は声楽もできる才能のある宣教師で、
ローマ管区の新しい世代の素晴らしい司祭だった。

プッチ神父は翌年、1999年に帰国しており、その後、ローマ管区の司祭は帰国して引き上げている。
聖フランシスコの生きた本場イタリアの司祭たちが、妨害され続けて、ついにミレニアムの前に引き上げているのである。
もう、戻ってこないだろう。

ローマ管区の司祭は、ピンチ神父、セラフィノ・フィナテリ神父、そして日本人の小平正寿神父が補佐をしていた。
ピンチ神父とセラフィノ神父が相次いで亡くなった後、プッチ神父が三軒茶屋教会の担当となったのである。
ピンチ神父と小平神父は、司祭のマリア運動の参加者であった。

510 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 12:46:27 ID:6Uyyg3Hp

今日は、親戚の勉君の13回忌だ。
彼は、私より数年年上だったが、私がフランシスコ会北浦和修練院に修練者と
して滞在していた1994年に、車で排気ガスを引き込んで自殺している。

私は修練長の長谷川潤神父に特別の外出許可を願って、葬儀に行った。
私には到底考えられないことだった。気が優しく、性格のよい青年で、友人を大切にしていた。

彼は高校3年の春に、免許を取り立てのまま、親の車を借りてドライブをしていたところ、
バイクの青年と激突して相手にケガをさせ、高校を退学になってしまった。
彼は決して不良青年だったのではなく、外交的で温厚、気の優しい性格の男だった。
しかし、高校3年で退学になるという極めて悲劇的な状況が起きたのだ。

彼はその後、中央区銀座近くの商社に勤めるが、そこで悪友に囲まれたらしく、
高価な車の借金で苦しみ、借金の返済ができなくなって親にも話せず、自殺してしまった。
彼の社会人時代の当時の友人たちが怪しいのだが、私には調べようも無い。

この勉君の交通事故は、私のいとこの事故としては2件目であった。
同じいとこで一番年長の道夫氏の交通事故と、その後の苦しみについての件は、
上記で記録した通りである。

勉君は、私の父の姉の花子の一人息子であり、一人息子の長男を自殺で失った
叔母の苦しみは想像を絶した。

私は、この同じ年にフランシスコ会北浦和修練院にいたが、この北浦和は、祖父が教鞭をとっていた浦和師範学校跡地から、
すぐ近くの所であった。浦和師範学校は、浦和高校と合併して、現在埼玉大学となっている。

私は翌1996年2月（阪神大震災の直後）、フランシスコ会を、内部の異常で陰湿な継続的妨害といじめで退会している。
私が退会した後、フランシスコ会の日本人たちは、私のことを「病気」などと、根拠無き噂を組織的にまいて、教会内に広めた。
そのことは証人が複数存在し、決定的な事実である。

511 名前：小林　徹也：2006/06/26(月) 17:55:58 ID:6Uyyg3Hp


私に1億円の謝罪金を届けてほしい。 金銭が一番良い解決法だからだ。
私と私の家族の、日本国民としての名誉の回復と安全のために。
あなたがたの度重なる偽善と偽証を体験した私には、
現在、まず第一に金銭以外には、あなたがたの誠意を計る尺度はない。

私に対して金銭的な損失を受けるように妨害工作を継続的に行っていったのだから、金銭で償って欲しい。
まず第一に金銭での謝罪を受け取ることが、現在の必要に一番かなっている。
「精神病」などと言われて損失を受けた過去も忘れることができる。

神から与えられた和解のチャンスは今だ。先に延ばしたり、誤魔化してはならない。
あなたがたの誘導に従って語り、行動していった国民が罪の許しを受けるために、この要求に従いなさい。
謝罪と償いを侮り、不誠実に誤魔化して謝罪を回避するならば、もはや、あなたがたの国と民の歴史には
罪の許しが与えられなくなるだろう。

この金銭的償いの要求は、私と家族、一族が継続的に受けた妨害と人生の破壊工作の償いとして、
最低限必要な金額として 妥当だ。仮に、私が現在の年齢で国民の平均的給与を生涯に渡ってもらい、
退職金などを含めれば、当然、1億円くらいにはなる。 試算では、1億円は生涯受けとることができた金額の最低ラインだ。

これはワイロではなく、隠れた秘密の取引きですらない。公けに宣言された告知であり、謝罪と償いの大胆で素直で単純な要求であり、賢明な救いの手段であり、
現実的、社会的な賢い対策であり、最良の解決法だ。

謝罪と償いを明確に偽りなく、誠実に金銭で超法規的に行ってほしい。
お金を偶像化しているのは、あなたがたであり、私ではない。私は富を偶像化し、富に仕えているわけではない。
むしろ、富を持ち、それを誘導できる立場と力を持つあなたがたの罪からの許しと、
私と私の家族および神との和解のために、謝罪と償いを社会的に誠実に、現実のこととして行ってほしい、と言っているのだ。

主なる神は真実な方なのだから、主の御前に真実な謝罪と償いをしてほしい。
そうでなければ、「あなたがたの言葉の民」は、もはや許しを神から受けないだろう。

上記を、主イエスの御名によって要求する。2006年6月26日

512 名前：小林　徹也：2006/06/27(火) 08:27:42 ID:ETX6aLHK

日本人の聖職者たちの中には、むしろ、私と民事係争になるように仕組んでいる連中がいる。
自分たちの社会的信用が強力であり、また証拠不十分と時間の経過で自分たちに有利なのを知っているからだ。


513 名前：小林　徹也：2006/06/28(水) 19:46:04 ID:/xourjCi

少なくとも、私が日本のカトリック教会の組織的対応の傲慢さについて言いたいことは、
まったく民主主義の刷新された市民社会に生活する者として、当然の主張であると言いたい。

すなわち、最近の日本のカトリック教会の聖職者や有力団体は、政治や社会構造、制度への
問題提起や提案、批判などを増やし、よりイエス・キリストの伝えた真理を社会に反映する
ように要望しているのだから、この民主社会において、自分たちも同じように評価され、
言い返されることを覚悟しなければならない。

また、何か非難や抗議を受けたときには、逃げないで、民主主義社会の主権者への対応にふさわしい
行動を取らなければならない。

私に対して行ってきた傲慢な対応と無視、無回答の連続は、現在、社会の公正への努力の中で
実現されてきている「説明責任」や「情報公開」などの市民社会の正義に基づく基本的なルールに
反しており、日本のカトリック教会が、聖職者の過失を隠そうとする古く陰湿な体質を相変わらず
引きずっていることを露呈している。

説明責任を回避することは、現在の市民社会の中で、もはや信頼を勝ち取ることができない
みじめな状況を作り出している。

早く、日本社会とその一部である日本のカトリック教会の責任者たちは、私に謝罪し、
1億円を送ってきなさい。

514 名前：小林　徹也：2006/06/28(水) 20:18:56 ID:/xourjCi

世田谷にあるフランシスコ会の聖アントニオ修道院や三軒茶屋教会の近くにある
世田谷警察玉川署には、1998年から継続的に、フランシスコ会内部で起きた異常な
出来事と、その後に体験している巧妙な社会的妨害と疎外について、情報を報告している。

当然、あなたがたのこのような掲示板の類についても、内容をPDF化して逐次報告してきた。
フランシスコ会ローマ管区のイタリア人司祭たちは、1999年にすでにイタリアに帰国している。
度重なる日本人による妨害と、フランシス会内部の乗っ取り工作で疲れ果てたからだ。

明日は、三軒茶屋教会の守護聖人である聖ペトロと聖パウロの祭日である。
ローマでは、盛大なミサが行われる。


515 名前：小林　徹也：2006/06/29(木) 08:21:01 ID:KETeiLXm

私が書き込んでいった内容の中で、あなたがたが削除した部分について指摘したい。

ひとつは、函館トラピスト修道院内での妨害者アルフォンソ修道士の一件。

この男は、東京渋谷の初台教会の宣教師から紹介されてトラピストに入会を希望したが、
洗礼を受けて1年しか経過していなかった。通常は3年以上経過しなければ、修道会には入れない。
この男は、私が入会する1週間前に、待ち伏せするかのように入会していた。函館トラピストは
入会の時期を一定にしていないので、偶然とは思えないタイミングであった。

しかも、この男は、私の生まれ育った東京・中野区の出身であり、実家の菩提寺は隣同士の寺であった。
あまりにも巧妙な、日本人による内部での組織的な妨害工作が行われたと断定できる。

函館トラピストが すでに妨害工作によって事実上、乗っ取りにあっているということについて。
私がトラピストから脱出して帰宅した直後、修練長で工場責任者であった堀口神父が、
その年の夏の巡礼登山で崖から転落して死亡したこと。事故死と報道されたが、私には自殺か他殺と疑う理由が、
充分すぎるほどにあるし、それについては、世界に報告している。
これらの函館トラピストの妨害工作で、フランス人たちや世界のトラピスト会は怒り心頭である、ということ。

当時、サバティカルでトラピストに滞在していた東京教区の斉藤神父が、その後帰らずに、トラピスト会士になった一件。
私が故高木正義大修道院長と話した会話の一件について、白柳枢機卿の自宅で交わした会話について。

遡って1993年、フランシスコ会内部に入り込んだ妨害目的の青年志願者が、韓国へ交流に行ったとき、1ヶ月近くも入浴せず、
韓国の兄弟たちに不快な思いをさせたこと。この志願者は、修練院のある北浦和教会出身の赤見という青年で、修練に入る前に、
真の目的を終えて退会してしまっている。 また、フランシスコ会北浦和修練院での異常な内部破壊工作、フランシスコ会本部や
瀬田神学院の日本人たちの偽善的でごまかしに満ちた対応について。

※上記の内容は、書き込んだ後、あなたがたによって削除されている。

516 名前：小林　徹也：2006/06/29(木) 08:21:33 ID:KETeiLXm

秋田県出身で、クレー射撃が趣味と言う、杉本と言う青年と群馬県邑楽郡大泉町のサンヨー電気工場付近で
知り合いになった一件について。この太田市に隣接する工場地帯は、フランシスコ会の地盤の場所であり、
桐生市の、戦後にフランシスコ会ニューヨーク管区で立てた修道院にも近い。

桐生市は住友の鉱山であった足尾銅山の入り口であり、太田市は、軍需産業のメッカ、中島飛行機工場（現在、富士重工業工場）が
あった場所でである。私が最初に決定的に、自分の人生に置かれた妨害工作を認識して確認したのは、秋田での一年の奉仕から
関東への帰り道に立ち寄った、この群馬県邑楽郡大泉町でのことである。この町は、日系ブラジル人を誘致した街としても全国と
ブラジルで知られている。サンヨー電気の斜陽とともに、生活の困難な街となった。

私の小林家の一族の人生の妨害と破壊に、軍閥の流れの隠れた働きがあるのではないか、ということについて。

※上記の内容は、書き込んだ後、あなたがたによって削除されている


517 名前：小林　徹也：2006/06/29(木) 08:22:26 ID:KETeiLXm

フランシスコ会の清永神父と小西神父、古里神父について。
この二人は、自分たちの会の組織的擁護のために、私のことを”精神的におかしい”などと、
あなたがたと同じように言って噂にしていた。
このことは、瀬田神学院および瀬田教会（世田谷区）と北浦和教会（さいたま市）の信頼できる婦人たちから
証言を得ており、確かなことだ。

また、同期の怪しい修練者であった佐賀県出身の古里慶四郎しんぷについて。彼は現在、どういうわけか、
小西神父と共にローマに留学している。帰国後、ローマで学んだ司祭という触れ込みで、いいかげんな指導をして
教会を弱体化させる目的があると推測されている。

彼らは、私の話を事実上無視しており、当時の福田管区長は、私への中傷と妨害の事実を認めているが、何ら誠意ある
謝罪が行われていないし、調査報告を要望したが、10年間無視されて行われていない。


518 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 09:09:26 ID:cG2wB0LP
★カトリックの陰謀を告発する★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151709360/

小林さん
警察板にも立てたらどう？

519 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 09:37:20 ID:qdqO7aih
★告発カトリック教会の陰謀★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1151799835/

★カトリックの陰謀を告発する★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1151709360/

520 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/02(日) 13:52:18 ID:xik5FGSL
カトリックやプロテスタントは、キリスト教というよりメーソンだよ。

521 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 11:37:47 ID:xgMEUQz/

「天皇のロザリオ」　宮中ふかく侵襲するカトリック勢力、
日本キリスト教国化の準備は完了した。日本版ダヴィンチコード
ttp://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu123.htm

522 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 11:42:20 ID:3MSzqdTi
プロテスタントは普遍（カソリック）の教会という観念を捨てている
という意味ではもはやキリスト教ではない。
RomanCatholic,GreekOrthodoxCatholic、AnglicanCatholic,CopticCatholic
ArmenicanCatholic。これが教義的に正統。

523 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 11:47:34 ID:brKTiv79
>>1は単なるキチガイ。放っておけ。


8 名前： PLF （oPLFOQ7M） 投稿日： 2005/04/16(土) 02:31:04 [ PbQ9LJv. ]

当たり前のことだが、確認まで。
２：聖書に論理学上の「矛盾」を見いだしたならば、それは論理学が不備または未熟だからである。
　　聖書は全く矛盾無き、かつ誤り無き書物であり、それを否定する学問は不備または未熟である。

524 名前：小林　徹也：2006/07/04(火) 13:49:04 ID:N1U+05TZ

日本人の聖職者たちの中には、むしろ、私と民事係争になるように仕組んでいる連中がいる。
自分たちの社会的信用が強力であり、また証拠不十分と時間の経過で自分たちに有利なのを知っているからだ。

あなたがたが謝罪せず、要求した和解金1億円も届かないなら、民事訴訟になるだろう。
民事係争になって、世界中の話題になれば、私は人類の歴史でもっとも有名な、聖職者相手の
民事訴訟のひとつにするつもりだ。

こっけいなほどに、くだらない、国民と聖職者の偽証でいっぱいの係争になるだろう。
そうなれば、主なる神は、もはやあなたがたの共同体の捧げ物の全てを、忌み嫌われるだろう。
秘跡の恵みは、有効に働かなくなるだろう。聖体は恒常的に冒涜され、罪の許しの恵みは失われるだろう。

あなたがたの国家と共同体の歴史と未来は、偽善者が受ける報いを受けることになる。
神の祭壇の前での偽善をなによりも嫌われたのが、私たちの主、イエスの心だ。

525 名前：小林　徹也：2006/07/04(火) 14:44:22 ID:N1U+05TZ

私が書き込んでいった内容の中で、あなたがたが削除した部分について指摘したい。
ひとつは、函館トラピスト修道院内での妨害者アルフォンソ修道士の一件。この男は、私と同時期に入会し、
労働時間や休憩時間に私を妨害し、あげくに自室でマスターベーションをしていた。私は見過ごすことができず、高木大院長と堀口修練長に訴えた。

この男は、東京渋谷の初台教会の宣教師から紹介されてトラピストに入会を希望したが、
洗礼を受けて1年しか経過していなかった。通常は3年以上経過しなければ、修道会には入れない。
この男は、私が入会する1週間前に、待ち伏せするかのように入会していた。函館トラピストは
入会の時期を一定にしていないので、偶然とは思えないタイミングであった。

しかも、この男は、私の生まれ育った東京・中野区の出身であり、実家の菩提寺は隣同士の寺であった。
あまりにも巧妙な、日本人による内部での組織的な妨害工作が行われたと断定できる。
函館トラピストが すでに妨害工作によって事実上、乗っ取りにあっているということについて。
私がトラピストから脱出して帰宅した直後、修練長で工場責任者であった堀口神父が、
その年の夏の巡礼登山で崖から転落して死亡したこと。事故死と報道されたが、私には自殺か他殺と疑う理由が、
充分すぎるほどにあるし、それについては、世界に報告している。
これらの函館トラピストの妨害工作で、フランス人たちや世界のトラピスト会は怒り心頭である、ということ。

当時、サバティカルでトラピストに滞在していた東京教区の斉藤神父が、その後帰らずに、トラピスト会士になった一件。
私が故高木正義大修道院長と話した会話の一件について、白柳枢機卿の自宅で交わした会話について。

※上記の内容は、書き込んだ後、あなたがたによって削除されている。

526 名前：小林　徹也：2006/07/04(火) 20:54:51 ID:N1U+05TZ

戦艦大和　沈められる直前の無傷の写真発見

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000010-maip-soci.view-000&kz=soci

527 名前：小林　徹也：2006/07/05(水) 21:13:54 ID:J9y/vaSs

私は、日本のカトリック教会を信用していない。その構成員の大部分を人間として信頼していないし、
組織としても信用していない。それには多くの経験的かつ客観的な要因が存在するが、これから、
それらを思いつくままに記録していきたい。

528 名前：小林　徹也：2006/07/05(水) 21:17:24 ID:J9y/vaSs

1994年、私はフランシスコ会修練者として、北浦和修道院に暮らしていた。
その前年は、大阪の生野区にある志願院に暮らした。生野区は、在日韓国朝鮮人の方々の多い街で、
教会の40%は、在日滞日の朝鮮半島の人々であった。生野修道院長は、故リノ・ミケレッティー神父（イタリア人）であった。
北浦和修練院では、修練者は二人で、私と佐賀県出身の古里慶四郎氏（現在司祭ローマ在住）であった。

ある日、当時の浦和教区長であった岡田武夫司教と夕食を共にする機会があった。
招待された場所は、浦和にある援助修道会修道院で、シスターたちが夕食の準備をしてくれていた。
同席したのは、私と古里慶四郎（現在司祭）、長谷川潤神父（修練長）、そして岡田武夫司教、援助会浦和修道院の
シスターたちである。

その食事の後の語り合いの中で、岡田武夫司教は、どういうわけか、あの有名な新しい信徒団体「オプス・デイ」
について、非難する発言をした。東京・三軒茶屋教会でイタリア人のローマ管区の司祭たちに育てられた私としては、
素直に聞くことのできない、到底理解できない発言であった。その発言は、記憶する限り、次のようである。

「オプス・デイは危険だから注意するように。地域司教の言うことを聞かず、ローマの言うことしか聞かない。
勝手に集まっていて、ローマの政治みたいなものだ。」

私は修道者に志願する前から、オプスデイに参加している友人がいたし、その青年は実直でまっすぐな好感をもてる
人物であった。私も友人に紹介されて、聖ホセマリアの本も愛読していた。
だから、岡田司教の発言は、とうてい理解できないものだった。
むしろ、政治的に動いて発言しているのは、岡田司教のほうではないか、と感じた。

オプス・デイは、スペインで始まった新しい熱心な信徒団体であり、ひとりひとりの小さな日常生活の中で、
偉大なカトリック教徒としての使命を、主の恵みの中で果たすようにと招いている。

私は、あの日以来、岡田武夫司教の発言と行動を注意深く見ているが、いまだに信頼することができない。

529 名前：小林　徹也：2006/07/06(木) 14:20:57 ID:w7K2xhhw

北浦和修道院での陰湿で異常な妨害と抑圧、心理的攻撃については、詳細を書かねばならない時にきている。

この北浦和修練院は、もともと戦前に皇室の土地であった皇山町を宣教師が譲り受けて修道院を建設したのである。
戦時中は、外国人宣教師の捕虜収容所として日本軍の管理下に置かれた。
近年まで、当時北浦和に抑留された宣教師は日本で存命であったが、戦後はそれについて語るものはほとんどいなかった。
許すこと、忘れることに徹していたからである。

戦前、私の祖父、小林四郎は東京帝国大学で化学や農学を学び、浦和師範学校の教授をしていた。
実弟は、海軍中将として呉や佐世保の軍港の工場長をした相馬六郎（晩年養子縁組した）である。

祖父は地域の農業指導や久喜女学院の指導も行っていたようである。家族は太平洋戦争の始まる数年前に、
大宮聖公会（聖愛教会）の横に家を持ち、そこで暮らした。末っ子の私の父とすぐ上の姉・花子は、
聖愛幼稚園の卒園児である。また、長女の千代子は、久喜女学院に入学していたので、祖父の指導を
生徒として受けていたようである。聖愛教会は戦前の建物のままなので、父の所有する卒園写真は、
現在と同じ建物の前で撮影されている。

祖父はクリスチャンにはならなかったが、宣教師とも親しく付き合っていた。
戦前、昭和初期に軍人が台頭していく中で、次代の教育者としていかに苦悩したかは
想像を超える。祖父は、1944年に胃がんで死去したと伝えられている。

浦和師範学校は、現在の北浦和駅近くにあったのであり、フランシスコ会北浦和修道院のある
皇山町とも近くであった。浦和師範は、旧制浦和高校と合併し、現在は埼玉大学となっている。

皇山町の北浦和修練院は、戦前の建物が2000年頃まで残されていたので、戦前に撮影された記念写真も、
私の所有する記念写真も、同じ建物の前である。

この北浦和修練院での異常で陰湿な体験と、それについての関係者の発言を、これから書いていく。

530 名前：小林　徹也：2006/07/07(金) 10:35:47 ID:GcURW1jR

この掲示板は、アメリカ、ヨーロッパ、カナダ、南米、フィリピン、韓国内からも読んでもらっていることを伝えておく。

口から出た言葉は、戻らない。刻んだ文字は、歴史に残るものだ。

531 名前：小林　徹也：2006/07/07(金) 10:37:02 ID:GcURW1jR

今年は、親戚の勉が死んでから13回忌の年だ。彼は、私の父のひとつ上の姉の花子の長男で、一人息子だった。
叔母の花子は、岩槻の人形師の山崎氏と結婚して、山崎花子となった。
花子の長男の勉は、私より数年年上だったが、私がフランシスコ会北浦和修練院に修練者と
して滞在していた1994年に、岩槻近郊の林の中で、車で排気ガスを引き込んで自殺している。

