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神智学人智学について知りたいのですが4

1 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 20:43:50 ID:auRgnvcP: 愉快な仲間達が、お互いにカルマを解消するための出会いの場です。
2 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/02(金) 20:45:29 ID:auRgnvcP: 前スレだよ～

1 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052570819

2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1098156976

3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106279683
3 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 12:26:24 ID:35fP8DmB: ここは巨匠専用スレってことで。
4 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 12:28:01 ID:35fP8DmB: >>3

には深い意味があります。これ以上のヒントは言えない。
5 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 17:10:15 ID:hIUDBhGD: ここは「学徒?」が質問に答えるのを生暖かく見守るために用意されたスレです。
6 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 17:51:08 ID:FtUDe4Ti: 巨匠も学徒も学徒?も来ないのに降臨を待つのかね。
批判者はウンコだな。
7 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/03(土) 19:29:55 ID:hIUDBhGD: と、逃げ続けた「学徒?」が申しております。
8 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 07:15:30 ID:knlJVuAA: 学徒が集うのはこちら。学徒と語り合おう！

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html
9 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 07:21:46 ID:knlJVuAA: 学徒と語るためのお題です。

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ．
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．
③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．

学徒用語でかたり、人と差別化して優越感を得ましょう。

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html
10 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 10:50:03 ID:FKUSBag/: さすがにツマンなくね？
11 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 11:06:58 ID:FKUSBag/: グラマーの反面教師の巨匠は置いといて中身のある話を。

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html

↑ここのBBS般若心教の解説しかないし、突っ込んだ話が
出来にくそうだからツマンネ。グラマーの克服に「光の中
にしっかりと立ち」なんて言ってるけど、あぁ実際のグラ
マーってどんなものか本当に分かってないのがミエミエ。
グラマーってね。それがグラマーかどうか分かれば終わって
るんだよね。分からないからグラマーなわけ。

AAB読んで頭だけで理解したつもりになってる、自称学徒
の馬鹿の集まりだな。

こう俺が書くと反応してくるのを期待してage
12 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 16:27:01 ID:KV/Ew2c9: もう釣りとかおもしろくない
13 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 17:45:15 ID:6OTMZtNQ: ＞出来にくそうだからツマンネ。グラマーの克服に「光の中
＞にしっかりと立ち」なんて言ってるけど、あぁ実際のグラ
＞マーってどんなものか本当に分かってないのがミエミエ。
＞グラマーってね。それがグラマーかどうか分かれば終わって
＞るんだよね。分からないからグラマーなわけ

「ＢＢＳをほかも誰でもなくまさに自分がやることになった」といって日本のベイリー系ＢＢＳの最高峰を自認しているし、ここで楽しめなかったら楽しめるものがないじゃないか。まさにこういったところが「学徒」を輩出するんだよ。
イニシエイトとしての説法があるのはお愛嬌。たのしんで。
ここはまさに「光」そのものと同一化した人がやってるんだから、こんなたのしめるものはないぞ。

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html
14 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:54:19 ID:hA3lX3co: 「マイトレーヤの使命」のイニシエーションリストによれば、
ナザレのイエスが生きたのは紀元前24年～西暦9年ですよね。

とすると一般的な「イエスがゴルゴダの丘で磔にされたのは西暦30年」というのは
ガセネタなんですか？
15 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:57:04 ID:hA3lX3co: ○イニシエーションリスト
×イニシエートリスト
　　　　　　　　…だったw
16 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 20:59:29 ID:hA3lX3co: ↑あ、○と×が逆だった。
助けてイエス様
17 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/04(日) 21:07:32 ID:KV/Ew2c9: Yes
18 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 00:18:13 ID:Dak6Stbf: 【学徒?の課題】

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ．
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．
③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．
19 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 09:55:24 ID:GRJhZ2du: >日本のベイリー系ＢＢＳの最高峰

ﾜﾛｽ　日本のベイリー系グラマーのＢＢＳの最高峰だな。
言ってるだろ？リアルで学徒はいないって。自称学徒は、
AABオタクか神智学オタクなんだって。まだ学徒?の方が
正直だな。「？」が付いている分

>イニシエイトとしての説法があるのはお愛嬌。たのしんで。
ｲﾆｼｴｰﾄ？　ﾌﾟｯ　はい。グラマー確定。説法はクサスギ。
自分の恥部さらしてることが分かんないのかなぁ
自分がしゃべりたいだけのBBS.

>ここはまさに「光」そのものと同一化した人がやってるんだから、
自らの経験に目が眩んでるだけよ。良くあることだからな。
そんで錯覚して自分はたいそうな人間だと思いあがる。
ハイ。グラマー確定。

反論してみな。
20 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 10:06:50 ID:GRJhZ2du: 学徒かどうか、そんなに重要か？
これは巨匠に言ってるんじゃなくて皆に聞いてるんだが。
クレームの覚者いわく、HPBとAABの周りの人はアカデミックに
なりすぎて失敗したんだとさ。つまりその時自称学徒が大量にできた
ってことだろう。経験をともなわない知識を得るからそうなる。
自分は分かったなんてな、謙虚であれば絶対言わないよ。
自らの経験に照らし合わせて、AABを読んだとしても、じゃあそれで
本当に分かったと言えるか？どこかで誤解に気づくかもしれないし、
螺旋の上の理解があるかもしれない。簡単に分かったなんて言うもん
じゃねーよ。それが言えるのは覚者だけだろうが。
21 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 10:17:15 ID:GRJhZ2du: >ここで楽しめなかったら楽しめるものがないじゃないか。
>まさにこういったところが「学徒」を輩出するんだよ。

もし、真摯な学徒がいるとすれば、楽しむ暇なぞ持たないだろうな。
人類への奉仕で忙しいから。仕事に没頭しているだろうな。
暇な奴が「楽しむ」んだよ。一辺、顔でも洗ってこいよ。
22 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 17:42:37 ID:T956OmxJ: 楽しんでやったほうがいいですよ何事も。
23 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 18:18:11 ID:p2JyG2qp: 奉仕は楽しんでやらないと奉仕にならん。
楽しまずいやいや義務感でやられても困る。
それでは天狗になっちまう。
24 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 19:25:30 ID:GRJhZ2du: ふーん。そう来たか。
では追加の質問だ。弟子道の楽しみはどこからやって来るか？
楽しいから奉仕をするのか？それはなぜか？
25 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 20:08:15 ID:rn7/sE0q: ＞もし、真摯な学徒がいるとすれば、楽しむ暇なぞ持たないだろうな。
＞人類への奉仕で忙しいから。仕事に没頭しているだろうな。
＞暇な奴が「楽しむ」んだよ。一辺、顔でも洗ってこいよ。

これ書いてるあんたも同じ暇人だよ。

＞もし、真摯な学徒がいるとすれば、

いないって！ＡＡＢやクレーム読んでるのは「学徒？？」や光のオヤジみたいに自己宣伝の道具に使うためだけだって！
26 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/05(月) 20:28:41 ID:G3oHDh8D: あ～　いい感じの議論ですね
なまじっか　悟った振りしてる学徒？よりいい感じです
議論の中で　人間の進化と行う
Ｋの手法を　Ｋを崇めずに実行する
理想的なあり方と思います

がんばって　がんばって
27 名前：14：2005/09/05(月) 21:18:53 ID:tge9rEGN: >>17
イエスは自分的には西暦9年没で良いということにします…
28 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 00:02:19 ID:5yomgUHz: 2chに書いてる時点で暇人。オレか。

>弟子道の楽しみはどこからやって来るか？
>楽しいから奉仕をするのか？

教科書通りなら、奉仕による忘我がもたらす、魂からの印象付けと
言ったところか。楽しみというと、それが魂からもたらされた深い
ナリッシュメントの楽しみか、表面的なアストラル反応な楽しみの
違いをどう識別するかということだろうな。もちろん正解は前者。
後者はブブー。

ポイントは忘我。我を無くすなって言い方は神智学はしないね。
それは装置であって正しく使えば有能だし、三界の乗り船なわけだから。

>奉仕は楽しんでやらないと奉仕にならん。
>楽しまずいやいや義務感でやられても困る。
>それでは天狗になっちまう。

さてこれはどっちか。
誰が楽しいのか問えば、それは我であり、パーソナリティが楽しい
とか義務とか言ってるわけだ。しかも自分が天狗だという事に気づ
いていない。いいかい、天狗になった方がいいんだよ。普通、人は
自分が天狗であることを隠すからな。鼻を隠して、他者と出会う。
だが、自分の天狗の鼻をヘシ折られて初めてグラマーをグラマーと
して見ることが可能なんだな。決してそれ以前じゃない。
もし、真の弟子がいるなら、自分の鼻をヘシ折ってくれた相手に感謝
するもんだぞ。自分の鼻は高くないと思ってる。これが最大のグラマー
だな。
29 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 00:06:21 ID:Oz1+cT9C: そんなわけで
↓ここは、自分が天狗だと分からないヘタレ自称学徒どもの気持ち悪い
馴れ合い所というわけだ。救われん連中だな。

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html
30 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 01:51:57 ID:Rt8c2ybi: 彼らの天狗の鼻を折ってやってください。お願いしました。
31 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 02:24:23 ID:61duxWVX: アリスたんの本、読んでみたいけど金がなくて買えません。
自分も秘教を学び、天狗になってんじゃねーよと人から言われてみたいです。
32 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 04:28:47 ID:kU7GzoVC: 光のオヤジの大予言

＆　怖い夢を見ました。津波が押し寄せてくる夢で、みんな早く逃げろー！！！
＆　って叫びながら、避難者を水門の内側に誘導する夢でした。

http://6506.teacup.com/kuu/bbs?OF=50&BD=2&CH=5

今日あたり実現するかもよ。
やっぱモーゼ役なのは笑える。
33 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 12:59:28 ID:1+62+/BD: M.ドリールの本が一番面白いね。
34 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 13:18:05 ID:2EXZ2MsO: おもしろい本って良著は少ないな
35 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 13:25:08 ID:7lWWuSxx: エメラルドタブレットは最高傑作だよね。
秘教真義も秀逸の出来だ。
36 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 14:55:02 ID:2EXZ2MsO: 神智学的にはMドーリルはグラマーなんだけどな。
37 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 15:15:01 ID:jHZLbYam: どこがどうグラマーなのか教えて下さい。
神智学的にドリールの主張のどこがどうグラマーなんですか？
日本語訳が何冊も出ていますが、それらを具体的に研究された結果としてのご発言だと思います。
是非、グラマーということの根拠をご教示下さい。
38 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 16:02:04 ID:JlpIt88T: 釣りには乗らないように。
39 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 16:37:14 ID:7uNj1cuK: グラマーだと断定するからには、その根拠があるはずですからね。

それを訊ねることがどうして釣りになるんですかね？

是非、知りたいものですね。何を基準にグラマーかそうでないかを

見分けられるのかを。
40 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 17:01:26 ID:JlpIt88T: グラマーの基準は何かを説くことは大切であるが
ドリール批判のためのネタに引っかかるのはよくない。
41 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 17:15:29 ID:3uaLUIam: じゃあ、ゲリー・ボーネルならいいでつか？ｗ
42 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/06(火) 20:20:46 ID:kU7GzoVC: 学徒が集うのはこちら。学徒と語り合おう！

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html

グラマーを言い合おう！！
43 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 08:29:19 ID:sb2oJhFK: ↑そこは自分が天狗じゃなくて、グラマーとは関係ないと思っているバカの
　集まりだから、いくらグラマーのことを話したところで意味ない。
　ha-muresunesuタンにグラマーとは○○だよと諭されて終わり。
　自分がグラマーとは無縁でないなら、そんなことは絶対言わないよな。

　ドーリルのことをグラマーと断じたのはクレームだよ。
　俺も読んだ事はあるし、ダンテスダイジも知っているが、
　エメラルドタブレットは確かに面白い。だが、やっぱりアストラル的なんだよな。
　読んだ時に自分のどこが刺激を受けているか注意して見ると良い。
　たいがい「面白い」っていうのはアストラル的な興奮なんだよ。
　内容だけ比較すると神智学系の本とあまり変わらないように見えるし
　真理を語っているように見えるんだがな。アストラル的でも真理を語ることはもちろん
　可能であるわけだ。だけどね。ドーリル以上のものを知ってしまうと、同じ真理でも
　違いがあることが分っちゃうものなのよ。だから俺の評価は悪くはないってところか。
　アストラル＝悪いと菅純に考えてはいけないよ。そんなことしたらアストラル偏局している
　大多数の人間が全て悪いことになるww

　神智学系の本や、クリシュナムルティあたりを読むと「面白くない」んだな。
　もちろん反応は人によるだろうが。で、どこが刺激を受けるか。
　言うのは止めておくよ。
44 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 15:21:38 ID:a0Gp/y2B: 鳩尾のチャックか
45 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 15:28:33 ID:a0Gp/y2B: 曹洞宗の坊さん姿で現れたﾏｲﾄﾚｰﾔ。あの坊さんみたことあるの。
46 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 19:07:55 ID:3xrRkHbs: >>43
久々にまともな意見を聞けたよ。ありがとう。
47 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 20:04:36 ID:0ccJZl5c: >>43
あなたの言う神智学系の本とは？ドーリルは入らないんだな。
48 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 20:25:49 ID:TKx1jbwB: ドーリルの本は高価過ぎる。古本で買ってよかったよ。
49 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 21:00:21 ID:csSiKW5B: 学徒が集うのはこちら。学徒と語り合おう！

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html

グラマーにつかってまったりしよう！！
50 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 21:16:06 ID:csSiKW5B: グラマーをもっと！もっと！

http://otd6.jbbs.livedoor.jp/204839/bbs_plain
51 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 21:20:02 ID:hyWOvqe1: 神智学をもとにして、もしくは影響を受けて２０世紀に分化、派生していった学派
↑神智学的にはドーリルはこういう分類らしい。

http://home4.highway.ne.jp/aaaaa/shinchi.htm
52 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 23:25:34 ID:sb2oJhFK: どうやら>>49のハムたん、ここを読んでる？ 9/6のコメントが何だか穏やかじゃないなw
Lets 添削!

>私たちが、怒りや嫉みと言った想念あるいは、恐怖などに圧倒されコントロールを失う時でさえ
>それらの想いを強化しそしてコントロールが不可能であると信じるところのものこそが、
>様々な錯覚より出来上がっています。

つまりハムたんは怒りや妬みといった感情はコントロールできると言ってるわけだな。
それらをコントロールできると思うことそのものが錯覚なのだが。たとえば怒りを感じたり、
妬みの感情が湧いて来た時どうするだろうか。何を見るというのだろうか？誰が何をコントロール
するというのだろうか。そのような感情があるという事実を何故受け入れないのだろうか？
あなたは感じた。すなわち感情体が何かの刺激によって反応したわけである。見るも見ないもない。
すでに手遅れなのだ。

>すなわち恐怖から逃げまどう時、私たちは確実に恐怖そのものにエネルギーを与えています。
>統御力の大切なポイントは、そのものにエネルギーを与えないこと、すなわち聖なる撤退で
>ありその究極は臨在としてその場>に留まり、こころを光の中にしっかりと整列させることです。

なにが怖いんだ？ハムたん。エネルギーを与えない云々は正しいが、恐怖そのものを見抜かない
限り、光の中に整列し続けるということか？大変だなひきこもりは。

>その時、自分自身にも周囲の如何なるものにも何も評価を与えず、ただただ観察し受け入れるという
>ことでしょう。

なんでその時なんて条件をつけるんだ？なぜどんなことが起ころうとただただ観察し受け入れることが
できないんだ？

ハムたんの天狗の鼻が見えてくるまでもう一歩だな。www
彼はここでオレとやりあう気はないだろうな。俺が>>49に書いたら秩序を乱す嵐だと、
即座に評価されそうだ。それともただただ観察できるとでも言うのかな？口だけではこのバカは言いそう
ではある。
53 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 23:35:48 ID:8zBxMe0R: >51
＞その学派の創始者が神智学に在籍していたことがあるなど、神智学をもとにして、
＞もしくは神智学の影響を受けて２０世紀に分化、派生していった学派には、
＞アグニ・ヨガの学派、アリス・ベイリー女史の学派、ルドルフ・シュタイナー氏の学派、
＞グルジェフ氏・ウスペンスキー氏の学派、ミュリエル・ドーリル氏の学派、
＞クリシュナムルティ氏の学派などがあります。
＞また、１９５０、６０年代にこれらの教えを日本に紹介した方に三浦関造氏がおります。

グルジェフ氏・ウスペンスキー氏の学派、クリシュナムルティ氏の学派、には笑ったｗ
ものは言いようだよな。こういうところが神智学のイヤラシイところだよね。
54 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/07(水) 23:58:15 ID:0ccJZl5c: イヤラシイか？
55 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 00:10:17 ID:KosHy/3j: こういう連中のどこが「学派」なんだっつーのｗ
そしてグルジェフやクリシュナムルティが、
あたかも神智学から枝分かれしていったようなもの言い。
グルジェフが神智学について何とコメントしていたか、
クリシュナムルティがどういった経緯で袂を分かったのか一切言及せず。

オカルトならオカルトらしくしてればいいんだよ。
それをあたかも学問的な体系であるかのように装おうとしているところに、
神智学の群がる連中の深層心理が読み取れて、イヤラシイよな、と思うわけ。
56 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 00:25:07 ID:1Xm7wcOI: > こういう連中のどこが「学派」なんだっつーのｗ
>そしてグルジェフやクリシュナムルティが、
>あたかも神智学から枝分かれしていったようなもの言い。

まー確かに。グルジェフあたりが見れば文句で一杯の本でも書きそうだな。
Kはさすがにそんなことはしないと思うが。Kは協会離れたあとで、元協会員から
言われのない文句いわれたり、何も知らない人からマイトレーヤのなりそこない
なんて言われて厭になっただろうね。離れた後でもベサントを敬愛し続けてたから
袂を分ったというのは言い過ぎだな。ちなみに星の教団解散宣言は、協会員のため
にやったことで、当時KはKなりに協会をなんとかしようとしていたようだな。
その上での決断だ。この宣言は霊的な成長をどう歩かという点について、新たな理解
を提示した、と言えるだろう。

それを内部の人間はマイトレーヤの役を降りたと理解し、外部の人間は袂を分ったと評価したと。
このことにKは正直ウンザリしていたようだね。「分ってないね」というグチが
その後の彼の本にちょこっと書かれてる。
57 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 04:59:06 ID:tKUBczhQ: 蓄膿症になるんだw
58 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 11:09:29 ID:0Yij8b3N: 大体個人で神智学を紹介しているページはロクなもんじゃないよ。
>>49とか>>51とか本来の解釈＋個人の解釈がブレンドされてるから。
そういうことの害について全く理解がないよね。神智学を広めるつもりで
足引っ張ってるのがわからない連中--まさにグラマーだよな。

ちゃんとした情報は神智学協会とかアーケンスクールとか、シェアジャパンとかの
サイト見た方がいいよ。Mドーリルは三浦先生がAベイリーと一緒に日本に紹介した
こともあって神智学系統と一緒にされることがあるが、これは違うな。
59 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 14:25:25 ID:p8DM0Qco: ＨＰＢもＡＡＢもＫもＭＤもみんな最初は一人からなわけで
組織形態をとっているサイトに依存するのはまずいと思うわけで

君の考え方では君のカキコ自体がグラマー認定になりかねんよ

組織のサイト・個人のサイトを問わず　グラマーには注意がベストなんじゃないかな
60 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 17:17:38 ID:yfWybFSf: ドリールはどう考えても神智学系ではないよ。
神智学の用語を援用したりはしているけど。
グラマーかどうかは別として、霞ヶ関書房から出ている「秘教真義」の前半、
自身の半生を綴ったとも考えられるシャンバラ探訪記は、
インディ・ジョーンズばりに面白いよね。
61 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 20:06:36 ID:5odd6QwQ: ドーリルは若くして死んでいますよ。
しかも死因は自殺だし。自分一人の人生もままならないあわれなカルト教祖の最期です。
そんなやつの思想語る価値があると思えますか。
霞ヶ関書房のドーリル本はどんどん入手できなくなっているのも正常な読者の識別によるものでしょうね。
62 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 21:01:13 ID:H+eL4ETx: >>61
自殺はウソ。
富山の林鉄造氏に訊ねてみるといい。
ドリールの死はケネディ暗殺と関係がある。
霞ヶ関書房の本が入手困難になっているのは、
ドリール氏の本からの剽窃が後を絶たないため、
林氏が霞ヶ関書房の社長と話し合った結果、
必要以上に増刷せず、エメラルドタブレットの出版を最後に、
あとは、林氏の発行する機関誌「白朋」誌上にて、
ドリール氏の遺稿を翻訳発表していくことにしたため。
63 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 22:00:10 ID:eN7cUgkq: ドーリルが嫌いでもデマを流すのは人間としてやってはいけないよね。
生前にもキリスト教やらなんかの団体から妨害や嫌がらせを受けてらしいけれど。
呪いさえやられたがドーリル師は平常心でバランスをとってれば影響されない
と言っていた。
64 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 22:23:58 ID:1Xm7wcOI: >組織のサイト・個人のサイトを問わず　グラマーには注意がベストなんじゃないかな

クリスチャンにとっては神智学系統全部がグラマーになるよ。
それにグラマーを言うなら自分のグラマーにも注意。

>ドリールの死はケネディ暗殺と関係がある。
良く経緯が分らないがこれだけ読むとグラマーじゃないかという気がしてしまうが。
面白い＝センセーショナルなんだよね。
ドーリルの描写は変に映像的なんだわ。悪く言えばアストラル的、かな。
65 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 22:30:15 ID:1Xm7wcOI: >>組織のサイト・個人のサイトを問わず　グラマーには注意がベストなんじゃないかな

>クリスチャンにとっては神智学系統全部がグラマーになるよ。
>それにグラマーを言うなら自分のグラマーにも注意。

んー補足。ちょっと言い過ぎたゴメン。
色々な教えの判断は個人の責任でってこと。
66 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 22:33:06 ID:eN7cUgkq: ドーリル自身はアストラル界は本人の信念で変化すると言いクリスチャンなら
クリスチャンなりの投影をアストラル界に見ると言っていたような。
また瞑想においてはビジョンなど見えても無視するようにという発言もあったり、
アストラル的から深い部分まで幅があるような気がする。
個人的には好きで縁がある。
67 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 22:55:48 ID:F1PEpF0S: >霞ヶ関書房の本が入手困難になっているのは、
>ドリール氏の本からの剽窃が後を絶たないため、

でたらめを！林氏には翻訳出版権は認められてないぞ。本部側の発表をよく確認してみな。林氏は翻訳とはすでに言わなくなっている。
Ｉ堂一派の活動の成果だ。
林氏はドーリルの死後かなりたってからしか渡米していないのに本当のところがわかるわけない。
68 名前：59：2005/09/08(木) 23:06:37 ID:p8DM0Qco: >>65
このスレにしては珍しくお詫びと訂正がついたね　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

＞色々な教えの判断は個人の責任でってこと。
　同意
「グラマー」の用語を反応して「お前のこそグラマーだぁ！」って勢いで
書いてしまい　７分後（自分もやんけ･･･）と内省したって感じですか　乙彼です。

このスレで「コーザル体が～」とか「アストラル体が～」なんて語ると
スゴク叩かれるんでしょうね　別に真痴オタクじゃないんでそんなことは書きません
69 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 23:08:38 ID:C1O0ALTe: >>67
林氏が現在、BWT本部と仲違いをしているのは事実だが、
では、霞ヶ関書房の本はどういった経緯で出版できたんだ？ｗ
70 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/08(木) 23:55:10 ID:1Xm7wcOI: > スゴク叩かれるんでしょうね　別に真痴オタクじゃないんでそんなことは書きません

大丈夫、叩きませんよぉー。
71 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 00:03:15 ID:F1PEpF0S: ハムたんの作文です。添削お願いします。

パンタ笛吹さん著「裸のサイババ」の書評

「他人のふんどしで、相撲を取っている感じ。パンタさんの本は、検証の確実性が、
伝わってこないし、憎悪や嫉妬のような、ものが、根底にあって、前提と論理性が、
ヘン。中学の数学で習い始める「論理」というものを、わかっている人には、この人
の出した結論へのプロセスが「？」。意図は伝わるが、青山氏のように、「自分に取っての現実」
「事実という前提」というところが、読者に伝わらない。サイババ擁護でも、非難でも、信者でも、
義務教育レベルの「論理性」がないと、お金を損した感じ。私は、何派でもないが、
小林よしのり氏のように、自分の感情論と、立場と、現実と事実を明確にしないと、
頭の足りんファンしか付かんと思う。買って、損したーっ！！」

自分のＨＰの主張とは打って変わって攻撃姿勢ですね。護教のために意外な（あるいは生の）一面がさらけ出されているようです。
これを分析することでハムたんの内面を知ることができるかもね。
気がついた点をまとめると、
１．かならずしも事実と違うとはいってなくてあくまで論理がおかしいといっているのです。否定はしていないのかな？
２．憎悪や嫉妬のようなものが、根底にあるなんて、すごい決め付けですね。ＨＰでいっている光の中に位置づけられたひと
のいうことでしょうか。
３．ばりばりのクレーム信者としてはサイババを擁護しないといけないという事情があるのですが、自分自身は距離を置いていて、
でも人には勧めるという、そんなところに欺瞞を感じてしまいます。
４．「頭の足りない」という言葉からしても第一級イニシエートの矜持が見えますね。愚民にはわからないということですね。
５．納得して買ってから、損したなんていって、自分の選択眼のなさがはっきりしただけでしょう。なかなかお茶目ですね。
72 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 00:35:53 ID:K38B4bow: Ｍドリール博士が亡くなったのは1963年11月23日。
ケネディ大統領が暗殺されたのは1963年11月22日。