私は修練長の長谷川潤神父に特別の外出許可を願って、葬儀に行った。
私には到底考えられないことだった。気が優しく、性格のよい青年で、友人を大切にしていた。

彼は高校3年の春に、免許を取り立てのまま、親の車を借りてドライブをしていたところ、
バイクの青年と激突して相手にケガをさせ、高校を退学になってしまった。
彼は決して不良青年だったのではなく、外交的で温厚、気の優しい性格の男だった。
しかし、高校3年で退学になるという極めて悲劇的な状況が起きたのだ。

彼はその後、中央区銀座近くの商社に勤めるが、そこで悪友に囲まれたらしく、
高価な車の借金で苦しみ、謝金の返済ができなくなって親にも話せず、自殺してしまった。
彼の社会人時代の当時の友人たちが怪しいのだが、私には調べようも無い。

532 名前：小林　徹也：2006/07/07(金) 10:43:30 ID:GcURW1jR

この勉君の交通事故は、私のいとこの事故としては2件目であった。
同じいとこで一番年長の道夫氏の交通事故と、その後の苦しみについての件は、前記で記録した通りである。
勉は、私の父の姉の花子の一人息子であり、一人息子の長男を自殺で失った
叔母の苦しみは想像を絶した。 現在、夫の人形師であった山崎氏は、すでに他界していてひとり暮らしである。

私は、この同じ年にフランシスコ会北浦和修練院にいたが、この北浦和は、祖父が教鞭をとっていた浦和師範学校跡地から、
すぐ近くの所であった。浦和師範学校は、浦和高校と合併して、現在埼玉大学となっている。

私は翌1996年2月（阪神大震災の直後）、フランシスコ会を、内部の異常で陰湿な継続妨害といじめで退会している。
私が退会した後、フランシスコ会の日本人たちは、私のことを「病気」などと、根拠無き噂を組織的にまいて、教会内に広めた。
そのことは証人が複数存在し、決定的な事実である。

このように噂をしたことについて、当時のフランシスコ会管区長、福田勤神父は、私との電話でのやり取りの中で、
事実として認めている。しかし、私の調査依頼に対しては誠意を持って応えず、何ら謝罪もされていない。

日本の司教、司祭たちは詭弁を繰り返し、調査や謝罪を行わず、私の訴えは10年間、日本のカトリック共同体に
嘲笑され続けた。その間に、社会的、教会共同体的な脅迫と妨害が私と私の家族の上に連続して起きていった。

533 名前：小林　徹也：2006/07/07(金) 10:46:36 ID:GcURW1jR

あなたがたの作り出した日本社会の隠れたネットワークは、噂による人心操作と社会操作を行ってきた。
真実性の乏しい噂でも、基本的に疑われていない人間たちが口にしたことであれば、あるいは受け手が
その情報についての知識について貧しければ、容易に受け入れられた。

私についての噂、オプスデイや新求道共同体、聖霊刷新、秋田の聖母マリアについての噂は
あなたがたの全国域の”言葉の伝達によるネットワーク”によって、巧妙な中傷と妨害、誤解を生んだ。

いいかげんな噂の数々でも、それを識別する目を持たない人間たちにとっては、噂を広げていくのに
協力するだけとなっていった。

インターネット時代の成熟に伴い、あなたがたの”噂による操作”は困難になってきた。
信頼できる情報源からの知識と情報の優位によって、あなたがたの”噂工作”が、事実上、無力となることが
増えたからだ。

しかし、あなたがたは、日本のカトリック教会の中で、あなたがたの指示に従う構成員に行わせたことを
誤魔化そうとして、私のことを病気扱いにし、それを既成事実化しようとしていった。
これが、真実だ。

私と家族の莫大な人生の損害に対して、金銭的な謝罪を要求する。すぐに1億円を私に届けて欲しい。


534 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 13:40:37 ID:OjHaYwxR
これから起こるかも知れない、皇室内の宗教戦争「天皇のロザリオ」とは何のことか
平成十八年（二〇〇六年）七月六日（木）
（第一千七百三十二回）
○鬼塚英昭著「天皇のロザリオ」（成甲書房）下巻、三百二十頁。
○ここに、
　「これから、皇室内で宗教戦争が起こるかもしれない、．．．．．」
○とある。
○これは、天皇、皇后と、皇太子妃と、
○この二つの陣営の内の宗教戦争、と言うことであろう。
○天皇は、皇太子時代にキリスト教徒、皇后は、学生時代から、またはその前からカトリック・キリスト教徒。
○皇太子妃は、カトリックなのか、プロテスタントなのか。
○両者の宗教戦争とは、キリスト教徒と非キリスト教徒の間の宗教戦争、ではないようだ。
○これは、
　カトリック　－　天皇、皇后、
　プロテスタント　－　皇太子妃。
○この両者の宗教戦争、となるのであろうか。
○しかし、これで行くと、皇太子も、プロテスタント派キリスト教徒の陣営、でなければならない。
○もちろん、殆んどすべての日本人にとって、こんな風な事態の展開は、夢想も出来ない。
○何故なら、日本のマスコミは、日本国民に対して、皇室について、とりわけ、皇室とキリスト教徒との関係について、なにひとつ、まともな報道をしないからである。
○日本人は、天皇、皇室は、神道祭祀を守って居るので、
○太古以来の日本神道の総本家である、と、なんとなく思って居る。
○しかし、ローマ法王庁は、天皇、皇后に対して、神道は宗教ではない、従って、カトリックキリスト教徒は 神道儀式に参加することが出来る、との承認を与えて居る、とされて居る。
○これは、きわめて重要な事項であるが、 日本のマスコミはそれを、報道しないので、日本人はなにも知らない。
○つまり、天皇、皇后は、カトリック・キリスト教徒としてローマ法王庁 によって認められて居るが、
○バチカンの承認のもとに、カトリックとしての天皇、皇后は、神道儀式の参加し続けて居るのである。
○しかし、プロテスタントとなると、話は別であるのかも知れない。
ttp://www.pavc.ne.jp/~ryu/cgi-bin/jiji.cgi

535 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2006/07/07(金) 16:00:07 ID:Q7nUpGbT
>>522

＞プロテスタントは普遍（カソリック）の教会という観念を捨てている
＞という意味ではもはやキリスト教ではない。


あなたの上記の文章、これはどういう意味ですか？
教会が普遍だという概念がイエスの教えだとでも言うのですか？
まったくデタラメもいいところです。

536 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2006/07/07(金) 16:03:40 ID:Q7nUpGbT
522 のようにくだらないことを平気で書ける人間がいくらでもいる、
という事実が、カトリック信者の病理的な症状の一つだと思います。

「自分たちは正統だ」と言い張るところに誤りがあるのです。

537 名前：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2006/07/07(金) 16:05:44 ID:Q7nUpGbT

どこの団体に所属していたからといって、そんなことが神の前で
いったい、何の役に立つというのでしょうか？


538 名前：小林　徹也：2006/07/07(金) 16:37:52 ID:GcURW1jR


私は、主なる神の右の座に座る方と一致し、結ばれている。
私は、主の右の手と一致して結ばれている。

私は右の側にいる。私は教会と人類社会において、神の右の座に座る御方と結ばれている。
主なる神の振りあげた右の手に結ばれて一致している。

その右の手には「真実と誠実と正義」と書いてある。
私は、神の座の右に、主イエスと共にいる羊だ。

そして、自分の国を愛するものとして、国家と民族の事実上の霊的滅び
について、差し迫った重大な破滅を回避するように叫んでいる。

これらの意味において、私は、真の右翼だ。

主なる神の座の左にいる日本の教会と日本社会のヤギたちは、
私の送ったFAXやEメールを食べてしまった。
真実と正義と誠実が、恐ろしいからだ。

ヤギは左に分けられ、滅びに至る。


539 名前：小林　徹也：2006/07/08(土) 10:31:24 ID:um68myfs

マザーテレサとカトリック教義と移民労働者を中傷して妨害していた
日本の思想的保守層とリベラル勢力は、今、少子化問題で苦しんでいる。

必要なのは、世界と人類を作られた創造主が、先進国の人口減少と第三世界の人口爆発、
グローバル化と人間の移動という現実の中で、何を人類に望まれているかをしっかりと誠実に見極めることだ。

産児制限や中絶、晩婚化や避妊、マスターベーションの問題、個人主義と地域の崩壊、産業構造の激烈な変化に
ついていけない労働環境と家庭生活、ライフスタイルやワークスタイルの急激な変化への本能的な恐れ、慢性的な
雇用不安など、少子化の要因は複雑にからみあっている。

だから、カトリック教会の教義に示されている創造主の思いを、安易に非難せずによくくみとって分析し、
神が望まれる本来の人間生活と男女の愛、命の尊厳と価値、愛し合い受け入れあい、神の摂理と出会いを
大切にする生活の喜びについて、もっと誠実に、”真の現実主義として”見極めるべきだ。

人生を導く善なる神の摂理への信頼と、人間共同体への信頼なくして、 少子化の本質的な解決はあり得ない。

自由の拡大の理念や権利意識だけの”空想的結婚観と子育て観”は、実際の人間社会に適応できず、婚期を遅らせ、
人間共同体に破綻をもたらそうとしている。

540 名前：小林　徹也：2006/07/08(土) 11:05:40 ID:um68myfs

日本の悪しき模範によって、世界の社会構造の本質的問題が解決できなくなり、
世界が分裂して社会的滅びが深刻化するより、より和解した明日の世界のために、
自然な形で移民を受け入れることは、日本国の名誉と称賛を高めることになるだろう。

移民が社会に遍在するようになれば、日本人にとって、それは恐れではなく、同胞となるのだ。
移民の前では、日本人は、自分たちの民族の中のカリスマや社会的傾向の中で、
何が優れていて、何を伝え、何を学ばねばならないかを意識するようになるだろう。

いずれにせよ、偏狭な民族主義や自国中心主義は、もはや真の日本の精神でもなく、
新しい国際国家・日本の未来に伝えるべき新しい伝統でもない。

リーダーシップとは、基本的に信頼を勝ち得なければ持ち得ないと言うことを、
あいまいな村社会のコンセンサスを基本にしてきた日本人は気づいていない。


541 名前：小林　徹也：2006/07/09(日) 09:19:53 ID:AIMpizhZ

あなたがたは、中国の共産主義化も、ソビエトの南下も、朝鮮半島の分裂と38度線も、
フィリピン人の心に深く残る日本人への恐れも、全て日本の占領に起因している
ことをどうしてわからない？

朝鮮半島の分裂は、確かに日本の占領と降伏の遅れ、そしてソビエトの参戦と
戦後秩序の混乱が無ければ起きなかっただろう。

大日本帝国へのネガティブな印象と、それへの反発と言う潜在意識がなければ、共産コミュニティーへの
徹底した選択は起きなかったに違いない。

大日本帝国の帝国主義者のアジアでの占領と横暴がなければ、中国の共産化と
朝鮮半島38度線の分断、北朝鮮の共産化は起きなかったのではないかと、私は考えるのだ。

あなたがたは、日本が占領した後、ソビエトが参戦してからの推移について、冷静に
アジアの国々の歴史観から見たことがあるのか？

朝鮮半島の多くの人々が、38度線の分断について、根本的な原因は日本の支配であると
認識しいる。そのことを考えたことがあるのか？


542 名前：小林　徹也：2006/07/09(日) 09:26:42 ID:AIMpizhZ

今日は、他の掲示板に私を偽装する者たちが入っている。
本日の固有IDを見ればわかる。私を偽装したものはIDで見分けることができる。

私が小林だ。私しか知らないことを言おう。

私の妹は、中野区の公立中学校に通っていた時、担当の国語教諭にどういうわけかいじめられ、
しばらく学校に行くのがつらくなり、腹痛を起こすようになった。診断は自律神経失調症ということだった。
鍼治療で癒したが、その後も妹には巧妙な妨害破壊工作が日本人によって周到に行われた。 まるで将棋のこまのように
”彼らの言葉で”誘導された日本人たちが周到に動くことを、私は知っている。

妹は24才でカトリックの洗礼を受けた。しかし、その後に私の周囲の異常な出来事が連続し、妹は深く傷ついていった。
幸い、勤めている企業は丸の内にある優良企業なので、生活は安定しているが、私の一件でこの10年間苦しみ続けた。

妹をいじめた公立中学校の国語教諭は、今振りかえれば、明らかにお前たち日本人の誘導によって行われた
暗示誘導工作の一環であったと認識できる。明らかに右翼的勢力の誘導だ。

いったい、お前たちは小林家の女の人生まで破壊するように誘導して、それをわからないように偽装したのは
なぜなのか？なぜ、そんなことまでして何かを隠そうとしたのか？ 隠そうとしたのは何なのか？
何を知られたくなかったのか？あるいは、何を防ごうとしたのか？




543 名前：小林　徹也：2006/07/09(日) 09:41:31 ID:AIMpizhZ

ところで、なぜ私が統合失調症で頭がおかしいのだ？
理由は何だ？なぜ、そのように教会内と国家全域で言いたいのだ？応えなさい。

お前たちは、天の門でも同じことを主なる神の僕たちから問われるだろう。

「なぜ、小林が統合失調症で、言動がおかしいと言った？小林が妄想狂で、あたまがおかしい？」と。

544 名前：小林　徹也：2006/07/09(日) 15:02:20 ID:tcFI90Jp

私は日本人であり、大和民族に属し、日本に生まれ、日本に居住している。
自由主義民主国家・日本国の市民権を持っており、それを行使できる立場にある。

君たちは、民主国家日本の主権者としては、いささか言動があいまいで情けないし、
全体主義者のような暴力的言動を行っている。

自由と主権を得た民主国家の主権者として、ふさわしい自立した責任ある言動をしなさい。


545 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 15:04:58 ID:phtfkNQV
小林は狂ってる！　

546 名前：小林　徹也：2006/07/09(日) 19:02:30 ID:tcFI90Jp

私は日本人であり、大和民族に属し、日本に生まれ、日本に居住している。
自由主義民主国家・日本国の市民権を持っており、それを行使できる立場にある。

君たちは、民主国家日本の主権者としては、いささか言動があいまいで情けないし、
全体主義者のような暴力的言動を行っている。

自由と主権を得た民主国家の主権者として、ふさわしい自立した責任ある言動をしなさい。

私は朝鮮半島の人間ではない。
もっとも、古代にさかのぼれば、朝鮮半島からの渡来人たちの血が混じっている
可能性はあるかもしれない。

古事記、日本書紀の時代のタブーについても、この掲示板で今後、問題にしていかなければならない。

すなわち、客観的かつ公平な視野からの歴史の解析よりも、民族主義的イデオロギーに縛られた偽善が
横行し、学界に圧力をかけ、タブーばかりにしてアジアと世界の笑いものになっている点について。

547 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:02:58 ID:IIRfRdsM
カトリックでは、天使や聖人が大勢いて、多神教の雰囲気があります。
実態は、仏教や神道とそっくりです。

聖書にも天使はでてきますが、詳しくは書いてありません。
聖書だけからは天使がどういうものなのか分かりません。
それはとても可笑しなことです。
恐らく、もっと沢山天使について書いたものはあったのでしょうが、
だれかが何かの目的のために削り取ったものと感じられます。

548 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:15:01 ID:KhaHN7uX
>>547
　天使と堕天使(悪魔)という両極を両方見るといろいろなところに
悪魔も含めて「天使」という存在について聖書には書かれている
のではないかと思う。
　神がいてその下に悪魔と言われる堕天使と神に従う天使がいる
という構図が正解だから神と天使達と聖人とを同列に考えないでね。

549 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:25:51 ID:IIRfRdsM
聖書における天使の記述は極めて少ないです。聖人については皆無です。

しかし、カトリックがもっている実際の雰囲気は、天使達と聖人達に満ち溢れていて、
仏教の如来・菩薩・天等にあふれる密教の雰囲気ととても似ています。

550 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 22:44:22 ID:KhaHN7uX
>>549
　天使は御使いという形で要所に出てくるよ。聖人については
１２使徒、パウロ、マリア、ヨセフ・・・カトリックで認めている
人沢山出てくるよ。聖書に書かれているのはキリスト教成立前後
のことで中世に輩出されたり認められたりした聖人については
もちろん記載はないよ、当り前だね。

551 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 23:33:52 ID:MF+S9XZJ
>>545
naniwoimasara w

552 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 19:44:53 ID:3sG5ACkz
>>550
聖書に御使いの記述はありますが、極めてわずかです。しかも、御使いとは
どのようなものなのかについて、分かりやすく書いてあるところはみあたりません。

聖人についての記載は皆無です。１２使途等は後にカトリックが聖人にしたもので、
聖書には１２使途のことは書いてありますが、聖人としては何も書かれていません。

553 名前：小林　徹也：2006/07/10(月) 20:02:04 ID:bnrPty4V
─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜コンコン　｜
　 　 　　|（ 　　 ）シ .｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪

─――┬─――┬┬─――┬―
　 　 　 ｜　W.C　｜｜　W.C　｜
　 　 　 ｜∧∧　 ｜＜どうぞ. ｜
　 　 　　|（ 　　 ） ｜｜　 　 　 ｜
　 　 　 ｜|　　| 　｜｜　 　 　 ｜
―――┴|　　|―┴┴―――┴―
　　　　　ノ∪∪ 　

554 名前：小林　徹也：2006/07/10(月) 20:09:55 ID:bnrPty4V
　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　＜私に1億円の謝罪金を届けてほしい。
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
　 　 　 　l 　 　 ヽ___
　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　 　 　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
　　　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　　　＿／.＿／

555 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 20:12:46 ID:aWJKVyTm
「カトリック教」会

556 名前：小林　徹也：2006/07/10(月) 20:17:41 ID:bnrPty4V
　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　>>1-1000　や　ら　な　い　か
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

557 名前：【私は】小林徹也ファンクラブ【狂ってない！】：2006/07/10(月) 20:24:27 ID:bnrPty4V
::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　ヽ,, ←>>小林　徹也
:::::::::　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,'i, >>
::::::::　　i~　　　　　　,------,i 　　 　　 　　　　　　　＿＿＿＿_ 　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
:::::::　　:ｉ　　　　　　　i'　　　,;-'i 　 　 　 　　　　　／－､ －､　　　 ＼ 　　　　　 　　 　　|
::::::　　:i　　　　　　　i　　　i　・i　 　　 　　　　　../　 |　 ・|　・| ､　　　. ＼ 　　 　 　　　　| 　　○○医院
:::::　　_i,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, i　　　`','''i; 　　 　 　　　../ ／　`-●－′　＼ 　　 ヽ 　　　　　 　 |　
:::/~,,~~,~_　　　　___''',,,,,,,,,,,,,/ ,) 　 　 　　　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　. 　| 　　　　　　 |　　　　　精神科
::i　,,ｄ　　　,,;'"""　`';,,,　　"　`i;　　　　　　　 | 　── .|　 ──　 　 |　　 | 　　　　　　 |
::i,,___　　　i　,,,,,,,,,,　　`'----'"　.　 　　　　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l　　　　　 　　|
::::::　i　　　i'"　　　";　　　　　　 　　 　　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　 /　 　　　　　 .|
:::::::　i　　　`-、.,;''　　　　　　　　　　　 　 　　　＼　　　　　　　　 　 /　/　　　　　　　 ...|
　　　　　　　　`'-----j　　　　　　　（⌒）ー―'" l━━（ｔ）━━━━┥　　　　 　　　 ｜

558 名前：小林　徹也：2006/07/11(火) 09:16:54 ID:ftWHANRD

今日は、ヨーロッパの守護聖人でもある、聖ベネディクトの記念日だ。
ベネディクト戒律は、ヨーロッパ修道院制の起源となった。中世ヨーロッパの”神の国”の土台となったと言える。

イタリアとフランスの決勝戦が行われたワールドカップが、この時期に閉幕することは、
意義あることになるだろう。 ユーロに再び、刷新された”神の国”が復興することを願うのみだ。

そうでなければ、もはや"命"ではなく”死”の支配する、
獣の刻印の成就した、罪の許しを失った国々となってしまうだろう。

グローバル化と世界経済や産業界、法規の一致への動きは、一歩間違うと、
世界が一致して創造主に逆らい、一度に滅びに入る危険をはらんでいることを忘れてはならない。

すなわち、世界が一致して、神への冒涜や背信を制度化したり法規化すれば、
世界は一度に”死の国”に成り果てる。

しかも、現在の市民社会は、主権と自由が市民一人ひとりに与えられており、
その選択権の行使によって、決定されていく事項となるのだ。

つまり、決定された事項の責任は、市民社会が、個人的、共同体的レベルで
負うことになる。王様の責任や権力者の責任にはできないのだ。
主権は市民にあるのだから。


王であり、主であるイエスの御国よ、新たな方法で、再び力強く現われてください！
そうでなければ、世界は、市民としての自分たちの主権と自由に基づいて、”死の国”を
選んでしまうだろう！


559 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 21:18:25 ID:aXyCg46D
聖人は生きていた人間であって、それぞれ得意の分野を持つ。
そして、カトリックの人達は守護聖人を置いたりして、聖人を崇める。

一応、イエスとか創造主とかを立てるけれども、日常のご利益は
まずはそれぞれの分野の聖人か地元の守護聖人にお願いする。

これは、日本の神々と瓜二つと言わずしてなんとしよう。

560 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 16:08:51 ID:9TtTcWfl
>>559
　元々、ローマは多神教で、それを包含する形でキリスト教も発展していった
からね。唯一絶対神という大本は崩せないながら、諸聖人という形で受け入れる
事となった

561 名前：小林　徹也：2006/07/12(水) 21:04:51 ID:PtFb0gYK

結論から言いたいが、あなたがたの導く個人と共同体に、秋田の聖母マリアの預言は成就している。

私が要求したとおりに、私に金銭で明確に謝罪と償いを具体的に行い、1億円を私に届けて欲しい。
早く、私に謝罪と償いの意を金銭で示して、1億円を送ってくれないか。

私に行った破壊工作は、私の家族に多大な人生の重荷を負わせた。
また、私の家族に行った妨害や脅迫や巧妙な誘導は、私に行った破壊工作だと言える。

なぜなら、家族の生活とは、いつも影響しあっているからだ。
あなたがたは、人間の人生、家族や共同体の人生の交わりが、いつも互いに影響を与え、連関していることを
気づけないのか？私に行ってきたことが、どれほど私の家族を苦しめたのかを。

このままでは、あなたがたの誘導で利を得ようとしていった日本人は皆、地獄へ行くだけだろう。

相対化された近代自由世俗主義の混乱の中での決定的な霊的滅びを、
世界は日本で最初に体験することになるだろう。


562 名前：小林　徹也：2006/07/12(水) 21:22:36 ID:PtFb0gYK

スレッド「カトリックは変」＞＞88

「昔は 基地我意とか頭のおかしいのは座敷牢とか闇に葬られて
水とエサだけが与えられて来た。 今じゃ ネットも与えられるし
分けのわからん効能の健康販売業も営める。
ポイントは 健常者がどの程度の忍耐ができるかってことだろーな。
少なくとも一般人には彼の蛮行や迷惑行為を止めさせるとか
反省を即して改心させるなんていう選択肢はまったくないようだ。
唯一の分かれ道はシカトしてスルーか
おちょくって暇を潰すかのどっちかじゃねぇけ？」

-----------------------------------------------------

あなたがたの社会システムと組織全体に対して（すなわち国体に対して）結論から言いたいが、
あなたがたの導く個人と共同体に、秋田の聖母マリアの預言は成就している。

私が要求したとおりに、私に金銭で明確に謝罪と償いを具体的に行い、1億円を私に届けて欲しい。
早く、私に謝罪と償いの意を金銭で示して、1億円を送ってくれないか。

私に行った破壊工作は、私の家族に多大な人生の重荷を負わせた。
また、私の家族に行った妨害や脅迫や巧妙な誘導は、私に行った破壊工作だと言える。

なぜなら、家族の生活とは、いつも影響しあっているからだ。
あなたがたは、人間の人生、家族や共同体の人生の交わりが、いつも互いに影響を与え、連関していることを
気づけないのか？私に行ってきたことが、どれほど私の家族を苦しめたのかを。

このままでは、あなたがたの誘導で利を得ようとしていった日本人は皆、地獄へ行くだけだろう。

相対化された近代自由世俗主義の混乱の中での決定的な霊的滅びを、
世界は日本で最初に体験することになるだろう。


563 名前：小林　徹也：2006/07/13(木) 10:51:05 ID:A66oDkd5

結論から言いたいのだが、あなたがたの誘導に従って協力し、私と私の家族の人生に甚大な
被害を与えた日本のカトリック教会の聖職者と信徒の行いと噂工作についても、あなた方が謝罪して欲しい。

なぜなら、日本の聖職者や信徒の多くは、あなたがたに誘導されてきた下僕のような存在であり、絶えず自分たちの人生に
利便をもたらすあなたがたを信じていたからだ。私は、彼らを洞察してきて、そう結論付けることができる。

日本の聖職者や信徒は、私の調査要求と謝罪要求に応えず、無視を10年間続けた。
彼らがひどい錯覚と暗示の中に置かれていることを、これによって認識できた。

あなたがたは、日本のカトリック聖職者と信徒が私と私の家族に行ったことについて、
責任をとって、謝罪として金銭的に償って欲しい。早く1億円を届けて欲しい。

私に1億円の謝罪金を届けてほしい。 金銭が一番良い解決法だからだ。
私と私の家族の、日本国民としての名誉の回復と安全のために。

あなたがたの度重なる偽善と偽証を体験した私には、現在、まず第一に金銭以外には、
あなたがたの誠意を計る尺度はない。

私に対して金銭的な損失を受けるように妨害工作を継続的に行っていったのだから、金銭で償って欲しい。
まず第一に金銭での謝罪を受け取ることが、現在の必要に一番かなっている。
「精神病」などと言われて損失を受けた過去も忘れることができる。


564 名前：小林　徹也：2006/07/13(木) 10:56:29 ID:A66oDkd5

神から与えられた和解のチャンスは今だ。これは脅迫ではない。
和解の為の一番ふさわしい要求であり、誠実な話し合いだ。先に延ばしたり、誤魔化してはならない。

あなたがたの誘導に従って語り、行動していった国民が罪の許しを受けるために、この要求に従いなさい。
謝罪と償いを侮り、不誠実に誤魔化して謝罪を回避するならば、もはや、あなたがたの国と民の歴史には
罪の許しが与えられなくなるだろう。

この金銭的償いの要求は、私と家族、一族が継続的に受けた妨害と人生の破壊工作の償いとして、
最低限必要な金額として 妥当だ。仮に、私が現在の年齢で国民の平均的給与を生涯に渡ってもらい、
退職金などを含めれば、当然、1億円くらいにはなる。 試算では、1億円は生涯受けとることができた金額の最低ラインだ。

これはワイロではなく、隠れた秘密の取引きですらない。公けに宣言された告知であり、謝罪と償いの大胆で素直で単純な要求であり、
賢明な救いの手段であり、現実的、社会的な賢い対策であり、最良の解決法だ。これは、もっとも良い和解のための交渉だ。

謝罪と償いを明確に偽りなく、誠実に金銭で超法規的に行ってほしい。
お金を偶像化しているのは、あなたがたであり、私ではない。私は富を偶像化し、富に仕えているわけではない。
むしろ、富を持ち、それを誘導できる立場と力を持つあなたがたの罪からの許しと、
私と私の家族および神との和解のために、謝罪と償いを社会的に誠実に、現実のこととして行ってほしい、と言っているのだ。

話し合いで解決がつくとき、民事訴訟は必要が無い。何でも訴えればいいといいと言うのは安易だし、
逆に利用される可能性もある。訴訟に持っていけば、むしろ、日本と言う国家にとって、最大の危機が
訪れるだろう。主なる神と世界は、”真実”を見ているからだ。

”真実を見ている目”を侮ってはならない。

ぜひ、この対話を理解し、早く謝罪金1億円を私に届けて欲しい。

2006年7月13日


565 名前：松山義人：2006/07/13(木) 12:56:36 ID:tEApFs7f
====ヘーゲルからの逃亡マラソン=================

ベトナム大乗仏教の内容は、日本のお寺で聞いたような話や宗派があるそうだ。
ベトナム戦争で取材に行った日本人は、ベトナム人のほうが話が合うという。

古代ローマが悪い、とフランスは言い訳する。古代ローマには闘技場があった。
古代ローマの前の古代ギリシャにはスポーツ信仰があって、その宗教が腐敗したのだ、と。
哲学にばかり熱中して、スポーツマンシップのほうはおざなりになった、と。

言葉で「在る」のはイエスである、と古代ローマのインテリたちは、
日本神道の僧侶のように、知ったかぶりを弾圧することにしたのだ。
(頭がわるいくせして、自分がプラトンだなんて！)
古代ローマの知識人は昔の人なのにお見通しだった。

「知ったかぶり」とは低学歴がやることだから、それは人種差別にもなる？？
恐ろしいのは武器を開発できる高学歴のほうだ。

古代ローマでは、キリスト教の伝道者なんて
伝統の転生輪廻の考え方のほうが面白いよねー、と、不評だった。
つまり、古代ローマのキリスト教は日本神道のような儒教的なやりかたで
哲学者(宗教家)ゴッコを止めさせようとしたのだろう。
それで、フランスよりはベトナム仏教の仲間の日本の儒教思想のせいだ、とも
フランス・カトリックは考えているのだろう。


566 名前：小林　徹也：2006/07/13(木) 17:28:29 ID:A66oDkd5

今後、日本のカトリック聖職者に対して、訴訟の準備に入る。
この民事係争は、現代の世界で最も有名なカトリック聖職者相手の訴訟となる。

今日から、世界の友人たちと準備に入った。
もはや、日本国は、世界において発言権を失うほどに信用されなくなるから
そう思え。

あまりにも状況証拠が揃っている。人間の目すらごまかせないお前たちに、
神の目が誤魔化せるはずがない。

お前たちが望んだようにお前たちの民族の歴史は裁かれることを知れ。

民事係争になれば、お前たちは聖職者は、偽りを正当化するために
偽証することになることを知れ。恥を知れ。偽善者ども。



567 名前：小林　徹也：2006/07/13(木) 18:03:26 ID:A66oDkd5

お前たちは、日本の歴史を、とんでもないことにしてしまったのを気づいているのか？
このWebの力を、お前たち自身が過小評価していたわけではない。
むしろ、その力を知っているからこそ、巧妙に様々な冒涜と中傷を重ねたのだ。

しかも、お前たちを誘導しているのは、確かにあの、”目と口”の連中だ。
わかっているのか？本当に国を地獄へ導いたことを。

私はお前たちに伝えた。そのことを忘れるな。私は伝えた。お前たちは、それを聞いた。



568 名前：小林　徹也：2006/07/13(木) 20:28:46 ID:A66oDkd5

偏向した知識だけで、いきがろうとした日本のマークシート世代の右翼。
神はマークシートで判断はされない。

お前たちはどこの国立大だ？北海道大学か？正体を現せ。
どこの右翼に頼まれた。

秋田の杉本の周りや、私の弟の周囲を囲んだ連中が怪しい。

国際的な捜査は続けられてきたことを知るがいい。



569 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 21:16:45 ID:9QeHUoxm
馬鹿なスレだな。全てのキリスト教はカトから派生してんだよ。ヨーロッパや南米ではカトは国教だよ。カトは国連宗教者会議の議長だよ。上智や聖心や双葉学園はカトの学校よ。カトに言い掛かりをつける方が怪しい。ちなみにワシは暁星卒だ。信者ではないが。

570 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/03(木) 15:44:20 ID:Lab/P4IB
>569に同感。
最後まで読んで損した。

571 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 10:35:52 ID:My5CM62r
ヨーロッパの北の方では、妖精達が住む森や川で満ちていた。
南の方では、神々が泣き笑い戯れて、人間達と暮らしていた。

そのままでいれば、ユーラシア大陸の西の外れに住む色の白い
人々が今より平和に暮らしていたはずなのに。
世界ももっと平和なはずだったのに。

572 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 17:19:45 ID:nXwmwQqz
　本気？
　キリスト教と言っても西の教会（カトリック、プロテスタント）と東の教会（正教会）があって西は布教を積極的にやったが東はそうでなくてイスラムにやられっぱなし。
　しかし「キリスト教は侵略的」と言うときの「キリスト教」は西方教会だけだ。東方正教会はキリスト教でないとでも？
　
　よってキリスト教が侵略的というよりこれはローマ、ゲルマン系の気質だろう。（スラブ系にはあまりない）
　今はこういったことは「差別」と言われるから言わない人がいるだろうが民族性というのは確実にある。

　仏教で言うと西方教会は大乗仏教（布教熱心）当方正教会は上座部仏教（まず自分の信心を大切に）とよく似ているが、ローマに仏陀が生まれてヨーロッパが仏教勢力圏になったら西欧は大乗仏教になったに違いない。



573 名前：572：2006/08/05(土) 17:23:48 ID:nXwmwQqz
　それで（信長時代の石山本願寺・）一向宗やS学会のような派も出てきてイスラムと激烈にぶつかっていただろう。
　

574 名前：名無しさん＠3周年：2006/08/05(土) 20:05:05 ID:f+TOOpCm
>>572
本気か、スラブ系が侵略的でないのなら、
どうしてロシア人は侵略的なんだ？


575 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 21:40:21 ID:nXwmwQqz
>>574
あのー、ロシア程度が侵略的なら日本なんて中韓の言うとおり超侵略国家なのですが。
中国だってイスラム諸国だって対外遠征を繰り返したのは歴史を見れば一目瞭然。

他の西ヨーロッパ諸国のように正面切って悪を成敗する、と「異端の」「悪魔に仕える」異教徒と激突はしない形で、
西方教会のように積極的に宣教師を派遣したりしないでシベリアのように無国家地域をのみこんでいって領土拡大していっただろ

西欧諸国は占領地のそれまでの文化を破壊したりしたがロシアはシベリアの占領地で基本的にフランスに高く売れて金になる動物の毛皮を差し出せばいいだけだった。


576 名前：575：2006/08/05(土) 21:46:36 ID:nXwmwQqz
バルカン半島でもスラブ系のアルバニアなんてオスマン帝国の支配以降民族総イスラム改宗している有様でしょ。
トルコだってトルキスタンの純粋なトルコ人（日本人そっくりモンドロイド）でなくてごくごく少数のトルコ系が支配したため「トルコ人」と自称しているだけで遺伝的には90パーセント以上はスラブ系（だから金髪、目が青い人がいる）なのだけどここもイスラム化しているし。





577 名前：名無しさん＠3周年：2006/08/05(土) 23:17:11 ID:kyZJYRa1
>>575
１７６２年ピョートルの孫がピョートル３世として即位したが、彼の妻がドイツ貴族出身のエカテリナ２世である。
エカテリナ２世は啓蒙専制君主として知られ、フランスの啓蒙思想を愛好し、自らも著作を行なった。
しかし、ロシア皇帝としては保守的であって、フランス革命が起るとフランスと外交関係を断絶し、
民主主義思想を弾圧した。また、彼女の時代はロシアの農奴制が強化され、確立した時代でもあった。
彼女の時代はロシアの農奴制が強化され、確立した時代でもあった。
　ロシアの農奴制は、元来自由であった農民が、中央集権化および近代化の進行とともに手近な
労働力として移動を禁止され、土地に緊縛されるようになったもので、西欧とは逆の過程をとった
（再版農奴制）。農奴といってもその地主への隷属はほとんど奴隷に近かった。
　ナポレオンのロシア侵入があり、ロシア軍はこれに反撃して西ヨーロッパに進出し、
パリ入城を果たす。ウィーン会議においてもロシアは大国として重要な役割をになうことになった。
ロシアにとってヨーロッパが身近なものとなり、ロシアとヨーロッパのあまりの落差に
気がついた知識階級によって、革命運動が推進されるようになる。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/spu/038.htm

　ロシアは遅れていただけ。
現地の文化を破壊してもそれにとって代わるべき文化も産業も持ってなかった。
　民族性からいえばロシア人はプロシア辺りのドイツ人と気質が近いでしょう。
ローマ帝国の管轄外でキリスト教の伝道が遅かった地域。
ポーランド人が言うにはアメリカによる占領は占領とは言えない。
外国に占領されるとはドイツ人やロシア人に占領されることらしい。
東方教会を擁護したいのは分かるけどローマ、ゲルマン系の気質にするのはいくらなんでも酷すぎる。
　第二次大戦時でもイタリアではユダヤ人で収容所に入れられたのはドイツよりずっと少なかった。
友達の知り合いの貴族のおばあさんは逃げて来たユダヤ人を自分のスカートの下に隠したらしい。
見つかれば自分も逮捕されるのにも関わらず。
　ドイツ人も問題あるけどロシア人の方がもっと野蛮で怖ろしい。
キプロスだってギリシア系とトルコ系がいまだに揉めているし。


578 名前：575：2006/08/06(日) 00:10:01 ID:1/izHHmk
　・・・不要な箇所が多いからもっと短くまとめてくれ。
　（民主主義がどうのとかは国家が侵略的かどうかなどとは基本的に無関係。エカテリーナ女帝はスラブ系の血筋じゃないんだし）
　なお、別に東方教会関係者じゃないぞw

　全体としても気質であってそれを「イタリアでは・・」と言われても困る。ネクラな関西人だっているんだし。
　どう言っても西欧人のほうがオープンで積極的。
　西欧諸国は戦争でも自分から強大な異教徒に積極的に打って出たりするがロシアなどは自分より弱いなと言った相手を叩く。
　（当然ナポレオン戦争のように例外もあるがポーランド、清末期、大日本帝国末期、ペルシアなどへの攻撃圧力を見ればわかる）

　文化が遅れただけ、と言ってもしょせん言い訳、口実のようなものでそんな証拠はなく文化破壊していなかったのは事実（そもそも他文化を排斥する文化が先進的・進歩的なのか？それならアメリカより韓国のほうが文化先進国だ）
　政治じゃないけどあれこれ言っても結果責任が伴わないと言い訳にしか過ぎない。


579 名前：575：2006/08/06(日) 00:13:02 ID:1/izHHmk
　あと、俺は上の理由（周辺国が弱ったときに付け込む）でロシアは基本的に嫌いですのでw

580 名前：名無しさん＠3周年：2006/08/06(日) 00:17:18 ID:g7+/L6AE
あほらしー


581 名前：健康第一：2006/08/06(日) 13:17:58 ID:NzmaGzwO
「あなたは、被造物です。」と、言われたらどんな気持ちになりますか？
私なら、こう出るがなー、キャー
夏だ、海だ（プールはだめ！）浦安方面だ！
チマチマ　パソコンに噛り付いていないで、たまには外の空気吸ってみて
は如何かな？ハッハッハッハﾊﾊ

582 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 13:11:16 ID:1gL3LTO2
「童貞」「友達いないでしょ」「ニート」「引きこもり」と証拠もなくレッテルを貼る人は実は自分がそれでそれをたいへん気にしているからそういうことを言う。
　
これは実社会でもそう。

583 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 22:31:58 ID:WQyOmKmz
>>572
ここはカトリックのことを書くスレですから、当然、カトリックの支配地域の
ことですよ。ギリシャ正教のことは特に何も書いていません。

それはさておき、スラブ人が侵略的でないというのは変ですね。
近代においてはいち早く発展した西欧諸国が一見侵略的な感じがするけれど、
人類は全て侵略的ですよ。侵略的な行動がとれないのは、その力がないから
だけです。力を持てば侵略します。

ロシアや中国は現在でも非常に大きい地域を侵略して領有しています。
ヤマト族も北の夷や南の隼人を侵略しました。

584 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 00:15:55 ID:yHpoq1py
>>583
あなたもしょうがないな。小さな理屈にこだわってばかりでインテリでも友人関係があまりうまくいかない、仕事ができないタイプだろ
スラブ人が侵略的でないといっても西欧に比べての相対的な話だろ。

「日本人はむっつりスケベが多いと言いますがそれは間違いでむっつりスケベは世界中にいます」と言ってるのと同じだってw
どう見たって他の国の人に比べて日本人はナンパとかに奥手だけどむっつりは多いだろうって。

「人類は全て侵略的ですよ」？あ、社会人じゃないな。中学生か高校生か。（上の相対的って意味はネットで検索してくれ）
そんなの未熟なサヨクなガキでもないなら誰だってわかってるよ。
「知ってる？平安京は794年に作られたんだよ」といちいち言うようなものだって。みんな知っているからウザイだけ。


585 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 15:28:50 ID:keFQa0Nw
カトリック全体がキリスト教ではない、とは言わないけれども、
一部にはキリスト教的でない精神もある。

神父が意のままに振る舞って、
ある信者に対して「あなたはもう来なくていい」と言ったりしている例がある。

これはキリスト教ではなくて、キリステ教だ。
カトリックのヒエラルキー精神が権力におごる人を生んでいることを忘れてはならない。


と、本旨に戻してみようとする。

586 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/13(日) 17:20:17 ID:wJR0xm3h
個人崇拝なんかばっかりしてる
プロテスタントは死ねよ

んで、レイプだろ？
異教徒は失せろ

587 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:02:06 ID:f400Eshq
２ちゃんの暴言キリスト教徒は信用できない。

588 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 01:40:42 ID:bCmBq4js
先日、カトリックの納骨というのに行ったけど…異様な光景に見えた。
歌唄って、アメーンっていったり、周りにお辞儀？したり…。恥ずかしくてとてもじゃないけど出来なかった。
キリスト教自体理解していないのもあるけど、あんなもん見たら余計知りたいとも思わなくなった。
マインドコントロールされてる人間の集まり。
ある意味オウム？

589 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 02:00:24 ID:3TJTbMpX
世間一般からすればプロテスタントもしょせん同様。

590 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 02:58:30 ID:JDSCpRdP
>>588
まぁカトリックの典礼を知らなきゃその光景は異様だわな。
皆さんヘッドギアはつけてないのでご安心をｗｗｗ

591 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/18(金) 01:43:29 ID:WQSGf99K
「その町の病人をいやし、また、『神の国はあなたがたに近づいた』と言いなさい。」

カトリックもプロテスタントも、病人は癒されず、ただ「神の国は近づいた」
とうわごとのように言ってるだけですよね。

592 名前：名無しさん＠3周年：2006/08/18(金) 02:37:52 ID:6V5PmyVV
>>591
病が癒される人も癒されない人もいます。
入信すれば必ず病気が治ると宣伝する宗教は要注意。



593 名前：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 17:02:33 ID:arbHngki
宗教とはこの世への「反抗」でなくては何にもならない。
カトリクなと不要なのです。

594 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 00:32:08 ID:5fPJktki
【応援求む】
「神はいますか?」と質問した切れ者に、キリスト教徒が打ち負かされているス
レ
http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=2391396

595 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/13(水) 11:11:26 ID:zacxn4s0
暇人の自画自賛か
くだらねえ

596 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 06:27:19 ID:6rc3dwf6
丹波哲郎は大霊界へ行ったのですか？

597 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 06:39:41 ID:6rc3dwf6
大霊界にカトリックの聖人は出て来なかったな。
カトリックが正しいなら丹波はカトの聖人に会ったはずだな。

598 名前：闇撃ち暗殺殺人官庁の警察自公創価犯罪暴露ハンター：2006/09/26(火) 08:19:26 ID:si8mC6dY
>>596-597
その詐欺師は創価狂信者だから、能力まったくなし！