ケネディが大統領に就任したとき、ドリールはアメリカに新しい霊的な時代が到来し、
今後スピリチュアルな知識と技術が広く普及していくと言っていたらしい。
（その後実際にヒッピー文化やカウンターカルチャー、ニューエイジによってそうなった）
ケネディが暗殺された翌日にドリールは突然発狂し亡くなったという。
73 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 00:56:01 ID:3XBDEVfo: パンタは、確かに他人のフンドシで儲けるのがうまいな。
要は本が売れりゃいい。サイババの評判がどうなろうと関係ないだろうな。
彼に正義感なんてないよ。そういう俗っぽいところは、さすが元ラジニーシ信者って
とこだな。いい意味で強かさがあるよね。褒めるに値しないけど。
で、当のサイババ自身もどうでもいいと思っているかもよ。本当ならタイーホだろ？
だが被害者はそこまで踏みこまないのが解せないな。ババの政治力でできないって？
インドにも一応裁判のシステムとかはあるんだが。中傷か事実か決定的な証拠はいつ
までたっても出てこないし、ババはまだ獄中にいないわけだから、正直これはどうだろ。
グレーだな。

お馬鹿なのは、プッタパルティまで行って、その後パンタ本読んでサイババ嫌い
なった痛い奴。嘘を嘘と見抜けないと精神世界（そんな世界はないんだがしょうがあんめぇ）
は渡れませんな。
ハムたんは、間違いなくそれと同じ部類。そのうちAABまで「買って損したー」って言いそうだな。
74 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 00:56:57 ID:3XBDEVfo: >>72

因果関係がよくわからん。単なるこじつけじゃんこれじゃ。
結局妄想じゃないかww
75 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:01:00 ID:3rfrV0nt: >>74
フォースのバランスを取るために急遽ドリールは肉体を捨てて霊的活動に専念せざるを得ない状況になったのさｗ
76 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:07:50 ID:3XBDEVfo: はぁそうですか。
死後のドーリルのアストラル想念が君にそう伝えたと、
こういうわけですねww
77 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:08:35 ID:GE3HALOf: ドーリルが志向してたのはヒッピー文化やカウンターカルチャー、ニューエイジ
ではなかったでしょうね。
残念ながらニューエイジにはドーリルから取り出した影響がたくさん見られ
ますが。
林氏やＨ師、日本のドーリル支持者はよくやったとおもいます。五真義書などの
公刊物だけではわからない。
真摯な求道の姿があったのです。
これからはどうなるかわかりません。時代に合わせて真理を伝えようという動き
は続くと思います。
78 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:08:43 ID:3XBDEVfo: oops!
>>75はお仲間だったな。失礼。
79 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:09:44 ID:3XBDEVfo: >残念ながらニューエイジにはドーリルから取り出した影響がたくさん見られますが。

たとえばどんな？　アセンションとかか？
80 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:26:02 ID:TS4I50iC: でもこうしてドーリルを面白おかしく貶している人も、
AベイリーやBクレームを貶されると必死になって弁明に励むんだろうなｗ
81 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:29:09 ID:3XBDEVfo: そりゃ神智学のスレだもん。いやならドーリルのスレ立てなよ。
俺は行かないからw
82 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 01:39:01 ID:GE3HALOf: 表面上のイメージはともかく、ドーリルを深く追求してくとクレームなんか
どうでもよくなるというのは個人的な感想。
他人に勧めたりはしないが。
83 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 02:52:16 ID:tGayWwsF: >>81
クレームのどこが神智学なんだよｗ
84 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 07:05:51 ID:R5BZmvPy: ハムたんの言い訳をチェック！

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html
85 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 09:17:40 ID:oSe1+7AT: 嘘粧ｽﾄｰｷﾝｸﾞするｽﾄﾘｰｷﾝｸﾞ
86 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 10:26:38 ID:IbJOSGbP: >>83

表面的にはそう見えないよね。だけどね中身を知るとそうじゃないんだな。
本当に神智学を知りたいたら書籍だけで判断できないよ。HPBやAABまでは、
主な目的はマスターからの情報提供だが、クレームからは様々な意味でより
実践的になってきている。グループイニシエーションとかね。
つまり学門の場だけであったものが、修める場としての様相に変化してい
ってるわけ。神智学を学問としてしか認めない見方もあるけど、それは
「修」の部分が抜けている。ベサントみたいに自分で奉仕の分野を持って
いた人は協会やアーケンスクールの中で成長できたと思うが、大多数はそ
うでなかった。だから傾向として密教の勉強をしすぎているわけだ。
AABの時DK覚者から個人に瞑想の指導などがあったけど、それを拒否した
個人もいたそうだ。つまり学だけではダメってこと。
それはHPB,AABまでの神智学や人智学にも通じている弱点なんだよ。
87 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 10:34:24 ID:IbJOSGbP: ただね。ハムたんみたいなのに成長の機会があるかって言うと
断言するけどない。どこで何を修めるか、それも個人により様々。
「具体的な奉仕の分野を持つ」ことが肝要で、霊的な刺激はそう
いう人々にしか実際は来ない。グラマーはその刺激の中で認識
できる機会がある。鍋に入れられて霊的な火でもってグツグツ
煮えられると、隠れていたグラマーが灰汁となって表面に浮いて
くるわけ。そうしたらそれを掬えばいい。

クレームに限らずどんな教えを好むかは結構だが、自らが変容
しないならたとえ面白くても読んで意味はない。ハムたんは
クレーム派の悪い例だが、彼のことを本当に笑い飛ばせるのは
あまりいないはずだ。
88 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 10:36:43 ID:IbJOSGbP: うーん。ちょっと表現がキツかった。
ｽﾏｿ。気にしないでｗｗ
89 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 10:45:07 ID:3WcpWYMC: いくらクレームを擁護したところで無駄無駄。
クレームはAベイリーを利用しているだけだから。
それより、下記の質問にはいつになったら答えるんだい？ｗ

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ．
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．
③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．
90 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 11:49:04 ID:/9O+TcA0: パンタ笛吹氏は自作自演で掲示板で自分褒めまくりカキコをしていて、
それがバレて転落していく様子が2ちゃんのスレで読める。

ご本人がレス番518から登場して(本当？)がんばっているんだけど…

http://makimo.to/2ch/curry_occult/992/992568827.html
91 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 11:49:13 ID:IbJOSGbP: 答えたらあなたは納得しますか？
あなたが受け入れられない答えだとしても納得する？
92 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:01:30 ID:hn+Jqhlk: >>89はｱﾗｼ巨匠だから真面目に答える必要ない。
93 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:18:40 ID:IbJOSGbP: >>91 それは分かるんだけどね。

答えてもいいかなと思って。答えたらどういう反応するか
お手並み拝見と行こうかな。

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ

　そもそも誰かのグラマーを認定すること自体がおかしい。
　グラマーは、人のは分かりやすく、自分のは気が付きにくい。
　認定があるとすれば、自分で自分を認定するということだろう。
　その時、一切の根拠は必要ない。自分がバカであったことに気づく
　のに、根拠が必要ないのと同じだ。それは論理的な帰結で導き出す
　ものではなくリアルな（大体において）痛みをともなうプロセスだ。
　だがその前と後では認識の広がりに違いがある。覚者を除いて、誰もが
　このプロセスから逃れられない。神智学を受け入れるかどうかに
　一切関係しない。アストラルグラマーは人間の性（さが）だから。
94 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:20:17 ID:IbJOSGbP: >>91 ×

>>92 ○
95 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:20:28 ID:wXDzfiNU: >>92
何でも巨匠に見えてしまうのは、アストラルグラマー。
96 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:24:22 ID:wXDzfiNU: >>93
あなたがそこで述べているようなこともアストラルグラマーそのものだな。
わかったつもりの、上から見下すような書き込みは、傍から見ているとわかりやすいバカということになる。
97 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:35:34 ID:IbJOSGbP: >>96

申し訳ないが、小学生程度の反応ですね。
誰も>>96をバカにしてはいないんですが。
あなた巨匠じゃないんでしょ？
じゃあ反応する必要ないんじゃないの？

続けて
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．

メアリールティエンスのクリシュナムルティの伝記に出てくるよ。
それが証拠に値するかは読んでから判断すればいい。
98 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:42:07 ID:IbJOSGbP: ③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．

これは質問として少々おかしい。生きた教えと死んだ教えがあるのか？
死んだ教えってなんだろうか。儀式化し、形骸化した教えとか？
それはもう教えじゃなくて習慣と呼ばれるものだな。
教えというのは生き続けるものじゃないだろうか。神智学はHPBの時代から
形や内容を変えながらも、伝わってきているのは間違いない。
人間の変容と、世界の霊的な向上という点では充分生きた教えだし、
これから、その様相は変わっていくだろう。雨水が地面に浸み込む
ように、神智学は人と世界を変容させる。それがハイアラキーと覚者方
の仕事だよ。以上は私の意見だ。もちろん一般論として述べている
わけじゃないので注意。
99 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:46:05 ID:IbJOSGbP: んで
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．

この質問には「大師達が魔的」だという前提が必要なんだがその根拠は？
100 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:55:07 ID:wXDzfiNU: ＞申し訳ないが、小学生程度の反応ですね。

こういう言い方がね、もう小学生。

メアリールティエンスのクリシュナムルティの伝記にウソが書かれていない、
という根拠は？
101 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:56:00 ID:09/VZ9Lr: ﾌﾞﾗﾊﾞﾂキーがユダヤ人を差別し敵視していたからか？
人格の問題だがね。
102 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 12:58:27 ID:wXDzfiNU: それから、よくコピペされてるこれ↓

ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会は、
「マハトマ（大師）」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」であると称するものを
The Occult Worldの1881年6月号に掲載しましたが、
その大部分は、同じ月にBanner Of Lightという心霊主義の雑誌に掲載されたヘンリー・キドル教授の
1880年8月の講演の丸写しにすぎないことが発覚しました。

キドル教授は神智学協会のシネットに釈明を求めましたが、無視されたので、
ついに1883年Light誌上でこのことを暴露しました。

Rene Guenon,Le Theosophisme,(Editions Traditionnelles)p.49参照。
本書の英訳Theosophy:History of a Pseudo-Religionも出版されています。

これについての釈明を聞いてみたいもんだね。どうぞ。
103 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:00:34 ID:wXDzfiNU: これ↓もね。

ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会の創設者ブラバッキーは、
「マハトマ（大師）」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」を受け取っていると自称していましたが、
英国心霊研究協会（SPR）の調査において、その｢手紙」のいくつかは、二人の独立した筆跡鑑定の専門家によって、
ブラバッキー自身の手によって書かれたものにすぎないと判定されました。

ブラバッキーの「マハトマ書簡」偽造スキャンダルについては、
ミドルセックス大学教授ピーター・ワシントンによる「神秘主義への扉：現代オカルティズムはどこから来たか」（中央公論新社）
の第四章「やっかいな出来事」
および
ジャネット・オッペンハイム「英国心霊主義の台頭」（工作舎）p.230以降を参照してください。
104 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:00:56 ID:09/VZ9Lr: 闇の組織による陰謀
とかは無しよ！
105 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:01:42 ID:IbJOSGbP: >メアリールティエンスのクリシュナムルティの伝記にウソが書かれていない、
> という根拠は？

メアリーに本人に聞くしかないだろうな。
「読む人の判断におまかせします」とか言われそう。っていうか根拠を求めたら
宗教板に来ない方がいいんでは。キリストの根拠、悟りの根拠、どう証明する？
106 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:02:32 ID:wXDzfiNU: 神智学協会の創立者であり、ニューエイジ思想全体の思想的祖先と言えるブラバッキーは、
セム的一神教に明確に敵対し、ユダヤ人を蔑視していました。

「あの低い種族、セム族によって、大地は物質へと下落した。
・・・セム族による解釈は、一種族から派生したものにすぎず、・・・粗悪な現実主義、利己主義、肉欲といった、
今日まで多くのユダヤ人を特徴づけている国民的特徴ときわだった欠陥を作り出してきた」
（The Secret Doctrine）

ダスティー・スクラー「神々と獣たち　ナチ・オカルティズムの謎」（邦訳：大陸書房）は、p.33において上記箇所を引用し、
ブラバッキー思想のグノーシス主義的性格を指摘しています。
また、本書ではグノーシス主義・オカルティズムのナチズムへの影響がさまざまな角度から論じられています。

ブラバッキーから派生した各種の神智学協会系の思想は、伝統的宗教を滅ぼすために作り出された疑似宗教です。

「我々の目的は、ヒンズー教を再興することではなく、キリスト教を地表から一掃することだ」
（アルフレッド・アレクサンダーへのブラバッキー夫人の言葉。Rene Guenon,Le Theosophisme,p.6に引用）

「とりわけわれわれは、ローマとその司祭たちと戦い、至る所でキリスト教に反対して活動し、神を天から追い出さなければならない」
（１８８０年９月ブリュッセルにおける自由思想家会議でのアニー・ベサントの講演）
107 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:07:40 ID:RUNUFkZb: 英国心霊研究協会（SPR）の調査ってのとその情報の信頼性も問題にしなければな。
敵対者の罠というのも十分考えられる。
108 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:08:52 ID:IbJOSGbP: >>102

>「マハトマ（大師）」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」を受け取っていると自称していましたが、
>英国心霊研究協会（SPR）の調査において、その｢手紙」のいくつかは、二人の独立した筆跡鑑定の専門家によって、
>ブラバッキー自身の手によって書かれたものにすぎないと判定されました。

それはオーバーシャドゥでHPB自らが書いたものだから当然筆跡は会っているのは当然。
マハトマがペン持って書いたわけじゃない。
だがオーバーシャドーやテレパシーの説明を頭の固い科学者にしても埒が
空きそうにないのでシネットとは無視したというわけ。

>>106　は誇張されて取り上げられている。その目的はクリスチャンにとって
有益だからだ。ＤＫ覚者によれば、人間の聖なる部分を教会や組織が独占し、
人々の日常生活にもたらさなかったことは完全な悪の勝利だと言っている。
何千年も宗教的イデオロギーで人間の自由を奪ってきたんだからね。ニーチェ
でようやく終わったが。
109 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:12:57 ID:IbJOSGbP: 忘れてた

>こういう言い方がね、もう小学生。

申し訳ないが、小学生程度の反応ですね。
110 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:21:58 ID:wXDzfiNU: >>109
もうね、悔しさでいっぱいのところがかわいいよね、学徒?くんｗ
111 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 13:26:04 ID:osDLkabO: ご覧のように、詭弁と見え透いた言い訳しか出来ないのが神智学「信者」です。

こういう反応は、情報としての神智学を単に「信じている」人間のものであり、

神智学を真に理解し体現している人間のものではありません。
112 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 14:26:39 ID:K9Ubovy0: 知識をひけらかしたい、という学徒?の欲望、これをコントロールできないでいる。
113 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 15:38:58 ID:oSe1+7AT: 知識ひけらかしたいよ
114 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 17:19:44 ID:8bvXTDzX: 秘密教義だから沈黙を守るべし。
115 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 17:39:55 ID:IbJOSGbP: ﾔﾚﾔﾚ詭弁かどうかはともかく、質問には答えたぞ、ID変えてる小学生。

それで、
>>111が真に神智学を理解し体言しているなら、①～④に答えれ。
とまぁ一応突っ込んどくか。返事は期待してないからww
116 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 17:54:21 ID:IbJOSGbP: っていうか、キミ、ワンパターンだし、きちんと対話できないんだったら
こないでくれるかな。2chで揚げ足取りをやるなって言うのは無理があるが
単なる>>111のような思い込み否定は話し合いの妨げにしかならんよ。
否定することが悪いっていってんじゃないよ。思い込みじゃなくて、
論理的にここがおかしいと皆に説明しろよ。小学生じゃないんだからさ。
ﾔﾚﾔﾚ言ってもわかんないだろーな。もういいわ放置するよコイツは。
117 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 18:00:10 ID:8bvXTDzX: 放置すると言いながら放置していない件について
118 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 18:39:44 ID:iTdZ8s1f: いやもいやよも好きのうち。
119 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/09(金) 18:42:40 ID:SneMNbmL: きっと上からもの言うからキレるんだ。
120 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 18:55:19 ID:PyLFWW/a: ＞もういいわ放置するよコイツは。

と今まで何度も宣言しておきながら、我慢しきれず出てくるのが学徒?クオリティ。
第一、答えにもなってないしなぁ。思い込みを語っているだけだし。
その思い込みに対して提示されている質問じゃなかったんだっけ？（笑）
121 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 18:57:01 ID:oSe1+7AT: 前のIDがもう決して出てこない件
122 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 19:09:50 ID:8bvXTDzX: それだけ新地学が人気だということだ。
批判も賛成も多く注目されているのは有難いことですね。
123 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 19:12:26 ID:fwgQmEMj: >>121
お前がその張本人だがｗ
124 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 20:04:14 ID:oSe1+7AT: １２３さんはID的に今日初めてのカキコですかwww
125 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/09(金) 20:05:30 ID:SneMNbmL: 変える方法ならありますが何か？
126 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 20:26:07 ID:fwgQmEMj: IDを変えるとグラマー認定だそうですよｗ
127 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 20:39:00 ID:R5BZmvPy: ハムたんの行く末をあたたかくみまもろう！

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html
128 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 20:55:13 ID:oSe1+7AT: 変える必要ないでしょ。自演を指摘すると違うといいながら二度と同じIDが出てこないんですもの巨匠は。下品な紳士ですよ。
129 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 21:08:23 ID:fwgQmEMj: 気に入らないカキコはすべて巨匠、気に入らない学派はすべてグラマー。

便利でいいやね♪
130 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/09(金) 21:11:06 ID:SneMNbmL: グラマーとか巨匠ってなんだー！それはともかく俺が誰かにバーカと言えばグラマーとやら認定と。へーすごい仕組みだねー
131 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/09(金) 21:18:56 ID:fwgQmEMj: >130
そう、すごい仕組みだよ、まったく。
まさに神智学の歩んできたウソとハッタリの歴史をそのまま反映しているね、ここは。

都合が悪くなると、巨匠のレッテルを貼ってスルーするように呼びかけるものの、
その呼びかけた当人（学徒?のことね）が我慢しきれずに煽りに釣られて反応し、
これまた都合が悪くなると、学徒なんてそもそもいないんだよ、と言い訳を繰り返す。
まあ当分の間は「学徒?」のハンネではさすがに恥ずかしくて出てくることはできまいｗ

守らなければならないもの（神智学）があるというのは苦しいだろうね。
132 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/09(金) 21:20:31 ID:SneMNbmL: いやただの皮肉
133 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 00:41:26 ID:pMR/EevT: 共感と思いきや、あれ巨匠どしたの？急に大人しくなってしまってＷ
134 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 01:06:36 ID:Uz5Mi8OA: 巨匠こそもういないと思うけどね。
もうゲリー・ボーネルの話もボイスの話も出てこないじゃない。

でも、学徒は確実に潜んでるるよね、すぐそこに。そう、すぐ目の前に。
135 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 01:10:36 ID:Uz5Mi8OA: 悔しかったら出てきてみろよ、学徒のHNで堂々とさＷ
136 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:10:56 ID:NYUcFl8Z: しかし雑魚アンチって醜いな。
なんで湧いてくるんでしょ？ｗ
137 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:26:43 ID:Uz5Mi8OA: お前が雑魚だからだろうなｗ
138 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:29:35 ID:NYUcFl8Z: 雑魚やーいｗｗｗｗ
呼ばれるとでてくるんだなｗ
139 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:31:44 ID:Uz5Mi8OA: ほほう、それが神智学を学んだ成果かい？
知識で武装しても中身はボロボロだ。
なるほど雑魚に相違ないｗ
140 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:33:18 ID:pMR/EevT: 珍スポーツですな
141 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:33:21 ID:Uz5Mi8OA: 長年に渡る瞑想訓練によってアストラルからメンタルへｗ

でも、掲示板で煽られると反応してしまう哀れなそこのキミｗ
142 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:33:32 ID:NYUcFl8Z: 気に障ったようだなｗｗｗｗ
143 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:34:04 ID:Uz5Mi8OA: >>142
>>141
144 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:36:03 ID:NYUcFl8Z: 雑魚アンチってさ自分のことをさらしてるのに気づかないのかねｗ
145 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:37:49 ID:NYUcFl8Z: 指摘したことを自分がやってても恥とも思わないようだしｗ
146 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:38:10 ID:Uz5Mi8OA: 雑魚狂信者ってさ自分のことをさらしてるのに気づかないのかねｗ
147 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:40:03 ID:J5MEfsI5: 指摘したことを自分がやってても恥とも思わないようだしｗ
148 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:40:33 ID:J5MEfsI5: 「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
149 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:41:27 ID:NYUcFl8Z: 反応しちゃってるしｗ
150 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:41:27 ID:J5MEfsI5: ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会は、
「マハトマ（大師）」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」であると称するものを
The Occult Worldの1881年6月号に掲載しましたが、
その大部分は、同じ月にBanner Of Lightという心霊主義の雑誌に掲載されたヘンリー・キドル教授の
1880年8月の講演の丸写しにすぎないことが発覚しました。

キドル教授は神智学協会のシネットに釈明を求めましたが、無視されたので、
ついに1883年Light誌上でこのことを暴露しました。

Rene Guenon,Le Theosophisme,(Editions Traditionnelles)p.49参照。
本書の英訳Theosophy:History of a Pseudo-Religionも出版されています。
151 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:42:27 ID:XhZ8zNTE: ベンジャミン・クレームが依拠する神智学協会の創設者ブラバッキーは、
「マハトマ（大師）」と呼ばれる高度に進化した存在からの「手紙」を受け取っていると自称していましたが、
英国心霊研究協会（SPR）の調査において、その｢手紙」のいくつかは、二人の独立した筆跡鑑定の専門家によって、
ブラバッキー自身の手によって書かれたものにすぎないと判定されました。

ブラバッキーの「マハトマ書簡」偽造スキャンダルについては、
ミドルセックス大学教授ピーター・ワシントンによる「神秘主義への扉：現代オカルティズムはどこから来たか」（中央公論新社）
の第四章「やっかいな出来事」
および
ジャネット・オッペンハイム「英国心霊主義の台頭」（工作舎）p.230以降を参照してください。
152 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:43:45 ID:XhZ8zNTE: キリスト教徒ばかりではなく、ルネ・ゲノンやフリッチョフ・シュオンのような二十世紀のヨーロッパ人スーフィーたちは、
ニューエイジの思想的源流となった神智学協会を、普遍的・伝統的教義の立場から激しく批判してきた。
（ミルチャ・エリアーデ「オカルティズム・魔術・文化流行」邦訳：未来社参照）

シュオンによるニューエイジ批判は下のサイトのNew Age関連項目で読める。
ttp://www.sophia-perennis.com/

ルネ・ゲノンによる疑似秘教批判を現代的な事象とからめて論じた著作として以下のものがあります。

Charles Upton,The System of Antichrist
Sophia Rerennis,ISBN 0-900588-30-6

著者は１９６０年代末から１９８０年代にわたって神智学協会由来のさまざまな思想・実践にかかわってきました。
しかし、キリスト教のみならずイスラーム、ヒンズーなどをも含めた諸宗教の伝統的教義の立場から、これらの活動の諸相に検討を加え、その危険性を認識し、批判に転じました。

アリス・ベイリーに多くを依拠するベンジャミン・クレームについては、p.464以下の「ベンジャミン・クレーム：神智学的反キリストの預言者」という章で取り扱われています。
153 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:44:42 ID:NYUcFl8Z: 雑魚じゃないと思ってたほうは期待はずれかな？
154 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:45:06 ID:XhZ8zNTE: 神智学協会の創立者であり、ニューエイジ思想全体の思想的祖先と言えるブラバッキーは、
セム的一神教に明確に敵対し、ユダヤ人を蔑視していました。

「あの低い種族、セム族によって、大地は物質へと下落した。
・・・セム族による解釈は、一種族から派生したものにすぎず、・・・粗悪な現実主義、利己主義、肉欲といった、
今日まで多くのユダヤ人を特徴づけている国民的特徴ときわだった欠陥を作り出してきた」
（The Secret Doctrine）

ダスティー・スクラー「神々と獣たち　ナチ・オカルティズムの謎」（邦訳：大陸書房）は、p.33において上記箇所を引用し、
ブラバッキー思想のグノーシス主義的性格を指摘しています。
また、本書ではグノーシス主義・オカルティズムのナチズムへの影響がさまざまな角度から論じられています。

ブラバッキーから派生した各種の神智学協会系の思想は、伝統的宗教を滅ぼすために作り出された疑似宗教です。

「我々の目的は、ヒンズー教を再興することではなく、キリスト教を地表から一掃することだ」
（アルフレッド・アレクサンダーへのブラバッキー夫人の言葉。Rene Guenon,Le Theosophisme,p.6に引用）

「とりわけわれわれは、ローマとその司祭たちと戦い、至る所でキリスト教に反対して活動し、神を天から追い出さなければならない」
（１８８０年９月ブリュッセルにおける自由思想家会議でのアニー・ベサントの講演）
155 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:45:19 ID:pMR/EevT: >>146
巨匠、お世話になっております。たまには息抜きどうですか？
巨匠は女性を口説いたりしたことはありますか？あるならその時の成功のコツや失敗談などあったらお話ししていただけないでしょうか。
156 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:47:31 ID:gna9DGEX: 「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`

さあ、間抜けな自称神智学徒のはらわたが沸々と煮え繰り返っておりますｗｗ

あ、ほ～れほ～れ、アストラルからメンタルへ♪♪
157 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:48:51 ID:gna9DGEX: >>155
学徒、お世話になっております。たまには息抜きどうですか？
学徒は女性を口説いたりしたことはありますか？あるならその時の成功のコツや失敗談などあったらお話ししていただけないでしょうか。
158 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:49:56 ID:gna9DGEX: 「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」

「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」

「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」

「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」

「長年に渡る瞑想訓練によって私はアストラルからメンタルへと至ったのである」
159 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:53:08 ID:m8+AqwZ3: ああ、それはアストラルグラマーですね。私にはわかります。

なぜなら、私はアストラルからメンタルへ進化しましたから。

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'`
160 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:53:56 ID:pMR/EevT: まあまあ、ゆっくりいきましょうよ巨匠。
いつでもよいのでコピペの間の息抜き時にでも教えてくださいね。
161 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:57:09 ID:m8+AqwZ3: これさえ覚えておけば大丈夫！神智学徒のための魔法の言葉。

・未知の学派に出会ったら…
「それはアストラルグラマーです」

・からかわれて悔しい思いをしたら…
「巨匠が必死だなｗ」
162 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 02:58:59 ID:m8+AqwZ3: まあまあ、ゆっくりいきましょうよ学徒さん。
あなたはアストラルからメンタルへと移行し、人を指導できる覚醒者なのですからｗ
163 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:01:48 ID:2j9x27SL: >>161
それはアストラルグラマーです。巨匠必死だなｗ
164 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:08:22 ID:2j9x27SL: 神智学こそすべての宗教、科学、芸術すべてを統合する地上にもたらされた最高峰の体系なのです。

ただし、シュタイナーやドーリルは正規の神智学ではありません。これらはグラマーです。

クリシュナムルティは神智学を尊んでいましたが、なぜかそのことに一言も言及しませんでした。

アリス・ベイリーは正当な神智学の継承者です。

なぜなら、ベンジャミン・クレーム氏が彼女を評価しているからです。

それ以外の神智学に関係があると言われているものはすべてグラマーです。

海外の神智学関係者は決してそのようなことは言っておりませんが、それでいいのです。

ベンジャミン・クレーム最高！！
165 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:11:44 ID:pMR/EevT: 巨匠必死だなＷ
166 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:15:27 ID:2j9x27SL: >>165
それはアストラルグラマーです。
167 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:17:28 ID:2j9x27SL: 救世主の降臨
168 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:19:09 ID:2j9x27SL: この書き込みはロード・マイトレーヤのオーバーシャドウによってタイピングされています。

私はアストラルからメンタルへ移行しているのでそのようなことが可能なのです。
169 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:23:26 ID:pMR/EevT: 実はぼくもです。
170 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:24:48 ID:2j9x27SL: マイトレーヤは間もなく世界中のテレビで自らの降臨を宣言します。
171 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:25:22 ID:2j9x27SL: と言い続けてはや、四半世紀。
172 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:25:29 ID:NYUcFl8Z: 湧くなｗ
173 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:26:05 ID:2j9x27SL: 待ちくたびれた？　くたびれた？　びれた？
174 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:27:00 ID:pMR/EevT: それはマイトレーヤではなくて塩田丸男でしょう。
175 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:29:33 ID:ZZ/4Px4v: マイトレーヤがタバコはやめろ、だって。

身体によくないから。

僕がタバコを吸えないように隠したりするんだぜ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
176 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:30:55 ID:pMR/EevT: 四半世紀も待ってませんのでまだ大丈夫です。
つい４日前から待望してみます。
177 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:47:19 ID:ZZ/4Px4v: マイトレーナー
178 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:48:25 ID:ZZ/4Px4v: くびれた
179 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 03:49:09 ID:ZZ/4Px4v: 本当のマイトレーヤはハルジャス師です。
180 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 04:15:34 ID:ZZ/4Px4v: あの低い種族
181 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 12:24:02 ID:Qb15upjQ: 文字として書き記された時点で、それは過去の遺物になっていると思う。
神智もシュタイナーもクリシュナムルティもドリールもベイリーもクレームも、
だから過去の遺物に過ぎないと思う。そこには生きた教えはなく、残骸が横たわっているだけだ。
21世紀の今、もし神智の流れを汲むものがあるとすれば、
それはまったく別の形態として現れていると思う。
182 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 13:50:16 ID:v++LqlsF: マイトレーヤはいつも我々と共におられます
183 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 14:23:58 ID:wTGtj3YE: マイトレーヤとはクレーム氏の言う人物ではなく、インドのカルキのことです。
184 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:48:48 ID:E+/YMwg4: 本屋で「創造の12光線」という新刊を発見。
カルトかと思って立ち読みしたら内容は普通に
ジュアル・クール師のいうところの7光線ですた。
185 名前：君と呼ばれた私：2005/09/10(土) 22:38:48 ID:xb+Rl+Ew: 以前　学徒？さんに聞いたら神智学における「アーリア人」とは白色人種に限定した呼称ではなく
現代人すべてが「アーリア人」だと言っていたが、あれからさらに考えてみた結果。。。

ブラヴァツキーの時代、言語学の学会では、あるドイツ人が（名前は失念した）
インドからヨーロッパ・北欧までを「インド・ゲルマン語族」として白色人種の優秀性を説いていた。

当時　インドを植民地として狙っていたイギリスは学術的正当性を得るために
イギリス人言語学者のマックス・ミューラーにインドについて調べさせていた。
ミューラーはヴェーダのなかに「アーリア＝高貴」という言葉を見つけこれを
ドラヴィダ人を支配した「アーリア人（白色人種）」として提唱した。

つまり、ヴェーダにある黒き者を打ち滅ぼしインドを治めたのは「アーリア人＝白人」
なんだから、また支配しても良いということになるのです。
186 名前：君と呼ばれた私：2005/09/10(土) 22:39:32 ID:xb+Rl+Ew: つづき
「インド・ゲルマン」ではドイツ人にインド植民地化の優先権があるように感じてしまうので
なんとか「ゲルマン」の言葉を削除したかったイギリス・・・
しかし、代わりに「アングロサクソン」の言葉を入れようにしても、
「アングロサクソンの元はゲルマンですから～」と言われればそれまでなので、なんとか
イギリスの植民地正当化するためには「アーリア人」という造語が必要だったのです。

ブラヴァッキーは、いずれ世界の覇者となるアングロサクソン族の国に宗教の本部を置きたかった。
伝統のあるイギリスでも自由のあるアメリカでも散々だった。。。
実際のところ、本部など置く気のないインドしかなかったのだ

ブラヴァッキーの晩年はインドにおける神智学支配の為にイギリスでのインド独立の活動でした。（ここで、カラムチャンド・ガンジーに多少の影響は与えたらしい）

学徒？はＡ・ベイリーやＢ・クレームというイギリス・アングロサクソン系の流れが好きみたいだが
ブラヴァッキーの怨念に感化されたようにも感じるよ

反論よろしく
187 名前：君と呼ばれた私：2005/09/10(土) 22:45:21 ID:xb+Rl+Ew: (一番最初に入れる３行が抜けてたＹＯ　挨拶自体もなかったＹＯ）

誰も私を呼ばないが私は勝手にやってくる････おひさしぶり

>>154　のカキコ見て思い出したんだけど、セム族って簡単にいうと白人・黒人を
除いた有色人種のことでしょ？ユダヤ人に限定してるわけじゃないんだし・・・
188 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:15:06 ID:tDUW44l2: >>154の
ブラバッキーの真意は当時の西洋の精神を支配していたキリスト教ユダヤ一神教精神と物質主義を否定することにある。
唯物論とキリスト教がユダヤの発明品だという考え方からきているのだろう。
189 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:22:46 ID:FlfqCKl1: 実に都合のいい解釈ですな。ただの霊媒女の妄想なのに。
190 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:55:45 ID:NrZB4r/s: 否、実際、凝り固まったキリスト教の影響、共産主義の背後の唯物主義、当時
の西欧社会の状況の否定の姿勢はブラヴァッキーにあったから、そう読み取る
ことが自然だろうね。
ブラヴァッキー自身は自分の持ってる霊媒質は神智学以降は自身で危険なものだという発言
をしてるくらいだからアストラル的霊媒（心霊、神霊主義も含む）に対する姿勢は否定だ。
191 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:00:52 ID:9DUpWmXJ: ヘレナ・ブラヴァッキー自身の言葉でない限り、所詮憶測に過ぎない。
信者は教祖のことを何でも都合よく解釈し美化したがるものだ。
192 名前：学徒?：2005/09/11(日) 16:10:08 ID:IyfkDKG9: お久しぶり>all　盛り上がってますね。

>つまり、ヴェーダにある黒き者を打ち滅ぼしインドを治めたのは「アーリア人＝白人」
>なんだから、また支配しても良いということになるのです。

神智学においては現在のドラヴィタ人種を除いたインド人もアーリア人種になる。
肌の色よりも鼻の高さなのかも。

> ブラヴァッキーは、いずれ世界の覇者となるアングロサクソン族の国に宗教の本部を置きたかった。
>伝統のあるイギリスでも自由のあるアメリカでも散々だった。。。
>実際のところ、本部など置く気のないインドしかなかったのだ

これはちょっと違う。

インドとイギリスは転生において表／裏の関係にあって、今インド人として生きている人が次は
イギリス人として産まれるというカルマを含めた循環になっている、らしい。これは統治するも
のと統治されるものの関係が転生において変化することで、カルマを解消するということが含ま
れていることと、世界の霊的な主要センターとしての、インドとイギリスの関係がある。
同じように、今、パレスチナ人を弾圧しているユダヤ人は、過去ナチスとしてユダヤ人を弾圧し
てたゲルマン人ということらしい。誰かを統治したり、誰かを弾圧すると、次の転生はその逆の
立場か、また同じことを繰り返すパターンが多いそうだ。ちなみにソースはクレームね。
193 名前：学徒?：2005/09/11(日) 16:10:47 ID:IyfkDKG9: インドは東洋と西洋が出会う場所でもあり、たくさんの聖者が居たところでもある。
オーバーreligion,オーバーrace,オーバーnationの理想に適していたのだろう。（これは想像）

宗教、人種、国家を越えてのunityはブラバッキーからクレームまで一貫して変わらないテイストだ。
で、それの障害となる、国家主義、偏狭な宗教、人種差別というものが、人類全体の意識から
国際主義（国家間を越えた問題解決）、宗教と霊性に関する広い見解、ひとつの人類として他人や
隣の国民を見る能力、に変容していくプロセスを助ける。このプロセスはかなり大変だし、多くの
時間が掛かりそうなものだと思うが、ハイアラキーとしては何故か楽観視しているように見える。
ローマンカトリックでさえ、宗教の対話を言い始め、過去のことを悔いているわけだから、これは
おそらく雨水のように人々の意識に染み込んでいる証拠なのだ。目には見えないものが私たちを動
かし、時代を作っていく。人間活動のすべて--政治、宗教、経済、文化、科学に至まで、この目に
見えないものと無縁であるものはありはしない。意識の変化があるときには必ずその原因がある。

>学徒？はＡ・ベイリーやＢ・クレームというイギリス・アングロサクソン系の流れが好きみたいだが
>ブラヴァッキーの怨念に感化されたようにも感じるよ

ある意味そうかもしれないなと思うこともある。ひとつの人類という理想は、実現は非常に難し
く思えるのに、まだ執念深く誰かを突き動かしている。たぶんこれからもそうだろう。
ブラバッキーから始まって関連する諸団体の教えはまだ無くなっていない。
神智学は理想であるとともに執念なのだ。誰もが平和に幸せに暮らせる世界の実現という名の。
何がそうさせるのか？答えは沈黙の中にしかないだろう。
194 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:04:26 ID:W+NT9kDz: 【学徒?くんの課題】

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ．
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．
③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．
195 名前：ドラヴィタでわるかったなｗ：2005/09/11(日) 20:35:10 ID:RTwSbbRC: >神智学においては現在のドラヴィタ人種を除いたインド人もアーリア人種になる。
肌の色よりも鼻の高さなのかも。

神智学でいうアーリア人というのは、メンタル的に生きれてるということではなかったの？

今の人類は大部分がアストラル的ていうか、感情生活が中心で自分オリジナルな考えがなかなかできずというか、そのほうが大抵都合良いんだよね。
結論として見かけの人種に関わらず残念というかそのままというか分類上は、少なくとも内的な生活では、純然たる一般人たる俺たちはアトランティス型の生活のような気がします。

まあ、自分はアーリアだと思っている？それともそれ以上の人種という方もここにはいるかも知れませんので、その方たちはせっせとメンタル界に正しい想念ケータイを構築して俺たちを導いてくださいませ。

因みに現在の宗教形態のメジャー形式はバクティ、神様マンセーだからこれらも十分にアストラル的なのである。
私はアストラルを悪い意味という風にちっとも感じてないです。
むしろアストラルのパワーをどう展開というか変性させるというか。
ロケットの二段目なんだよね。
因みに一段目は肉体ということらしい。
196 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/11(日) 20:37:58 ID:2ja4N4Pb: >>195
感情的なのがなんで自分の考えじゃないの？
197 名前：ドラｗ：2005/09/11(日) 20:44:32 ID:RTwSbbRC: そ、それはだな
巨匠か学徒？ハンか、それとも金将軍に聞いとくれ
198 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2005/09/11(日) 20:46:42 ID:2ja4N4Pb: とりあえずいえっさぁだ。
199 名前：学徒?：2005/09/11(日) 23:20:27 ID:IyfkDKG9: 「君と～」君とやりとりができて嬉しいよ。

>神智学でいうアーリア人というのは、メンタル的に生きれてるということではなかったの？

現代に転生している人間は、メンタルを目指しているということで、アーリア人種が
メンタルということではない。アングロ・サクソンやゲルマン人でも感情的にしか反応
できない人は一杯いるし、アジア人が論理的思考において劣っているわけでもない。
確かに、肉体の装備としての「性質」によって右脳、左脳の働き方が違うということや
狩猟、牧畜文化と農耕文化の違いによって、対象や世界の見方に対して違った反応を示す
ということはある。これは人種の別というより、ざっくりと東洋と西洋という分け方だが。

神智学的には、その人がアストラル指向か、メンタル指向かの判断基準の一つは、古い魂か、
新しい魂か--つまりより多くの転生経験を通じて、アストラル体験を通り抜けて来たか、
まだその途中かの違いだろう。アストラルの否定＝メンタルではなく、アストラルの卒業＝
メンタルなのである。メンタルも道の途中なんだけどね。

（つづく）
200 名前：学徒?：2005/09/11(日) 23:21:02 ID:IyfkDKG9: 肉体、感情、知性、これは私たちが装備として持っているものであり、霊的な変容をすると、
これらが無くなってしまうわけじゃない。例えば、自分が怒りを感じている時、「自分」
は感情の反応と一体化しているわけである。では、反応している感情＝私なのか？
怒っている時や、悲しいとき、感情が反応している時に問うと良い。そうするとその答えは
いつもNOだということを見出すだろう。真我のみが重要である。肉体、感情、知性は
道具であって、主人ではない。自分が自分の主人であること。それがマスターであり、
最終的に人を覚者（マスター）にするのである。人生の中で経験する様々なことに、
その機会はある。自分の人生について何が重要なのか？私たちは自分の肉体の世話をしな
ればならないし、生活の糧を得なければならないし、恋愛をして子供ももうけるかもしれない。
社会の一員として好むと好まざるに関わらず他人と関係しなければならない。人間にとって
聖なることはこれら全ての中にあり、寺院や秘密の教義の中にあるわけではない。神智は
常にあけっぴろげであり、真我は「あなた」より「あなた」に近い。

>今の人類は大部分がアストラル的ていうか、感情生活が中心で自分オリジナルな考えがなかなかできずというか、
>そのほうが大抵都合良いんだよね。

んー。そうだね。今回の選挙結果を見て特にそう思う。小泉さんは国民にアストラル的に効いているし、
彼は国民の扱い方を良く分っているようだ。日本に本当の民主主義が来るまで、まだ時間がかかりそうだね。
尤も自民党だけ揶揄するものでもないが。

>結論として見かけの人種に関わらず残念というかそのままというか分類上は、少なくとも内的な生活では、
>純然たる一般人たる俺たちはアトランティス型の生活のような気がします。
部分的には賛成だが、日本が純粋なアトランティス型だったとしたら、王制か、絶対君主制だったろう。
現代に生きる私たちは自分の決断で考えて生きて行かなければならない。それはメンタルな訓練とも
言えなくもない。それは私たちに自由も与える。アトランティス時代にはそのような自由はなかった。
人々は群れて、反応するだけだったろう。ちょうど中学生の一団を、聖職者という教師がまとめるような、
そんなものだったろうと思う。
201 名前：学徒?：2005/09/11(日) 23:21:38 ID:IyfkDKG9: >まあ、自分はアーリアだと思っている？それともそれ以上の人種という方もここにはいるかも知れませんので、
>その方たちはせっせとメンタル界に正しい想念ケータイを構築して俺たちを導いてくださいませ。

私の鼻は高くないので、君と同じドラヴィダだと思う（笑）
メンタル界は覚者の想念形態がある。正しい瞑想は人をよりメンタルにする。禅なんかもそうだね。
人がメンタルになると、それらの想念形態や霊的なエネルギーと接触する。よりメンタルになるために
私が心がけていることがある（私もアストラルの嵐とまだ無縁ではないからね）それは自分の考えること
行動すること、そして行動の上の結果について、「覚者」だったらどう考えるだろうか？どう行動する
だろうか？ということを念頭に置くというものだ。君がクリスチャンだったら、イエス様はこういう時、
どうするだろうか？、どうお思いになるだろうか。ということを自問自答するのも有効かもしれない。
ただイエス様にすがるのではなく、傍らにイエス様が居て、彼が語っていることに耳を傾ける努力
である。私の経験から言って、これは非常に有効だよ。

> 因みに現在の宗教形態のメジャー形式はバクティ、神様マンセーだからこれらも十分にアストラル的なのである。
> 私はアストラルを悪い意味という風にちっとも感じてないです。
一般的なアストラルな信仰（神智学から見て）は決して悪いものじゃないね。神様マンセーで全然OKだよ。
マイトレーヤ・マンセーも覚者マンセーも似たようなものだし。
202 名前：学徒?：2005/09/11(日) 23:25:14 ID:IyfkDKG9: >むしろアストラルのパワーをどう展開というか変性させるというか。
>ロケットの二段目なんだよね。因みに一段目は肉体ということらしい。
正しい認識だと思う。
もしあなたがバクティが自分に会っていると思うなら、よりバクティであった方が良い。
真剣にバクティに関わることによって、より我がなくなるので、結果としてメンタルにならざるを得ない。
信仰というのは不思議だ。最初は信仰の対象しか目に入らず、自分のすべてのように献身するが、
終わりには信仰の対象が外の対象ではなく、自分の裡に向かっている。外側から入って自分の内奥から
自分が出てくるのだ。Om tat sat 汝それなりである。バクティ、多いに良い。あなたの裡なる聖性のために
精進してもらいたい。

神智学では「奉仕」に没頭することによって我が無くなってくる。奉仕と瞑想は両翼のように、
人を霊的な進化に向かわせる。それは神智学系の書物を読むだけでは決して得る事はできないだろう。
実は私たちは神を内在する、神の働き手である。この地上に２本足で立ち歩く人すべては神の働き手だ。
わたしは重要ではなく、神が重要だ。わたしは誰かと問う時、裡なる神性が輝く。
「奉仕」を通してその輝きは増す。そして世界を照らす。
203 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 00:01:21 ID:r4PCz87/: 【学徒?くんの課題】

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ．
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．
③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．
204 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 00:04:09 ID:C4z7XXKd: ＞それは神智学系の書物を読むだけでは決して得る事はできないだろう。

そうだ。君のように。学徒?クン。
205 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 00:19:37 ID:iklzHFGy: 口先だけの学徒?は田中真紀子みたいだな。
206 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 08:45:00 ID:x5Bk8VBe: 巨匠パワーダウン
207 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 12:03:43 ID:J21Qbb+r: >>206
都合が悪くなると巨匠を持ち出すことしかできない信者哀れｗ
208 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 12:36:31 ID:LE1ylcIg: >>191
ブラヴァッキー自身の言動から導かれる見解をだしただけなのにこれだからなｗ
アニーベサントも言ってるじゃないか？
このコピペ自体がそれを示してるのも読み取れないの？ｗ
209 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 12:47:30 ID:J84b+V1s: ハムたんのコメント　ｷﾀｰ

>http://www.bmybox.com/~hoopsii/aab_bbs/aab_bbs_2rd.cgi?

一方人間はどうでしょうか。ある人は間違っている、自分は正しい、あるいは自分の所属するグループの方が勝っているとか・・・等々、人間は感覚器官を正しく用いるというよりは感覚器官の印象を歪めて世界を観ているかのようです。

孤立した自我という幻想、私がという強い自意識が、介入することで私たちは、見える世界を創っています。その世界は創造的と言うよりは、自分に都合の良い事実のみを受け入れ対立する考えやその考えをする人間との相克という感情生活に満ちています。

だってさ。
210 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 13:37:35 ID:h9enwfws: ＞ブラヴァッキー自身の言動から導かれる見解

導き出される見解というところに導き出した人によるバイアスがかかっているとも言えるね。
神智学も一宗派に過ぎないということを認めてしまえば、こんなに弁護に躍起にならなくても
済むようになると思うんだけどね。

神智学だけは特別で絶対的な存在である、という思い込みに固執し続けても自分が苦しむだけだよ。
211 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 13:49:53 ID:LE1ylcIg: バイアスも何も言動が出てるじゃないかね。
バイアスかけてるのはあなた自身であるのが見てとれるね。

>神智学だけは特別で絶対的な存在である、という思い込みに固執し続けても自分が苦しむだけだよ。

言ってもないことをそうであるかのように発言してるだろ。
大体、弁護も何も躍起になって絡んできてるのはそっちだし何か苦しいことでもあるのかね？

まあ、君の場合、自分の固執に気づくことが先だな。
212 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:20:03 ID:h9enwfws: どうしてこんなに必死なんだか…
213 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:22:42 ID:h9enwfws: でさ、立ち入ったことを訊くようで申し訳ないけど、
あなたは学生か何かなの？

こんな時間帯に何してんだろうと思って。

こっちは学生（うちの大学は今まだ夏休みなんで）なんだけど。

どういう人が神智学に入れ込んでるんか興味があるんでね。
214 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:26:24 ID:h9enwfws: ついでに言っておくと>>191の書き込みき自分じゃないんで。
変な被害者意識で凝り固まってると損すると思うよ。
215 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 15:38:18 ID:h9enwfws: しつこいけど、もうひとつ。
ブラヴァッキー自身の言動って具体的にはどういうもの？
何という文献のどこにどういう表現で記されているわけ？
何かの本にはブラヴァッキーの思想がナチの人種差別思想にも
間接的ながら多大な影響を与えたって書いてあったけど。

神智学って、こういう質問することも許されない神聖なものなのか？
216 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 16:04:19 ID:J84b+V1s: 神聖も何も質問してんじゃんかw

>ブラヴァッキー自身の言動って具体的にはどういうもの？
>何という文献のどこにどういう表現で記されているわけ？

学生なら時間があるだろうから図書館で本でも借りて自分で
確認しなよ。そうすればナチ云々もバイアスが掛かった見方
であることがわかるから。

キリスト教関係が神智学に噛み付いてくるのは、大戦前に、
リベラルな牧師やら神父が協会員になったという事実もあるよ。
これクリシュナムルティの伝記に載っててヘーソウナンダーってｵﾓﾀ。
217 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 16:09:54 ID:h9enwfws: >>216
あなたはID:LE1ylcIgの人？
図書館で本を借りるって、具体的には何という題の本でどこの出版社の？
それを訊ねてるんでしょ？
218 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 18:32:28 ID:J84b+V1s: >>217

違うよん。
ブラバツキーの本なら「シークレットドクトリン」だね。
協会のサイトに書籍が出てるからアマゾンで調べて見ればいいんじゃない
219 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 20:33:37 ID:XKkYO3Pc: 「シークレットドクトリン」ってアマゾンとかでは品切れ状態なんだね。
3万円の値段がついているショップもあるぞ。
自分は1万円出して買って、宝の持ちぐされ～と思っていたのだが、
ちがった意味でお宝になるかもしれん。
220 名前：217他：2005/09/12(月) 20:33:47 ID:h3SlneCn: >>218
なるほど。ただ「シークレット・ドクトリン」はすべては翻訳されてしなかったと思ったけど？
それにブラヴァッキー自身の手によるものだからね。
どうも直感的なものに過ぎないけど、シュタイナーやクリシュナムルティから感じられるような
霊性というものが、ブラヴァッキーからはまったく感じられないんだよね。
怒りと暴力のようなものがビンビンと伝わってくるんだよな。
221 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 20:38:47 ID:VEofrId7: >ハムたんのコメント　ｷﾀｰ

>>http://www.bmybox.com/~hoopsii/aab_bbs/aab_bbs_2rd.cgi?