イエスや釈尊を「カビ」と言って来た自民党と同じゴキブリだからね。

599 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 10:24:22 ID:bKcKN6GQ
先日のローマ方法の発言を信者はどう思っているんだろう。
中世ヨーロッパの十字軍のイスラム侵攻はどう総括するんだろう？
第２次世界大戦でのユダヤ人虐殺を黙認したローマ法王庁の見解は？


600 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 23:23:48 ID:B0A2oHF2
ローマ教皇の発言に対しては信者それぞれ意見違う。
ユダヤ人虐殺黙認も十字軍の征伐も異端審問所も科学否定もルターとのこともオーソドクスとのこともみんなカトリックは反省してますよ。

601 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 20:50:59 ID:Vc0mEtRX
カトリックが反省する前に、カトリックの教義を信じて死んだ人達はどうなるのだろうか。

602 名前：うさぎ：2006/10/01(日) 21:52:08 ID:EuOJ8SbU
僕は、カトリックの母体については、見解が定まりませんが、日本における教区については裏では陰湿な虐めや嫌がらせが成されています。
勝手に信者に仕立てたりと・・・本当にノイローゼになりました、それでも彼らは自殺するまで追い込みます！
目的は利得の為でした。
一切、宗教には関わることなど絶対にありません！！
本当に恐ろしい限りです！

603 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 07:45:28 ID:Doy/BMXL
あげ

604 名前：あめのむらくも：2006/10/07(土) 08:33:01 ID:ZnwChTNl
τ_,,_τ
(・∀・) ! たいへん世界でござりますね

605 名前：名無しさん@３周年：2006/10/07(土) 08:56:48 ID:iNy55Ntn
>>602
>勝手に信者に仕立てたりと

勝手に信者に仕立てて誰に何の利得があるの？

>本当にノイローゼになりました

医者に診てもらったら

>それでも彼らは自殺するまで追い込みます！

彼らって誰？
あなたが訴えるか、もしくは中傷だと逆に訴えられるかもよ。





606 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:24:42 ID:IDj29QWi
>>593
反抗的だよ、カトリックは。
場所によっては反政府ゲリラを支援しているし。

607 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 10:03:08 ID:hQ8JLRF+
>>605
おれは>>602ではないが、君はカトリックの人か？
もしそうなら、君のような人のことを>>602は恐がっているのだろう。

>>605
>勝手に信者に仕立てて誰に何の利得があるの？
>>602にちゃんと目的が書いてあると思うが。
>目的は利得の為でした。

>>605
>彼らって誰？
>>602にちゃんと「カトリックの日本における教区」と書いてあると思うが。

>>605
>あなたが訴えるか、もしくは中傷だと逆に訴えられるかもよ。
よく言うぜ。こういうことを言われるから、下手に宗教に関わらないのが良い、
というのが>>602のメッセージだよな。>>602さんへ、重要なメッセージをありがとう。

608 名前：名無しさん@3周年：2006/10/08(日) 13:49:51 ID:Flv8KHFv
>>607
日本語の読解力がないんだ





609 名前：名無しさん@3周年：2006/10/08(日) 14:49:46 ID:MN4kWK/o
利得の為に入信させるなんて発想はカトリックの信者なら考えつかないだろう。
層化はそうか。



610 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 22:52:14 ID:lU8j4XAH
>>608
重要な点を省略すると誤解を招くよ。
「>>605は日本語の読解力がないんだ」が正しい日本語だよ。

611 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 23:02:27 ID:lU8j4XAH
カトリック教徒の歴史は侵略者の歴史だよね。
侵略には布教という口実を掲げる。
こうして、世界の多くの地域を植民地化した。
（カトリック教徒以外でも植民地支配をした訳ではあるが）

カトリックの信者には、>>609利益の為に入信させる発想が
あることは明白だよね。

612 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:31:29 ID:ojeVou0p
カトリックをキリスト教と呼ぶのはやめよう。マリﾔ教、ミﾄﾗ教、いずれか好きなほうで。

613 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 01:27:14 ID:gLJtH/wq
ジョンイル教よりマシかどうか。

614 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 01:36:05 ID:gwePruZ3
カトリック=日本
プロテスタント=韓国

だよな
絡むつもりがないのに絡んでくる
自分のほうが上と（勝手に）思っている（しかし部外者から見れば・・）

615 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 02:31:49 ID:Y1okqtVd
カトリックはイスラム教の一派

616 名前：名無しさん@3周年：2006/10/21(土) 02:41:09 ID:lRvXlhId
>>615
は我さん

617 名前：金ロ会長　金有財：2006/10/22(日) 08:23:59 ID:Ed5K1m6i
>>615
ええ？　ということは、俺はイスラム教徒だったのか。
知らんかった。


618 名前：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 21:32:39 ID:HGcnJt9I
　　　　　　　　　　　　●●●●●●●●
言うまでもないが、この点に関してはバチカンや米国が言っていることは
全て嘘である。彼らは宗教を装ったこのシステムで相当数の
地球民を殺してきている。そこには結局は支配欲しかない。愛ではない。
十字軍はじめ歴史上、この偽宗教が殺した数は地球人口の相当割合に及ぶ。

キリスト教の言う愛は愛ではない。偽愛である。
スケープゴート、生贄を前提とした偽宗教や社会システムなど
人類社会にとってはマイナス以外のなにものでもないであろう。


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
人類、特にキリスト教圏は
この点、新たな精神革命が必要である。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/



619 名前：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 22:03:32 ID:3Tyj1A0P
キリスト教なんてオウムと変わらんだろが。お前ら馬鹿か？

人を支配するための道具に過ぎない。でなければ神の名の下に人を殺すわけないだろが


620 名前：ハイメ：2006/11/13(月) 19:11:15 ID:U/as4oKx
自分勝手な意見ばかりで哀れなですね。いろいろな意見があって結構ですが、
もっとお勉強しましょうネ。何も理解せずに宗教を非難するのは良くありません。
聖書を読んで正しい解釈をして、自分の人生が悔いのないように生きる。がたがた
言わずに、神を信じてみたら・・・・・。

621 名前：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 13:35:32 ID:3WDt/ctT
>>1
イエスの弟子のパウロが始めたカトリックにおまえなに言ってんのか全然わかんない

　　　　巛彡ミミミミミミ彡　 .　　
　　　　巛巛巛彡彡彡彡／￣＼　
　　　　|::.　　 ＼､ ,／　 il|（⌒ 　　|　　　　
　　　　|::　 《;.･;》　《;･;.》. ヾ＼　　/
　　　 (6.　 ⌒ ) ･･)'⌒ヽ 　⌒）|
　　　　|　　┃iuUuui.┃　 |つ　）　
　　　　|　　┃|,-v-､|┃　 |＿/ｍｎ　＜　ハァ？何が言いたいか分かりまへんなあ？
　　　／＼　 ヽニﾆノ　　人 　ｎ　ノ　　　　
　 ／　　　ヽー---ーイ　　＼/￣/　　　　　

て感じｗｗｗｗｗ

新参ﾆﾜｶｶﾙﾄが寝言を言ってる感じｗｗｗｗｗｗｗ

622 名前：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 01:05:33 ID:XVP9oYd0
キリストでスレを検索したら一番下にあった
カトリックじゃなきゃキリスト教じゃないみたいなこと言う人いるよね
俺はプロテスタントの方が好きだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88


623 名前：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 03:18:32 ID:vkO+baLz
ここはネタスレということですよね？

624 名前：名無しさん＠３周年：2006/12/22(金) 04:38:08 ID:P7Q6vaet
そうですよ

625 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/03(水) 13:30:52 ID:zaNgqvnk
カトリック教会の婦人会では細木数子の話ばかりしてるよ。

626 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/03(水) 20:22:48 ID:IKZECq3E
http://jbbs.livedoor.jp/study/729/#2

基督兄弟団をはじめ、福音派はキリスト教ではありません。

627 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/09(火) 22:21:26 ID:bb1ND2OI
>>620
がたがた言わずに神を信じろ。

カルトのやり口ですな。

聖書が間違ってるなら正しい解釈も無いと思うが。人を勉強不足と断ずる時点で、やってることは変わらないのでは?

クロムウェルや十字軍について、どう思いますか?
ちゃんと答えてくださいね。

628 名前：アンブロシウス：2007/01/27(土) 12:45:27 ID:1VGCusSb
ニケア・コンスターティノーノープル信条に曰く、「一、聖、公、使途継承
の教会」。このなかで、「公」とはラテン語で「カトリック」である。プロ
テスタントができたので、いままでの西方キリスト教は、カトリックと称せ
ざるを得なかったのであろう。この信条は、プロテスタントの大半も継承し
ている。正教や聖公会も同様である。教会はひとつという信念。

629 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 17:10:54 ID:EgUt1oJW
どうでもいいけどカトリックはきもすぎ消えろ！

630 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 18:45:20 ID:58EiKGyE
消えろって言われたって、それぢゃローマ法王さまの立場が
なくなりますけど…

631 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 18:59:46 ID:5prJ2hbi
630はネタか？　カトリックにはありえないカキコだ。カトなら法王とはいわん。
>>628
あんた正教初心者質問スレにもいたな。釣りのつもりでなければ
聞きかじりでいい加減なこと書いてるのが痛い。もっと勉強したほうがいい。
エクレシア・カトリカはラテン教父の著作にも出てくる分裂前からの自称だ。

632 名前：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:06:17 ID:2VKLKbb6
なんか創価学会が日蓮正宗は日蓮宗じゃないと主張してるのと同じに思える。
ノンクリというか無宗教だけど。

633 名前：アンブロシウス：2007/01/29(月) 17:57:46 ID:VAsIwfeQ
ドイツの哲学者ハイデッガーは、純粋な信仰はドイツではなく、イタリアの
一部に残っているという風なことをいっていた。昔のイタリア映画の中で恵
まれない女の人が、涙ながらにマリア像に祈っていた。日本人が手をすりあ
わせて観音様に祈るように。イエスは言った。「この子供のようになりなさ
い。」偶像崇拝ではない。誰にもわかる「ありがたさ」が欲しい。



634 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/04(日) 06:11:13 ID:oNYZhbme
マリア崇拝とかいう人は
恋人や家族の写真を肌身離さず持つ人にも
異論を称えるのでしょうか？
いつも側にいると感じることで得られる幸福感を
何故に奪おうとするのでしょうか？
お母ちゃんに甘えちゃ駄目なの？；；

635 名前：一斉一同男女不問 ◆vy22222222 ：2007/02/04(日) 22:38:59 ID:8PKD9t7S

　　∧ ∧
.ヽ( ´∀｀)ノ ちんこもみもみ も～みもみ　♪
へﾉ　　 /
　 ε　ノ
　　　 >



636 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/05(月) 17:17:11 ID:ykO91b8t
>>634
甘えん坊だねぇ。もう成人してるんでしょ？

637 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 11:46:47 ID:85Ijgqlj
こうなったら、ここもキリスト教ではアリマセン！
http://www.geocities.jp/asshor15/seikoukai.html

638 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 12:48:44 ID:9HgdfQx1
>>632
普通に、創価学会は仏教じゃないでしょ、仏教徒から見れば

639 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/06(火) 16:25:07 ID:mOb9TPBe
中市根

640 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 07:28:53 ID:rwW8UbQ4
カトリックはフリーメーソン

641 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/20(火) 16:02:32 ID:pCndg6Zw
ソ○○カイ＝うんこ教

642 名前：アンブロシウス：2007/02/23(金) 20:16:12 ID:aHeSnQE+
いつてみれば、カトリックは宗教であるが、プロテスタントは思想である。
思想には、神道のすがすがしさも、葬式仏教のありがたさも無い。カトリ
ックは、呪術的で、異教的で、偶像崇拝的で、清濁併せ呑む。そして最も
監督主義キリスト教である。しかし、宗教とはさういふものである。ルタ
ーのいふ信仰義認は正しいが、それを導くのは誰？　神の恵みを。

643 名前：クリストファー：2007/02/23(金) 21:26:27 ID:zoLkxBJB
個人経営の牧師さん乙

644 名前：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 08:44:54 ID:n3TAdNdp
キリスト教は宗教ではなく、クリスチャニティーといって
運動です。

645 名前：アンブロシウス：2007/02/28(水) 09:35:17 ID:6/etu+ax
Christianity : the religion based on the life and teaching of Jesus Christ and the Bible.
(from the PENGUIN POCKET ENGLISH DICTIONARY)


646 名前：アンブロシウス：2007/03/10(土) 10:14:44 ID:/pgJ9wk0
If you are good at English, I have a question.
Have you seen God?  I have not yet.
Or have you seen Saint Mary?  Also I have not.

647 名前：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 11:11:56 ID:Io8l+WdX
>>646
Why don't you see god? God is always with us.

648 名前：クリストファー：2007/03/10(土) 11:20:44 ID:SkvzAnHk
>>645
欧米か！(っ'ー')っ


649 名前：アンブロシウス：2007/03/10(土) 17:12:10 ID:/pgJ9wk0

キリストの言葉によれば、いまだかつて神を見たものはゐない。自分をとほしてで

なければ、父なる神を見ることができない。ひとは神が私たちとゐることを信じよ

うとしてゐる。しかし、そこにある物のやうに見てゐるわけでないだらう。

650 名前：安風呂 ◆9knXeWCSoY ：2007/03/25(日) 18:52:27 ID:q4FGvubm
私は避妊に反対です。堕胎も自慰も反対です。カトリックだからです。
しかし、戦争が始まったら殺人に行くかもしれません。
死刑はもう欧米風にやめてもいいかもしれません。

651 名前：安風呂 ◆9knXeWCSoY ：2007/03/25(日) 19:12:58 ID:q4FGvubm
補足します。
戦争は、戦いであり、ゲームであるから、厳密には殺人ではないでしょう。
殺される兵士も、「正当な」戦闘であれば、一応納得づくということでしょう。
また死刑は、罰ということで、単なる殺人でないかもしれません。
スレッドのテーマと離れてきましたが、カトリック的なテーマではあると思います。

652 名前：安風呂 ◆9knXeWCSoY ：2007/04/12(木) 09:32:34 ID:HNoEmOY5
当スレッド過疎のため一言。
プロテスタントの方、カトリックの方歓迎いたします。
とくに正真正銘の福音派の方、ご教示ください。

653 名前：クリストファー：2007/04/23(月) 13:23:17 ID:tm1ybKsY
とー

654 名前：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 12:14:39 ID:bx6Y+g2Y
>>650へ～掃海！
藻まいは、女と藻まんこやるときは近藤夢着けないの、・・・・か、
もっとも、お多福風邪で種無しか。

655 名前：神も仏も名無しさん：2007/04/26(木) 21:52:22 ID:werZR+2w
ロシア正教ってプロテスタントですか？
僧侶が並んでお香を炊いて、仏教っぽい感じもしますね。

救世主キリスト大聖堂で行われたエリツイン元大統領の葬儀の様子
http://www.youtube.com/watch?v=RLrFS6YVOT0




656 名前：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 22:13:58 ID:g8cvPHM2
>>655
冗談でしょ。
正教はプロテスタントとは何の関係もない。
近頃の学校は世界史も教えないのか。

657 名前：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 00:09:04 ID:o3rJHxvr
やっぱりカトリックはおかしいですね…
正確にはカトリックにはおかしな人がいる。でも教義におかしなところが多く、それを信じ込まされているのはかわいそうです。アーメン

658 名前：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 07:25:18 ID:9ltNTFsB
キリスト教の歴史はカトリック・ファシストによる異端迫害の歴史。

659 名前：神も仏も名無しさん：2007/04/27(金) 16:44:56 ID:o3rJHxvr
>658 スペインやポルトガルで具合が悪くなったカトリックを、暴力で世界中に侵略で進めたのです。
マゼランがカトリックに操られた極悪人。セブ島の酋長ラプラプはマゼランを倒し、民族の誇りを守った。

660 名前：神も仏も名無しさん：2007/04/29(日) 08:04:58 ID:GEysqrsW
キリスト教ではありませんな。

661 名前：神も仏も名無しさん：2007/05/08(火) 08:29:47 ID:lQQIvocs
スレ主は中国人か?
確かに中国ではプロテスタントを耶蘇教、カトリックを天主教と呼ぶが。

662 名前：ОРАСЙОН：2007/05/08(火) 21:00:17 ID:HpJwt0ME
>>661
しかも中共公認の教会が、プロテスタントは三自愛国教会で、
カトリックは天主教愛国会。

663 名前：マルチン・ルター：2007/05/13(日) 14:51:11 ID:tYdl1bQW
カトリックって、洗礼を受けたあとに離婚をして、他の人と再婚した場合、聖体拝領が受けられなくなる、すなわち破門になるって、本当ですか？
ちょっと、厳しすぎると思うけど。再婚をした場合、ゆるしの秘跡を受けても、聖体拝領が受けられないのでしょうか？
また、やむない理由で中絶をした場合も、破門になるって、厳しすぎますよね。
中絶をさせた男性側も破門なのでしょうか？
まあ、カトリックを破門されても、プロテスタントに改宗すればいいわけですが。
そういえば、正教会の信者は、４０年くらい前に破門を解かれたので、カトリックの聖体を拝領できるみたいですが、プロテスタントの信者は聖体を拝領できないのは、いまだ破門を解かれていないということでしょうか？
カトリックは、もう少し柔軟にならないと、信者を失うのではないでしょうか？


664 名前：神も仏も名無しさん：2007/05/13(日) 15:02:36 ID:ieZ8rnS5
>>663
いろんなスレにペタペタ貼るな

665 名前：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 15:34:11 ID:MYrZTzwb
６６６

666 名前：神も仏も名無しさん：2007/05/20(日) 15:40:30 ID:LwZRyG7s
>>663
聖体拝領を受けている人を知っているけど。ｗ
なぜか、わかるかな？
もう少し柔軟にならないと、わかんねえだろうな。ｗ


667 名前：武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk ：2007/05/26(土) 00:51:35 ID:6EbNt8C3
>>1
「三位一体」を主張しはじめた時点で、もはやキリスト教ではない。

668 名前：神も仏も名無しさん：2007/05/26(土) 01:02:43 ID:CUFosY7E
韓国はプロテスタントは改新教カトリックは天主教

669 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/04(月) 14:03:08 ID:HwP5Ayu0
破門ではなく、罪の状態(離婚その他)で聖体拝領することが神様の第一戒に反する重大な罪であり死んだ後地獄に落ちる、というのが正解。

知らなかった人は要理やり直せ。


670 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/08(金) 02:45:03 ID:FvalWfi3
>>1
カトリックは確かに偶像を作っているが、それは旧約の中の解釈には当てはまらない
と思う。何故ならあれは動物の像でありキリスト教もしくはユダヤ教には関係ないと思う
ではどうしてマリア像などを作るかというと祈る対象のイメージが明確になるからじゃないの？
たとえば自分が生まれる前に死んだ祖母の写真なんか親近感がわくだろ？
そういったものじゃないかな？


671 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/09(土) 21:40:32 ID:fQoHpQcc
>>667
総長、反対に三位一体こそ真性キリスト教の目安なのではないか？
プロでもカトでも。ただし、カルトは除く。

672 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 08:15:15 ID:aO5J+k/5
インマヌエルやら兄弟団やら、純福音、バプテストバイブルなど、ホーリネス、ペンテコステ、保守的バプテストはただのカルト。

673 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 09:08:48 ID:ukTH3VDr
>>672
ルーテル、カルヴィニズムなど、一部のリベラル派を除いて皆カルトでおｋ？

674 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 09:11:40 ID:mFV53DOy
>>673
いや
プロテスタントは全部異端でカルトです

正教会は世俗の飼い犬
聖公会は国王御用達教会

675 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 09:17:49 ID:ukTH3VDr
>>674
じゃあ、カトリックは？

676 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 09:19:43 ID:mFV53DOy
>>675
唯一普遍の　聖　公　一　の使徒継承の教会

677 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 09:20:07 ID:6RIYQ6vj
>>672
>>674
ウソをつくな。根拠なく他教派他宗派を叩くのは信仰の裁きでありあなたたちこそカルトですよ。

678 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 09:40:24 ID:ukTH3VDr
>>672,674
カトリックは一、聖、公、使徒継承といわれますが、
残念ながらそれはカトリック側の傲慢さを表してますね。
１．キリストは「一」ですが、教会は現実として「一」であり得ません。
２．「聖」なのはカトリック教会だけなのでしょうか？
３．カトリック（ローマ教会）の「公」は先の前教皇による５００年分の悔い改め以前は
　　完全な征服者で、しかもカルトでしたよ。（ちなみにこの５００年はプロテスタントがあったからできたことです）
４．残念ながら、使徒を継承するのは実質的に聖書の上からも不可能なのです。

679 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 09:43:50 ID:mFV53DOy
>>678
貴方の教派は？

680 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 09:56:46 ID:mFV53DOy
逃げたかw　ぷ

681 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 09:58:42 ID:ukTH3VDr
バプテスト（ＡＢＡ系）ですね。バイブルバプテストに近いです。
カテゴリ的にはプロテスタントではありません。

682 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 10:00:41 ID:mFV53DOy
>>681
使徒継承は聖書の　みことばに　もとづきます

マタイ参照

683 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 10:09:51 ID:ukTH3VDr
>>682
使徒職が継承されないことも、聖書のみことばに基づきます。
使徒行伝１章２１～２２節
一コリント９章１～２節

使徒職は実際に、あるいは重大な奇蹟を通して
キリストの御復活を目撃した者に限られるからです。

684 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 10:19:19 ID:mFV53DOy
>>683
使徒１：20
詩編に、『その屋敷は荒れ果てよ、そこにはひとりの住む者がいなくなれ』
と書いてあり、また『その職は、ほかの者に取らせよ』とあるとおりである。