>一方人間はどうでしょうか。ある人は間違っている、自分は正しい、あるいは自分の所属するグループの方が勝っているとか・・・等々、人間は感覚器官を正しく用いるというよりは感覚器官の印象を歪めて世界を観ているかのようです。

>孤立した自我という幻想、私がという強い自意識が、介入することで私たちは、見える世界を創っています。その世界は創造的と言うよりは、自分に都合の良い事実のみを受け入れ対立する考えやその考えをする人間との相克という感情生活に満ちています。

>だってさ。

ハムたんらしいですね。
ハムたんの説法って、自分自身に説法していると考えるのが妥当ですね。
ことごとくハムたん自身にあてはまっています。

自分が光であって、他の人はシンパか闇かに分けて考えるのは、まさにハムたんですし、
自分で作ったひきこもり部屋で説法癖を満足させるなんてまさに孤立した自我の幻想ですね。
222 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 20:58:11 ID:XKkYO3Pc: >>220
シュタイナーとクリシュナムルティは教師向き＆
あらゆる生命を大切に育もうとする第二光線(愛と智恵)の人で
ブラバツキーは第一光線(意思と力)の人だから、その違いじゃねえのか？
第一光線の人は暴力的というか、もう使い古されて役に立たないものを
ぶっ壊すという奉仕をするんだよね。
怒りと暴力を感じるあなたは正しいかも。
223 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 22:02:29 ID:w0L1DFoZ: ブラバツキさんはルックスが怖いんだと思う。
ルックスで損してる。
224 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 22:47:28 ID:wop2dS0k: ぐらまぁ？だと
ここの連中はなんて訳のわからないこといっているんだ
グラマァと言えば昔から相場が決まっているだろうが

道程君たちに差し入れだｗ

http://rikitake.com/index3.php

↑怪しいサイトではない、ここのしおれた○んぽ諸君を熱誠に奮い立たせるであろう！

どーるるより
225 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/12(月) 23:45:03 ID:w0L1DFoZ: 少女秘宝館てなんすか。ケータイじゃ見れないよ。
226 名前：君と呼ばれた私：2005/09/12(月) 23:50:53 ID:eUfj5dcY: ども、まだまだ　秋刀魚が安いので　ほぼ毎日刺身です。
正直　学徒？さんとの対話は「感化」ＶＳ「覚醒」のように感じます。

マックス・ミュラーが、リグ・ヴェーダを翻訳中に、
印欧語を話す民族アーリア人が、インドからヨーロッパに
またがる広い範囲に広がったという仮説を唱えたのが『１８５９年』

ブラヴァツキーがシークレット・ドクトリンを発表したのが『１８８８年』

その後　以前学徒？さんが言ったとおり　シュタイナーが人智学協会をつくり、
「アーリア人＝白色人種」を唱えたせいでヒトラーが多少なりとも影響を受けたわけです。
ＨＰＢ本人がアーリアン学説から用語拝借しましたなんて言う訳無いか・・・

でも、あれですね・・・ＨＰＢのセム族批判（ユダヤ人蔑視）と
シュタイナーの「アーリア人＝白人」（白色金髪碧眼は優秀）の発想が
ナチスドイツによる世界大戦誘発をしたとは思いませんか？

大戦後にイスラエルが出来て白人ユダヤ人の国が出来たのも偶然ではないでしょう
ＨＰＢがウクライナ人であることを考えればクレームのいうカルマ（霊的イジメの連鎖）
より民族的陰謀の方が有力です。

精神論では学徒？さんのアストラルorメンタル（ﾎﾎﾎ）に同調しなければ、私には
理解不能ですし神秘体験や覚醒体験も不能です。
万人が納得できる事象（歴史的事実）をもってＨＰＢ神智学の世界観は説明できませんか？
227 名前：学徒?：2005/09/13(火) 02:22:36 ID:Bhg4qA8a: >シュタイナーの「アーリア人＝白人」（白色金髪碧眼は優秀）の発想が
>ナチスドイツによる世界大戦誘発をしたとは思いませんか？

シュタイナーはこの件で今でもドイツではしばしば批判の的にされてるね。
日本でも２２６事件の時、北一騎（字は定かでない）が青年将校に影響を与えて、
日本の軍事大国化の引き金になったという人もいるし、政治と神秘思想というのは
なんとも悩ましい関係のようだ。多くの人が神秘思想を警戒するのも無理はない。

もちろん、シュタイナーがナチスに言い寄ったわけではなく、ヒトラーが神秘思想に
関心を持っていたらしい。何か情報を探しにチベットまで親衛隊を送り込んでいた
という話も聞いたことがある。ちなみに、ナチスのマークであるハーケンクロイツは
スワスティカの鏡像（裏返し）なんだそうだ。おそらく神智学に自らの野望を実現さ
せる言い訳か、思想的後ろ盾を確立するために、HPBやシュタイナーを引用したもの
と思う。非常に残念なことだが。

最近ではオウム真理教が「イニシエーション」というものを使っていたが、
これも神智学からのアイディアを借りたものだ。もちろん本物はまだ外界で受
けられるものではないし。こういうことが起こるたびに「影響を与えた」と断じる
人がいるが、むしろ「利用した、利用された」という方が正しいと私は強く思う。
ただし、シュタイナーの表現は誤解を招き易いものだろう。アーリア＝ゲルマンでは
ないんだが、そう受け取られても仕方のない表現をしているからね。彼はそんなつも
りは無くても、大衆に届く時には違った解釈になる。これも神秘思想周辺では良く
あることだと思う。
228 名前：学徒?：2005/09/13(火) 02:40:54 ID:Bhg4qA8a: >大戦後にイスラエルが出来て白人ユダヤ人の国が出来たのも偶然ではないでしょう
>ＨＰＢがウクライナ人であることを考えればクレームのいうカルマ（霊的イジメの連鎖）
>より民族的陰謀の方が有力です。

民族的陰謀とは何なのか今イチ分らないが、民族間の対立という点ではよくわかる。
だからこそ、一つの人類というものが理想として挙げられると思うが。
我々にとって、平和よりも戦争する方が安易なのだ。生存競争し、自分とは違うものを威嚇し、
攻撃する衝動は、その人間が動物的であるほど高まるし、人間が動物から進化したことを
考えれば、その本性は我々の中深くに眠っていることは自明だろう。ではそのまま本性
むき出しで、我々は生きて行けるのだろうか？おそらく人類全体の生存に関する限りそれは
ムリだろう。強力な武器のおかげで人類は死滅する。

民族、アイデンティティの問題は自分が何者なのかという問題にまた戻ってくる。
自分を世界に誇れる日本男児と思っているか、コミュニストか、クリスチャンか、郷土を
愛する○県人か、○○教の信者か、これらのアイデンティティは、真我に接触すると意味を
もたなくなる。真我に接すると、自分は大木の木幹の先の葉であり、あそこに見える形の
違う葉も、同じ幹の先に繋がっているということが直観的に理解できるからだ。
メンタルな意味での過度なアイデンティティへの執着はイリュージョンと呼ばれるもので
グラマーの一種である。

>精神論では学徒？さんのアストラルorメンタル（ﾎﾎﾎ）に同調しなければ、私には
>理解不能ですし神秘体験や覚醒体験も不能です。
>万人が納得できる事象（歴史的事実）をもってＨＰＢ神智学の世界観は説明できませんか？
歴史的事実から説明することは私にはできない。学者さんの方が向いているだろう。
ただこの方面はバイアスが掛かり易いため、HPBが真に意図していることを理解するためには
HPBのようにならなくてはならない。人類が書き記した事実は、随分と書かれていない空白が
あるように私は思うのだが気のせいだろうか？
229 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 12:04:23 ID:vrGhpByt: 【学徒?くんがやり残した夏休みの課題】

①アストラルグラマー認定の根拠を説明せよ．
②クリシュナムルティが神智学や覚者を認めていたという証拠を提示せよ．
③神智学が生きた教えであるという根拠を述べよ．
④神智学の大師達が魔的な存在などではないという根拠を述べよ．
230 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 12:08:37 ID:vrGhpByt: ＞おそらく神智学に自らの野望を実現させる言い訳か、
＞思想的後ろ盾を確立するために、HPBやシュタイナーを引用したものと思う。
＞非常に残念なことだが。

ナチスがシュタイナー思想を敵視し弾圧していた事実を知らない「学徒?」。
231 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 14:35:33 ID:cCiLyhtO: ここが詳しいよ。協会のドイツ支部やシュタイナーは弾圧されてたんだねぇー
最後のヒトラーの言葉が印象的

「しゃれこうべや儀式は子供だましの恐怖だが、その象徴の秘法伝授
（イニシエーション）は、頭脳ではなく、想像力を一串に突き刺すものであり、
その危険な要素をナチスは継承したのだ」

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha300.html
232 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/13(火) 15:12:30 ID:cCiLyhtO: ムズイけどこれも面白いかも

http://plotinos.s59.xrea.com/archives/2004/09/post_8.html
233 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/14(水) 00:58:11 ID:W9nbsHXj: ブラヴァツキーさんは今はどこにおられるんでしょうか？
234 名前：君と呼ばれた私：2005/09/15(木) 00:56:41 ID:r2g1iF7t: 「民族的陰謀」という言葉がトンデモ的偏見を与えてしまったのでしょうか。。。

学術的視点から生命の性質と歴史から分かることがあります。
まず、生体は「遺伝子」の運び屋であることです。
生体は、より繁栄可能な空間を求めて何世代にもかけて進化したり、変化する環境
苛酷な環境に対応し遺伝子を残すべく生体の様相を変えてゆきます。
これは、わかりますよね？

同じ霊長類の仲間でもサルとヒトは全く違うように
同じ爬虫類の仲間でも恐竜とトカゲは全く違うように（竜盤目恐竜と現在の爬虫類が親戚）
人類の遺伝子も人種や民族違いから競争し繁栄への思索をしていると思います。

人種として民族として君臨し繁栄するための核が宗教ではないでしょうか？
問題なのは白人が他民族の宗教を盗み本家の民族を隷属化していくことです。
ＨＰＢはセム族批判（ユダヤ人）してるけどウクライナ人のＨＰＢが言うところには裏がある。
235 名前：君と呼ばれた私：2005/09/15(木) 00:57:38 ID:r2g1iF7t: （続き）
もともとウクライナという場所はハザール人（東欧ユダヤ人アシュケナジ）の祖国である。
当時のアーリアン学説からしてもアーリア人は北西よりイラン・インド侵入してきたという
内容からアーリア人＝東欧ユダヤ人＝白人＝ｺｰｶｿｲﾄﾞ?と思ったのではなかろうか。
ちなみに何故インドを狙ったかは単純に植民地化されていたからだと思う。
アーリア人の用語を使うならば「アーリアの国＝イラン」に行けば良いはずでは？

まぁ　私的にはＨＰＢの狙い通りセム系（スファラディ）を大量虐殺・隷属化して
ウクライナ人（東欧ユダヤ人）の国ができたわけだから大したものだと思う。
同時にユダヤ教・キリスト教・イスラム教共通の聖地を無関係な白人が占拠だし。。。

＞人類が書き記した事実は、随分と書かれていない空白が
＞あるように私は思うのだが気のせいだろうか？

人間は知ってる事より知らない事が多いのは事実だけど
その事実につけこんでくるのが宗教やオカルトでは？
ＨＰＢの語る内容は魅力的だがまず素性をはっきりと理解するべきだろう

彼女の行動は宗教全体を乗っ取る事であり、彼女の所属する種族は
血統的本物のユダヤ人を隷属させ三大宗教の聖地に国家を打ち立てた白人です。
236 名前：君と呼ばれた私：2005/09/15(木) 00:59:33 ID:r2g1iF7t: ×　学術的視点から生命の性質と歴史から分かることがあります。
○　学術的視点から生命の性質と歴史が分かることがあります
237 名前：君と呼ばれた私：2005/09/15(木) 01:09:34 ID:r2g1iF7t: ・・・なんか眠くて、読み直したら文章力の著しい低下にゲンナリ

ねる
238 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 19:57:43 ID:4g1wSfa7: ヘレナ・ブラヴァッキー自身の言葉でない限り、所詮憶測に過ぎない。
導き出される見解というところに導き出した人によるバイアスがかかっているとも言えるね。

ってバイアス君が言ってました。ｗ
239 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 21:15:56 ID:9+1fFBOv: クレームに対する評価は神智学に肯定的な連中にとってもまちまちだ。
クレームなど神智学派としては認められないという「マニア」など山ほどいる。

クレームが一方的にＡ・ベイリーを援用しているだけで、ベイリー派はクレームのことを
鼻にもかけていないようだ。

しかし、クレーム信奉者にしてみれば、クレームがＡ・ベイリーを評価しているのだから、
ベイリーは正しく、そのベイリーが神智学に持ち込んだアストラルグラマーというパラダイムが
実に便利で好都合な詭弁として使えるので、相容れない考え方の連中を排除・排斥するために、
頻繁にあいつはグラマーだというレッテル貼りをすることで全体主義的傾向を示していることが、
神智学スレにおけるクレーム派の「学徒?」等による書き込みから観察される現象だ。

ブッシュや小泉は時代の趨勢に逆行する危険な政治家だと断定する一方で、
客観的には自らがすぐれて全体主義的発想で排除・排斥の理論を振りかざしているわけだから、
何をか言わんやという気もする。

テロリストはけしからん、彼らを排除するためには戦争も辞さないというブッシュ大統領に対し、
ブッシュは戦争屋だ、けしからん、彼を決して当選させてはならない、と煽動したシェア誌は、
同じ穴の狢だということになる。鏡の理論、自己投影の深層心理という現象だ。

近年、精神世界を隠れ蓑に、うぶなニューエイジャーや探求者を言葉巧みに誘導し、
特定の政治信条に基づく偏った政治活動へと煽動する動きがそこかしこに見られるようになってきた。
（例：きくちゆみによる新聞への反戦一面広告掲載運動etc.）

我々はマイトレーヤ運動のみならず、あらゆる種類の精神世界に絡むデモンストレーションの背後に、
このような政治的野心や目論見が隠されていないかどうか、慎重に対処していく必要がある。
240 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 21:47:25 ID:J8CHgNSM: ハムたんの門弟によるサナートクマラ談義が始まっています。
参戦よろしく。

http://6506.teacup.com/kuu/bbs
241 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2005/09/15(木) 23:17:11 ID:AmfHMu7N: たってたんだね。このスレ。
この調子でお願いしますよ。
242 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2005/09/15(木) 23:26:54 ID:AmfHMu7N: そだ。
グラマーの話がおおいけども、
誰か　イリュージョンとイルミネーションの違いを具体例をあげて説明してみてくれませんか。　ま、この質問が間違っておるのかもしれませんね。
　　　　
243 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2005/09/15(木) 23:29:39 ID:AmfHMu7N: >242

イリュージョン　：　イルミネーション

逆さ十字　　　　：　　十字架

こんな説明が限界でしょうか？　まちがっとったらごめんなさい。
244 名前：学徒?：2005/09/16(金) 01:42:26 ID:OCcYO33G: ちょっと間を置いてしまったが、>>222, >>232 あたりは参考になった。ありがとう。

>「民族的陰謀」という言葉がトンデモ的偏見を与えてしまったのでしょうか。。。

「君～」の主張しているのはHPBに関する仮説なのだろう。あなたがそれを信じたければ
構わない。HPBあたりに聞かないと分らない真実はたくさんあるようだし、書き残された
ものの真の意味が顕われてくるのはおそらくこれからだから。

>>232　のロシアの思想家が神智学についてコメントしているように、神智学は一方的だ。
実証を積み重ねていったのではなく、殆どが上からの伝言なのである。だからこそどう扱って
よいか分らない部分が常にあり、とどのつまり、神秘思想なのであろう。

>人種として民族として君臨し繁栄するための核が宗教ではないでしょうか？
>問題なのは白人が他民族の宗教を盗み本家の民族を隷属化していくことです。
人類学的な捉え方でおもしろいね。隷属化云々は正直理解し難いが。
仏教はヒンドゥーを盗み、キリスト教はグノーシス（エッセネ派）を盗んだという
ことだろうか？盗むということが成り立つには、これは「私の」であって「あなたの」
ではないという暗黙の了解が必要だ。けれども実際はほとんどの宗教が「お好きに持っ
て行って」状態なのではないだろうか？

>彼女の行動は宗教全体を乗っ取る事であり、彼女の所属する種族は
>血統的本物のユダヤ人を隷属させ三大宗教の聖地に国家を打ち立てた白人です。
ある一つの思想が他の思想を駆逐する--あなたの文面からそのように感じ取れる。
だが、HPBや神智学に関する限り、それは駆逐ではなく、統合なのだ。統合以外に
あり得ない。駆逐（乗っ取り）など実際にやれば簡単に戦争が起きるだろう。
それはフツーに考えて正しい考え方とは思えないないな。
人々の意識の根底にある共通の地盤である愛、それを露にするのが神智学が取り組
んでいることだと思う。それなしには統合はあり得ない。多様性の中のシンセシス
された美しさはあり得ない。
245 名前：学徒?：2005/09/16(金) 01:52:22 ID:OCcYO33G: >イリュージョンとイルミネーションの違いを具体例をあげて説明してみてくれませんか。

イリュージョンはグラマーの一種である。

グラマーとは広義に幻惑とか錯覚の意味がある。
３界のグラマーには

物質界（個体～エーテル）の　　マーヤ
情緒界（アストラル界）の　　　グラマー（アストラル・グラマー）
メンタル界　の　イリュージョンがある。

イリュージョンは思考に関する錯覚で、自分の思考、思想への執着という
形で表現される。インテリな人に良く見られる傾向がある。
で、錯覚とはそもそも何か、３界において、考えられる、感じられる、所有できるものが
永続する、続くとある意味盲目的に信じ込む素早い心の傾向で、これらに実体はなく、
虚ろであることを知ることによって、錯覚から抜け出すことができるものである。

イルミネーションは、第２か、第３イニシエーションの別称である。
246 名前：君と呼ばれた私：2005/09/16(金) 10:48:55 ID:Co7zPW6D: 学徒？さんへ

私がカキコした内容は私が考えた「仮説」であり私が導き出した答えです。
ＨＰＢの書いた本の内容も「仮説」であり、学徒？さんがそれを信じているのです。

＞HPBや神智学に関する限り、それは駆逐ではなく、統合なのだ。統合以外にあり得ない。

神智学が「統合」と言ったから統合なのですか？
神智学協会設立以前からある宗教団体で「神智学は統合」という考え方を認めている団体は
ありますか？
また、クリシュナムルティは、よく自身のことを「ヒンドゥー教徒」と言っていますが
なぜ、「学徒」とは言わないのでしょうか？
神智学が宗教を統合しているのであればクリシュナムルティは講演の中で常に自身を
「学徒」と言う筈です。
247 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 11:48:20 ID:+FkMKU2a: さてと、またまた学徒?のマスターベーションが始まったわけだが…。
本で仕入れただけの「情報としての知識」と「詭弁」。
書き込んでいて自分自身が虚しくならないのかな？
248 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 12:48:51 ID:Adv8u8zZ: 　　　+　　　+　＼＼　グラマーワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　　／■＼　　　／■＼　　+
　　　　　　　　（ ´∀｀∩ 　（ ´∀｀∩ 　（ ´∀｀∩
　　　+　　（(　（つ　　ﾉ. 　（つ　　ﾉ. 　（つ　　ﾉ　)）　+
　　　　　　　　　)　)　）. 　　)　)　）.　　　)　)　）
　　　　　　　　（__（＿_）.　　（__（＿_）　　（__（＿_）

　　　+　　　+　　＼＼　巨匠ワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼　　　／■＼　　　／■＼　　+
　　　　　　　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）　　（´∀｀　）
　　　+　　　 ⊂ ⊂　ﾉ彡 ⊂ ⊂　ﾉ彡 ⊂ ⊂　ﾉ彡　　+
　　　　　　　　　Ｙ　.人.　　　Ｙ　.人　　　Ｙ　.人
　　　　　　　　　（＿）'Ｊ.　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　　+　　　+　＼＼　グラマーワッショイ！！／／　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　／■＼∩　　／■＼∩　　／■＼∩　　+
　　　　　　　　（　´∀｀）ﾉ　（　´∀｀）ﾉ　（　´∀｀）ﾉ
　　　+　　　　ﾉ　　　つ　　　ﾉ　　　つ　　ﾉ　　　つ　　　　　+
.　　　　　　　(⌒),、ヽ.　　 (⌒),、ヽ　　(⌒),、ヽ
　　　　　　　　￣　し''　　　￣　し''　　　￣　し''
　　　　　　　　｜｜｜.　　　｜｜｜　.　　｜｜｜
249 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 13:01:41 ID:ouptZB0Y: >>247
誰かの役に立っている、という感覚を味わいたいんだろう。
彼は引きこもりだからそうやって社会との繋がりを感じていたいんだよ。
リハビリを助けるつもりで生暖かく見守ってやれよ。

（　,_ﾉ` )y━･~~~　
250 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 13:08:24 ID:Lq9KQhRD: きょ巨匠～またですか
またやるんですか
251 名前：41：2005/09/16(金) 15:02:35 ID:k+2No8xF: あなたがた！Frying Spagetti Monsterを崇めたらどうですか！
252 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 17:19:11 ID:Adv8u8zZ: http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy52ZW5nYW56YS5vcmcv,f20050916171734-0,caXNvLTg4NTktMQ==,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,k2159167c42a5e4eba4c6db8a2b6c66c3,t20050917051602,
253 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 21:53:05 ID:DFQPcXQ9: >>249

そうおもう
勝他っていうか
人と張り合うために秘教や宗教やってるやつらよりはましかも

こんなにイヤミ言われても反応しないし
254 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/16(金) 23:49:41 ID:LGGqQAfh: 学徒?が出現するのは、知識をひけらかして自己顕示欲を満足できる場合と、
神智学そのものを全面否定するような書き込みがあったとき。

前者の場合は、まあご愛嬌（この世界に関心を持つ人間が往々にして陥りがちだ）だが、
後者のケースを見ると、神智学そのものからも自由にならないといかんな、と思ってしまう。

真の体系があるとすれば、それはその体系に関わる人間を、いずれその体系そのものから
自由にさせるものだと思う。

だから、クリシュナムルティはホントに筋を通した人なんだな、と。
星の教団の解散は、本物の覚者だったからこそ出来た偉大な仕事だったんだと思う。
255 名前：君と呼ばれた私：2005/09/17(土) 00:54:59 ID:xNGaOviQ: ＞真の体系があるとすれば、それはその体系に関わる人間を、いずれその体系そのものから
＞自由にさせるものだと思う。

同感です。
誰の言葉か正しくは覚えていないのですが・・・
「仏道（出家）するのは簡単だ。だが、仏道から出るのは難しい」
・・・こんな感じの言葉を思い出しましたよ　違ってたらｺﾞﾒﾝ
256 名前：学徒?：2005/09/17(土) 01:11:22 ID:Cbzv7FFg: >私がカキコした内容は私が考えた「仮説」であり私が導き出した答えです。
>ＨＰＢの書いた本の内容も「仮説」であり、学徒？さんがそれを信じているのです。

そうその通りだ。

>神智学が「統合」と言ったから統合なのですか？
>神智学協会設立以前からある宗教団体で「神智学は統合」という考え方を認めている団体は
>ありますか？

私が知っている限りない。ここで人類学的な解き方をするなら、19世紀末から20世紀の時代
を展望していたビジョンのひとつである国際化、インターナショナル性があると思う。いまま
では、ローカルな地域の伝統、宗教、慣習の中に居れば良かったが、人々が国を越えて観光、
貿易、政治的な提携などの頻度が大きくなって、外から見た自分たちの政治、国の在り方、
宗教、慣習というものを意識せざるを得なくなった。と思う。

自分が知っている以外の宗教と接するとき、何が起こるか。おそらく内的な反発か好奇心
だろう。これが最初のインパクト。次に来るのは、他の宗教のエッセンスを知れば知る程、
それは真実の宗教性において同じだということを見出すに至る。HPBが宗教学者であれば、
実証的に積み上げて、「統合」を語っていたかもしれない。だが彼女は大師の言葉と意志を
伝えていただけで、そういうところは微塵もない。私が統合しかあり得ないというのは、
全ての宗教はその表層である、慣習、歴史、人々に対する中世的な拘束力を徐々に失って
本来の宗教のすべきことに還るということを理解するからだ。それは経験の帰結からの結論
ではなく、直観からである。

おそらく神智学のような教えに惹かれて行く人はある程度直観が芽生えている人だと思う。
ではその直観とは何か、これを説明するのは実に難しい。他人に思い込みと思われればそれで
終わりのものである。端から見て尤も危うい、儚いものに見える。しかし私は自分の経験から
そのようなものが、人の心の中にある、岩のようなものを動かすことができる唯一のものだ
ということを知っている。三界の活動では決してそれは動かない。
257 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 01:11:43 ID:2bOTGlIj: 仏界易入魔界難入 by一休さんじゃないの

しかしただの狂人とも言えるわな。振り子の幅がでかいだけで意味ありげに見てしまうのさ。巨匠はただの狂人。
258 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 01:16:10 ID:aajnKg+T: >>248
占星術に詳しい人ですよね。
あなたのパート・オブ・フォーチュンは何ハウスにありますか？
教えてください。おながいします。まじで。
259 名前：学徒?：2005/09/17(土) 01:19:27 ID:Cbzv7FFg: >また、クリシュナムルティは、よく自身のことを「ヒンドゥー教徒」と言っていますが
>なぜ、「学徒」とは言わないのでしょうか？

私も自分のことを普段から「学徒」呼ばわりしないし、人からも言われない。
ハンドルの意味は学徒かどうか定かではないという意味のクエスチョンなので、
私よりも進んでいる人がいれば、私を学徒とは思わないだろうと思う。ここでは
ハンドル的に使っている以上の意味はない。

クリシュナムルティーが自分のことをヒンドゥー教徒と言っているのは推測だが
いくつか意味があると思う。ひとつはアイロニー。もうひとつは西洋の人はインド人
をそのようにしか見ないので、ヒンドゥー教徒と名乗る事にした、と思うがどうだろう。

私は誰か？　誰でもない。　あなたは誰か？　誰でもない。　だから誰ででもあり得る。
そういうことだと思うよ。

>神智学が宗教を統合しているのであればクリシュナムルティは講演の中で常に自身を
>「学徒」と言う筈です。

神智学が宗教を能動的に統合するのではない。それは人々がこれから「発見」するものである。
神智学がやっていることは、「あなた方はもうすぐ人類の統合を自ら見出しますよ」と
宣言しているわけである。それを聞いて「そんなバカな」と思うか「あり得るかも」と
思うかは聞いた人に委ねられる。そういうことだ。
260 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 02:07:34 ID:9tCRT6I+: マインドと精神（魂）を区別すること

マインドは実体的で捕らえどころがあり、精神は捕らえどころがなく実体がないもの。
最も難しいのは、マインドと精神（魂）を区別し識別することです。
ところが、私たちの実存の二つの側面を区別できないこと自身が、全体的な気づきを
妨げるだけでなく、私たち自身の真の神聖さにも気づけない原因になっています。
カルキが前回クリシュナとして降臨したときに説いた教えは、聖典「バガヴァッド・ギータ」
の中で表現されていますが、その中で、「識別力のある知識だけが真の英知であり、
他の英知はすべて虚飾でしかない」と宣言しています。

「バガヴァッド・ギータ」第１３章３節～
「おお、バラータを継ぐもの（主人公アルジュナ）よ。私があらゆる領域（肉体領域と心理領域）
を理解した者であることを知れ。そして、その領域（対象）とその領域を理解した者（気づきの
主体）とは別物だということが、唯一、真の英知と呼べるだろう」

そして、この章の結句として、主は再び同じ英知を強調し、明言しています。

「バガヴァッド・ギータ」第１３章３５節～
「英知の眼によって、肉体・心理領域（対象）とそれを理解した者（気づきの主体）との
違いを識別でき、同時に、『精神（魂）とは、肉体・心理領域の束縛から離れ、自由な
ものである』ということを理解できたものこそが、至高のゴールであるムクティー（悟り）
を得た者である」
261 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 02:09:36 ID:9tCRT6I+: この永遠なる英知───（一方の側である）識別し理解する主体と、（もう一方の側である）
主体が理解する対象物としての肉体とマインドの領域とを識別すること───は、
主の今回の降臨であるカルキによって、より明快に、しかもより理解を促す形で表現されています。
われわれ人間にとって不可解で根元的な神髄部分と、対象物である肉体・マインド領域との
識別についても、カルキの表すマハワキヤ（至高のみことば）の基盤となっているものなのです。

「あなたの身体は、あなたの身体ではありません。
　あなたの考えは、あなたの考えではありません。
　自分自身というのは、単なる概念にすぎません」
　
さらに重ねて、

「あなたの身体は、あなたの身体ではありません。その身体を気遣いなさい。
その身体を損ねてはいけません」
262 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 02:10:34 ID:9tCRT6I+: 理解していくプロセスの全ては、何か未知の対象に対する知的探求を伴うものです。
ですから、主がそうであるのと同様に、私たちの精神（魂）も、肉体・マインド領域の
外側にあるのは自明であり、しかもそれは衝撃的な事実なのです。（訳註：精神（魂）は
理解する主体側で、理解する対象の外側にある）主の創造の内側に於いてもこれが成り立つ以上、
マインドとは私たちの精神（魂）の活動の場、すなわち対象領域に他なりません。
そしてこの中でカルマに応じて、マインドが形作られたり崩壊したり、さらには主の惜しみない
恩寵を引き寄せたりするのです。私たちの存在の、名も形も実態すらない霊的神髄部分は、
意図的にそして故意的に、名前や形やカルマという質を呈するようになるのです。
なぜなら、人として生まれた目的を全うするために、マインド領域で、その神髄部分が自身を
投影し表現していくからです。
　
そうこうするうちに、精神（魂）は、マインド領域にいつも巻き込まれ、それ自身の本質を
見失ってしまいました。そのためおのずと、それ自身とそれの陰とを見分け、識別することも
困難になってしまったのです。この状態では、私たちの精神（魂）が、実在、存在、そして
生命を、マインドの中で生み出されるものから分別して捉えることは難しいことです。

カルキの恩寵によって、このマインド領域から私たちが救われたとき、私たちは精神（魂）から
かけ離れた状態（アナートマ）、つまりマインド領域で創り出した虚像としての自画像を
終息させることができるのです。そしてそこで初めて、名も形もない純粋な気づきのエネルギー、
すなわち、対象をそのまま目撃しているという目覚めた状態が訪れ、私たちの新しい実在が
始まるのです。
263 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 06:58:51 ID:2bOTGlIj: クリシュナムルティは自分のことをヒンドゥー教徒なんて言ったことないでしょ
264 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/17(土) 18:13:30 ID:Ji2wpJnH: ハムたんの引きこもりがすすんだのでしょうか。

http://harmlessness.tripod.co.jp/alice_top.html

ここにいなくなってますね。でも説法癖をなんらかの方法で満足させるでしょうから、
また別のひきこもり部屋をつくるんだろうね。
265 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/18(日) 00:17:32 ID:dV5SdWoB: ここでしょ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5279/alice_top.html

掲示板は無くなってるみたい。ひょっとして会員性なのかもね。ww
266 名前：君と呼ばれた私：2005/09/18(日) 11:07:38 ID:C7CSZ1o3: 学徒？さんと議論をしていて>>254さんのような気持ちがよくわかります。

議論上手な学徒？さんにあえて聞きたい。
思想・哲学・宗教（教義）体系・が整った人物や教団が
悪事や犯罪を犯すことはありえますか？

またそれらの体系を作り出した人物が犯罪を犯さないといえますか？
267 名前：君と呼ばれた私：2005/09/18(日) 15:38:14 ID:C7CSZ1o3: >神智学がやっていることは、「あなた方はもうすぐ人類の統合を自ら見出しますよ」と
>宣言しているわけである。それを聞いて「そんなバカな」と思うか「あり得るかも」と
>思うかは聞いた人に委ねられる。そういうことだ。

この辺の自信が　よくわかんない

「神智学」の部分を、「オウム真理教」「ザイン」「幸福の科学」に置き換えても
大した違いのない印象を思える予感がする。
結構　萎えました。。。
268 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 08:37:06 ID:HTbB4Iwe: ＞ここでしょ。

＞http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5279/alice_top.html

＞掲示板は無くなってるみたい。ひょっとして会員性なのかもね。ww

これもなくなっていますね。

ハムたん！みているんだろう！嫉妬心や憎しみという自分の影の面に直面することおそれているのか？
逃げ回って、引きこもり部屋で説法していてもしかたがないだろう。なんのためのベイリーなんだ？
269 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 09:42:21 ID:FVRLpXwr: 閉鎖するのはまともな判断だよ。

君と呼ばれた私もここにでてくる神智学攻撃者も倒錯して馬鹿げてるよ。
一目瞭然。
270 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 12:07:37 ID:lJxu8AS3: 神智学攻撃者はやっぱりｸﾘｽﾁｬﾝ?
仏教徒な感じはしない
271 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 16:19:59 ID:AzbgMUe2: >閉鎖するのはまともな判断だよ。

>君と呼ばれた私もここにでてくる神智学攻撃者も倒錯して馬鹿げてるよ。
一目瞭然。

ハムたんもそういう部類ですよね。自分の優越欲に神智学を
使わなくたっていいじゃない。
272 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/19(月) 16:57:54 ID:2jwM4ZTK: >>271 おまえのこと倒錯○○
273 名前：学徒?：2005/09/20(火) 02:27:36 ID:EZdIcMCi: なにやらにぎやかな様子であるが。
批判派が「優越欲」を強調してくるのは何でかな？
神智学の話を聞くと自分の劣等性が刺激されるんだろうか。
私は優越性など少しも感じないがね。劣等性もだが。
それは同じものなんだが、気がつけばとっとと捨てた方が良いゴミ
だとわかるかな？

それで「君～」君の質問だが、

>議論上手な学徒？さんにあえて聞きたい。
>思想・哲学・宗教（教義）体系・が整った人物や教団が
>悪事や犯罪を犯すことはありえますか？

神智学的に答えるとあり得る。覚者になるまでグラマーと
誰も無縁ではない。「アルハット（阿羅観）でさえ堕ちうる」と
言われているから。

しかし「君～」君の質問には矛盾があるな。そもそも
「思想・哲学・宗教（教義）体系・が整った人物や教団」などどこにも
ない。どんな正しい教団や聖者でも覚者未満なら完全ではない。しかし
もうひとつ完全ではない重要な人物がいる。それはあなただ。私たちは
自分の判断や思いが正しいと思い込む。例えば神智学が是か非かについての
ような意見がこのスレで見られるように。では本当に自分の判断が正しい
のか、偏向していないのかについて自ら問う人間はそう多くない。
こういう事で私は「神智学が是だ」と主張しているのではないことに
注意して欲しい。それは個々人の識別に委ねられる。識別力を使って選択し、
その責任を取る。当然のことじゃないだろうか？
274 名前：学徒?：2005/09/20(火) 02:28:22 ID:EZdIcMCi: 体系からの自由があるとすれば、それは自分という体系からの自由なのである。
なんらかの体系から自由であると苦闘することは、別の体系に自ら嵌ることだ。
神智学の体系から自由になろうとしてクリシュナムルティに嵌るなら、あなたは
同じままではないだろうか？　重要なことはクリシュナムルティが語ることではなく、
あなたが見出したことなのだ。自己からの自由が無い限り、クリシュナムルティ
を引用して何かを書くというのは、欺瞞そのものにしか思えん。「Kはこう言ってる」
というのは、クリスチャンが「聖書にそう書いてあるから」というのと対して変わらない。

私は神智学に接すればあなたは素晴らしくなるとは
これっぽっちも言った覚えは無い。私の経験と知識をここで書いてはいるが、
それをゴミと思うか価値があるかと思うかは個々人に委ねられている
275 名前：学徒?：2005/09/20(火) 02:30:57 ID:EZdIcMCi: なにしろここは2chなのだ。書かれているものを鵜呑みにするほど皆さん愚か
ではないだろう。私が2chに書くのはそのためだ。誰かさんのように自らのHP
に飾り立てて書くような真似はしない。私の経験と知識が本当に確かなもので
あるなら、ゴミ溜めに書いたところで輝きを放つであろう。虚飾も名誉も励ましも
一切無用だ。というか、あまり歯ごたえを最近感じないな。

> この辺の自信が　よくわかんない
>「神智学」の部分を、「オウム真理教」「ザイン」「幸福の科学」に置き換えても
>大した違いのない印象を思える予感がする。
>結構　萎えました。。。
萎えて良かったね。夢中になることはトラブルの元だ。
神智学に夢中になるよりは、自分を自由にすることに夢中になった方がよい。
神智学はクソミソに言って構わん。それで汚れるものであるならそれだけの価値
だということだ。私のことはいくらでも批判してかまわん。それで誰かのように尻尾
を撒いて逃げるなら、それだけの人間だということだ。そうだろう？
それに神智学は体系だと思うのは素人だ。あるのは情報だけである。
私たちから見て何が神智か見分けるのは不可能だ。神智は「見えざる手」である。
見えないが、しかしそれは存在する。
私は自信があるからここに書いている。（見えざる愛をもって（微笑））
276 名前：君と呼ばれた私：2005/09/20(火) 04:25:10 ID:SozRPa2f: 毎度　質問にお答え頂きありがとうございます。（ちょうどＵＰ時に起きてたよ）

＞どんな正しい教団や聖者でも覚者未満なら完全ではない。
その「覚者」のモデルが神智学に因っているので矛盾はないと思うのですが？

＞「神智学が是だ」と主張しているのではないことに
＞注意して欲しい。それは個々人の識別に委ねられる。
＞ゴミと思うか価値があるかと思うかは個々人に委ねられている
宗教を含むプロパガンダで情報の発信者が自己防衛として使う常套句です。

素で萎えてましたよ。。。^_^;
お言葉に甘えて「神智学」を「クソ」呼ばわりさせていただきます。
私にとって「神智学の体系」とは料理でいう素材やレシピのようなもので
あなたのいう「情報」とはそれから云えば「味覚情報」に例えられるでしょう。
神智学系の宗教は私から見た場合、酔ってる様に見えるんですよね。
近代の新宗教の元を辿ると「神智学」だったわけで最初は「体系」に興味があったけど
いまは酔わせる原因が気になりますね。
で、「神智学」が「カレー味のウンコ」にも見える訳で「味わえ！」なんて
言われた日には萎縮と恐怖に苛まれます。
277 名前：君と呼ばれた私：2005/09/20(火) 04:26:17 ID:SozRPa2f: （続き）
あと、お蔭様でＫの本は読んでおりますが嵌ってはおりません。
欲に溺れず解散したことは偉いなぁあとは思っています。

たしかにアイロニーとしてヒンドゥー教徒と云っている様に捉えられますが
「神智学」を組織としてではなく・存在自体を否定しているようにも感じます。
（２ＣＨでいう、無視＆スルーですね）
「真理の種子」ではマスターの存在を肯定した会話がありしますが
「ヒンドゥー教やチベット系統の言い伝えにも～」と云っては「神智学」から
それていくように誘導しています。
Ｋの体験・感覚こそ肯定はしていますが「神智学」の肯定では無い様に思います。

Ｋは「神智学」が単に不必要な存在になったと感じたのではなく
「神智学」を反面教師として捉えたのでないでしょうか？

＞クリシュナムルティを引用して何かを書くというのは、
＞欺瞞そのものにしか思えん。「Kはこう言ってる」
＞というのは、クリスチャンが「聖書にそう書いてあるから」というのと対して変わらない。

クリスチャンが「聖書にそう書いてあるから」という例えは、的外れですね
新約聖書はイエスの死を利用し教団を大きくしたパウロ以降の人達が書いたものですから
真実かどうかなんて元々あてになりません。（ｸﾘｽﾁｬﾝと一緒にしないで）
Ｋの場合は、教団トップ＆幹部との関わりも長く「神智学」の実状に関しては詳しいはずだ。
※Ｋ自身のアイデンティティ確立には「神智学」は役に立ったと思う。

菩薩と般若は表裏一体　「利他愛」なんぞという言葉に騙されず　
学徒なら愛の女神（イナンナ・イシュタル・イシスなど）の勉強してみるといいでしょう。
278 名前：君と呼ばれた私：2005/09/20(火) 05:45:51 ID:SozRPa2f: 事実面を見て考察という私の視点に似ているで参照してみてください

ttp://www.bonkanwa.com/Workshop/2004/0718/15.html
279 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 09:36:15 ID:AKiZOAXT: クリシュナムルティーが自分のことをヒンドゥー教徒と言っているという事実は
あるのか？
聞いたこともないんだけれど、むしろ、民族主義とか宗教との同一化は糞扱いしてる
はず。
280 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 09:41:25 ID:AKiZOAXT: クリシュナムルティーにとって既存の宗教は否定されるべきもの。
真の宗教の意味は民族とか全く無関係。
否定の後に現れる常に未知なるもの。
281 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 13:12:28 ID:cd4lADqe: >「真理の種子」ではマスターの存在を肯定した会話がありしますが
>「ヒンドゥー教やチベット系統の言い伝えにも～」と云っては「神智学」から
>それていくように誘導しています。
>Ｋの体験・感覚こそ肯定はしていますが「神智学」の肯定では無い様に思います。

結局思ってるだけじゃん。
「真理の種子」でマスター肯定の事実は否定したいってことだろ？
君ちゃんの論法でいけば、Ｋが反面教師としての神智学批判をやっても
良かったんではないかと思う。でもそこまでやってないよね。
282 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 13:47:20 ID:cd4lADqe: >>278
見て思ったけど、君ちゃんのバックボーン体系はこれなんだね。

>我々が、目的としているのは、【梵・漢・和】に通じて伝えられて
>いる文化の付随物と、それを生み出す背景を、少しずつ明らかにして
>ゆくことである。その旅程は、【梵】、つまり南インドのタミル語文
>化圏から始まる。そしてやがては、【漢】へと足を進め、【和】へと
>到着する予定である。

君ちゃんも学徒?と変わらねー○ソなんじゃないの？
283 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 15:07:19 ID:b0FN4fGD: ミソ?なかなかみなさま感化と感化の応酬ですね。
クリシュナジィ云うところのある種の隠された思考や動機をもつことなく話すことは至難です。
折伏と教化、腹のうちに隠している刃を見せてみろ。
ハラヲワッテハナすの
284 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 17:35:53 ID:OWXhuX9p: ＞＞クリシュナムルティを引用して何かを書くというのは、
＞＞欺瞞そのものにしか思えん。「Kはこう言ってる」
＞＞というのは、クリスチャンが「聖書にそう書いてあるから」というのと対して変わらない。

＞クリスチャンが「聖書にそう書いてあるから」という例えは、的外れですね
＞新約聖書はイエスの死を利用し教団を大きくしたパウロ以降の人達が書いたものですから
＞真実かどうかなんて元々あてになりません。（ｸﾘｽﾁｬﾝと一緒にしないで）

学徒が指摘してるのはそういうことじゃないと思われ。Ｋ読んで分かったちゃん
の欺瞞のことだろうな。Ｋスレ見ればどういうことか分かる。

＞クリシュナムルティーが自分のことをヒンドゥー教徒と言っているという事実はあるのか？
これ俺も知りたい。ソースはどこだよ君ちゃん。
285 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 17:52:31 ID:OWXhuX9p: それから君ちゃんの紹介してくれたサイトを掘るとこんなものが。

http://www.bonkanwa.com/wa/norinaga/index.html

日本人のアイデンティティねぇ。君ちゃんはやっぱ右なわけか。
286 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 18:04:50 ID:cd4lADqe: ふーん。
>>285はクリシュナムルティが一番嫌いそうな考えだな。
君ちゃん...萎えたよ。
287 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 18:07:44 ID:VooAIkgT: >>285
右だ左だとレッテル貼りで思考停止のお前も同じ穴のムジナ。　バーカｗ
288 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 18:22:27 ID:cd4lADqe: 右って言うと反応するのは巨匠くらいかと思ってた。
君ちゃんがﾌﾟﾁｳﾖだとすると、巨匠＝君ちゃんなのか？
289 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 18:43:33 ID:jViKx5YO: そうそう、その調子だｗ　

巨匠＝ガネーシャ＝君ちゃん、かいｗｗｗ

レッテルを貼れぱお前は安心できるんだからな！

ブッシュ大統領、最高！！！　

小泉首相、万歳！！！

さあさあ、反応してみろｗｗｗ
290 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 18:59:46 ID:cd4lADqe: 今までどこで油売ってたんだ巨匠ww
291 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 19:03:36 ID:b0FN4fGD: 巨匠ﾏﾝｾｰ

巨匠ｵﾝﾘｰﾜﾝ

巨匠ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝになれなくてもいい
292 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 19:09:53 ID:cd4lADqe: 巨匠元気だせよwww
ｱﾗｼNO1を目指せ！
293 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 19:54:42 ID:jViKx5YO: 反応の仕方に工夫がみられない。

よって却下。
294 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 20:08:48 ID:jViKx5YO: 何しろ、　あ　の　小　島　露　観　を生んだ神智学だからな～ｗｗｗ

トンデモお笑いカルト集団・ザインが依拠するのは　神　智　学　（pupupu
295 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 20:21:36 ID:cd4lADqe: 反応の仕方に工夫がみられませんが巨匠。
このままでは影が薄くなりまする。www
296 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 20:40:07 ID:jViKx5YO: おらおら、どうした？　オウム返しが精一杯か？　引きこもりのキチガイ野郎ｗ
297 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 20:52:28 ID:BIBEcfrn: 長文読むのﾀﾞﾙｲしﾒﾝﾄﾞｲ
298 名前：君と呼ばれた私：2005/09/20(火) 21:00:32 ID:SozRPa2f: ＞クリシュナムルティーが自分のことをヒンドゥー教徒と言っているという事実はあるのか？

「あなたは世界だ」のＰ２３です。
アイロニーと思えばアイロニーですが「神智学のＫ」と思って読むと
やっぱり何か不自然なんですよね

あと私はＫの語る内容について自然描写は良い感じだなと思いますが
自然のありように共感したところから想念の坩堝に引き込む感じが好きじゃないな
だからＫスレ住人とは全く合わないです。

＞Ｋが反面教師としての神智学批判をやっても良かったんではないかと思う。
そうだね　その可能性もあったんじゃないかと思う　でもガンジーの暗殺なんかみると
もしＫが解散以上に批判までやったら当時の状況からしてヤバかったんじゃないかな
私は「神智学」の存在自体には意味があるとは思ってるけど内容（教義）はマトモと
思ってないんです。
299 名前：君と呼ばれた私：2005/09/20(火) 21:02:24 ID:SozRPa2f: （続き）
身の上話も含みますが・・・
元々は大本系の宗教にいたんですが信仰が肌に合わなかったんでやめました。
どんな宗教にも大抵　元になる宗教というのがありまして経綸やら仕組みなんていう発想で
神智学→ＡＡベイリー→Ｂクレームみたいに、現役宗教者がマスターからコンタクトが…とか
大本教→世界救世教→いろんな教団
　↓
　→大本裏神業　　　　　････みたいのがあるんですよ（バカバカしいでしょ。。。）
で、一々、教義なんて聞いてると何処も「うちの神様が最高」とか「最高神が本来の姿を～」とか「主神の御仕組みが引き継がれた～」なんてのもあるんです。
神智学で云ってる事やその系列が云ってることなんて、日本の新宗教が言ってることと
あんまり変わらないんです。

しかし、教団のルーツを辿ると結構みんな無関係では無さそうなんですよ
※オウムみたいに神智学や大本教の教義を良いトコ取りするのとは違いますよ＾＾

あと、私　ｳﾖ違いますから～（ｻﾖでもないです）
＞長文読むのﾀﾞﾙｲしﾒﾝﾄﾞｲ
素人の文章だし、学生時代の文集で他人の作文なんて読めないのと同じ感覚かな＾＾
300 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 21:29:12 ID:ZXTXsRmW: 　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ｰ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　ヽ　∧
　　　　 /　　　　　　　　　　_ ィｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ､__　l　!　∨　!
　　　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　ヽ:::.ヽ //,.乂=く　ヽヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　ヾ､-､／＿_,.ノ〉　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i　神智学
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　　｀ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀　　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　　ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝くｲ l l ∧!
/　　　　　｀Tヽ＿　　　 ,～ -‐ｧ　／　　ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　　 .:::／　　　ヽ、｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
301 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 21:31:26 ID:ZXTXsRmW: ＞なにしろここは2chなのだ。書かれているものを鵜呑みにするほど皆さん愚か
＞ではないだろう。私が2chに書くのはそのためだ。

　ｧ　　　 _, ,_　ｧ,､
　,､'` （　ﾟ∀ﾟ）　,､'`
　 '` 　( ⊃⊂)　　'` こりゃ、マジで医者が必要だよｗｗｗｗ
302 名前：君と呼ばれた私：2005/09/20(火) 21:36:18 ID:SozRPa2f: ＞＞２８２
いま　気がついたけど　ソレ興味ないです。
タミル語とかマオリ語とかいうのでしょ・・・
言語だけで全てを説明するって無理っぽいんですよ
なるべく偶然って事にしておいて頭のスミに置いとく程度ですね
303 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 23:29:49 ID:b0FN4fGD: バカドリルでもやっとけ
304 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 23:42:04 ID:tJnOrbke: >神智学で云ってる事やその系列が云ってることなんて、日本の新宗教が言ってることと
>あんまり変わらないんです

大本系に見られる神霊たちの有り様というのは、神智学でいうところの
アストラル界の一つの様相と考えていいのかな？
それとも世界の捉え方の違いですかね。
逆に神霊的捕らえ方では、神智学的なものを包含不可能とは思われますが。
305 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 23:48:05 ID:6yQzlPhO: >>304
神智学的なものって具体的にはどういうものですか？
306 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/20(火) 23:49:01 ID:tJnOrbke: 神智学的世界観ですよ
307 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 00:04:53 ID:HaTPoJRh: では、神智学的世界観とは具体的にはどういう世界観ですか？
308 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 00:19:57 ID:1Ry5oX1o: >>307
興味があるなら自分で調べてください。

>神智学で云ってる事やその系列が云ってることなんて、日本の新宗教が言ってることと
>あんまり変わらないんです

に向けたものだから
309 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 01:37:43 ID:ALk0viUW: そうやって逃げますか。
310 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:13:11 ID:Wf3dxQaa: またいつもの馬鹿のおでましか
311 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:27:17 ID:W0CyngFu: >>310
質問に答えられないことは恥ではない。
自分は何も知らなかったのだ、ということを認められないことが恥なのだ。
312 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:28:27 ID:Wf3dxQaa: またとんちんかんなこと言って
ほんとにアホだな
313 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:44:47 ID:W0CyngFu: 人は鏡を見て自分自身の姿に向かって暴言を吐くものだ。
314 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:46:00 ID:Wf3dxQaa: そうやって逃げますか
315 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:55:56 ID:C+rb9Ep9: >>314
逃げているのは貴方では？　ID:Wf3dxQaa＝ID:1Ry5oX1oさん
316 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 02:57:23 ID:Wf3dxQaa: そうやって逃げますか
317 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 03:00:27 ID:Wf3dxQaa: ID:1Ry5oX1oの質問を妨害しなけりゃならない理由でもあるのかな？
318 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 03:02:51 ID:C+rb9Ep9: きっとID:Wf3dxQaa＝ID:1Ry5oX1oの質問によりよく答えるための質問だったのでしょう。
ところが、ID:Wf3dxQaa＝ID:1Ry5oX1o自身が、自らの質問の意味を理解していなかった。
結果的にそのことを間接的に指摘されてしまったので、恥ずかしくて狼狽していると。
319 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 03:03:00 ID:Wf3dxQaa: まあわからんけど馬鹿どものやることなんか
320 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 03:08:34 ID:Wf3dxQaa: あいかわらず倒錯してるのは確かだけど直らんなｗ
321 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:04:36 ID:lulA7iYV: >>320
あなたが倒錯しているんですね。　それとも盗作？
322 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:31:26 ID:eVPJKwG6: >>２７０
昨晩の襲撃から考えるとクリスチャンだけじゃないな
想像はつくけど
まあ狡猾でしつこいがマヌケなやつらさｗ
323 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:49:14 ID:yR0LEUJW: 神智学徒がクリスチャン他から攻撃されているという被害妄想そのものがマヌケでもありますね。
攻撃されるなければならないほどのものが果たして神智学にあるや否や。
324 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 13:50:59 ID:eVPJKwG6: ないなら構わなければいいだけだな
あいかわらずマヌケですねーｗ
325 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:07:01 ID:yniN1a6L: >しかし、教団のルーツを辿ると結構みんな無関係では無さそうなんですよ
>※オウムみたいに神智学や大本教の教義を良いトコ取りするのとは違いますよ＾＾
そうだな。大して変わらん。でも違うことに重きを置いてどうするのとも
言える。良く言うたとえだが、どの登山道を登っても頂上は一緒なのと同じ
で、あの道、この道より、上る方が大事だったりする。君ちゃんが何を求める
（いや特に求めてはいないのか？）かによるんじゃないか。

>あと、私　ｳﾖ違いますから～（ｻﾖでもないです）
それはgood
326 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:14:27 ID:yniN1a6L: あーそれからアラシは好きにさせとけよ。
いじくると図に乗るぞ。
327 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:23:56 ID:yR0LEUJW: ＞あーそれからアラシは好きにさせとけよ。
＞いじくると図に乗るぞ。

と、荒らしをいじくる君はなかなかチャーミングだね
328 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:25:57 ID:yR0LEUJW: >>324
何もないのに、あるかのように振舞っているからイジメられるということも考えられますね。
相変わらずマヌケですねーｗ
329 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:29:33 ID:eVPJKwG6: あのさログ残ってんのにそういうこと言うって間抜けだよｗ
330 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:51:01 ID:yR0LEUJW: マヌケという言葉に拘り続けるマヌケさねｗ
331 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 14:55:00 ID:yniN1a6L: オマイラとりあえず茶でも飲め。