イスカリオテの後の補充は預言の成就であり　原則ではありません

一コリント９章１～２節

使徒は主の召しだしに始まるという事実を　証するだけで　使徒継承を
否定するものではありません

マタイ28：18-20
イエスは彼らに近づいてきて言われた、「わたしは、天においても地においても、いっさいの権威を授けられた。
それゆえに、あなたがたは行って、すべての国民を弟子として、父と子と聖霊との名によって、彼らにバプテスマを施し、
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいるのである」。

主は使徒継承した者と共に世の終わりまで共にいてくださいます
そして使徒の後継者のいる教会で　その恵みに預かることができるのです

685 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 10:37:36 ID:ukTH3VDr
>>684その続き
21　そういうわけで、主イエスがわたしたちの間にゆききされた期間中、
22　すなわち、ヨハネのバプテスマの時から始まって、
　　　わたしたちを離れて天に上げられた日に至るまで、始終わたしたちと行動を共にした人たちのうち、
　　　だれかひとりが、わたしたちに加わって主の復活の証人にならねばならない
これが、使徒職継承不可の根拠。その上で、一コリント９章１～２節の聖句が生きる。

それと、マタイによる福音書の大宣教命令ですが、
使徒継承とは関係ないため、全信徒に対して適用されます。
それに使徒であっても一介の人間です。間違いだって犯します。
そのような者が仮に間違いを犯し、それに気付かないために、主のみこころの正しさを疑わねばならず、
みことばに対して真摯に向かえない教会の状態は実に異常なものですね。

686 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 10:48:39 ID:mFV53DOy
>>685
いいえ

繰り返しますがイスカリオテの跡の選出は預言の成就であり
原則ではないのです

それとこの場合は
＞主の復活の証人
これも　重要な条件だったのです
人としての主を良く知っている人間でなければ　疑っているユダヤ人たちに対し
主の復活の証言をしても　信憑性を納得させられませんから

もちろんコレは使徒継承と直接関係ありません

＞それと、マタイによる福音書の大宣教命令ですが、

違います
主は　天に上られる前　目の前にいた使徒たちに向かって約束されたのです
きちんと状況を理解いたしましょう

687 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 11:26:28 ID:wr2iuQeZ
ひとつ問題がある。ローマの司教にすぎなかった法王が、何故ペトロ直結の代表者になりうるかということだ。もっとも最近のカトリックは、法王だけが特別だと考えてないみたいだが。法王は、現世の権力を持っていることは確かだ。

688 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 11:27:59 ID:mFV53DOy
>>687
正しい天地公同の教会に復帰されて　聖伝承を調べれば
得心が行かれると存じます

689 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 11:43:38 ID:ukTH3VDr
>>686
そのイスカリオテの後の選出の聖句自体、
預言の成就であると同時に使徒であることの基準です。

＞人としての主を良く知っている人間でなければ　疑っているユダヤ人たちに対し
＞主の復活の証言をしても　信憑性を納得させられませんから

さて、パウロは「人としての主」を「知っていた」でしょうか？
残念ながら彼は生前のイエスに触れる機会を、あの時、つまりキリストの裁判の時しか持ち得ませんでした。
あの時の彼こそが、「疑っているユダヤ人」の一人でした。
しかし主は、パウロを彼らの中から引き揚げ、使徒の一人とされました。
パウロはその奇蹟の際、「人として降りられた主」を知るこことなったためです。
しかも彼は拒みませんでしたから。

それに、イエスが去った後は実質的に「聖霊主導」の時代ですから。

690 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 11:53:41 ID:mFV53DOy
>>689
＞預言の成就であると同時に使徒であることの基準です。

あの場での基準ですね

＞パウロはその奇蹟の際、「人として降りられた主」を知るこことなったためです。

ですからそれは使徒選出の基準ですか？
違いますよ
パウロが召された経緯であって　それが使徒の基準などとは
聖書にも聖伝承にも述べられてはいません

それに最初の使徒が選ばれた基準はなんでしょうか？

プロテスタントは解釈にすぎないことを真理と思い込まれるようですね

691 名前：ОРАСЙОН：2007/06/10(日) 14:00:43 ID:ukTH3VDr
>>690
あの場での基準は結局聖書上で更改されませんでした。
それ故にこれが今に至るまで生きているのです。
パウロ、マッテヤ以外の１１人はイエスから直接呼出しを受けました。
マッテヤは預言通りイスカリオテの席を埋める形で選出され、
パウロに関して言えば、これもイエスからの「直接の呼び出し」を受けたと言えるのです。

何にしても、使徒職というものが、イエス以外の何人をも介さずになされる召し出しだということが分かります．
だからこそ、特別な召し出しが、特別な人の手によるのではなく、飽くまでも主の御手しか働かないということ。
それが主のものであるという確信は、主のみ声を真面目に聞くことと、祈りと悔い改めと、
主のみ心に従順であることが重要で、それを欠かすことは被造物を誤った方向に導きかねないことですね。

692 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 14:06:18 ID:mFV53DOy
>>691
つまり主によって召しだされるのが使徒
そして使徒には常に主が共におられる

使徒が後継によって継がれていく

何よりも大切なのは
使徒は主と共にある　そして使徒には権能が定められている
そして使徒と共にある主が　世の終わりまで　使徒と
つまり後継者と共におられる

ということです

残念ながら　プロテスタントには使徒継承がなく
主が共におられないのです

693 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 17:11:58 ID:wr2iuQeZ
サロメさん、「公同」はプロしか使わないけど.....;
監督主義の大部分のプロは、使徒信条の内容からして「正伝」を無視していない。

694 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/06/10(日) 17:17:39 ID:mFV53DOy
>>693
いいじゃんべつにｗ

695 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/10(日) 17:39:10 ID:ATehiY0D
サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† http://mixi.jp/show_friend.pl?id=11418146
カトリックに移るんだってー　　カトリックってレズビアンでもいいんだねー

696 名前：ガブリエラ ◆.JY7El.tus ：2007/06/22(金) 17:44:25 ID:Rrw+R3TM
あ、サロメさんこんちは。こんな所で発見するとは（*゜0゜ノ）ノぉょ

カトリックには、聖書の他に『聖伝』といって、
使徒の時代からの言い伝えも保存しています。
聖書をしっかり誤解なく理解するには、そういうのも必要。

…じゃなかったっけ？ヾ(￣‥￣)／

とにかく例えば聖母マリアの『無原罪』や『被昇天』、『神の母』についても、
普通の人達が思ってるように、或はプロテスタントの方々がおっしゃってるように、
後から無理矢理くっつけて、トップダウンで押し付けたんじゃなくて、
カトリックが生まれる前からず～っと、民間レベルじゃ信じられて来た事なんで。


697 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 17:53:25 ID:kiekHMER
カトリックってペテロからでしょ？

698 名前：ガブリエラ＠謎掛け話 ◆.JY7El.tus ：2007/06/22(金) 18:07:18 ID:Rrw+R3TM
今日は夜勤明けだけど、私が働いてる施設と同じ系列の施設で面白そうな研修があって。
頑張って早起きして、職場の友達誘って行こうと思ってました。
でも少しお寝坊して(それでも普段の夜勤明けと比べたらめちゃくちゃ早い時間だよ)
起きてみたらバケツひっくり返したような土砂降り。怖くなって行くのやめました。
カーナビの事前検索で場所を特定出来ていたので結構簡単に考えていたのですが、
聞く所によると研修が行われる施設はかなりの山奥との事。
雨と風の中、帰りは夜だから暗いし、夜勤明けの身で、山奥に車飛ばすのは、
考えてみたら余りにも無謀すぎですよね。
目的地までの道程を、正しく理解する為には、
カーナビの検索とそれに基づく自分勝手な判断だけじゃなくて、
他の人からの情報も、必要だと言うことです。
カーナビを聖書、他の人からの情報をカトリックで言う聖伝にかけた
例え話ととって頂けたら、
この、『…で？』て言いたくなるような日記カキコで私が何をいいたいか
お察し頂けるかと。

699 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:13:52 ID:kiekHMER
カトリックでは目的地には行けないってことがわかった。

700 名前：ガブリエラ ◆.JY7El.tus ：2007/06/22(金) 18:16:52 ID:Rrw+R3TM
>>697
うん、初代教会の時からって言うべきだったかも。

701 名前：ガブリエラ ◆.JY7El.tus ：2007/06/22(金) 18:24:11 ID:Rrw+R3TM
>>699
…┐(´ー｀)┌

お腹空いたしこれにてしばし失礼。

702 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 18:26:43 ID:v+/gZpkR
>>698
>雨と風の中、帰りは夜だから暗いし、夜勤明けの身で、山奥に車飛ばすのは、
>考えてみたら余りにも無謀すぎですよね。

>目的地までの道程を、正しく理解する為には、カーナビの検索とそれに基づく
>自分勝手な判断だけじゃなくて、他の人からの情報も、必要だと言うことです。

このたとえ話は
目的地までの道程を理解する(カーナビゲーションシステムを利用する)というこ
とと、酷い雨の日に路面状態がどうなるかも分からない未経験の夜の山道を夜勤
明けのベストとは言えない体調で運転するのはがはたして安全なのか、というこ
とを混同していると思う。

目的地までの道程を正しく理解するにはカーナビ検索だけではなく、地図も併用
するべきである。(カーナビにも地図情報は入っているはずだが、製品によっては
ルート表示時に実際には走行不可能な林道等を表示する場合もある。また、一般
的な精度は10m程であることにも注意)


703 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/22(金) 23:42:10 ID:Q6xP9E+J
教会と名のっているがキリスト教ではない最大の宗教組織は
日本聖公会である。
ローマカトリックはかろうじてキリスト教です。

704 名前：ガブリエラ ◆.JY7El.tus ：2007/06/23(土) 08:28:54 ID:9Wrnrro3
>>702
うん、ごめんね。自分で書いといて言うのも何だけどそんな気がして来たよ。
あんな話は蛇足だったかも。

705 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 20:51:32 ID:pX1BnmnT
>>703
聖公会ってそんなに評判悪いのか。

706 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 23:00:27 ID:nuzWaI8O
韓国、中国ではカトリックは天主教、プロテスタントは基督教と呼び、あたかも別の宗教かのようだ
インドネシアなどでも、カトリックとプロテスタントは別々な宗教とみなされている

707 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 23:20:03 ID:k8eHO0XT
プロテスタントって、イギリスの王様が、自分が離婚したいがタメに作った
キリスト教っていう認識しかないんですけど･･･
違った？　ごめん

708 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/23(土) 23:52:31 ID:b9w1oF10
>>707
それは英国国教会だ。
今は英国以外に広がったので聖公会と呼ばれる。
性交を大切にするからだ。

709 名前：名無しさん@3周年：2007/06/23(土) 23:59:24 ID:m/oWcgOJ
聖公会は成功を大切にするんじゃあるまいか。



710 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 00:28:03 ID:frGOwIqc
カトでコンドーム使用しないで真面目に従ってる人っているのかね

711 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 01:28:52 ID:n4ZekTYG
>>708
アフォ

712 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 08:30:48 ID:jT9i9A21
今日の朝日新聞にイギリスのブレア首相がイギリス国教会からカトリックに改宗という記事があるよ

713 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 10:45:12 ID:rBqomSep
馬鹿だねえ

714 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/24(日) 11:12:40 ID:EVDBXv4f
(ー。。め)y-ﾟﾟﾟ
ｺﾌﾞﾗﾂｲｽﾄｷﾒﾃﾔﾙｿﾞ

715 名前：神も仏も名無しさん：2007/06/29(金) 12:38:01 ID:kVDAO9Nj
ﾊﾞﾁｶﾝ旧布教聖省のライバル機関＊ http://www.wan-press.org

716 名前：金有財：2007/07/01(日) 19:18:07 ID:a11IgGBV
>>710
コンドーム使う相手がいないんだよ。

717 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/02(月) 16:03:00 ID:CduyZp1a
>>716
キムはお黙り！

718 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/03(火) 00:25:05 ID:8BySNxi3
>>716
キムジイは来るな。

719 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/04(水) 00:16:47 ID:iGw/pFon
マジ？カトリックってそんなに怪しいの？

720 名前：名無しさん@3周年：2007/07/04(水) 00:44:58 ID:D8sh2qqE
>>719
カトリックに対して攻撃的なのはエホ商やプロテスタントでも福音派や聖霊派
などの原理主義者たちで反ユダヤ、反ローマ・カトリック。
ローマ・カトリックやリベラルをあからさまに無視したりする。
アメリカの場合は人種差別と結びついた白人至上主義の傾向がある。
全ての福音派が暴力的だというわけではない。

彼らは聖書を重んじ伝道に熱心な良い面もあるが感情的で、南部パブティストなどの
どちらかと言えば感情的で無教養な人たちの宗教のイメージがある。
南米では無学で教会にも通わない貧困層は熱狂的なゴスペルに引かれて福音派の教会に移る人が多い。


721 名前：名無しさん@3周年：2007/07/04(水) 01:24:10 ID:D8sh2qqE
このスレ立てたホーリネスのPLFは京都の教会の被害者の女の子に対して
酷いAA貼り付けて注意した人に釣ってやったと喜んで何の反省もしない
大馬鹿野郎だった。
反カトリックの連中のレベルが知れる。


722 名前：ぽこよ†さくや†ぐるん雹に御注意：2007/07/04(水) 18:44:58 ID:NnF1DZOn

mixiクリスチャンコミュニティで暴走しはじめた“自称カトリック信者”のレズビアン

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや†
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146

には要注意です。
こいつに目をつけられ標的にされると、コミュニティでは口汚く罵られ「マンコ舐めさせろ」と
猥褻なメッセージを一方的に送りつけてきます。

ぽこよ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=10732659

ぐるん
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=8633427

ヒソカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=1458657

この3名も変態レズビアンサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† の仲間です。
mixiで出会ったら気をつけましょう。

【精神病？】サロメ†さくや†談話室【性病？】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183457729/l50


723 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 10:32:05 ID:CZZ/9Ule
たぶん、カトリックは、「キリスト教」を超越しているんだろう。
巷のカトリック教会の内部では、「キリスト教会」とは、そこらの新教系の教会を指す言葉である。
もっというと、私は、カトリックと神社仏閣はほとんど同じだと感じている。

724 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 10:42:24 ID:eSdD0Fxs
>>723
神社仏閣に失礼ですよ

725 名前：ОРАСЙОН：2007/07/05(木) 19:04:51 ID:yJQjz2rY
>>724
いや、ある意味同じだと思いますよ。
神社、寺院、聖堂の共通点は、解釈はどうであれ、建物やその内装などが非常に芸術的なところです。
でもそれはあくまで外見上でのこと。

歴史的には、神社は始め、建物らしきものがなく、大きな奇岩や巨木などに注連縄を巻いて、
程々に設えただけのものでしたが、やがて大陸から仏教が流布されると、
仏教者たちは仏像とともに、それらを安置する豪華な建物を建てるようになったため、
神社もこれに対応するために仏教寺院に倣い、そこそこの建物を建立するようになったと言いますよ。

そしてカトリック教会も含めた共通点のもうひとつは、信者の寄進を求めやすいことでもあります。
長くその場に鎮座しているものであればあるほど、それは周りの社会や空気に溶け込み、
一体化しているからこそ、やれ大改修だ、やれ新築だといった感じで企業や団体レベルまで動員できるのです。

726 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 19:28:20 ID:eSdD0Fxs
>>725
でもやはり神社仏閣に失礼ですよ。

彼らはその中にご本尊なりご神体なりの偶像があり
それを守るための立派な建物を建てているわけです。

ですがカトリックは中にご本尊があるわけじゃない。
偶像などありはしないのに、建物だけを立派に作っているだけ。

信仰の現われとして建物を建てることと
見た目を取り繕うだけの建物では意味合いが違うと思います。


…カトリックが偶像を崇拝しているのではないという前提が必要ですが。

727 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 19:36:53 ID:as1tsSh2
失せろ厨房

728 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 20:05:51 ID:ZeLtvg2j
宗教の対立ほど醜いものはないよな

こういうスレみてると、宗教ってほんとにバカバカしいとおもう

729 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/05(木) 22:05:54 ID:SsmWRiKe
おまえほどじゃないから安心汁

730 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 11:58:40 ID:17/48qmA
宗教を乗り越えたいと思ったら、宗教をまじめに考えなければいけないと思う。
新教育基本法のひとついい点はそこにある。（他はひどいが）
それはともかく、カトリックの聖堂にご神体はある。聖体すなわちイエスの体と云われるパンである。正面の赤いランプの近くに安置してあるから見て下さい。
また、聖堂はパラダイスのある東に向う船を模しているといわれ、昔は司祭も東に向けて、つまり会衆に背を向けてミサをたてていたのである。（知らない人のために）

731 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 12:00:30 ID:5b4nvaXM
パラダイスは東にあるんですか。
日本や中国などではパラダイス（極楽）は西にあるというのが一般的な通念です。

732 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 14:50:55 ID:PhH0et8w
もうローカルチャーチしかないだろう
まともなキリスト教は

733 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 18:32:30 ID:17/48qmA
ローカルチャーチとは何ぞや？　日本人はあまりいないのでは？

734 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/07(土) 23:26:33 ID:PhH0et8w
どうしてカトリックはキリスト教じゃないの？？？

735 名前：殺人集団自白した「オウム東京消防ﾁｮﾝ創価つくる会壊滅」ハンター：2007/07/07(土) 23:33:32 ID:33qD3/Ma

破壊活動犯罪カルト創価らがでっち上げた毎度のタワゴトだ。説明能力すら持ち合わせていやしないだろなｗ




736 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/09(月) 11:50:37 ID:SpVPt0Po
あんな形式的なミサして、簡単な説教だけ。
それで秘蹟で救われると思ってる連中。
もっと聖書の勉強でもしたら？？？
ミサに行った感想は、創価学会と変わらないｗ

737 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/15(日) 21:23:02 ID:fX7RjSc/
Ave Maria, gratia plena, Dominus tecum;
benedicta tu in mulieribus, et benedictus fructus ventris tui, Jesus.

Amen.Amen.

738 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/16(月) 16:56:53 ID:XwQQXt5u
この近代世界を創造したヨーロッパ人達は、プロテスタントか無神論（啓蒙主義）がほとんどである。なるほどスペイン、ポルトガルなどが武力という点では支配的な時代もあったが、この近代の精神と科学は、カトリックのものではない。

739 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 22:06:30 ID:qpHV4rIW
カトリックがキリスト教でない訳は、ドストエフスキーの「カラマーゾフの兄弟」の中の「大審問官」の章を読めば理解できる。......と思う。ロシアは正教だが、プロに比べれば似たようなものである。

740 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/18(水) 23:05:44 ID:A3ZBIzNG
>>739
知った風な口をきくな

741 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 08:57:43 ID:KlZqW62D
ダビンチコードが受けたのは、やはり現世の教会が、キリストに逆らって、無知な民衆の救済組織となっているというテーマのためである。

742 名前：㊥：2007/07/20(金) 09:13:03 ID:tlFTiaQG
>>731　アーリア人がｋｅｙ　　ヨーロッパ→ペルシャ　インド←中国日本
インドーーーバラモンヒンデュー→仏教
ペルシャーーーミトラゾロアスター旧約→新約

743 名前：キリスト教も偽善：2007/07/20(金) 09:23:38 ID:RchMYixu
地元大手企業の問題の解決の相談を地元の2人のキリスト教会の神父さんにしたが断られた。
人の悩みより、保身が大切のだろう。

■鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクス　　調査しろ！！！■

1993年、以下の非常識な噂を聞いた。クビになった会社テスコ（現在はない）の社長の森良夫氏から聞いた。
森氏は山陰最大の企業鳥取三洋電機リビング事業部の北村氏から聞いたらしい。

「僕（米村）がリコーマイクロエレクトロニクス（鳥取市の誘致企業）に報復した」という噂。

報復の方法は、森氏の会社で休暇を取らなかった事という意味不明なもの。
僕が休暇を取らない事でリコーマイクロエレクトロニクスに報復したとも受けとられる噂だった。

この話を人にするすると僕がキチガイ扱いされる。
キチガイは、この噂に半信半疑だった森良夫氏である。

リコーマイクロエレクトロニクスは、噂の件を弁護士(東京の有名な石嵜信憲法律事務所）に一任していながら
森氏から事実関係を聞こうとしない。

リコーマイクロエレクトロニクスは、この噂を聞く以前の1988年「週休4日制」でマスコミが取り上げ
全国的に有名になった会社。つまり「休暇が多い会社」。

「休暇の多い」というマスコミ報道によりリコーマイクロエレクトロニクスの誰かの精神に異常が生じ
口走った噂を会社ぐるみで揉み消そうとしている雰囲気。
地元鳥取市民に相談しても、事実関係の調査の協力者はいない。
現在でも、この噂は鳥取市の社会人の、少なくとも30人に1人は知っている雰囲気。

（ヤケになりリコーマイクロエレクトロニクス社長殺害声明）
http://tottori2.rain.prohosting.com/satu.html

744 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 10:23:35 ID:KlZqW62D
実際、日本のカトリック教会も皆、東に向いている。
こちらでは、西に向いてもいいと思うのだが。

745 名前：㊥：2007/07/20(金) 13:49:34 ID:gOH2532D
>>744　西<インド>に向くなら寺子屋復活しかないです。
寺も神社も尼さん巫女さん込みで、日曜朝のイベントやったり
勉強会やればいいのにと思いますよ

746 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 14:18:12 ID:O7r/n1pt
>>738
「サタンはこの世の支配者」と聖書にある。

747 名前：㊥：2007/07/20(金) 14:41:09 ID:gOH2532D
>>738　物質的繁栄は経済繁栄を元にしています。経済的繁栄は経済ルールによって・・・・・
その経済ルールは、ドイツスイスオランダ北欧イギリスアメリカというプロテスタント主流派国がやりましたね
かれらもカトリックだったわけですけどね
かれらは略奪者の遺伝子があるますね
つまり、海の略奪者から、世界経済の略奪者になったわけです。