　川
　旦
332 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 15:00:03 ID:4EdmJNBT: 拘り＝巨匠w
333 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 15:02:15 ID:4EdmJNBT: 巨匠＝拘り
334 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 15:09:22 ID:4EdmJNBT: 巨匠の中には既に自分は巨匠だという想念帯が形成されていますがとりあえず巨匠って誰だよ？というオトボケの形から入るしか術をしらないのです。
形が重要なのは臆病者のお印
335 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 15:20:00 ID:yR0LEUJW: またまたIDを変えての自演、いつもご苦労様。悔しくて悔しくて仕方ないんですね（笑）。
そうまでして神智学を守ろうという、その至誠の精神はお見事です。
オウム真理教がフリーメイスンによる脅威という妄想に拘って自滅したように、
巨匠という幻影と日々闘いつつ、精進してくださいませ。
336 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 15:31:35 ID:yniN1a6L: お茶冷めちゃったから熱めに入れなおした。飲め。

　川
　川
　旦
337 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 16:26:28 ID:4EdmJNBT: あちっ！あつすぎですわ。
338 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 16:32:46 ID:67aXZyFV: 冷め茶くれ
339 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 17:10:42 ID:yniN1a6L: ホイ。ふたりぶん。

　旦　旦
340 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 17:36:11 ID:yniN1a6L: このお茶は神智茶といってな。飲むとグラマーからﾁｮﾄ解放される。
万人にお勧めじゃ。
341 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2005/09/21(水) 20:43:32 ID:g1VTBm17: >>245

おお！　学徒？氏ですか。　鳥もつけてくれると安心だけれど。

＞イルミネーションは、第２か、第３イニシエーションの別称である。

これはまだ入手してない情報だったよ。

説明は知っているがあえて具体例を求めてみたわけであります。
直観の効果によってイリュージョンがイルミネーションへとかわるのでしょう？
象徴の読解がイルミネーションの一種なのではないかとおもって　＞243
を書いたのですが。具体例の提示が間違ってたようにおもう。

たとえば　黒い木製の十字架に薔薇が巻き付いてる象徴を
象徴そのものから、あやまりなく指摘できるかどうかでイリュージョンかイルミネーションかを判断できるものであるか？
と問うべきだったかねー。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

Ａ．化粧をした色男が胸に？マークをつけたシャツを着てテレビを変えようとしている。象徴を解読せよ。
342 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/21(水) 22:31:40 ID:rRQCcNQA: >>341 わからないなぁ～。
でも「化粧をした色男」は梅沢登美男のことだってすぐわかったけど。
343 名前：学徒? ◆Dc2JiHJp7c ：2005/09/23(金) 00:39:44 ID:fwCE8rnL: そろそろこれで書き込みを終わりたい。自分の書き込んできたものを
改めて読んだが、この名前も、私の知識も経験も、ある意味分割と
差別化の元であったと思う。それは私の望むものではないので、
このハンドルは止めにする。またROMだけにする。

神智学や本質的な意味での宗教の目的は、人類に和合をもたらすこと
なのだが、名前がついたりや各教えが競争を始めたりするとそれがが逆効果と
なる。これは歴史が証明しているし、神智学のような比較的新しい傾向の
宗教性でも残念ながら同じ過ちを繰り返した。

人間は和合を求めながらそれをまだ知らない。古いやり方しか知らないのだ。
古いやり方では和合は無理である。

ここは引き続き神智学のスレであるだろうが、願わくばここであらゆる書き込
みを通して皆の中に共通の認識と神智の輝きが発見されますように。
あらゆる人が大切なのだ。あなたが大切なのだ。

もう話すことは何もない。このトリップ以外の学徒?はニセ者なので
注意して欲しい。

では神智茶でも飲むか.....
344 名前：君と呼ばれた私：2005/09/23(金) 01:17:21 ID:xoUW6wrO: >この名前も、私の知識も経験も、ある意味分割と差別化の元であったと思う。
一皮　剥けましたね

＞またROMだけにする。
ＲＯＭとは不気味だ　ＡＡぐらいの参加で状況くらいは教えてくださいね

＞神智学のような比較的新しい傾向の宗教性でも残念ながら同じ過ちを繰り返した。
固有の表現や名称をを使った場合は当然でしょうね　お察しいたします。

学徒？さんの回答（情報）に有益な情報は殆んどありませんでしたが
対話を通して再認識できることは多くありましたので感謝いたします。

神智茶はノンカフェイン？
345 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 08:31:58 ID:OJojB6OV: 光の体現者ハムたんの夢物語です。添削よろしく。

＞　http://homepage.mac.com/makaula/24hour_box/new/Am_I_crazy.html

私は狂気なのでしょうか

投稿者：harmlessness 　投稿日： 9月15日(日)20時46分27秒

　質問です私はロード・マイトレーヤが世界の都市を闊歩されるビジョンを見ました。
彼は信仰の対象というよりは、偉大な教師という立場でした。
　また崇拝を拒否されました。「私は貴方が真我（神）であることを知っている。どうかあなた自身を低めないで欲しい。」

　そのビジョン以来少しづつ不思議なことが起こりました。私は、もともと物質主義なのです。オーラの話、光の話を最初は信じていませんでした。
　気づいてみると回りの人のハートが輝いていることが、ハートを通して伝わって来ました。初対面の方からとても親しく話しかけられることも多くなりました。
　今日は貴方のソウルグループが見えるという人が現れ少しショックでした。（驚きという意味で）

　私は未だ自分自身を知りません。自分の無力、無価値という思い込みを捨て切れません。
　しかし、環境は先に進みます。微笑みかけてくる魂たち、私は彼らを愛します。彼らの意識が開かれて更にこの世界が光明に満ちることは私にとっても幸福です。だから彼らと共に歩み、彼らの意識の向上に力を貸したいと思います。

　私は狂気なのでしょうか。私は私の使命は思い出せますが、私が誰なのか知らないのです。私には今、愛すべき人々がいるだけで幸福です。自分の限界は、いつか打ち破りたいとは思っております。では、また
346 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/23(金) 19:15:08 ID:HtCdxrIW: ネットストーカーですからね。やめようね。きもいから。
347 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 18:22:34 ID:BwK5h5tY: 公たん。
そのハンドル使わなきゃいいだけじゃん。

>私は未だ自分自身を知りません。自分の無力、無価値という思い込みを捨て切れません。

なんで捨てなきゃならないの？
自分自身を知らないんだから、無力、無価値という思い込み自体が幻かもしれないじゃん。
アストラル体がそんな風に反応してるだけと思われ。70%以上の確立でグラマーだな。

これは裏を返せば、自分には力があって価値があるっていう思い込みだよな。
公たんの欠点は思い込みというより、自分のマインドに正直じゃないってことだな。
まず正直になれよ公たん。そんで学徒?みたく一皮剥けれ。
348 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 20:04:47 ID:5RUcpfC1: >>347 もっとハムたんを理解してあげよう！

この「自分自身をしらない」というのは、そういう意味じゃないって！
この子はすでに「使命を知っている」のですぞ！なんといってもマイトレーヤと
親しく話すんだ！その境地からみて、自己の使命の巨大さからくる無力感だぞ！

この「自分自身をしらない」というのは、こういう第一級イニシエートの自分を
あなたはどう評価してくれますか、師として受け入れるかどうかを人に問うている
んだって！

それだからこう続くんだ。

＞しかし、環境は先に進みます。微笑みかけてくる魂たち、私は彼らを愛します。彼らの意識が開かれて更にこの世界が光明に満ちることは私にとっても幸福です。だから彼らと共に歩み、彼らの意識の向上に力を貸したいと思います。

このように師となって、イニシエーションの低い衆生を済度するために働くと
宣言しているんだよ。

ちゃんと読み解くとハムたんの行動が全部つながって見えるだろ。
349 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/24(土) 23:28:12 ID:BwK5h5tY: マジなのかネタなのか良くわからんがレスしちゃおうかな。

>この「自分自身をしらない」というのは、そういう意味じゃないって！
>この子はすでに「使命を知っている」のですぞ！なんといってもマイトレーヤと
>親しく話すんだ！その境地からみて、自己の使命の巨大さからくる無力感だぞ！

親しく話す..アストラル界で自分の作り上げた想念と話すのか？w
使命ねぇ。そう気張るもんでもないだろ。マイトレーヤは全ての人間が大切で
使命があるってんだから。公タンだけ特別ってことじゃないよな。
こういうことで萌えちゃうのは痛すぎるんだが。大笑いだ。w

>この「自分自身をしらない」というのは、こういう第一級イニシエートの自分を
>あなたはどう評価してくれますか、師として受け入れるかどうかを人に問うている
>んだって！

第一級のイニシエートじゃなくて平凡な人間の平凡なグラマー反応だなw

>このように師となって、イニシエーションの低い衆生を済度するために働くと
>宣言しているんだよ。

アフォチャネラーに質問してる自分すら救えない平凡な取るに足らない人間が
衆生を救えるのか？　一遍真でくれ。マジで。
350 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 17:35:36 ID:yfawiYuQ: 私がマイトレーヤだと思う
351 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/25(日) 18:26:20 ID:4QxzzcJ0: ネットストーカーきもい
352 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2005/09/26(月) 19:33:36 ID:GdKl/fXN: >>341
>>342

梅沢登美男ときましたか。この人も若いときはええ女形だったがね。
わざとまちがいましたか？正解にはすこしは近づいたけれど。
着物を着ない色男系の芸能人ではある。その芸能人が問題なのではなくその名前が問題なのね。
353 名前：342：2005/09/27(火) 21:34:19 ID:GCmitH6d0: >>352
わざとまちがいましたよ。もちろんギャグですよ。
ツッコミ無いから自作自演ツッコミいれようとしたら
次に学徒? ちゃんのマジレスがあってそれも出来ずに…

しかも「正解にすこしは近づいた」とは。何だろな。
354 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 18:39:18 ID:TJVE+3ZK: アストラル界の住人は何をしているのですか？
ヒマでやることがない楽しくない世界でつか？
355 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 19:13:56 ID:ALuvi83p: フツーの人と変わらない暮らしだそうですよ。
自分の想念で作り上げた世界に住むわけだから。

死ぬ前にオフィスで仕事してた人はアストラル界の
オフィスに行って仕事して、電車乗って、ウチ帰って
ビール飲んで、寝て、起きて、会社行って　（以下ﾙｰﾌﾟ
356 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 19:26:29 ID:TJVE+3ZK: となると楽しい人生で死んだ方がいいですね。
暗い孤独なひきこもり人生でアストラル界にいったら(´・ω・`)ショボーン
357 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 19:30:15 ID:NLZfdZE6: ハムたん！

＞しかし、環境は先に進みます。微笑みかけてくる魂たち、私は彼らを愛します。彼らの意識が開かれて更にこの世界が光明に満ちることは私にとっても幸福です。だから彼らと共に歩み、彼らの意識の向上に力を貸したいと思います。

自分を認めてくれる人を愛するのはわかるよ。そりゃ普通の人の感覚そのものだからな。
マイトレーヤの使者ならもう一歩進められないのかな？認めない人をキモイだとか、ぐずぐずいってないでさ！
ハムたんのいう「光」は偏狭なものなのかな？
358 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 19:32:30 ID:VjE0wWVJ: ネットストーカーしつこくてキモ
359 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 01:12:47 ID:rEHgkf+G: Aベイリーは公たんにとっての言い訳だからな。
自分の考えに沿った思想に人は賛同するが、それは巧妙なエゴなんだよね。

人は決して自分の考えというものが真理ではないということを認めたがらない
ものなんだよ。だから口だけいいこと言ってても、それは本当に口だけだ。

仏典読んで仏教分ったって言ってる生臭坊主と同じ。
クリシュナムルティの言葉を解釈しても、決して心を開いて読まない、
クリシュナムルティ信者と同じだ。

これ全体がマインドの罠なんだけどね。そっから出てくる人はそう多くない。
360 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 19:15:42 ID:AOY3gG1+: ('A`)ガクトです…

人にヒロシの物まねをして芸能人のつもりで「ガクトです…」って言ったら、「学徒ぉ？」って切り替えされました。

('A`)ガクトです…
361 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 19:45:23 ID:u2qmKfw5: 学徒だけではわからんよ
物理学徒かもしれないし哲学徒かもしれんし
362 名前：名無しさん＠３周年：2005/09/30(金) 22:55:22 ID:rEHgkf+G: ハムたんは、ああいうHP作ってたから叩かれてるけど皆が持ってる本質的な
（グラマーな）部分は皆持ってるんじゃないの？本人が居るかどうかわからない
けど、欠席裁判みたいなまねはイクナイと思う。人のグラマーは見えても、
自分のは見難いわけでしょ？ハムたんは苦々しく思ってるかもしれないが、
彼を通していろいろ見えてくるものは、間違いなく誰にとっての問題でも
あると思うよ。だから...なんだハムたんはそういう意味で役に立ったわけだな。
彼を過度に擁護するものじゃないが、このあたりで許してあげてはどうだろうか。
363 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 00:54:49 ID:Q1R50uRW: 他人の見かけのパーソナリティに執着するってのもグラマーとかイリュージョン？
364 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 07:29:20 ID:MGeWdaMz: ハムたんへの批判は、大体グラマーでしょう。突っ込むところがあっても
（ていうか突っ込みどころがないのは覚者だけですが）それを批判するか
しないかでは違いがあります。批判するなら建設的に。ということではな
いでしょうか？ややもすると批判は破壊的です。批判する当人の質を低め
ます。また批判された方は無執着であるならそう傷つくことはありません。
誰もが突っ込まれるところを持っているということです。批判しないのも
ある意味グラマーですが。
365 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 08:02:20 ID:+UC9yFOf: >本人が居るかどうかわからない
けど、欠席裁判みたいなまねはイクナイと思う。

ハムたんしっかりみてるよ。
ハムたん！ちゃんとアカウンタビリなさい！
364みたいにひとごとみたいにいわないで！
366 名前：sage：2005/10/01(土) 08:52:19 ID:+UC9yFOf: ハムたん！

http://guhya.com/kuu/bbs.cgi

ハーム佛に従わない「心なきバチ当たりども」を調伏するのはまだですか？
367 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/01(土) 14:50:55 ID:Ly+VTC7p: >私は優越性など少しも感じないがね。劣等性もだが。

それは嘘だろう。
本当にそうならそのように言わないはず

だが、そう思いたいのであれば学ちゃんの自由だ

神智学、クレーム派、だけではなく仏教もキリスト教も
へんてこなニューエージ、新宗教も、
本当に人間の役に立っているといえるか。

すくなくとも結果的に深刻な分裂や劣等感を生んでいる。
広めたやつがバカだからとしか思えぬ
普通の人間になれ
368 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 10:39:38 ID:71Hpm4qU: ハムたんも学徒?もそういう意味ではどちらもグラマーから自由ではないって
ことだな。問題は当人たちがそれを分ってんのか、分ってないのか。

自分の経験や知識をネットで公開することは自分のグラマーを見せてるだけ
なんだよ。当人はそれが何かの役に立つなんて思い込んでいるが、それは自分
の野心やら、解釈やら誇りやらが入り交じった闇鍋でしかない。そんなもん誰が喰う？
学徒?は>>343である程度（所詮ある程度でしかないが）それまでのグラマー
から自由になったようだな。ハムたんは依然出てこないようだが、この点に
ついて反省して欲しい。叩くものが悪いという論理はネットでは通用しない。
公開する方が悪いのだ。自己責任ということだよ。自分が思った通りに受け入れ
られないとしても仕方なかろう。それについて文句を言うのは愚かしい。

AABに戻ろう。DK覚者は「グラマー　世界の問題」という本を出している。
和合を阻むものはグラマーであって、人間の意識が限定されている以上、
和合は理想のままだ。変容しなければならないのは個人であって、組織や宗教
や政治ではない。個人が変容すれば全てが変わりうるということを言っている。
369 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 11:36:35 ID:Urr7Uvdx: >叩くものが悪いという論理はネットでは通用しない。
公開する方が悪いのだ。自己責任ということだよ。自分が思った通りに受け入れ
られないとしても仕方なかろう。それについて文句を言うのは愚かしい。

そりゃそうだろう。つうか、その点では誰も苦情言ってないのでは。
それは破邪顕正ってことなんでしょうね。

問題は自分はどうなんだということ、それだけなんだ。
今でも良い意見なんだが、その観点を加えるともっと良い意見になるよ。
370 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 15:49:48 ID:71Hpm4qU: >問題は自分はどうなんだということ、それだけなんだ。
>今でも良い意見なんだが、その観点を加えるともっと良い意見になるよ。

グラマー云々言い出すことの難しさはそこだね。
けれど、指摘されてただ逆上するだけってのは正しくないと思うが。
そういうこと結構あると思うよ。誰もが自分の意見を認めてもらいたいからな。
それに対して逆の反応があった時、冷静でいられるかどうか、だよ。
冷静でいられないなら、やはり人から指摘されるだけのものがあると
言うことではないだろうか。幼稚な揚げ足取りは別にしてだが。

ハムたんは、堂々と主張するば良かったのに、HP無くしたりするからかえって
反感を呼んでる部分がある。意見の違いはあって当然なのだ。皆考え方
感じ方が違うし、同じ文章でも受けとられ方が変わったりする。
だが、皆違うんだから仕方ないで終わらせることもまた虚偽は虚偽のままだ。
他人からの指摘は正しいとこ突いてる場合と見当違いの場合もある。
AAB読んでる人はグラマーという問題を認識する能力と、無執着という特性を
培う必要がある。冷静でないのは本人の主張の信頼性も揺るがすよ。
371 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 17:09:39 ID:DUHgUV/U: まずそれは本人にメールででも確認したのでしょうか？
貴方の思い込みじゃないかと思う。
これも憶測の一つだから軽く聞き流してちょ。
HPやっているやつってのは色々他でも嫌がらせを受けてるでしょう。
何も貴方のことを言ってる訳じゃないよ。何かがあって例えばブラックリストというかIPというか非情に良くないストーカみたいなアクセスが大量発生した場合どうするんでしょうか。
ということもあるかもよ。info辺りならその辺も割合簡単に確認できるしね。
まあ、本人が来ないことには解らんですが。
372 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 19:25:00 ID:71Hpm4qU: HPが無いんじゃメールのしようもないね。彼が返事をするかもわからない。
事実の確認かどうかはともかく、ハムたんのHPに何があったかは本人しか知らないんじゃないの。

>何も貴方のことを言ってる訳じゃないよ。何かがあって例えばブラックリストという
>IPというか非情に良くないストーカみたいなアクセスが大量発生した場合どうするんでしょうか。
これは本当にあったのか？無かったのか？　
こういう場所で推測で書き込むのはいつの間にか事実になる危険があるよ。
その辺はわかってる？　誰でも自分のHPを作って情報を発信できる
のだから、それに伴うリスクは避けては通れないよね。

結論として、ネットではグラマーの話のような込み入った微妙な話題は無理だということだな。
それはオープンな対話の中で初めて突っ込んだことができると思うが。何しろ相手が誰なのか
わからないところでは一方的に喋ることはできても、それ以上は無理ということじゃないか？
たぶんハムたんは「こりゃアカン」とでも思ったのだろう。それは理解できるものだね。
しかし何でHPを閉じたのかの説明くらいあっても良いと思うが。あの掲示板は常連も来ていた
ようだし。
373 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:52:25 ID:6Mn34NEQ: >それはオープンな対話の中で初めて突っ込んだことができると思うが。

確かにそうですね。２ＣＨでグラマーＯＦＦでもやりますかw
374 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/02(日) 20:53:38 ID:GZoLHF/7: 何を言ってんだよ、おかしいぞはなしの展開が。
375 名前：皆様　お教えください：2005/10/02(日) 21:51:05 ID:XvuAqsVa: 賢者の石をお持ちの皆様に質問

守護霊、守護霊とよくテレビでも聞きますが一体全体、守護霊というのは
輪廻してしまわないのでしょうか？
生まれ変わればいつまでも、守護霊などとして存在するのは変だと思うのですが
・・・・。

私には不成仏霊にしか思えません。
この辺り一体全体どういう仕組みになっているのでしょうか？

賢者の石を持つ皆様に教えていただきとうございます。
376 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 00:48:40 ID:0CXmmcXl: >確かにそうですね。２ＣＨでグラマーＯＦＦでもやりますかw

渋谷のドトールにすれば学徒?も来そうだな。
さぞやグラマーなOFF会になるだろうな。w

> 賢者の石をお持ちの皆様に質問

賢者の石ってなんじゃ？
377 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 21:36:22 ID:xWwYD7xw: 生前からの執着によってこの世に留まっているのが不成仏霊
成仏はしているけども守護により功徳を積むのが守護霊

現役アスリートが生きてる人間なら
現役退いてコーチとして指導してるのが守護霊
そしてコーチもいずれ死んで生まれ変わるように
守護霊だって、守護霊の仕事が一段落すれば肉体もって生まれてきます。

＞賢者の石
　尿結石のことずら
378 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 21:40:57 ID:xWwYD7xw: 「類魂」でググッてみれば、少しばかり知識は広がりますよ（本当か嘘かは別として）
379 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 22:42:05 ID:0CXmmcXl: 心霊主義や心霊運動は神智学と関係ないよ。
守護霊とかなんとか...アストラル界でガムバってください。
はい、さいなら。
380 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:20:04 ID:xWwYD7xw: ちょっとした親切なんだがね

『アストラル界』だ何だと人を馬鹿にしたような態度ばかりとってると
実社会で色んなジャンルのプロフェッショナルに君は馬鹿にされてしまうじ
少しは神智学の視点から語ってやりましょ
381 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:35:31 ID:0CXmmcXl: 類魂とか言ってる自称プロフェッショナルにバカにされても
なんともありませんが、何か？
ここは神智学を語るスレなので、AABくらい読んでくださいよ。
読みたくないならスルーされても仕方ないでしょ。
プロフェッショナルならこれくらいの常識、分りますよね？
382 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/03(月) 23:56:19 ID:xWwYD7xw: グラマーの元祖ベイリーが神智学なのかね　初めて知ったよ
ＪＫ覚者なんてグラマーだしアストラルの産物だろうに君は関造からのシンパなのかね？
スレに沿った内容をと思う気持ちは分かるが器がちっちゃいなぁ

＞類魂とか言ってる自称プロフェッショナルにバカにされても
なんともありませんが、何か？

すみません　池沼さんでしたかクレームも神智学なんでしょうから
気にしないでドンドン書いてくださいな
383 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:02:30 ID:u7VuL118: >グラマーの元祖ベイリーが神智学なのかね　初めて知ったよ

グラマーって煽り言葉じゃないんですが、まぁ分んないか。
神智学の祖はブラバッキーだよ。
あとJK覚者ってppp 生かじりの知識って恥ずかしいですよ。

>すみません　池沼さんでしたかクレームも神智学なんでしょうから
>気にしないでドンドン書いてくださいな

池沼ですのでドンドン書きますよ。チャックの窓空いてるオッサンw
384 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:08:20 ID:u7VuL118: おっと、これがグラマーだよ、類魂のおっさん。
オレとアンタのやりとりそのままがだ。
反応の応酬。それをどう乗り越えるかということだ。
わかるかい？
385 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:10:03 ID:g6uuUIh2: スレタイのわりに此処の住人は、神智学→ベイリ→クレームばっかりですね
人智学なんて屁とも思ってないのだろうか
「ザイン」被害者がくるとかなり冷たいし、巨匠以外の荒しは知識泥棒みたいなだし

あ　このカキコはスルーしてね
＞スルーされても仕方ないでしょ。
スルーしてるみたいだし　ｗ
386 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:19:27 ID:g6uuUIh2: おお　別人かい？　いいねぇ♪
神智学がＨＰＢとオルコットさんって事ぐらい知ってるよ～
グラマーは石川道子の訳だと「錯覚」になっちゃうんだろぅ？

ああ　ＰＰＰって何？　それは素で何のことか分からないんだけど教えてくれるかい？

＞反応の応酬。それをどう乗り越えるかということだ。わかるかい？
学徒お得意の相手の心境を決め付けながら仲良くなることさ　ｗ
387 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:25:14 ID:u7VuL118: >おお　別人かい？　いいねぇ♪
日付が変わったんだよぉ～

>グラマーは石川道子の訳だと「錯覚」になっちゃうんだろぅ？
そうだよ。

> ああ　ＰＰＰって何？　それは素で何のことか分からないんだけど教えてくれるかい？
Point to Point Protocol モデム時代が懐かしいだろぅ？

>>反応の応酬。それをどう乗り越えるかということだ。わかるかい？
>学徒お得意の相手の心境を決め付けながら仲良くなることさ　ｗ
律儀に相手してくれて、ありがとぅー。

ところで君誰？
388 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 00:31:15 ID:g6uuUIh2: ＞Point to Point Protocol モデム時代が懐かしいだろぅ？
ネットからの知識のみって事を言いたかったわけね

誰って聞かれても答えようないでしょう　（ｗ
389 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/04(火) 08:15:56 ID:u7VuL118: > 誰って聞かれても答えようないでしょう

そーだよね。

ネットじゃこれくらいのやりとりしかできないな。
互いの言葉に噛み付いて終わりだ。もう書き込まない。
やーめた。
390 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 21:19:45 ID:mN9bg0Yq: ハムたん！

むくれてないで、ちゃんと思うところをここにかいてみろよ！
391 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:38:55 ID:1SWX8nwf: ---*----*----*----*----*----*
392 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/05(水) 23:41:16 ID:ZGh6NPUw: 大師は実在します！
393 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 22:17:31 ID:aoJitz73: ハムたんによる意見の異なる人に対しての分析です。添削よろしく。

http://hpcgi1.nifty.com/ikenoyuki/keijiban/wforum.cgi?no=28&reno=27&oya=26&mode=msgview

最近、言葉の限界を良く体験します。でも、限界だからと言って無言で生きてはゆけません。失語症になってしまってはと、とにかくしゃべり続けています。

言葉には、ほんねが隠れているのですよね。

攻撃的な言葉・・・・私を見て、私は弱くありません。
侮蔑的な言葉・・・・誰か、私を癒して下さい。
自慢過多の言葉・・・・誰か、私を尊敬して愛してください。
非難の言葉・・・・・・私は自分を愛することが出来ません。

ネガティブな言葉の裏で、それを発しておられる方の苦痛が見えます。
本当は、人に嫌われるような酷い言い方をする人こそ最大限の愛を必要としているのでしょうね。

汝の敵を、汝の敵は苦しむ人である。愛を必要としている。
そして、そうした人は自分がどのように愛されたいのかなかなか正直に語ってくれないも事実ですね。

もちろんこちらが、それに気付いて相手がどのような愛され方をしたいのかが解ったとしても、そのような愛し方が出来るかどうか難しい面もありますね。

仏教に大円鏡智というのがありますね。専門家は、心が平和に満ちて円満である姿を指すようです。
この揺るぎのない心は、波ひとつ立たない湖の水面に例えられます。ですから、「阿しゅく如来」の持たれる智慧を「大円鏡智」（だいえんきょうち）と云います。

ゆるぎない心で居る為には、今何か不快な感情を生じたその瞬間、相手と自分が同じ苦しみを感じていると見て、この苦しみを手放す機会を気付く機会を感謝することですね。
394 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/06(木) 23:09:44 ID:rLxRo1FW: ネットストーカーはイクナイぞw

ハムたんの言葉って全部自分はカヤの外って感じだよな。

>攻撃的な言葉・・・・私を見て、私は弱くありません。
>侮蔑的な言葉・・・・誰か、私を癒して下さい。
>自慢過多の言葉・・・・誰か、私を尊敬して愛してください。
>非難の言葉・・・・・・私は自分を愛することが出来ません。

んでハムたん自身は、

「大円鏡智というのがありますね。専門家は、心が平和に満ちて円満である姿を指すようです。
この揺るぎのない心は、波ひとつ立たない湖の水面に例えられます。ですから、「阿しゅく如来」の持たれる智慧を
「大円鏡智」（だいえんきょうち）と云います。」

ハムたん自身が自分の至らなさを素直に認める言葉は聞けそうにもないな。
雲の上にでも居るつもりなんだろな。アフォだww
395 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 03:37:13 ID:RYpVD9KM: ネットストーカーきもすぎ
396 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 07:37:58 ID:roSZzyTL: >>394 白々しいですねぇw
397 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 10:06:29 ID:208C5g3m: >最近、言葉の限界を良く体験します。

これから考えると、ハムたんは大円鏡智ではないと思われ。
そんな大層な言葉持ってきてどうするつもりか？

グラマーの中にはニューエイジグラマーなんてものがある。
精神世界やいわゆるニューエイジ好きが嵌っているグラマーなのだが、
AABや仏典、その他精神世界系の本を読んで、AABなどの内容が分かった
つもりになって（もちろん自己流解釈）しまうものだ。こういう人は自分自身を
過大評価して、現実と自分との間にギャップを作る。そのギャップから
他人や事実を（彼の視点から）客観的に評価する。彼は汚い、間違ったものは
きらいだ。しかし彼自身は清潔で、正しいと「思い込んで」いる。

実はこのグラマーは結構深刻だ。なぜなら自分の間違いを許容できない
人は自分の抱えてるグラマーそのもの気づく機会もないから。
それでいて、他人から指摘されると過剰に反応する。ハムたんはここで
間違いなく反応してるよね。他人のグラマーについて云々言うが、
自分については何も言わない。グラマーは個人の問題ではなく人類の問題
なのだ。そういう視点で考えると、誰でも彼でも汚れた空気の中に住んで
汚れているようなものなのだよね。だから自分だけ真っ白なんてありえない。

他人に見るグラマーは自分にも当てはまる。自分のことを客観的に言えて
初めてグラマーとは何なのかを語ることができるに足る。それまではグラマーに
ついて何かを言えたとしても理解まではできてない。
398 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 14:06:26 ID:LCwjK8k7: 「人の振り見て我が振り直せ」ということですな
399 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 17:35:05 ID:208C5g3m: 簡単に言えばそういうこと。
世界は錯覚という濃い霧の中にいる。
これが本質的な問題。
自分がそこから抜けているという主張は、それ自体がグラマー。

リアリティも何もあったもんじゃない。AABに酔っているだけの話。
世界のグラマーの濃い霧を無くそうとするならまだ
理解されるが、それを語るだけでは明らかに不十分。
弟子は行為を通してグラマーを無くそうとする。
弟子はそれを通して自分と世界を変える。
語るだけで満足しているのは弟子ではない。
よくて志向者、熱誠家。
400 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 21:18:24 ID:Z1hK4GL1: ４００ｇｅｔ
401 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/07(金) 22:12:09 ID:QwxshRRx: >語るだけで満足しているのは弟子ではない。
>よくて志向者、熱誠家。

ハムたんは、単に幼児性が丸出しになってるだけじゃないの？
ちょっと反対意見をいわれたらむくれて放り出す、お話して相互理解することができない。
こりゃ、単に幼児性でしょう。志向者、熱誠家以前ですよ。
402 名前：399：2005/10/07(金) 23:47:56 ID:2bDLlxRO: それは言い過ぎ。
反対意見に反応しあうのが幼児性なら、みんな幼児だ。
反応を要求するのもまた幼児ってことになる。
もうこのくらいで。
403 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 18:51:21 ID:WUtjQGb/: コーディネーターがスペースコロニーで死んだら
近くの惑星のアストラル界逝きですか？
ラクス・クラインは第６根本人種ですか？
404 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/08(土) 19:24:21 ID:Da4b1e4/: 403
よくわからん皮肉だな。
405 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/13(木) 21:43:29 ID:XHgtnZOW: おこちゃまハムたんにはもうだまされないぞ！
406 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/14(金) 00:25:27 ID:LEsqS55G: >>403
あなたの太陽サビアンは「一辺が光輝く四角」？そのあたり？
407 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 01:01:48 ID:/PZf87ZI: ｶﾞｲｼｭﾂだったらすいません。

神智学の「最高神」は誰ですか？
　　　　＆
人智学の「最高神」は誰ですか？
408 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 01:35:45 ID:LJT8xesR: >神智学の「最高神」は誰ですか？
時間の神ザイン

>人智学の「最高神」は誰ですか？
インモラル大師
409 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 01:44:24 ID:xFv8xw2c: >神智学の「最高神」は誰ですか？
あなた

>人智学の「最高神」は誰ですか？
あなた

最高神と聞くのではなく、神とは何かを尋ねる方が良いかと。
410 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 16:25:30 ID:Z43B/Gr5: 512 名無しさん＠占い修業中 sage New! 03/10/20 15:09 ID:???
ナチスと言えば、昔総帥の論文でヒトラーは人間の闇を解き放った
「反」の救世主で何かの功績？を成し遂げたから
ザインは、ヒトラーに霊的手術をして「インモラル大師」と生まれ変わらせて
第三光線の首領に任命したとか書いてあったよ。
411 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 19:37:37 ID:jR+MVNVH: ザインは脳みそが沸騰してるようだな

グラグラ、グラマー　なんっつって

つ旦　　神智茶でも飲むか..
412 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/20(木) 22:12:04 ID:Cay89eoU: 神智学そのものがザインとたいして変わらないんだけど。

神智学こそ、グラグラ、グラマーだった！ｗ
413 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/21(金) 23:08:01 ID:tvjpGnTg: ｻﾞｲﾝｲﾗﾈ
414 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 20:16:10 ID:vcLdBKpC: 火星をテラフォーミングして人間が住める惑星にしたら
元々いる火星のエーテル体で出来た人間が激怒しませんか？
http://www.ariacompany.net/story.html#s01
415 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 21:29:23 ID:AF78pd1o: 最近オレンジ色の火星がよく見えマーズ
416 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 19:59:30 ID:L+4OTAtK: 明日が2年2ヶ月ごとに訪れる火星最接近日
417 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 19:39:48 ID:jOsoz0uf: 神智学マニアさんには、アニオタが多いみたいですね。
418 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 19:43:16 ID:P/blP7Yy: エヴァから走った人がけっこういるよ。
天使語とかすごいかっこいい。
大学で形而上生物学専攻のネルフ職員が冬月コウゾウだったっけ？
変なところに入り口があってなんかね。知り合いの牧師志望のにいちゃん
残酷な天使のテーゼ聞いてて、部屋にナウシカのポスターあったよ。
419 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:09:54 ID:rgYpmv9m: ｱﾆﾒｲﾗﾈ
420 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 21:23:19 ID:/34NrDUo: アニメといえば今は「まんが日本昔ばなし」がアツイ。たぶん。
421 名前：名無しさん＠３周年：2005/10/31(月) 23:05:00 ID:rgYpmv9m: 昔ばなしなら許す。
422 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/01(火) 13:53:04 ID:iqfaiN6K: アニメ・マンが・ゲームには神智学からネタを
パクってきたようなのがけっこうないですか？
423 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/02(水) 15:23:08 ID:bmd3Ha7/: キューティーハニーはグラマー
424 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 15:13:22 ID:b5gVygri: 神智学マニアは、アニオタに遠く及ばず。
425 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:19:38 ID:2Lj3yJ1e: オーラが見えるようになるには
どうしたらいいのですか？
426 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/03(木) 20:42:27 ID:CsQOooNp: >オーラが見えるようになるには
どうしたらいいのですか？

簡単簡単！見えた！みえてる！といえばいい。
それだけのことさ。
427 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/04(金) 17:37:40 ID:I1bRz+64: オーラは心眼で見るのです
428 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/06(日) 19:49:49 ID:2PBtdgiO: 神智学の至高の体系で論破して下さい。
↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
ttp://www.senzokuyou.net/column.html
429 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/09(水) 19:36:26 ID:CMNlxexA: 結局、神智学って自己満足のためのものなのか？
とてつもない主張、マイトレーヤと会っているだとか、
一級のイニシエートだとか、いっているのも自己満足がしたいためだろ？
430 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 13:39:02 ID:1kWLR6zX: この宗教に入信するには、どこに連絡したらよいですか？
431 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/10(木) 18:47:27 ID:TuIGiCmQ: 宇宙の根源あるいは真の自己
432 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 20:17:22 ID:Q3l0BbmT: 神智学は宗教ではありません。
宇宙の根元であり真理です。
433 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/11(金) 22:38:37 ID:SUWlW+7P: 俺たちで日本を支配だ
434 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 19:46:47 ID:Wk5IDFyW: 神智学徒が日本を支配したらどーなんの？
435 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 14:26:49 ID:M2a4hEaa: ポッキーがよりおいしく感じられんだよきっと
436 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 19:27:31 ID:Gtqmgsje: もしインフルエンザでたくさん人が死んだら
アストラル界が一杯になりますか？
そういう場合アストラル界の長官は、どういう対応をしますか？
437 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 21:50:32 ID:RMSsyWER: もう支配されてるよ
438 名前：ポッキー：2005/11/14(月) 22:13:20 ID:ZhsuHQE/: ♪あなたもわたしもブラバッキー
♪あなたもわたしもブラバッキー
♪あなたもわたしも
・・・・・・・歌いづらい
439 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/15(火) 15:54:34 ID:XX4A20hB: いやおいしく感じるのはのはブラバッキー柄のコアラのマーチだろ
440 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 01:09:55 ID:3HAjmi5a: 協会特製のブラクッキー食べてますが何か
441 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 16:19:53 ID:ZlxOWkxv: 細木がブラバッキーに似てる気がするのは俺だけだろうか？
442 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 17:10:46 ID:vTcAhQU2: たしかにｗ　
実際、細木みたいなああいう感じの横柄なおばさんだったんだろうな。
443 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 17:16:55 ID:BurLPMt9: 細木は、英輝界や明日虎留界、面樽界は見えているのですか？
もしかして硬猿界まで見えているのですか？
444 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 19:31:34 ID:mrc80ipo: >結局、神智学って自己満足のためのものなのか？
>とてつもない主張、マイトレーヤと会っているだとか、
>一級のイニシエートだとか、いっているのも自己満足がしたいためだろ？

参考になる考え方がある。
「どんな神示めいたものが聞こえようと、神の姿が見えようと、とにかく一切否定しなさい。
そしてそれにとらわれる事無く、改めて世界平和の祈りを祈りなさい。本当に真実の神の声
であり、姿であったならば、日常生活の中で、愛と真の行為になって現れるはずである。そ
うでなくて、愛と真に外れるような神示であり、声であったならば、一切否定しなさい。も
し、それが真実の神の声かどうか迷う時は、『常識』に照らして判断すれば良い。常識に照
らしてみて、おかしいと思えるようなものは、一切否定して良い。神様というものは、愛と
真なんです。」
445 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 20:28:06 ID:2d7D9Hor: 細木数子の心には全能観世音菩薩がいる。
その観音様から答えが来るんだとよ。テレビで言ってたよ。
446 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/16(水) 22:01:18 ID:bS0W8Amv: 　
447 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 01:07:15 ID:o7nM7Czq: なんだかクッキーが食べたくなってきた。
448 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 18:59:50 ID:xHzkSeAW: 神智学をやっていて幸せになった人はいますか？
449 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 07:36:37 ID:+VnLsAqM: > 神智学をやっていて幸せになった人はいますか？

天狗になって知識をひけらかすのが幸せなら、しあわせになれるだろうな。
450 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 21:40:04 ID:8GwaKlC1: 神智学を勉強して
人の魂は必ず7タイプのうちのどれかに属していることを知り、
タイプわけ大好きっ子の私は幸せに過ごせました。

あと、メンタル体とアストラル体と肉体は
魂が使う道具にすぎないという教えはステキだなーと思いました。
451 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 10:38:25 ID:WeUOdlU7: 神智学マニアは、みんな大卒ですか？
452 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/25(金) 17:20:24 ID:lkGZPp2E: うん。おれは大卒だよ。
453 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 10:08:54 ID:rytQGnT6: オレは中卒だすがなにか？
454 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 21:40:42 ID:FySzaJpo: 私はホグワーツ魔法魔術学校卒です。
455 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 22:56:52 ID:jtAWNXsc: メダカの学校中退です
456 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 03:49:18 ID:bdAq7DXV: 吉本の養成所育ちのり期生
457 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 20:14:12 ID:t7zJApvX: 第一志望のハレンチ学園めざして猛勉強中です。
458 名前：名無しさん＠３周年：2005/11/30(水) 20:37:53 ID:27L7sBJ7: ある小さな神智学系の集まりで感じたイエスのヴァイブレーション
闇に灯をともそう
人間は目覚めて自らと環境を建て直し起ち上がることができると信じる
459 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 00:45:04 ID:NloafYTR: このスレの集まりには仏陀のヴァイブレーションを感じます(ウソ)
460 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/02(金) 21:03:20 ID:NQ14JUoM: ｳﾞｧｲﾌﾞを彼女にﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたい
461 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 19:44:53 ID:M5rvKa0t: 最近凶悪な犯罪が多いですが
神智学徒が主張しているように
人類は本当に進化しているのでしょうか？
いつものようにはぐらかさないで、納得のいく説明をお願いします。
462 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 20:35:06 ID:EdqIs8Jq: 戦国時代や世界大戦中よりマシだと思うがね。
463 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 21:08:59 ID:lHBZr1Kn: まさにそのことが進化を証明していますよ。以前はそんなことは起こらなかったでしょ？
464 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 22:08:57 ID:M5rvKa0t: 進化したら凶悪な犯罪が増えるのですか？
465 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/03(土) 22:14:37 ID:GEnDDnHV: アントロポゾフィー医学で病気が治った実績はあるのでしょうか？
466 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/06(火) 12:05:55 ID:44MPZy2D: >最近凶悪な犯罪が多いですが
切り裂きジャックとかさ～
ジルドレエって昔からいるでしょ？
てか日本社会が煮詰まってる問題を世界レベルのハナシと混同されてもなぁ。

みんなコトバを無防備に垂れ流しすぎですよ。このスレのみなさんはｗｗ

アタイはホグワーツ在学中です。まだ
467 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:01:40 ID:oY9cIYwy: キリスト＝マイトレーヤは車掌コスプレもやっています。

http://www.sharejapan.org/articles/2005/11/si05.11-5.htm
468 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 00:06:00 ID:CgvGtgyd: >キリスト＝マイトレーヤは車掌コスプレもやっています。

このおとぼけ話、なかなかいい味出してますよね。
なかなかシェアも楽しい人が多いのですね。
469 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/07(水) 14:12:37 ID:lqiMkYT9: 愉快な仲間達ですから
470 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 18:57:19 ID:icf554wR: 神智学の表に出ているるものは導入部にすぎないのだから、彼岸に達するまでは道は続く
キリスト、ブッダは彼岸の存在であり、宗教思想などはあくまでもこちら側
471 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 20:42:51 ID:C/K0+CZg: キリストとはイエスのことで、ブッダとはゴータマのことで良いんでつか？
それともキリスト（救世主）ブッダ（覚者）は彼岸の存在であり、宗教思想などはあくまでもこちら側
という意味でかいたのでつか？
472 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 19:10:26 ID:wvZBwcwf: >>471
どちらでもいい
最近わずかな隙間から感じるものから宗教思想上の葛藤なんか関係なしが強くなった
神霊とか心霊の領域とも
通過の過程でコミットしなければならないとしても
始まりは神智学だったしマスターなのかという人にも出会えて通例の読書などに収まらない
側面もあるのも事実
読書なんかもああこのことだったのかと後から思うくらいでいいのでないか
473 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 22:26:20 ID:Tvu0c15x: 2行目以降を読むと1行目は「どちらでもいい」というより

『どーでもいい（・∀・）』という感じだな
474 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:27:26 ID:fqqW3Ggc: 自己満足できりゃ、そのほかのことはどーでもいいんだよ。
すきなように本でも、なんでもよみちらかしてくれ
475 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 00:34:34 ID:fqqW3Ggc: マスターにでも何でもすきなだけあってくれや
自己満足できるだろ
476 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 22:49:59 ID:TQFCGrvn: 自己満足ならﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝで十分。どぴゅでｵﾜﾘ。
ﾑｽﾞｲ本なんてｲﾗﾈｰよ
477 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 03:48:20 ID:qQ8ZmRU6: >>474-476
まあ言いたいことは神智学ってのは読書ではないってことだ
自己満足したければマスターのことは考えないほうがいいね
苦闘の連続と自己犠牲を見せ付けられたからな
478 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 23:24:20 ID:bCgnQXdn: まず自分自身のマスターにならないとね。
マスターの意味は、五つの意識の階層の支配（マスター）って
意味だから。
479 名前：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 20:32:32 ID:AXDn0Kzv: ゆく年くる年クレーム氏
480 名前：【小吉】【1612円】：2006/01/01(日) 21:09:40 ID:9BAcmi+1: あけましておめでとう
481 名前：オオタク：2006/01/04(水) 12:29:28 ID:pBWArrTj: ニューエイジ・ムーブメントの危険http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/newage.html
482 名前：俺：2006/01/05(木) 05:28:02 ID:p2OgTPA8: 第三段階のイニシエートの俺がきましたよ。
さあさあ、みなさんのグラマー、イリュージョンをまとめて
吹き飛ばしてご覧に入れましょう。
483 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 20:34:40 ID:jwN1MyCw: >>481
古いぞ！ここのスレの人達にとってのニューエイジは
次にくる山羊座時代のことを指すんだぜ
マジ楽しみだぜ山羊座時代
484 名前：オオタク：2006/01/06(金) 18:57:03 ID:fW5z3n6x: じゃあ、ルシファー・イニシエーションを済ませてもう水瓶座時代に入ってるのか！
485 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 01:21:32 ID:KeamOE5i: 何を今更と、シリウスからの書き込んでみる、テスト
486 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/11(水) 12:39:02 ID:bAI3M9Zs: ▲▲▲アステカの祭壇について▲▲▲
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1136110909/1-100

ちょっとセオソフィ入ってる団体が変なことやってる可能性あり。
487 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 01:07:35 ID:Pc43a0pq: ↑セオソフィじゃなくてコピペが入ってると思われ
488 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 14:31:34 ID:0GL0UNwK: 西暦２０００年にたしか受肉とか書いてあったけど・・・

・・・・終わった・・・・終わってしまった・・・

シュタイナーの本を読みまくった俺も・・・

終わってしまった・・・・

・・・ＥＮＤ・・・
489 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 14:32:51 ID:0GL0UNwK: AGE
490 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:44:25 ID:g5TFoueQ: シュタイナー？？そんなもの読むんじゃないよ。
読もうと思った時点で終わってるYO
491 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:13:58 ID:pMUPXnSx: プッ
492 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 22:17:16 ID:7s3rvxP3: >>488
>西暦２０００年にたしか受肉とか書いてあったけど・・・

アーリマンが受肉するってヤツ？
それって2000年じゃなくって西暦2000年からの３千年期のうちに、
だった気がするが…
493 名前：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 22:31:25 ID:e2YTpAE5: アーリマンは唯物論者の白人に受肉
494 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 11:54:30 ID:8GgHHfWU: ほんでもって「父の原理」に遭遇した人は居まつか？
28歳から42歳の間に出逢うそうなんでつが・・・。
僕は若いから分かりましぇん。
中高年のおっさん達・・・答えてくれや・・

この世に生まれてくるのは、霊眼を獲得するためだそうでつが
霊眼を獲得した香具師は居まつか？

「ご存知のように、３千年紀は西暦２０００年から始まります。その
初頭にアーりマンの受肉が西洋世界で・・・」
初頭ってどこまでが初頭？
アーりマンにはお気をつけ下さい。道ですれ違っても、声をかけられても
振り向いてはいけません。
「悪魔などそんな尻尾が何本角がそういうものではありません。アーりマン
の霊が受肉するのでつ。その鼻を咬んでいるのがあーりまんであり、
獣なのでつ。彼は西洋に秘教の学院を開くでしょう。なぜなら彼は非常に多くの
霊視者を作り出すことができるからでつ。」
495 名前：中年アーリマン：2006/02/06(月) 23:13:55 ID:7CxaBkcO: >>494
霊視したら、あなたは「25歳」という結果がでました
496 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 00:58:06 ID:VHN/SYO3: >>495
455に笑いを教えてもらいなさいっ
497 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:37:34 ID:3u8ggke1: 今日は○ですね？
498 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:00:05 ID:hMEJ0Ffj: チョー満月になるのは明日13日昼すぎだす。
499 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 11:41:33 ID:l0FiIpCu: 神智学の本は睡眠剤である
500 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 12:29:36 ID:M3ZEcu/L: もうそろそろ○ですね
501 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/17(金) 20:08:16 ID:TCShIyW0: >>341
ちんねんさーん、答えは何ですか？
502 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 18:24:51 ID:Q5ZOa1XS: 神智学徒は皇室典範改正についてどう考えていますか？
503 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 20:15:19 ID:HBYaDHa9: 天皇いらなくね？と
504 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/20(月) 23:52:14 ID:xK7xnO9K: 男女平等だから女帝を認めます
505 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 12:12:42 ID:P8vRdb7d: 学徒なんていないよ
506 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 12:17:44 ID:4UDPuKLZ: 皇室はサナートクマラによって保護されています。
507 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 13:30:15 ID:U8nO8R4w: 天照大神とサナートクマラではどちらが格上ですか？
508 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/21(火) 15:39:52 ID:dH0nfJ6Z: リードビーターさんのチャクラの位置は他の人のとだいぶ違いますが、どう思われますか？
509 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 18:06:44 ID:p/oU4qMt: すごい本を見つけました。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d59889331
510 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/22(水) 18:44:38 ID:ZYtak7EJ: 炉浣は氏ね！です
511 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 01:01:34 ID:K9OTucfe: >>508
チャクラが2つ左半身にあるってことかにゃ？
512 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 21:24:47 ID:LV/SYVUq: 神智学初心者です。
神智学大要を読もうと思うのですが
昭和５０年代に出版されたヤツと青い表紙の新しいヤツとでは
どちらがいいですか？
513 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/25(土) 22:12:46 ID:DSuKCJ+V: >神智学初心者です。
>神智学大要を読もうと思うのですが
>昭和５０年代に出版されたヤツと青い表紙の新しいヤツとでは
>どちらがいいですか？

どちらもやめておきましょう。誤った観念を植えつけるだけです。
「世界の終末」をよみましょう。
514 名前：名無しさん＠３周年：2006/02/26(日) 12:17:47 ID:qPHmwfQj: 「世界の終末」もダメです。この本も誤った観念を植え付けられるだけです。
515 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 08:48:50 ID:G1mcCyBb: >この本も誤った観念を植え付けられるだけです

そういった植え付けがされていない本がありますか？
516 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 09:50:17 ID:rkqCyn8w: ありません。
自己責任で判断しませう。
517 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/01(水) 15:09:42 ID:zEwV9C3W: >>511
スヴァディスターなチャクラがありません
かわりに、脾臓チャクラがあります
518 名前：オオタク：2006/03/02(木) 03:21:17 ID:dEXMxHd5: ニューエイジ・ムーブメントの危険http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/newage.html
519 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/05(日) 21:54:03 ID:kaDqugOS: >>517
そんな難しいことわかんねー♪(^ε^)
520 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 18:40:11 ID:dVGP7Gbb: 50年代に出版されたものは、もう絶版で、紀伊国屋書店でも、売ってませんし
とりよせできません。
521 名前：ｍｍ：2006/03/09(木) 18:44:39 ID:dVGP7Gbb: 協会の日本ロッジで、尋ねてみては？
神智学大要は、ほんとうに、すばらしい本です。
寝食を忘れますよ。ぜひ、読んでください。
522 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/09(木) 18:58:32 ID:tHk+d4N2: 吉四六書房にあるお
523 名前：ｍｍ：2006/03/09(木) 19:52:12 ID:dVGP7Gbb: そーなんだ。えっと、初心者さんへ、神智学は、約130年前にニューヨークで
設立されました。今の本部は、インドのマドラスの近くの町です。
目的は3つ、人類同胞愛。哲学、宗教、科学の研究。自然と人間の
潜在意識の研究。・・・人智学は、シュタイナーが設立したよ。
シュタイナーもおもしろいよ。神智学に興味あるなら、こっちも
興味もてると思うな。
524 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 19:34:10 ID:UFUIM4bo: 神智学大要、青い表紙のヤツはやっぱだめなのかな。
525 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/13(月) 21:11:57 ID:Nwv3ZJUj: だめじゃないと思うが古本にしとけ
そろえると高くつく
526 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 00:10:59 ID:MhE4zVm8: 神智学大要とはアニー・ベザントとリード・ビーターの膨大な著作をパウエルがまとめたものです。
無理して読むほどのものではない。
仲里氏の翻訳は、ちょっと癖があるし。
527 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 18:25:46 ID:6R4OrloZ: 読んでもいいものはなに？
528 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 03:44:34 ID:cJK18h3U: 「大師のみ足のもとに」クリシュナムルティ
「H・P・ブラヴァツキー夫人」ハワード・マーフェット
「神智学入門」C・W・リードビーター
「モリヤの庭の木の葉・二巻」エレナ・レーリヒ
「イニシエーション」アリス・べイリー
「解脱の真理」マクドナルド・べイン
「神智学の神髄」E・ノーマン・ピアースン
絶版になっているものもあります。
529 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 00:46:18 ID:v8DOteFR: >>527