現在は情報の略奪者、簡単な毒ガス大量殺人がありえないことも見抜けないバカしかいませんので簡単です。

北欧崇拝の呪文もしくは、プロテスタント優位性材料の一つが崩壊しましたか？

748 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 15:02:35 ID:XIotdy6z
日本の仏教も原始仏教とは程遠いよね

749 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/20(金) 15:03:51 ID:XIotdy6z
阿部麻里亜

750 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 00:30:40 ID:IWyWbwJd
他の教派の悪口を言ってる時点で、キリスト教徒たりえない
愛を知らないキリスト教徒ってのは、肉の入ってない肉まんみたいなもん

君ら、他の教派を検証する前に、己自身の信仰を検証しなよ
アホくさすぎて屁もでないｗ

751 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 00:38:11 ID:IWyWbwJd
建設的な話ならまだしも、このスレには憎しみによる非難しかない
おまえらは、ダンボール入り肉まん以下の「肉なし肉まん」だ

間違ってもキリスト者だなんて、名乗らないでほしい
ってか、宗教者とさえ言わないでほしい

もう、人間っても言わなくていい
ただの霊長類の動物でOK

752 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 03:41:49 ID:FK/YBi4e
ダンボール入り食うぐらいなら、具無しの方が良いだろ

753 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 04:29:07 ID:d2DfwnkJ
「肉なし肉まん」てなんか贅沢な感じがしなくていいかも。

754 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 04:32:25 ID:d2DfwnkJ
中華まん占い
ttp://u-maker.com/90462.html

755 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 04:39:02 ID:38R8+GTg
原始仏教＝小乗仏教≠大乗仏教≧日蓮仏教≧日蓮正宗≠創価学会池田派
∴創価学会は仏教否定学会であり、釈尊否定 日蓮否定 とんだ食わせ者であります、そんな団体が 政府与党公明党の支持母体 である今の日本は 狂っている事に早く皆さん気づいてください！

756 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 09:42:40 ID:FLIUh/Ek
中国人と日本人は、一神教勢力に対して、２大「食わせ物」だろう。
　１　中国人は初期キリスト教会を無視した。それ以降も、ほとんど無視。
　２　日本人は、カトリックを弾圧した。明治以降は、プロテスタントと
　　　ちょとだけ妥協。西洋文明の付属物として。
インド人はどうか。仏教が生まれた国なのに、どうしてアートマンが支配した
ままなのか？　よくわからない。


757 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/21(土) 15:00:53 ID:iHN1serc
test

758 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:30:26 ID:ja58rD5t
カトリックってキリスト教じゃないの？

759 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:38:42 ID:ja58rD5t
どうなの？ねえ教えて！

760 名前：㊥↑：2007/07/22(日) 00:55:01 ID:GsqzF8PF
まずプロテスタントという属性全部の査定はできない。
献金トラブル十一牧師暴走韓国やばい系なんかもあれば、マトモもある。

カトリックは無難で選べる。規模も大きい　　個人的に正当は正教だと思う

761 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 00:56:48 ID:ja58rD5t
>>760
東方正教？
昔ながらのやり方でやってるから？

762 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 01:07:40 ID:MOFLBtLK
正統とか言ってる時点でダメだろ

今までにキリスト教の教会が真理に達したことがない
であれば、変わらなければいけない。
変わらないことを目標とするローマ・カトリック教ではダメなんだよ

763 名前：㊥：2007/07/22(日) 01:15:20 ID:GsqzF8PF
歴史的な経緯を精査すると正当は正教という個人的な見解だよ
あとは正教スレか公会議のウィキでも見てから質問してくれや

変わらないじゃなくて、変えては行けないものは変えない。変わってしまったものは反省してもとに戻すってことだよ
だから変わらないといけないというのは間違いだよ
変わらないといけないのは変わってしまったことを、もとに戻すという現状変化では変わるわけだけどね

764 名前：32565421：2007/07/22(日) 02:43:28 ID:jd6NuMYG
中華まん占いの書き込み笑うし(笑)


765 名前：32546551：2007/07/22(日) 02:53:48 ID:jd6NuMYG
レス見たら前後脈絡ありかｧ
なら全然おもんね

真面目な話にいきなり中華まん占いなら絶対笑えるし

中華まん占い意味不明だし(笑)

ｶﾄﾘｯｸは普通に中華まん占いﾚﾍﾞﾙの宗教ぢゃん
お金と権力がうごめく死んだ宗教ぢゃん

キリストとも神とも何の関係もない
人間が勝手に神の教えを都合よくめちゃくちゃにして作りあげた宗教ぢゃん

宗教ある所 金と権力のにおいありで
ｶﾄﾘｯｸはキリストと何の関係もない単なる死んだ人間が勝手に作った宗教だべ

求む脈絡なしでの中華まん占い的笑い(笑)

766 名前：㊥：2007/07/22(日) 14:19:28 ID:qNvJfU7z
カトリックがキリスト教じゃなきゃどこがキリスト教なんだ？

767 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 14:22:27 ID:N9kyPFbP
0 or 1 の裁く思考に陥らないのがキリスト教だったと思うんだけど

768 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 15:51:24 ID:ja58rD5t
カトリックのミサってややこしいね。
シンプル　イズ　ベスト　だと思うんだが。
あれじゃ祈りも出来ないや。
慣れてきたら出来るのかな～

769 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 17:24:04 ID:oMY+VFo7
確かにシンプルでない。何とか唱とか、やたら色々ある。
でも祈りはできる。「天のいと高きところに...」など毎回同じ祈りを
歌うから、深みが出てくるんだ。

770 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 17:26:05 ID:ja58rD5t
毎回同じ祈りを繰り返すからいいのか。深みかー。

ロザリオの祈りは教えてもらった？

771 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 17:32:24 ID:w2p+UpPQ
プロは教会でないと言いはるなら、カトも教会でない。

さて、どれが教会か

772 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 17:53:47 ID:oMY+VFo7
私は、ロザリオは念仏だと思っている。プロが聖書を開き、「思索」している横で、
カトは、念じている。魂の叫びをあげながら。エーメン。

773 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 18:34:03 ID:MOFLBtLK
プロテスタントは賛美するし、祈りも叫ぶ。

あらかじめ用意された他人の文面を読み上げるのではなくてね。

774 名前：㊥：2007/07/22(日) 18:46:48 ID:3DjCeHMg
不思議なんだが、
１、カトリックを教会だと思ってないプロテスタント個なら、カトリックがプロを適切な意味での教会と言えない発表は、認めない相手に認めないと言われただけだからドンと構えればいいし

２、カトリックを教会として認めてるなら、自分宗派の現状がマトモと判断なら残念に思うのは理解できる。

３、ほかにある？

775 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 18:59:28 ID:fxoujc6v
そもそもカトリックが起源であり正統派でしょ
過剰プロテスタントはカルトじみてて恐いよ

776 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 19:51:23 ID:EB3g8Nw9
神父とかの服チャラチャラしててムカツク

777 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 19:56:00 ID:oMY+VFo7
Σさん、日本語少しオカシです。わたしは、カトリックしか知らないが、
プロテスタントの教会に頭を下げさせるのは、イカンと思います。

778 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 21:02:16 ID:ja58rD5t
>>774
そんなこと言ってないでしょ。
エキュメニカル運動を停滞させるような事を言うなってーの。
なんのために共同訳を作ったんだ？

779 名前：㊥：2007/07/22(日) 21:34:42 ID:eKn6elZM
>>778　１と２は理解できる分類です。理解できない分類は
Ａ、カトリックを教会だと思ってないプロテスタント個なら、カトリックがプロを適切な意味での教会と言えない発表は、認めない相手に認めないと言われただけなのに認めないのはけしからないという感情論
認めない相手から認められるほうが異端なのにである自己矛盾は意識もできない

Ｂ、カトリックを教会として認めてるなら、自分宗派の現状がマトモと判断なら残念に思うのは理解できるのに、認めてやってるから認めろというのがメインの感情論
認められない譲れない乖離があるものは仕方ないのであるのに

クラブ活動ならぬ同好会
政党ならぬ政治結社
教会ならぬジーザスサークルってとこだろうね<聖公会のぞく>

780 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 21:45:28 ID:ja58rD5t
>>779
なぜ聖公会をのぞくのかが分かりませ～ん
あそここそ、なんの思想もない離婚したかったから作っちゃった教会でしょ

カトリックに友好的なプロテスタントもいることを忘れないで欲しい
裏切られた気分だってことだ

781 名前：㊥：2007/07/22(日) 22:03:28 ID:ryreJzkv
>>780　イギリス人のインテリジェンス体制はやっぱすごい、カトプロ正教いいとこどりだ。
イタリアだって形式的に敗戦国じゃないし、スペインの実質ドイツ側戦後戦勝国とかもすごいけど
アメリカを60年リモコンしてたイギリスはやっぱ偉い。

友好国なんて存在しない。自国以外はすべて仮想敵国のはずだ。
ヴァチカンはプロ単位で対応しない。宗派単位で査定する前段階とメッセージが読めるはずだ。

体質ポテンシャル
教義親和性
有良５　準良４　許容３　マルチ級２　無聖霊１　社会悪０　危険－１　


782 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 22:07:50 ID:ja58rD5t
>>781
でも、プロ側は団体ごとにカトへ非難声明出してる

そこまでプロをバカにするのか？ニケア信条も使徒信条も守ってるのに。

783 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/22(日) 22:11:10 ID:KVvVeBld
>>782
使徒継承が無い教会は教会的共同体であって主のお体である教会じゃないの

784 名前：㊥：2007/07/22(日) 22:24:29 ID:ryreJzkv
>>782　アメリカ＝カトリック　イギリス＝聖公会

ポーランドレコンキスタは完了した。プロテスタントは優良不良査定をＡＡＡ表示して
5年後のカトリック信者の供給源として、ブサヨ劣化元プロの現カトという、品質劣化状態を
ボトムアップしなければいけない。

785 名前：めぐみ ◆/w.tcrP1JE ：2007/07/22(日) 22:25:15 ID:H/byrLQn

クリスチャンコミュニティで暴走しはじめた“自称カトリック信者レズビアン”の

サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† （37歳）
http://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
には要注意です。 こいつに目をつけられ標的にされると、コミュニティでは口汚く罵られ
さらに「マンコ舐めさせろ」「マンコの匂い嗅がせろ」「マン毛抜いて送れ」など猥褻なメッセージを大量に送りつけてきます。

ヒソカ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1458657
こいつも変態レズビアンサロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† の仲間です。


ちなみに、この　サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ＝ †さくや† を釣りたい人は、
めぐみ#かわいい＝めぐみ ◆/w.tcrP1JE　で釣れる釣れる！！



786 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 22:27:29 ID:oMY+VFo7
このスレの趣旨とは違って、カトリックの旗向きがいいのう。
でも、あーた、ライバルは愛しいもんだよ。

787 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/22(日) 22:30:04 ID:KVvVeBld
>>786
だからさ
建前は建前なのよ

788 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 22:41:13 ID:oMY+VFo7
エキュメミカルは、本当によいことか？
たとえば、昔売れた芸人達が、「大物達のコラボレーション」をやるように
プロ＋カトのショーは、キリスト教会もお終いだという徴では？


789 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 22:52:58 ID:ja58rD5t
そうかもしれない。
しかし、パウロは教会の分裂を危惧してた。
予想通りになった訳だ。
教会はキリストの体だ。分裂は良くない。

790 名前：㊥：2007/07/22(日) 23:06:41 ID:AEdWFvJp
分裂は既成事実だし
プロの無限細分化は現状回復できない自爆体質だし
個別連立連携はやぶさかでないが、前段階としてＡＬＬ否定は予定通り
プロ各派がアンチ連合して統一見解がでれば対処だがどうせ無理
カトとしてもダイヤモンドから劣化ウランまであるプロを一括一定付き合いはできない。
教会の条件は満たしていないのは事実だししょうがないね

791 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 23:18:01 ID:oMY+VFo7
カトリックの強みは、「聖人」が出現することだろう。
現代ならば、あのマザーだ。
そして、聖人をとりこんで、なおもアイデンティティーを保つ。


792 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 23:39:13 ID:GMGbhkXB
聖人　　　諸菩薩ってとこか

793 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 23:43:28 ID:ZqOYVPib
つかキリスト教そのものが妄想だろｗ
外部からみたらどっちもどっちだね。

本当の教会はミトラだよ。
カトリックは異端だねｗ

794 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 23:47:54 ID:ZqOYVPib
中東一神教系列は信用ならんからね。
血と殺戮の歴史を未だに続けてるじゃないか。
お前らが全ての争いの元だよ。

まだ、細分化してくれてたほうがこちらは安心だ。
また一元化されたら暴走しかねんからね。


795 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/22(日) 23:56:08 ID:w2p+UpPQ
たしかに、ダイアモンドから劣化ウランまである。
カトもプロも。それぞれ時代によっても。ややこしいなぁ

796 名前：㊥：2007/07/23(月) 08:11:53 ID:+boSBw1D
>>794　君のその資質の問題　歴史的な人間集団の世欲や人口増加による
生存権確保の都合などにより、略奪行為を正当化するために宗教的な理由
略奪の正当根拠にしたという人間集団の業を君はわくぁらないで、単純に宗教という属性批判でオナニーしておる。

君のような単純大衆ばかりだったから、そのような過去があったのだ。
君は当時生きていれば虐殺側を嬉々としてやった。そういう自己紹介を君はやっておる。
単純批判者とはそういうものだ。

797 名前：㊥：2007/07/23(月) 12:28:19 ID:BYH8VxNn
劣化ウランは劣化ウランを自覚できずにダイヤモンドだと自認しておる。
カトからみてダイヤモンドとガラス玉と劣化ウランの分別はできているが
いきなりは個別関係構築はできない。いったんまとめて否定距離を置いて
ダイヤモンド個　ガラス玉個と関係再構築という段取りでしょう。
しかしかたくななダイヤモンドが距離を置き、劣化ウランが柔軟で共同歩調せざるを得ないかも
というか、そうなると思う。多数の相手がいてのことだからね

798 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 14:04:18 ID:vWrIBVsg
プロテスタントは派閥にわかれているのでしょうか？
まとめサイトありますか？

799 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 14:12:53 ID:4DwavSKF
>>797
カトリックがダイヤモンド自認はあくまで自称だね。
それは外部も認定して初めてダイヤモンドたり得るが、
周囲を全て敵対させた上でダイヤモンドと認めてくれるのは
身内だけじゃないの？
ま、自己満足の身内グループ褒め殺しオナニーで満足してなさい。

800 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 14:18:13 ID:4DwavSKF
誰が救うのか？
教会か？
イエスキリストか？
地上の権威に固執するカトリックがもはやキリスト教ではないことは
当然の帰結です。

カトリックは互いに褒め殺しながら優越感に浸ってる
気持ち悪い宗教ですな。

801 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 16:19:59 ID:X6k52NEh
カトリックってイスラム教ですよね。

802 名前：㊥：2007/07/23(月) 17:04:03 ID:3Rd6fD6V
>>799　あなたはスレの流れを見ていないようですね

ダイヤモンド・ガラス玉・劣化ウラン査定は、プロテスタント諸派の色分けです。
諸派がそれぞれやってもいいかもね
あなたもカトリックどうこうばかりじゃなくて、プロテスタントの問題点に注視すべきでしょうね

カトリックは間違いを反省する組織です。ダイヤモンドなんてウヌボレはないですね
なにを指しているのか、感情にながされないように
もしかして、あなたが劣化ウラントラブル宗派だから？

803 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 17:10:27 ID:+Hotd7/D
>>802
アンタ　カトリックだったの？？？

804 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 17:36:31 ID:4DwavSKF
>>802
いらぬお世話ですよ。
こちらはこちらで自浄努力するのは当然でしょう。
自分規準でダイヤモンド認定は構わないですが
勝手に他派を識別するのはあなたのオナニー語りでしかないと
指摘してるだけですよ。
自家発電はチラシの裏でやってくださいね？

805 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 17:38:03 ID:+Hotd7/D
>>804
アンタのン栗だろＷ

806 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 17:40:29 ID:4DwavSKF
>>805
それはカトリック教徒。
キリスト教を名乗らないで欲しいですね。
いっそ、カトリック教に改名したほうがはるかに潔いですよ。

807 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 17:43:29 ID:+Hotd7/D
>>806
だからプロテスタントは永遠の分派です

808 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 17:44:34 ID:4DwavSKF
はいはい。
自家発電自家発電。

809 名前：㊥：2007/07/23(月) 17:48:09 ID:3yD17SYl
>>804　あなたが野ん栗なのはわかりました。プロテスタンなら
単立凶暴・韓国牧師崇拝・献金性暴力プロ宗派の問題に心を痛めており
宗派によって、ダイヤモンド～劣化ウランという認識は同意されるはずで
トンチンカンにカトリックがどうこうという反応の場面じゃないわけですからね
内部改革？宗派が違えば内部じゃないですよ、<あなたの宗派>の内部改革でしょｗ
どちらにしても、しっかりしたプロ宗派も存在しているのだから、見込みないところと決別しないとアオリを食いますよ？

810 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 17:54:34 ID:+Hotd7/D
>>809
あのさー

お東さんは権力から自立できないから　庇護者がなければそのうち
四分五裂するよ

811 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 17:59:10 ID:4DwavSKF
>>809
ってかあなたはカトリック教徒なんですか？
言ってることが的はずれなのですが、こちらはあくまで教派信仰ですから
ご指摘通りプロテスタントは一枚岩に立ってません。
教派毎にも各問題のでまずは自教派を建設維持していくのは
当然ですが。

カトリックが勝手にどうのこうの批評したところで村内品評会みたいな
もんで勝手に言い値が付けられるわけですよ。

自己満足の自家発電はチラ裏でやってくださいとはそういったことですが
理解できませんか？
カトリック教徒はオナニスと認定品ですが、それくらいは自覚してください。
そもそも、あなたオナニーした後でちゃんと神父様に告解してますか？

こんなとこで二枚舌講じて自家発電してる場合じゃないでしょｗ


812 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:02:53 ID:4DwavSKF
カトリック教がキリスト教じゃないのは当然としてキリスト教を名乗ってるのが
問題ですね。
ぜひともカトリック教に改名した後に、村内品評会やっていてほしいものです。
ホントいい迷惑ですね。

813 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 18:07:37 ID:Nz4NZE36
キリスト信じててキリスト教名乗るなって言われてもなぁ

814 名前：㊥：2007/07/23(月) 18:16:04 ID:dwNdatNi
>>811　行き過ぎた人権みたいなもんで、無限分派の構造欠陥からまずは着手を
あなたの宗派がマトモと過程しても、そこからまた分派する二段階先が単立でどんだけ
問題を起こすかわかったもんじゃない。あとは
カトリックからみて、使途継承も断絶しているのは
教会という建物であっても、適切な意味での教会とはいえないというのは至極、当然の本音ですね
あなたのような物言いはどこのトラブル宗派でしょうか？

日基かルーテルならメジャーだろうし、聖公会は評判いいし、福音派は・・・・・

815 名前：㊥：2007/07/23(月) 18:21:28 ID:dwNdatNi
他教徒の教徒単位では素晴らしい方もいるし、牧師もそうですね
宗派まるごと・・・・・・・・・しろ！というのはあまりにも余裕がない、切羽つまった状況なのかもね
このようなダメな個に堕ちないようにしないとね

816 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:22:02 ID:Gh04dcMw
むきになる所をみるとカトはどうなのかと疑うな。

817 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 18:23:37 ID:+Hotd7/D
>>814
聖公会はスキャンダル多すぎ

818 名前：㊥：2007/07/23(月) 18:26:58 ID:dwNdatNi
>>817　感情主観じゃなくて、論理的に

819 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:28:02 ID:DE7ITz4R
第二次世界大戦中にユダヤ人虐殺を容認したカトリック教会
ユーゴではむしろ積極的にカトリック司祭がセルビア人虐殺に協力している
第二次大戦後のベトナムではカトリック教徒の大統領が仏教徒を虐殺し
抗議の焼身自殺を遂げた仏教僧侶を「バーベキュー」と揶揄し国際的非難をあびた
今現在のローマ法王は元ナチス

820 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:30:33 ID:Gh04dcMw
元ナチス？こわいよ

821 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 18:31:33 ID:+Hotd7/D
>>818
聖公会スレ　のぞいてごらん

822 名前：㊥：2007/07/23(月) 18:32:38 ID:dwNdatNi
いや牧師＝ホト氏問題のほうが深刻

823 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 18:35:17 ID:+Hotd7/D
>>819
> 第二次世界大戦中にユダヤ人虐殺を容認したカトリック教会

してませんよ　ユダヤ人と行動を共にして殉教した司祭や修道女は多数居ます

> ユーゴではむしろ積極的にカトリック司祭がセルビア人虐殺に協力している

個人が狂った行動しただけｄス

> 第二次大戦後のベトナムではカトリック教徒の大統領が仏教徒を虐殺し
> 抗議の焼身自殺を遂げた仏教僧侶を「バーベキュー」と揶揄し国際的非難をあびた

馬鹿な信者はどの宗教にもいます

> 今現在のローマ法王は元ナチス

ユーゲント加入は国民の義務でした

824 名前：㊥：2007/07/23(月) 18:42:13 ID:dwNdatNi
まあここでプロテスタント諸派と牧師と信者の蛮行をつらねるとあふぉなんで
ただひとつだけ
真珠湾攻撃の宣戦布告のアメリカ駐在日本外交官は、葬式に出席して
なぜか異様に長い時間の牧師演説で、布告が実戦に一時間少し遅れました。

825 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:43:20 ID:4DwavSKF
>>823
はいはい。
詭弁詭弁
悪事は個人の責任にしていいとこ取りのカトリックは創価みたいですね。

826 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:46:04 ID:4DwavSKF
黙認は容認と同じですよ。
詭弁家さん

ピウス１２世は別名「ヒトラーの教皇」とも呼ばれていた。彼はナチスによる
ユダヤ人大量虐殺の事実を知りながらそれを黙認し，他のカトリック司祭達
がナチス非難の声を上げ，ピウス12世も声明を上げるようにと要求されても，
最後まで沈黙を続けた。そしてそのような彼の態度は結果として，あの悪夢
のホロコーストを影で支えるものとなってしまった。


827 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:47:21 ID:4DwavSKF
得意の「人間だもの」でスケープゴートしますか？ｗ
「人間だもの」の決定は無謬ですｗｗｗ

828 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:48:53 ID:4DwavSKF
>>824
それ、開戦報告遅らせたの牧師のせいにしてるつもり・・・？
一国の代表者が・・・？
外交官って一人しかいないのですか？馬鹿田くん。

829 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 18:51:41 ID:4DwavSKF
使徒継承は救いの条件ですか？
ここがメインテーマ。
それをカトリックに集約させたいのはなぜ？
あくまでも地上の権威でしかないのに。
天において教会は一致するという主張にどこか間違いがある？
互いに言いっぱなしドグマ合戦は当たり前。

そこまで強健な主張はプロテスタントマネーでも欲しいのかな？ｗｗｗ

830 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:02:59 ID:+Hotd7/D
>>826
あのー
戦時中に　ユダヤ人大量虐殺の証拠って。。。Ｗ

831 名前：名無しさん＠３周年：2007/07/23(月) 19:03:22 ID:t5UdpDFw
>>829
＞ そこまで強健な主張はプロテスタントマネーでも欲しいのかな？ｗｗｗ


どーしてプロテスタントは直ぐ金の話になるんだろう。
そんなに金に執着があるのかな？


832 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:06:02 ID:4DwavSKF
>>830
大量虐殺がメインテーマじゃないでしょ。
ナチスの独裁政治活動を容認したことでしょ。

>>831
カトリックが地上の権威に固執するから皮肉っただけですが。
そのくらいは頭働かせてください。

833 名前：名無しさん＠３周年：2007/07/23(月) 19:14:42 ID:t5UdpDFw
>>832
＞ カトリックが地上の権威に固執するから皮肉っただけですが。


いつも金のことばかり考えてるからって恥ずかしがることはないw


834 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:16:46 ID:4DwavSKF
>>833
別に恥ずかしくないですよ？
経済活動ももちろん大切に決まってるじゃないですか。
あなたは霞や雑草でも食べて生きてるの？

さすがカトリック。オウム顔負けですねｗ

835 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:20:26 ID:DE7ITz4R
「長崎に原爆が落とされたのは当然」と久間を擁護する
カトリック教徒の本島元長崎市長

836 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:21:13 ID:+Hotd7/D
>>832
＞ナチスの独裁政治活動を容認したことでしょ。

あのー
外交ってわからん？
バチカンは国家でもあるんですが
いつからバチカンが連合国になったんですか？？？

837 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:22:52 ID:4DwavSKF
>>835
「アルツハイマーでもわかる」とアルツハイマーの有権者無視の
カトリックの自爆大臣ｗ
自称時期総理ｗ

838 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:24:13 ID:4DwavSKF
>>836
国家だから、傷ついた異邦人は見捨てましょうって政策ですよね。
イエスは国家を超えないのでしょうか？
せいぜい現世利益止まりですね。カトリックは。

カトリック教に改名してくださいね？迷惑ですから。

839 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:26:22 ID:+Hotd7/D
>>838
ねぇねぇ
国家の外交ってわからんの？Ｗ　

840 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:27:08 ID:4DwavSKF
>>839
だからイエスキリストに従うよりも国家に従ったんですよね？
カトリック教は。

841 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:28:32 ID:+Hotd7/D
>>840
。。。わかってないんだＷ

で
当時の教皇はきちんとナチを批判していますＷ　

842 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:29:06 ID:4DwavSKF
>>841
戦後後出しじゃんけんでねｗ
笑える外交だことｗ

843 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:35:32 ID:+Hotd7/D
>>842
戦時中にルーズベルトにちゃんと書簡を送っています
中立国ですから　それ以上は出来ません

あとデハウの強制収用所に収監された二八〇六名の聖職者の九五パーセントはカトリック、
プロテスタントは　ほんの四パーセントです

844 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:39:53 ID:4DwavSKF
>>843
ナチスの旗色が悪くなってからの後出しじゃんけんですよね？ｗｗｗ


845 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:40:45 ID:YioBJ6ko
長崎ではカトリック教徒＝被差別賎民
ただでさえ差別で苦しんでいるところに原爆を落とされた
これでは全く救いようがない
そのときに永井博士が言われたのが犠牲に選ばれたのだということ
カトリック教徒で私生児、被爆者という三重苦を背負っておられる
本島氏の発言は一義的にはうけとれないものがある

846 名前：㊥：2007/07/23(月) 19:46:29 ID:V+ImyyA4
あーーーーあ、お約束の
ナチスドイツに協力風味＝悪とのレベル会話ですね

つうかドイツはプロテスタントが多いのですがｗ

847 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:49:03 ID:4DwavSKF
>>846
ナチスは共産国家でしたがｗ
馬鹿ですか？ｗｗｗ

848 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:50:04 ID:+Hotd7/D
>>844
１９３９年当時　教皇はナチスを批判する回勅を出していますよ

それに公然だった安楽死計画には厳しく抵抗　批判し中止に追い込んでます

で
プロは何をしていました？

849 名前：↑㊥：2007/07/23(月) 19:50:58 ID:V+ImyyA4
>>847　意味不明

850 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:53:47 ID:4DwavSKF
>>848
1934年、教皇をして２０世紀最大の神学者と称されたプロテスタント神学者
カールバルトをして、ドイツ告白教会のナチス反対運動を展開しましたが？

遠い安全地帯で手紙を送ったり鼻くそほじりながら演説してるのと
レベルが違います。
国内での命を賭した戦いでしたから。

851 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:54:05 ID:JfMw+LQa
ナチスが共産国家？
誰だ？そんなとんでもない馬鹿をいうのは？

852 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:54:20 ID:4DwavSKF
>>849
もっと勉強しろよｗ

853 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:55:33 ID:JfMw+LQa
>>850
バルトは例外で、ほとんどのプロテスタント教会はナチに協力していた史実もしらないのか？

854 名前：㊥：2007/07/23(月) 19:56:34 ID:V+ImyyA4
ナチスが共産国なわけないが変な突っ込みで意味不明であるが
ナチスドイツは国家だったわけで、後世が外交でああだったこうだったと
関わり指数高いレッテル＝ドイツの仲間＝悪という単純思考なんだね

イタリアもスペインも外交をしてただけだし
ドイツとイギリスというプロテスタント同士の戦争なのにね

855 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:56:48 ID:JfMw+LQa
歴史修正主義者も極まれりだな。

856 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 19:57:39 ID:+Hotd7/D
>>850
ダッハウでなくなった２０００人以上の司祭たちは無視ですか？

857 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:57:58 ID:4DwavSKF
>>853
例外も何もプロテスタントの働きには変わりませんが？

858 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 19:59:07 ID:JfMw+LQa
国家社会主義労働党（NSDAP）を共産党と勘違いしているのか？

859 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:00:26 ID:JfMw+LQa
ナチの政党も判らん馬鹿が歴史を語っても噴飯ものなわけだが。
歴史修正主義者というのは馬鹿ぞろいだからしかたがない。

860 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:02:02 ID:+Hotd7/D
だめだ
このコ　リア中だろＷＷＷ

861 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:02:33 ID:4DwavSKF
まぁ、ヴァチカンがナチスに協力的だった事実は変わりませんがね。

862 名前：㊥：2007/07/23(月) 20:04:23 ID:V+ImyyA4
＞ ID:JfMw+LQa
ナチスは国家社会主義ですよ、共産国じゃありません
それはソビエトです。
基本的にはヨーロッパという半島に、根っこにあるソビエト＜赤＞、ドイツ国家社会主義＜茶＞
イギリスよりのカトリックで民主主義のフランス、　そしてイギリスという並びで
ドイツの拡張が死活問題だったイギリスがアメリカとソビエトを捜査してやったのが二次大戦ですよ

その主役イギリスアメリカと、ドイツは代表的なプロテスタント国家です。
まわりは外交で対処しただけですね

863 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:06:02 ID:4DwavSKF
ナチスははじめ反共産主義として期待されましたが、結局は
共産主義との親和性が色濃くあったことが後世によって明らかに
なっています。


864 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:08:44 ID:JfMw+LQa
何故、ソビエトとドイツが戦争していたかぐらい頭使え。

プロテスタント教会ではドイツ福音教会などがナチスに協力的であり、だからこそバルトなどの少数派が際立っていたわけなのだが。彼はヒトラーへの忠誠を拒絶して、大学の神学部を退職させられたんだぞ。

865 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:09:48 ID:4DwavSKF
ナチスの党歌が共産主義者のものだったものが取り入れられたのは何故？
組織体系が左翼から取り入れられたのは何故？

少し考えればわかることですが。
むしろプロテスタント思想とどう繋がっていたのかを証明する方が
困難でしょう。

866 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:11:07 ID:JfMw+LQa
>>862
?
コメント先、間違えてないか？
ナチは社会労働党であるということを書いただけだが？

867 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:12:00 ID:4DwavSKF
>>864
イデオロギー以前にスターリンとヒトラーによる領土問題からでしょ。
ソビエトと戦ったから資本主義になるのか？
少しくらい頭使え。

868 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:12:54 ID:+Hotd7/D
>>865
ホルストヴィッセルリードはコミュニストとの戦いで死んだ突撃隊員の歌だよ

頭大丈夫？？？？

869 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:13:04 ID:JfMw+LQa
>>865
社会主義も色々あるんだよ。それぐらい勉強しておけ。
ドイツ福音教会の歴史も調べとけ。

出直してこい。厨房が。

870 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:13:55 ID:JfMw+LQa
>>867
お前、社会主義と共産主義の違いすら分ってないだろ。

871 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:14:31 ID:+Hotd7/D
>>867
社会主義にシンパシーを感じていたナチの部分は　レーム登場と共に粛清されたのよ坊やｗ

ほんと　夏よねぇｗ

872 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:14:55 ID:JfMw+LQa
ゆとり教育の弊害だなwwwww

873 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:15:31 ID:4DwavSKF
プロテスタント思想がナチスの精神理論にどのような影響を与えたのか？

日本でも国内カトリック、プロテスタント問わず国家神道に協力的でしたが？



874 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:17:58 ID:JfMw+LQa
>>873
いきなり主張をかえんなよ。恥ずかしいやつだな。
形勢が悪くなって今度は日本のケースか。

875 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:19:48 ID:4DwavSKF
>>874
は？
キミがプロテスタントがドイツに協力的だったというから
どこまで精神的影響を与えたのかを尋ねてるのだが？
一切答弁無しの煽りやか？

876 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:19:56 ID:+Hotd7/D
宿題なら自分で勉強しろよ　坊やｗ

877 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:20:21 ID:4DwavSKF
はいはい。
はやく答えてね？

878 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:23:08 ID:4DwavSKF
っと、まぁ、核心部分であるプロテスタント諸教会が独裁政治下に組み込まれた
中での強制された協力と、一国家として発言できる立場でありながら
ユダヤ人迫害精神も手伝いナチスと協力関係にあったカトリックでは全く
意味合いが違うのです。



879 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:24:06 ID:JfMw+LQa
>>873

そういえばマルチン・ニーメラーという反ナチスの牧師がいたが、
彼はナチが迫害する対象としての順番を
共産主義者＞社会民主主義者＞労働組合員＞ユダヤ人＞障害者＞カトリック教会＞プロテスタント教会
の順にあげている。

カトリック教会が迫害されたのちにプロテスタント教会が迫害されると、この牧師は考えていたようだな。

880 名前：㊥：2007/07/23(月) 20:24:09 ID:4YklzDer
ナチスに関わった＝悪という前提があふぉなんだが
　戦争主相手のイギリスは大映帝国で世界制覇したプロテスタント国
ドイツはプロテスタントが主流派なんだよ
だからといってどうこうじゃないのだけど、ナチスの関わりを、外交やりとりと
プロテスタント本人たちと内ゲバのどちらが問題かということ

対処と主催じゃどっちが問題だよって話

881 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:26:05 ID:JfMw+LQa
>>875
精神的影響なんて俺が言ったわけじゃないからWWW
てめーで勝手に考えてんだろ。

882 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:28:45 ID:JfMw+LQa
>>878
要するにプロテスタント教会は責任をとれない、責任追及を出来ない教会ということか。
都合のいいと気だけはその様に逃げる。と。
無責任な存在だということはよくわかったよ。


お前、プロテスタントの恥だから、もう発言すんな。

883 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:30:11 ID:4DwavSKF
>>880
キリスト教看板を掲げ一国の宗主としての行動は重みが違うのではないのかね？
プロテスタント教会の大部分が協力体制に組み込まれた事実もあるが
ヴァチカンが教皇無謬を唱え、ペテロの継承者を謳う一国主制度を取るなら
非難の責めを受けるのは必然だろう。

人間だから間違うとはごもっともだ。
ならば、今更教皇権を主張して他をいちいち否定してるなよって話だな。

884 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:32:11 ID:JfMw+LQa
>>883
戦後責任を追及出来る対象が存在する方がまだ立派だろう。

戦時中は協力しといて、あとから組織形態的に無理でした。
などと言えるような無責任組織は信用置けない。

885 名前：㊥：2007/07/23(月) 20:33:11 ID:4YklzDer
ナチスドイツが悪という前提から発言ばかりでは意味なし
しかし、ナチスに協力がダメという外交もくそもない感情論で競うなら
ナチスドイツもプロテスタントが主流　ナチスドイツの主相手のイギリスとアメリカもプロテスタントが主流
本人じゃないかって話

886 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:33:22 ID:4DwavSKF
>>881>>882
先にも書いたが、教皇権制度をとるカトリックと、キリストのみのプロテスタント
ではその責任の所在は明らかに違う。
教皇権を主張するならそれなりの責めを受ける覚悟が伴うのは当然だが。

ってか、煽りばかりでまともな議論になってないが、大言壮語だけは
立派だな？
ところでお前はカトリック教徒？

887 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:35:33 ID:4DwavSKF
>>884
信用してもらわなくて結構。それぞれがそれぞれの責任で動くべき。
だが、カトリックも不完全な存在として教皇無謬などという厚顔無恥主張は
すんなよ。

>>885
カトリックがなぜナチスに協力的だったのか？
そこを問題視してるのだが。

888 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:36:01 ID:+Hotd7/D
>>886
あのーｗ
当時のカトリック教会の行動全く知らないよね　坊やはｗ

889 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:36:32 ID:+Hotd7/D
>>887
だからどういう協力してるんですか？ｗ

890 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:36:55 ID:4DwavSKF
>>888
瑣末だな。メンヘラ寝てろよ。

891 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 20:37:19 ID:Nz4NZE36
前提が合ってないんなら議論にならんよな

892 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:37:48 ID:JfMw+LQa
>>886
大言壮語の煽り？
お前の無知が酷過ぎるから書いただけだ。

カトリックだとかプロテスタントとか俺はほんとうはどうでもいい。
お前がプロテスタント歴史修正主義者だということだけはよく判るけどな。
で、俺はそういう馬鹿が一番嫌いなの。

893 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 20:38:21 ID:Nz4NZE36
教皇不可謬権誤解してないか



894 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:38:45 ID:4DwavSKF
「ドイツ政府元首ヒトラーが共産主義ならびに虚無主義とあくまで戦う決意の
人であることを認め、喜びにたえない」
（ローマ教皇ピオ１１世）

これは明らかに間接協力ではないのか？

895 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:38:59 ID:+Hotd7/D
>>890
はなしにならんｗ
ナチの党歌もしらずにめちゃくちゃ言うし　この坊やはｗ

ほら
コレで勉強しなｗ
http://72.14.235.104/search?q=cache:WUi6bgvaBtkJ:www.seinan-gu.ac.jp/jura/home04/pdf/3404/3404kawashima.pdf+%E3%83%94%E3%82%A6%E3%82%B9%EF%BC%91%EF%BC%92%E4%B8%96%E3%80%80%E3%80%80&hl=ja&ct=clnk&cd=40&gl=jp

896 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:40:03 ID:+Hotd7/D
>>894
ピオ１２じゃないしｗ

で
１１がどれだけナチを批判したかも知らないのか？ｗ

897 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:41:42 ID:4YklzDer
>>883　外交というファクターは二面性なくしてなりたたない。だから
すべての対象者が協力的であり、批判的なんだよ
フランスだってビシー政権がナチス側で、ロンドン亡命政府は親イギリスだ<戦後独自路線>
みなが二面性でタイミング重視で戦後の立場をよくする画策の生き残り戦略しかないよ
そもそも世界制覇実績のイギリスも、拡張ドイツもプロテスタント主流ではないか

898 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:41:59 ID:JfMw+LQa
>>896
たぶんバルトもろくに読んだこともない厨房だろうな。

いや恥ずかしいね。どこの教派だ？
改革派やルーテルではないだろうな。

899 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:42:16 ID:4DwavSKF
>>893
説明よろ

900 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:44:16 ID:+Hotd7/D
>>898
夏休みですからね

>>899
自分で愚ぐれ　餓鬼ｗ

901 名前：㊥８９７：2007/07/23(月) 20:51:29 ID:+G5NcnaS
イギリスもプロテスタントが主流だが
イギリスから見て、フランスを飼いならしてドイツを押し込めるのが基本スタンス
イギリスもドイツもプロテスタントが主流、アメリカもそうだ
結局、プロテスタント同士の世界経済奪い合いだったわけよ

902 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:55:26 ID:4DwavSKF
>>900
読んだよ。
やっぱ教皇不可謬はまちがいだね。

903 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 20:55:57 ID:Nz4NZE36
>>899
例によってピンクの表紙のカトリック要理改訂版から教皇不可謬宣言についてのところです

71ページ
43(1)
②教皇が単独で、全教会の最高の教師と牧者として、最高権威をもって全教会に対して行う教導の方法です。（いわゆる、「エクス・カテドラ」宣言です）
最高権威をもって《信仰と道徳》についての教えを決定的に宣言する教導職は、キリストが教会に約束された聖霊の助けによって、決して誤りえないものです。

《》つけたのはおいらです
だから教皇の発言がなんでもかんでも無謬っていう意味じゃないんです

つづく

904 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 20:57:09 ID:4DwavSKF
>>903
サンキューです。
でもメンヘラサロメに自分でググレ言われたのでもう読みました。
すいません。

905 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 20:59:23 ID:+Hotd7/D
>>904
餓鬼だよなぁ。。。

906 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:01:26 ID:4DwavSKF
>>905
煽りしかできないメンヘラｗ
復古カトリックのほうがむしろ正当かもね。

907 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:01:50 ID:Nz4NZE36
>>904
外交上の発言を根拠に教皇不可謬を間違いだと言うのは的外れだってことですよ

908 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/23(月) 21:04:12 ID:+Hotd7/D
>>907
検索しただけだからわかって無いでしょｗ

909 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:04:35 ID:4DwavSKF
>>907
はい。わかりました。
一つ勉強になりました。ありがとうございます。
しかし、今回のプロ及び正教は正統な教会ではない発言は聖座からの発言と
とれるものですよね。

910 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:04:41 ID:JfMw+LQa
で、4DwavSKFはどこの教派？

911 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:06:28 ID:4DwavSKF
>>908
頭の固くなったおばさんは黙っててねｗｗｗ

912 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:10:17 ID:4DwavSKF
あー復古カトリック興味沸いてきた。

今のヴァチカンは糞で決定ｗｗｗ

913 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:11:26 ID:JfMw+LQa
>>909
なんだ、あのカトリックの教令かなんかの批判だったのかよ。
ナチなんか持ち出して恥ずかしいやつだな。

勝手に言わせとけばいいだろ。
こっちも正当だって主張すりゃいいし。
他所のボスのいうことに一喜一憂すんな。

914 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:12:31 ID:Nz4NZE36
>>909
あの発言自体にエクスカテドラはついてないでしょうがカトリックの教会観まんまだと思う
カトリック要理検索できるなら教会について書いてある



915 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:16:20 ID:4DwavSKF
>>913
なんか話の流れでね。
まぁ、いいよ。
カトリックはつまらんけど、カトリック周辺はおもろいことがわかったから。

宗教板のカトリックメンヘラコテが反面教師でありがとーｗｗｗ

916 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:17:51 ID:Nz4NZE36
まあおいらが言うのもなんだけど
誤解にもとづいてかみついてもほとんど意味ないよ


917 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:19:50 ID:Nz4NZE36
正教さんからは カトリックじゃ救われませんとか ロマ異端はギリシャの土には返らんとか言われるが
まあそういうことだ

>>915
ところでプロテスタントのどこの教派さんですか

918 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:21:14 ID:4DwavSKF
>>916
結局今のヴァチカンの教会観がテーマなんですよ。
それについて>>914でも語られるように内容についての誤解はない。
不可謬権やらナチスについては誤解はあったけど、そんなのは瑣末だよ。
不可謬権が間違いであるという確信になったし、反面教師も教師には変わりないｗ

不可謬権の否定＝カトリックの否定だからね。

919 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:22:41 ID:JfMw+LQa
>>915
おまいもここの流れじゃプロの反面教師になってるんだけど・・・・・('A`)

サロメは相手にするなよ。中途半端にやると火傷すんぞ。

920 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:23:13 ID:4DwavSKF
>>917
まだ、ふらついてる状況ですが、カトリックも好きだったんだよ。
今回の件でいろいろ調べる内にこりゃおかしいとなって、方向付けが
固まってきたかも。
強権にすぎるほど精査されていくもんだよ。
太陽政策でいった方が良かったと思うよ。

今更ではあるけど。

921 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:23:46 ID:Nz4NZE36
>>918
昔から言ってることでしょ
プロテスタンとを名乗るんなら 今更騒ぐほどのことかと むしろ意外なんだけど

922 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:26:25 ID:Nz4NZE36
>>920
自分の足場固めてしっかりすじ通してくれたらいいですよ

923 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:27:59 ID:4DwavSKF
>>919
よく言われるようにプロも玉石混合。
嫌いじゃないけど、別に好きでもない。
なんとなくプロは中途半端だけど、中途半端は居心地いいからプロに行ってた。
そして、カとにも興味出てた矢先だったわけよ。
今回ヴァチカン発言及びメンヘラコテの強行ぶり見て、確信に変わったけど。
カトリックは終わってるなと。
メンヘラコテなんざ大したことないよｗ


924 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:29:06 ID:4DwavSKF
>>922
何がどういいのか意味不明だけど？
俺の生き方？
日常生活は充実してますよ？

925 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:31:26 ID:Nz4NZE36
>>924
自分の宗教ってだいじでしょ
好きか嫌いかより何を信じるかですじとおさなきゃいかんとは思わんですか

926 名前：㊥：2007/07/23(月) 21:34:00 ID:+G5NcnaS
>>920　太陽政策って、ダイヤモンド宗派にはいいけど、単立暴走劣化ウラン宗派には無理でしょう。
一括一定のプロテスタント対応はやめたヴァチカンを支持します。
ダイヤモンド宗派であれば、劣化ウランと一定対応じゃないことは喜びべきことでしょう。
使途継承ないといわれるのは痛いのでしょうけどね
万人司祭では、人権偏重・性善説・博愛精神と同じく自爆装置だったようですね

927 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:37:42 ID:4DwavSKF
>>925
信じたものを信じ通すよりも常に変化の中で教えられるという信仰の方が
自然じゃないですか？
オウムも信仰通したほうがいいと思います？
内村鑑三もしばらく悩んでましたよ？

信仰者っていっても常に哲学的な思惟は続くのじゃないかな。
思考停止ってむしろ人間性の否定にも思えるし、今のカトリックのように
無批判ドグマの危険性があるから。

928 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:40:33 ID:4DwavSKF
>>926
キミも非常な誤解をしているけど劣化ウランは概ねカトリックを異端扱い
してるんだよ。むしろまともプロは友好関係にある。
その関係性まで切る必要はないし、選り分けは充分可能だったよ。
それを遮断したのは明らかにカトリックのジャッジミス。
カトリックは大きなチャンスを失ったよ。

929 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:43:11 ID:JfMw+LQa
>>923
サロメも昔はプロじゃなかったっけ？
おまいみたいにしつこくカトの信者を批判してたぞ。
ただしサロメの知識は尋常じゃなかった。
でも結局、似た者同士じゃ・・・('A`)

930 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:45:47 ID:Nz4NZE36
>>927
カミサマとの関係が変わっていくのは当たり前

だけど栗ならイエス様信じ通すんでないのかい

931 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:47:39 ID:4DwavSKF
>>929
あのメンヘラ昔プロだったんだｗ
どの面下げてってやつだねｗ
俺は逆にむしろ気持ちはカとよりだったんだよね実は。

とりあえず復古カトリック調べてみるよ。

932 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:49:41 ID:Nz4NZE36
>>931
おいら復古さんよく知らないんでレポよろ

933 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:49:46 ID:4DwavSKF
>>930
イエス様信じてるよ。
でもカトリックは信じられない。
兄弟姉妹の教会を否定するカトリックに愛は感じない。
そこまで重要なことかい？
カトリックが地上で唯一の教会であることが？
俺は愛ある人間の関係の中に教会があると思ってるからね。

934 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:51:23 ID:Nz4NZE36
>>933
カトリック教会にぞくしていて イエス様信じてる人はあなたの兄弟ですか

935 名前：㊥：2007/07/23(月) 21:51:27 ID:+G5NcnaS
>>928　二段階先の思考ありますか？グランドデザインとロードマップも
もう書いているのですが、プロ全体に距離を置く今回が第一段階
第二段階で、ダイヤだけと再接近したいのでは？ダイヤ側が脊髄反応で硬直反転するお約束なら
逆に劣化ウランがカトに擦りよりますよ。そうなるだろうなあお約束で

ダイヤなのなら劣化ウランから分別できるチャンスだと思わないと
世間では牧師も神父もわかってないし、カトもプロもわかってないのだからね

936 名前：金有財：2007/07/23(月) 21:54:34 ID:NzUpAQQ6
カトリックもいい加減だが、
プロどもに言われる筋合いはない。

特に、韓国系プロ。

937 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:55:03 ID:4DwavSKF
>>934
主にあって互いに尊敬があれば。

>>935
劣化ウランがカとに擦り寄る？
単立福音派が？
イスラムがカトリックと一緒になる？

絶対あり得ないですよ。
脊髄反射以前に対等関係の尊敬関係が失われたら普通距離おくよ。
何か勘違いしてない？
カトリックの殿様商売は通用しないよ？


938 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:56:37 ID:Nz4NZE36
>>937
ケンカしてたって兄弟だよ

939 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/23(月) 21:58:15 ID:Nz4NZE36
うんじゃおやすみ 一日ありがと

940 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 21:59:19 ID:4DwavSKF
>>938
先にビンタくれて蹴り入れながら「兄弟」と握手を求められても胡散臭いよね。
教会を否定するってことはそこで育った人のアイデンティティを否定するってこと
だけどわかってる？

941 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:01:05 ID:4DwavSKF
>>939
こちらこそありがとうございました。
色々失礼しましたがご容赦ください。

942 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:02:32 ID:4DwavSKF
他者を否定するってことはこーゆーことになるんだよ。
尊敬がないとダメなんだよ。


943 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:07:31 ID:yvz71JvZ
・・・・

944 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:10:05 ID:yvz71JvZ
・・・・

945 名前：㊥：2007/07/23(月) 22:14:58 ID:ZJemF07d
＞ ID:4DwavSKF

イスラムがなぜ擦りよるｗ
凶暴劣化ウランはいまは一人前にカトリック批判だったりするが
マトモなプロ宗派大手数派が脊髄反射に転じたら、差別化でこんどは
親カトリックになるところが、出現するという二段階先を君は予測できない。
だから脊髄反射なんだが、まあお約束のシミュレーションのまんま乙ってとこだね

カトも劣化ウランでもホメ殺し転換されたら放置するしかないからね

946 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:19:09 ID:XqvK9QyL
ここ最近のヴァチカンは保守派ばかりだな～。
たぶん、教会論的に、現在の社会の流れに着いて行けないからだろう。

しかし、アメリカの事件もあるし、カトリックもやばいよな。
アメリカも相当な資金源だったからな。

947 名前：㊥：2007/07/23(月) 22:19:58 ID:ZJemF07d
日本人は内ゲバ体質にされちゃってるね

尊重してたのに否定するなんて許せないって感情優先だね？
マルタになってる自覚あるかね？こういうときに本人ポテンシャルが暴露されるのだよ？余裕持とうよ

948 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:20:23 ID:4DwavSKF
>>945
断言する。
単立劣化ウランが親カとになることはあり得ない。
てか、劣化ウランなんて言ってるけど奴らの力は侮れないよ？
単立同士の結びつきで巨大なネットワークを持ってる場合もある。
韓国絡みでね。

単立劣化ウランがカとと結びつくのはイスラムが結びつくようなもんだってことだよ。
そして、カトリックはこのプロジェクトで教勢拡大できるとでも思ってる？
間違いなく変わらない。
むしろ、教勢は衰えていくよ。

949 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:21:38 ID:4DwavSKF
>>947
だからそこまでのブランド力が失われてるんだよカトリックは。

950 名前：㊥：2007/07/23(月) 22:25:55 ID:ZJemF07d
>>948　韓国ネットだからマトメテ、カトリックお墨付きみたいなねつ造やりかねないってｗ
リトルヘブルじゃないけどｗ

公明が自民連立してるだろ、その前はどうだった。力関係のバランスが崩れると
二段階先には思わぬ展開になるんだよ、マルタ自覚を持って対処するんだな

951 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:32:38 ID:XqvK9QyL
カトのブランドは相変わらず高いよ。

ただ、洗礼までの期間が長いのとカテキズムを習わないといけないから、
なかなか一般人は入り込めないね。

952 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:34:33 ID:4DwavSKF
>>950
自公連立はやむを得ずの苦肉の策でしょ。
エキュメニカル活動でカとと伝統プロの関係は一定成果は出ていたはず。
韓国・ペンテコと結びつく緊急性なんかどこにもないんだよ。
むしろ伝統プロとの連立政権は安定長期政権だったはず。
単立・ペンテコはカとと共同なんて政治策略を持てっこないし、
伝統プロを切って捨てたカトリックがペンテコと連立するほど
乞食になれるはずもないな。

なんで一国の宗主が野武士と連携するんだよ？緊急性もないのに。

953 名前：㊥：2007/07/23(月) 22:41:50 ID:ZJemF07d
ID:4DwavSKF
こんどは連立政権でたとえたら、カトと劣化ウラン団の連立連想してるしｗ
ほんとにイエス様のたとえという、書いたまま解読じゃ誤解がある倫理を解読されたクリスチャンなんだか不安になってきた。

954 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:42:58 ID:XqvK9QyL
カトが気にしているのはアメリカのプロだけ。
アメリカのプロがメガチャーチ化している中で、
相手にする必要はないなと思ったんだろう。

955 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:45:53 ID:4DwavSKF
>>953
例えの悪さを人の非にしないでねｗ
とにかく単立がカとに行くっていっても、既に単立も当然に正統な教会じゃない
わけで門前払いだが、それでもプライド高い単立牧師が三つ指着いてひたすら
カトリックに傅いていられると思う？

どうやたらそんな構図が生まれるんだよｗ


956 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:46:56 ID:4DwavSKF
>>954
現実的にそうだろうね。
政治力だね結局。
米国内でのカトリックの力は休息に衰えてるし。

957 名前：㊥：2007/07/23(月) 22:52:01 ID:ZJemF07d
＞ ID:4DwavSKF　ヨーロッパのプロはこんなマルタ反応はしないしね
日本プロのカト親和性あったグループの今回カトコメントへのマルタ反応は
戦後日本人のありがちな反応です。最近まで、カトからプロへのリップサービスも込みで
あなたのところは劣化ウランじゃないと、そうするとダイヤさんたちはカトリックは懐広いと

ところがそういう関係になんらかの亀裂が入ると、もういきなりマルタになるんだよね
聖書世界を共有してるんだから、聖書で示されたお約束は回避しようよ

958 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:54:10 ID:XqvK9QyL
マルタ　と　マリア　

マルタはかわいそうだ（；；）

959 名前：㊥：2007/07/23(月) 22:54:22 ID:ZJemF07d
アメリカはもともと、プロテスタントが主流じゃんｗ

960 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:58:45 ID:4DwavSKF
>>957
聖書で示されたお約束の解釈がこれほどに教派を生んでるのですが・・・
これもキミの大きな誤解だけど、カトリックの解釈も一つの解釈でしか
ないのよ。カテキズムが唯一普遍の真理前提で語るから、キミのような偏向
した評価が現れる。
教派の大小に関わらず、立場による主張は双方ともまるっきり同等なんだよ。
グループ規模によるパワーゲームじゃないのが宗教世界だが。
マルタ反応って、他者否定したけど俺を認めろよって中二病じゃないんだからｗ
普通の人間関係わかってたら、わかるようなもんだけど。



961 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 22:59:00 ID:hz0nSSqN
>>958
カトリックミサにおける【拝領祈願】のコピペだよ（2007.7.22）

ともにいてくださる神よ、
キリストのからだをいただいたわたしたちは、みことばに仕える者として
派遣されていきます。わたしたちが、マリアのように主のことばを心に刻み、
マルタのように人を温かく迎え入れる者となりますように。

わたしたちの主イエス・キリストによって。アーメン。

962 名前：㊥：2007/07/23(月) 23:04:56 ID:ZJemF07d
>>960　ここで問題にしてるのは、あなたとあなたタイプの反応パターンですよ
きっとあなたはマジメな方なんですよ、そういう方特有のマルタ反応が集団になり
二段階先にあらぬ作用が起こるというのが歴史なんですよ
マルタ自覚しましょうね

963 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:06:20 ID:4DwavSKF
>>962
まぁ、俺がマルタでもなんであっても、カトリックの姿勢ってのは
排他的であることは間違いないわけでそれに頷く必然性ってないけど？


964 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:09:58 ID:XqvK9QyL
>>961
え？拝領祈願にそんな祈りあったっけ？

>>959
それでもドイツと並ぶ資金源なんだよ。
南米も頑張ってるが貧乏だからね。

965 名前：㊥：2007/07/23(月) 23:15:13 ID:ZJemF07d
>>963　あと何週間かは、あなたタイプが何人もいる宗派の教会で
カトリックはけしからんというマルタ合唱が展開されるわけですが
牧師からして顔真っ赤にして叫ぶならまったくナチスのような高揚一体感で
共通の敵・アンチ大集会が盛り上がって、宗派と教会問題に目が行かないで覚せい剤効果あってよかったのかな？

966 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:16:34 ID:hz0nSSqN
>>964
うん。
ｃ年用・試用だ。

967 名前：㊥：2007/07/23(月) 23:19:47 ID:ZJemF07d
>>964　あらあら、アメリカは三億人になってきて、ヒスパニックが一割以上で黒人抜いて
第一マイノリティーなんだよね？つうことは
カトリックのそれこそ<ドル箱>、ドイツもポーランド国境側と南ドイツはカトリックだしね

968 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:21:16 ID:4DwavSKF
>>965
さぁ・・・
ただ、関係はぐっと冷え込むと思うよ。
未練たらたらの熱いうちはいいけど、人間冷めてしまうと関係性って再構築
難しいもんだよ？
伝統プロは昔元気だった人たちがほとんどで教会年齢高いからそこまで
熱くラブを語れないでしょ。
ぐっと冷え込んだまま次世代突入が妥当でしょ。

969 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:23:09 ID:4DwavSKF
>>967
でも、今回の少年性虐待補償で破産するんじゃないの？


970 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:39:10 ID:0/SCSwG3
信仰は解釈じゃないですよっと。

971 名前：㊥：2007/07/23(月) 23:40:48 ID:Gb61UvJk
>>968　牧師や関係者の人間付き合いはあるようだけどね
それが崩壊とも思えない。たとえばある意味ちょっと困ったさんを
カトに引き取ってというやりとりあんのよ、カトも気取り系教会もあろうけど
ぼくが知ってる教会は罪人病人こそと受け入れたりしてるしね
そんな利害関係じゃないけど、つながりは冷え込むとかの感情じゃない
ひととひとのつながりで弱くはならないと思うね

善きサマリア人では、ニュース的な反応じゃなくて、直接触れ合う人間同士の救済がポイントで
サマリアネットワークから裏切り者とされるリスクよりも、目の前の異邦人を助けたことがテーマだしね

972 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:42:41 ID:0/SCSwG3
神さんの足のサイズをセンチかインチかフィートかでもめるのはﾂﾏﾝﾈ

973 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:46:20 ID:0/SCSwG3
思いはひとつ。手段は人の数。認める？認めない？狭いｽﾈ。

974 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:47:50 ID:0/SCSwG3
しみじみしみじみ。

975 名前：㊥：2007/07/23(月) 23:48:30 ID:Gb61UvJk
自分の信仰が揺るがないならいいのにね

認めないから認めないっていう感情じゃあねえ

976 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/23(月) 23:56:23 ID:0/SCSwG3
揺らいでこそ信仰。揺らがないのは信念。別物。わたし年中フラフラしてますが何か？

977 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 00:06:20 ID:fzxFZOAk
幸せになりたきゃ幸せになればいいじゃないｽｶｰ。
辛ければとりあえず泣けばいいじゃないｽｶｰ。
と神さんは言いました。一番実践してるのはﾀﾞﾚ？多分３歳児。
わたしの信仰３歳児に負けﾀｰorz

978 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 00:09:48 ID:fzxFZOAk
知恵の実食べたらﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！それではこれにて。

979 名前：㊥：2007/07/24(火) 00:15:51 ID:zkbvjjsY
>>976　自覚あるなら現状回復できる範囲なんで揺らいでないね
ミサの意味を見えるのなら、正教のミサ　モーセ役司祭が外からはいってきて、イエスに変身して、間違いを犯す人間が心よりすがってきとぁなら
祝福される。さあ安心して心おだやかに家路に帰りなさい！・・・せめて日曜くらいは安穏ですごすべきだが、信者の悪口言ってたりｗ意味ねえみたいな

980 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/24(火) 05:42:08 ID:O9t+m5eg
>>918
相変わらず不可謬の意味もわかっていないしｗ

ナチスに関してたってまともな知識があれば犯さないようなミスやらかしてるしｗ

検索してもそれを理解する能力に欠けているのよ　坊やはｗ

981 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/24(火) 07:38:38 ID:O9t+m5eg
あと中出しの第二次大戦理解は違うと思う

本来　ドイツの戦略は　英仏と衝突はしなかった　ヒトラーは海外には関心がなく
もっぱら東方に生存圏を広げようとしていた
だからヒトラーは大戦当初　英国との和平を望み　ダンケルクでも止めを刺さず
アシカ作戦も発動しなかった

だからあの戦争は　利権争いとはいえません

982 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 10:28:34 ID:ZQJes1Lo
昨日のヒーロー曰く、

「教会を否定するってことはそこで育った人のアイデンティティを否定するってこと
だけどわかってる？」

僕は、カトだけど、確かにそうだ。

983 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 10:30:44 ID:ZQJes1Lo
失礼、下げさせていただきます。シュの平和。

984 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 12:18:20 ID:W87qFpZP
不可謬だってｗｗｗ

教皇様は啓示でも受けてるのか？ｗｗｗｗ

嘘っぱちの似非キリスト教がｗｗ

985 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/24(火) 12:34:11 ID:O9t+m5eg
>>982
だってプロテスタントは永遠の分派ですからｗ

>>984
じゃあ　おまいさんはなぜ聖書６６巻読んでやがるんでスカイ？ｗ

986 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 12:39:14 ID:W87qFpZP
>>985
俺は教皇とやらが啓示を受けてるとは思わん。

カトの連中ってマジでそんなこと信じてるのか？

まさしくカルトだなｗ

987 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/24(火) 12:52:46 ID:O9t+m5eg
>>986
へー
じゃあだれが信条やら聖書やら三位一体　決めたんでＳＫＹｗ

988 名前：ignis ◆chartreCqk ：2007/07/24(火) 13:25:31 ID:YetSGkDw
不毛杉

989 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 13:27:13 ID:82ywK8AN
どーでもえーやろカス
カトリックもキリスト教も同じ腐った宗教やろボケ
宗教をやる奴はクズや
今すぐ氏ね　
一人残らず氏ね

990 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 13:33:54 ID:W87qFpZP
>>987
まあカトだわな。
公会議で決められてきたんだわな。
ヘレニズムやらギリシャ哲学に相当影響受けてな。

俺は神の啓示があったとは思わん。
会議で決めたこと。

大事なのは信仰義認だけだ、っと俺は思う。

991 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/07/24(火) 13:36:59 ID:O9t+m5eg
>>990
えぇｗ思い込みですかぁｗ

>>988
合点承知ノ介

992 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 14:29:33 ID:r0Zvu1HL
フリーソーメンが将来支配を固めるための拠点となるカトリック教区を
設置して効果的な配置を実験しているんだと思う

993 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 14:35:51 ID:r0Zvu1HL
ソーメンの支配体制作りの演習として
カソリックなる機関を派遣されていると思われる

994 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:15:07 ID:mR5pL73E
陰謀説は、面白いだけで、ほとんど正しくない。

995 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:18:53 ID:VntL0Eb/
>>991
不可謬権も思いこみですが？ｗ

996 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:31:22 ID:VntL0Eb/
>>中だし、メンヘラコテ

でも、信仰って思いこみでいいと思います。
その人にとってはイエス様が神様だし、仏様が神様だし、アッラーが神様です。
でも、それって生まれ育った環境とかに大きく影響受けるものであって、
そんな人の生まれ育った背景、文化も無視して「自分だけ正しい」論を展開
するのって、正直、愛と言うよりも他者を屈服させたいだけの自己顕示欲に
なんです。

論が正しいかどうかなんて不毛なんですよ。
相手への思いやりや尊敬を無視してまで自分の論を押しつけても
ほんと意味ないと思う。

宗教って、生活と密着してるものだから感情抜いた機械論なんて個人には
無縁だし、機械論で宗教語れという方がむしろ的はずれだと思う。
社会学、宗教学、民俗学といった学問を論じたいなら別だけどね。

ま、ヴァチカンの決定ならそれでいいと思う。
でも、それで悲しむ個人もいるということだけは心に留めておいてください。

997 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:35:08 ID:VntL0Eb/
っということで、カト、プロ、イスラム、仏教カテゴリーを超えて
良い個人悪い個人がいて、宗教という大枠だけで個人は計れない。
もちろん無宗教でも立派な人もいる。
だから、宗教というフィルターで人を見るよりも個人の資質で人を見る
心の審美眼が必要だと思う。

せっかくイエス様と出会ったのだから
隣人に目を留めて愛の人になりたいです。

998 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:37:25 ID:VntL0Eb/
中だしやメンヘラもぜひ我善し論を捨てて愛に向かいましょう。
感情抜いた愛なんて存在しません。

999 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:38:02 ID:VntL0Eb/
ここでいろいろ考えさせられた

1000 名前：神も仏も名無しさん：2007/07/24(火) 19:41:47 ID:VntL0Eb/
カトリックにもプロテスタントにも主の平和が顕れますように。
主にあって愛し合い、認め合う関係が訪れますように。

みんなありがとう

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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