「秘教真義」
「聖書の真義」
「ヨガの真義」
「療法の真義」
「カバラの真義」
「エメラルド・タブレット」

以上、霞ヶ関書房刊　Mドリール博士著
530 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 01:51:09 ID:B8ZSKlkM: 「イニシエーション」アリス・べイリーは
小島露観先生と仲里先生が訳した本ですか？
531 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 04:09:46 ID:q5Os0xWg: そうです。ただ、あとがきを読めば分かりますが、翻訳は計四人の共同作業になってます。
他のベイリーの本は、難解で翻訳も硬質なのでお薦めできません。
ただ「未完の自叙伝」が翻訳されたら、読んでも良いと思いますよ。

ドーリルの本は個人的には読まないほうが良いと思います。
どうしてもというなら、「秘教真義」ですが、やはり読まないほうが‥‥

神智学からはズレますが、ヨガナンダの「あるヨギの自叙伝」もお薦めです。
訳は昔の「ヨガ行者の一生」の方が良いのですが、まず入手できません。
532 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 05:06:17 ID:jIAiFAqc: 神智学を学ぶ上でドリールの本は必読書です。
特に秘教真義とエメラルドタブレットは欠かせません。
ドリールを悪く言う人はアリスベイリーに洗脳されているだけです。
533 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 05:48:46 ID:q5Os0xWg: ドリールではなく、ドーリルです。ご自分の敬愛される著者の名前くらい正確に覚えましょう。
M・ドーリルは、竜王会の三浦関造氏や、霞ヶ関書房の岡本氏の影響で日本ではそれなりに読まれています。
しかし、その著書の内容は、とても神智学初心者にお薦め出来るものではありません。
534 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 10:06:09 ID:kD45enSY: Mドーリルは内容的には神智学とは何の関係ありませんよ。
日本では三浦さんが紹介したので一緒にされる傾向がある
みたいですが、全くの別物です。

Ｍドーリルの本の内容については疑問の声も聞きますね。
535 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 12:14:31 ID:f568AhL1: >>533
ドーリルではありませんよｗ　ドリールです。綴りはDoreal。
あなたが何も知らないという証拠です。
ドリール程度を理解できないようで神智学を語るというのもおかしな話です。
注意深く観察してみてください。
ドリールの話が出てくると必死になって否定しようとする人が出てきます。
なぜでしょう？
それは彼の体系を脅威に感じているからです。
とにかく、ドリールの著作について疑問に感じるかどうかは
実際に読んでみて判断してみればよいのです。
隠れた意図を持った連中の話を鵜呑みにしないことですね。
536 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 12:24:43 ID:f568AhL1: ドリールの残した著作群は神智学のみならず幅広く包括的な体系です。
三浦氏や林氏の翻訳したものはそのほんの一部に過ぎません。
コロラド州デンバーにあるホワイトテンプル大学で学ぶことをお勧めします。
通信制であり、当然日本にいても学ぶことができます。
テキストはすべて英語です。英語が読めない場合はまず英語の勉強を。
日本における神智学関係の翻訳本は実に偏っています。
そういう偏った翻訳本に影響され感化された英語の出来ない人たちが、
ドリールのことを悪く言っているのですが、気の毒な話です。
537 名前：ｍｍ：2006/03/20(月) 18:39:19 ID:CdOqYy8l: 久々に見たら、話が白熱してますね（＾-＾）
ドリールですか・・・知らなかったっ。17年も前に、大要を本屋で見つけて
驚喜してから、派生してる本は、いろりろ読んでるけど、
やっぱ、大要が一番だな。
お金に余裕ができてきたので、（やっと）大要をそろえようと、紀伊国屋
に行ったら、絶版といわれて、がっかり・・・
でも、言われてみれば、海外の本を取り寄せればいいんだよねネットで。
インドの本部に行ってもいいしね。ないかもしんないけど。
ちなみに、去年は、インドで、ふらふら、1ヶ月くらい旅してたけど、
あそこは、あらゆる宗教の密集地ですなぁ・・・
538 名前：ｍｍ：2006/03/20(月) 18:41:23 ID:CdOqYy8l: ちなみに、若いころは、金がないので、本屋で、たったり、しゃがんだり
しながら、8時間くらい、平気でたちよみ　してた・・・
本屋さん、めいわく　だっただろうなぁ・・・
539 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 20:42:34 ID:zeTDG1mt: ドリールって最近、ほとんど誰にもみむきもされていないみたいですけど、意味あるんですか。
能書きでなくもっと説明してください。
540 名前：オオタク ◆NAeHiciHdE ：2006/03/20(月) 20:46:57 ID:sufSPB5S: NewAgeの危険
http://www.hi-ho.ne.jp/luke852/bible/newage.html
541 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:10:05 ID:t6ZVKRHR: 日本でドリールに触れる機会があるとすれば、上でもどなたかが触れていた、
霞ヶ関書房の一連のシリーズがほとんどだと思いますが、あの翻訳者の林氏は
本部のBWTから除名されています。本来訳してはならないような文書まで許可なく、
しかも、誤解を与えるような意訳で訳していたのが主な理由だそうです。
542 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:14:15 ID:+eFxMGrw: 「エメラルドタブレット」買って読んだけど、すげーつまらなかった。
お金損した。
543 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:44:21 ID:KkwxgcRP: とりあえずそこらへんの本を全部読んでから
クレームの「マイトレーヤの使命」を読むと面白いかも
544 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:58:05 ID:zeTDG1mt: 「世界の終末」
「大師のみ足のもとに」クリシュナムルティ
「H・P・ブラヴァツキー夫人」ハワード・マーフェット
「神智学入門」C・W・リードビーター
「モリヤの庭の木の葉・二巻」エレナ・レーリヒ
「イニシエーション」アリス・べイリー
「解脱の真理」マクドナルド・べイン
「神智学の神髄」E・ノーマン・ピアースン
「秘教真義」
「聖書の真義」
「ヨガの真義」
「療法の真義」
「カバラの真義」
「エメラルド・タブレット」
ずいぶんありますね。
545 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 22:05:41 ID:t6ZVKRHR: >>542
具体的にどのへんがどうつまらなかったのですか？
具体的に記述してください。
546 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 22:12:34 ID:q5Os0xWg: 三浦関造氏は、彼の著書｢真理の太陽｣で、エム・ドウリルと名前を表記しています。
三浦氏によると、エム・ドウリル博士は神の人、人類の大教師だそうです。
同じ書物にアリスベイリーの本の抄訳も載っています。
三浦氏が節操の無いパクリ屋だったせいで我々が苦労してるのかも。
547 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 23:14:58 ID:pjlCLXND: Dorealはドリールと発音しますけどね、普通は。
本名はクロード・ドッジンですが。
余談ですが、三浦関造氏はリンカーン大統領のことをリンコルン大統領と書いていました。
548 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 23:45:02 ID:3f0Q53JZ: 「DO」+「REAL」＝「ドゥ」+「リアル」
もしくは「DOR」＋「EAL」＝「ドゥー」＋「イァル」
英語の発音なんてアバウトでいいんですよ

ジュワル・クールがジュワルカルだったけ？なんだっけ忘れた
549 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 23:54:40 ID:xoHCD3bo: ＞「DO」+「REAL」＝「ドゥ」+「リアル」
＞もしくは「DOR」＋「EAL」＝「ドゥー」＋「イァル」
＞英語の発音なんてアバウトでいいんですよ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　ガキだなｗ
もう少し英語のお勉強が進むといいね♪
550 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 00:40:54 ID:u6xV6pRs: 神智学の門前にてを読んでみたが大要と内容が違った。
どっちが本当ですか？
551 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 01:37:47 ID:UhTJwjXf: ID:xoHCD3boよ　５５０さんに答えてあげなさい　
552 名前：548：2006/03/21(火) 01:43:27 ID:UhTJwjXf: ってか、どちらが本当ということ根拠自体無いのでは？
553 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 02:06:15 ID:E/+u0HYg: また学徒が暴れ始めたのか？？
554 名前：ｍｍ：2006/03/22(水) 00:45:36 ID:+v3GAufU: 神智学の門前にて・・は、読んでないけど、大要と、なにが違うのですか？
すごい、前によんで、しかも、内容が多いので、全部は覚えてないかもしんないけど
大要は、真実だと思ったよ。（＾-＾）
あと、三浦関造の「真理の太陽」を、今日読んで、ドウリル、でてたね。
真我といったいになることを、経験した、聖者みたいだね。
彼の体験した、世界は、すごくおもしろくて、癒されたよ。
555 名前：ｍｍ：2006/03/22(水) 00:52:38 ID:+v3GAufU: みんな、いろいろ、知ってるね。読んでるねか・・・
神智学はさ、「神」智学でありながら、「神」という言葉が、
少なくとも、大要のなかでは、でてこなかったと思うんだ。
それでいて、世界の真実を語っていると感じて、好きだった。
それで、神のほうへは、むかわずに、ユングの集合無意識とか、
共時性とかのほうへ、向かっていったんだ。
でも、ドウリルとかに、ちょっとでもふれると、これも、おもしろいなって
・・・・ホワイトテンプルだっけ、・・・読めるかな。
556 名前：ｍｍ：2006/03/22(水) 01:00:28 ID:+v3GAufU: 英語でも、こういう本は、特殊な単語がいっぱいでてくるから、
なかなか、難解だよね。インドへ、行ったときも、旅じたくは、
リュック半分くらいなのに、大量に本を買って、で、郵便局がないんだ・・・
で、すごい、重かったけど、夜だけでは、読めなくて、もちかえったけど、
日本で、宗教にくわしい、早稲田の留学生を家庭教師にして、
宗教用語を習ったけど、菩薩たか、如来とか、詳しい英語圏の人にあえないと、
英語で、精神世界の専門書を読むのは、難しいのかなって・・・
ちょっと、ちゅうちょ、しちゃうんだな。でも、読みたい気持ち。
557 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 19:09:02 ID:DZSldCS7: 「神智学大要」には最悪の極悪人は５年位で生まれ変わって
人間の出来た人は数百年から数千年だというようなことが書いてあって

「神智学の門前にて」には２千年ちょっと周期で生まれ変わるようなこと
が書かれていたのですが、どちらが正しいですか？
558 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 19:30:58 ID:JacK/+FT: >「神智学大要」には最悪の極悪人は５年位で生まれ変わって
>人間の出来た人は数百年から数千年だというようなことが書いてあって

>「神智学の門前にて」には２千年ちょっと周期で生まれ変わるようなこと
>が書かれていたのですが、どちらが正しいですか？

人は毎日生まれています。どの人も独自のユニークな人です。よってどちらも誤りです。
559 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 19:41:37 ID:DZSldCS7: 神智学の本はSF小説だと思って読んだ方が良いということですか？
560 名前：ｍｍ：2006/03/22(水) 22:07:19 ID:+v3GAufU: 人は、毎日生まれています。か。いいね。なんか、それ。
同じ人でも、毎日、新生してるのかもね。1日１日さっ。
561 名前：ｍｍ：2006/03/22(水) 22:16:26 ID:+v3GAufU: ＳＦ小説では、ないと思うよ。まったくのつくりものとは、思えない
真実さみたいのが、あるし。
どっちも、真実なんじゃない？　数百年から数千年というと、幅があるし。
輪廻転生は、エドガーケイシーとか、青山青秀の理性のゆらぎとか、
大要だけでは、納得できなかたけど、今は、あると思うよ。
期間のちょっとの差は、あんまし気にしないでいこーよ。
生まれ変わりがあるんだーって、思っただけでも、すごいことじゃない？
キミが、真実を真摯に探求してくれてること自体がすごいうれしいです。
562 名前：オオタク ◆NAeHiciHdE ：2006/03/22(水) 22:46:41 ID:+s7t1zwc: 輪廻転生はバラモン教。
神智学人智学は悪魔崇拝ですよ。
聖書を読みましょう。
563 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 07:34:55 ID:TgUXL56x: ｍｍさんではないけど、自分も神智学大要はなかなかいいと思います。
もちろんこの本以外にも良い本は沢山ありますが、真理はいつの時代
も変わらないものですから、過去の偉大なる多くの文献から学ぶこと
が出来るこの書籍には大きな価値があります。このシリーズには多く
の真実が述べられてるものと思われます。
564 名前：ｍｍ：2006/03/23(木) 19:15:53 ID:9IXIURhx: 名無しさん。ありがとう。
565 名前：ｍｍ：2006/03/23(木) 19:22:30 ID:9IXIURhx: 輪廻は、バラモンか、バラモンの教義を知っているとは、
しぶいね。
たしか、仏教もそうだよね、ヒンズーは、影響大きいよね。
いい意味でも、悪い意味でも。もう、前生のせいに、なんでも
しちゃて、制度に反抗しない。できなくもあるんだろうけど。
・・・神智学は、悪魔崇拝だったんだぁ・・・そっかぁ・・・
どのへんが悪魔っぽいんだろ？
566 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 20:45:59 ID:TgUXL56x: 神智学は悪魔宗教ではないし、一部の人が勝手なことをいってるだけでしょう。
ダークサイドに落ちる人は、どの宗派やどのグループにもいるものだけれども、
一部の人や意見だけでその宗派やグループが悪いとはいえないでしょう。
567 名前：566：2006/03/24(金) 20:29:13 ID:MM0cAYoJ: ちなみに神智学大要によると、
　
神智学（セオソフィア）とはー
神々のもち給う智識である
それは決して憶測でもなければ学説でもなく
また人間の知恵が作り出した神学や数学でもない
それは宇宙の生成と人間の生成と両者の関係等の全事実に関する体系である
（中略）
故にそれは信仰ではなく、信仰の次元を超えた智識である
　
とも書かれてます。大要は、この世の真の仕組みが知りたい人、納得した
い人が読むといいと思います。また、古本でそろえるといいと思います。
568 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 21:42:58 ID:mGYo+7Cg: 神智学大要は新本で買っちゃダメ！
569 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/24(金) 22:05:59 ID:H8Y2VRqR: >>567
全部ウソ。ブラバツキーによるでっち上げ。
570 名前：月・ピ・エ ◆/bb.....Cc ：2006/03/24(金) 22:06:57 ID:/8Hnn50n: 解釈の仕方でしょうねー。
目に見える以外の70％の部分の。
571 名前：月・ピ・エ ◆/bb.....Cc ：2006/03/24(金) 22:16:42 ID:/8Hnn50n: 　〔暗黒物質の候補〕
　ウィンプ（winp）は非常に弱い相互作用しかしない粒子。
　アキシオン（axion）は冷たい暗黒物質（高速で動く素粒子）、ニュートリノ（neutrino）は熱い暗黒物質（高速で動く素粒子）の代表例。ニュートリノのみは存在が観測されている。小柴昌俊教授はニュートリノを検出することに成功。
ニュートリノに質量があることを示し、2002年にノーベル物理学賞を受賞した。
　ビッグバン直後の滑らかな状態からは、現在までの重力では銀河、銀河団にまで物質は集められないので、科学者たちは宇宙の70％は、粒子とは異なり互いに押し出す性質を持つ「暗黒エネルギー」が占めていると見ている。このため、宇宙は加速膨張を行う。
　残りの30％は粒子。問題は宇宙に存在する全ての星を合わせても、宇宙全体の質量（エネルギー）の5％に過ぎないという点にある。
572 名前：月・ピ・エ ◆/bb.....Cc ：2006/03/24(金) 22:24:39 ID:/8Hnn50n: 今日はねぇ酒見神社というところへたまたま寄って
酒弥豆男命と酒弥豆女命という神様にあいさつしてきたよ
そのときの感覚としては酒に酔ってかバブル状にも思えた。
でも最近神社仏閣めぐりばかりしてたからか妙にだるい。
そっちへ行ってしまえ
573 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 06:51:25 ID:1cc8H0Vn: >>569
「全部ウソ」っていうのは極論すぎて話にならない。ここが間違ってると指摘する
なら分からないでもない。またこの本は付け焼刃ではない整理された情報が相当の
ボリュームで述べられており、どこまで学べるか信じられるかは、読む人の知識・
経験・根気による。批判してる人は恐らく殆ど読んでない。
574 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 09:46:44 ID:oAehVKnK: 肯定派も否定派も古本にしとけみたいな事を書いているが何故だ？
内容の価値が新本を買うに値しないようなものなのか、他に理由があるのか？
575 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 11:26:24 ID:PeV5xMYc: 全巻揃えると、値段がバカ高いからでは？出帆新社、ぼったくり過ぎ。
大要の著者のパウエルは、ヴラッバッキーの思想は何も知らないよ。
アニーベザントとリードピーターの著書を編纂・要約したのが、「神智学大要」。
特に「太陽系」の巻はリードピーターワールド炸裂！
576 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 12:27:24 ID:PeV5xMYc: ヴラッバッキー「シークレットドクトリン」、ベザント＆リードビーターとクリシュナムルティ、
シュタイナーの人智学、メイベル・コリンズの「寺院の教え」（ヒラリオン大師）
エレナ・レーリヒのアグニヨガ（モリヤ大師）、アリス・ベイリー（ジュアルクール師）
M・ドーリル、マクドナルド・ベイン、ベンジャミン・クレーム・・・・
みんな内容がバラバラだけど、、誰が本当のことを言ってるのかな？
たぶん、クレームは精神世界オタクのインチキだと思われ・・・・
577 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 14:38:14 ID:70bl+QlL: 小島露観の神文学が唯一の真実です。
578 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 16:32:40 ID:wjvf9uSx: >>576

内容がバラバラ？　どの部分のことかな？
クレームの本は注釈として読むには良いと思うよ。
特にベイリーに関しては。
579 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 18:48:48 ID:PeV5xMYc: クレームの本は注釈書というよりカタログ本。アダムスキーやクリヤヨガまで出てくるし。
熱烈なベイリー女史ファンの同人誌という感じもするが。

例えば、同じ「モリヤ大師」関連の教えでもレーリヒとベイリーの著書の内容は全然違う。
特にベイリーは、ブラバッキー等の先人に比べ概念が独創に過ぎる気がする。
グラマー、イリュージョン、７光線の定義の仕方、トライアングル瞑想・・・・
まあ、自分は「直感が発達していない」ので彼女の著書を正確に読みこなせないのかな？
580 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/25(土) 20:47:26 ID:GVlbK/q3: ブラバツキーもレーリヒもベイリーもクレームも
ハイアラキーからのメッセージを人類に伝えているだけです
本人たちを責めないでちょ
581 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 03:51:16 ID:zr5ge9Ic: どいうでもいいけど、一部の人がリードビーターを批判しすぎ。
クリシュナムルティを見出したのは彼だし、能力的にも問題ないでしょう。
何か個人的な恨みでもあるん？って思う。
　
>>574
たま出版版を古本で揃えた方が圧倒的に安いから。
582 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 21:23:45 ID:nz8Vveke: ＞クリシュナムルティを見出したのは彼だし、能力的にも問題ないでしょう。

あのー、そんなうそいわないで。手柄横取りしただけでしょ。
583 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 21:39:36 ID:HFYsmqXP: リードビーターは同性愛者の疑惑をかけられたし、
クリシュナムルティ以外にも、いろんな少年を見いだしてる。
彼の能力というか、千里眼には問題があると思われ…
クリシュナムルティが袂をわかったのは、正解だったな。
584 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 05:33:31 ID:WuIPNS9t: その人に対する妬みから生まれた誹謗中傷をそのまま信じる人って多い。
能力に問題があると思うならどこがおかしくて何が正しいかを提示すべき。
585 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 11:13:09 ID:UZ8WEVEU: それでは小島露観のどこに問題があるのか提示して下さい。
586 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 12:36:13 ID:olxj1U4x: 竜王文庫から出てるリードピーターの本は　くそつまらん。全部読んだけど。
たま出版のものは、なかなか良い。「神智学入門」とか。
ただ、クリシュナムルティの伝記を読む限り、彼には胡散臭いところもあったみたい。

小島露観て、どういう人ですか？詳しい方、教えてください。
587 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 20:22:00 ID:vRMQETDP: リードビーター＆ベサント著の
竜王文庫の「思いは生きている」はチョー面白いと思った。
ワタクシの頭の上にはこんなゆかいな図形がのっかってんのかーと思った。
588 名前：ｍｍ：2006/03/28(火) 18:44:12 ID:g9cbVbw5: 竜王文庫って、昔の竜王会と関係あるの？
って・・・・とんでもない勘違い？
竜王会の三浦さんって人が日本に神智学を伝えたってほんと？
クリシュナムルティは、神智学から、派生した一派だよね・・・？
瞑想録は、読んだけど、ま、ふつうだった・・・
クリシュナムルティの自分を頼る。自分で、真理を究明する
姿勢は、好きだけど、やっぱ、同志とふれあえたほうが、
普通の人には、いいのかなって。
589 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:48:57 ID:0KYBxT3x: 三浦関造氏は、その著書を通して神智学のブラバッキーやベイリー、ドーリル、
ヨガ行者のラーマクリシュナやラマナマハリシを日本に紹介しました。
竜王会自体は綜合ヨガの看板の掲げていて、ハタヨガ、呼吸法の修行をメインに活動していたそうです。
娘の田中美恵子女史が後を継いでからは、神智学協会の日本支部としての側面が強くなり、
ベサント＆リードピーターやアグニヨガの研究が盛んだったみたいです。
１９８５年頃、アリス・ベイリーの教えに対して断絶を宣言しているのが興味深いですね。
590 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 07:28:03 ID:mPp7DF8C: アリス・ベイリーはうさんくさいよね
591 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 14:49:27 ID:vB5/vP7C: >クリシュナムルティは、神智学から、派生した一派だよね・・・？
>瞑想録は、読んだけど、ま、ふつうだった・・・

彼が協会に居たからそういう風に考えるのかもしれないが、
おそらく本人は神智学の一派であることは否定しただろうね。

>クリシュナムルティの自分を頼る。自分で、真理を究明する
>姿勢は、好きだけど、やっぱ、同志とふれあえたほうが、
>普通の人には、いいのかなって。

何を求めるのかに拠るんじゃない？
知識を得たいのか、慰めを得たいのか、
熱誠家として、弟子として進みたいのか。それによるでしょう。

同志を求めるなら何かの団体に所属することになるし、
知識を得たいのならいくらでも読める本はあるよ。
だけどチェラ（弟子）として生きることができなければどちらも
虚しいだけだと思うよ。
592 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 19:17:58 ID:FNmTTtfm: 神智学の本で他の惑星のことについて書かれているものはありますか？
593 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:07:44 ID:dX98NVfR: >>592
「他の惑星」って地球以外ってこと？
それとも水星とか金星とかの惑星以外ってこと？ヴァルカンとか。
594 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:44:08 ID:dN+pB10E: >>593
地球以外の天体。
水星とか金星とか遥か遠くの惑星の住人について。
595 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 12:20:15 ID:tZ+Q8RoL: >>594
住人とかそういうレベルじゃないけど太陽系なら大要の５巻。
596 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 12:37:45 ID:ELE5YnN0: ブラバッキーの「シークレットドクトリン」には宇宙の生成からのことが詳述してある。
シュタイナーには太陽系の諸惑星についての幻視的なビジョンを述べた著書がある。
アリスベイリーの本には、シリウスと地球に関係についての断片的な情報が提示してある。
ヴァルカン、その他の惑星の性質についての情報も提示してある。

太陽系の諸惑星についての言及は、スピリチュアリズムの書籍にも散見されるが、
白眉なのは、やはりアダムスキーだろう。特に金星、および金星人について。
残念ながら、神智学とは、ほとんど関係の無い人だが・・・
597 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 12:48:13 ID:tZ+Q8RoL: シークレットドクトリンの続きって日本語訳いつでるの？
英文で読むべきだろうか。あと金星の方はとてもいい方達だしね。
598 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 20:20:14 ID:iZCRNjxU: シークレットドクトリンはいろんな版が出てるから好きなのを読んだら？
アメリカじゃショッピングモールに平済み状態で常備されているよ。
別に英語でなくてもいいんじゃない。昔、人智学研究所で出してた日本語版もあるし。
599 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 20:23:04 ID:iZCRNjxU: シークレットドクトリン人智学版オークションされているね。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16003335
600 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 21:41:10 ID:tZ+Q8RoL: 人智学研究会所版ってパート２出てるの？
あったら読みたいね。
601 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 16:46:41 ID:LkLByV2+: 神智学からは学ぶべきことが沢山あるけど神様を信じてこそだと思うんだ。
いやなんとなく。
602 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:11:18 ID:51sE06NF: 神智学ぐらいは当方MARCHでも理解するの簡単なもんですが
神様を信じるのは難しいですねぇ。信じても勝手な解釈に走りやすいし。
しかも神仏に関われるなんてのは、密教行者や神道家や治験者レベルじゃないと無理ですよ。
それが体系ではない現実です。
603 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:07:33 ID:WtiXgmyh: ＞当方MARCH
意味わかんないんですけんど
604 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:09:53 ID:51sE06NF: マーチぐらいの学歴でも理解できるってこと
605 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:25:48 ID:Rm1taUJc: >>602 文章の構成からして意味がわかんないんですけんど
606 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:33:12 ID:51sE06NF: そうかな？
神仏に関わるってのは、そのとおり神仏のエネルギーが来るとか
レベルの高い人になれば、その人に神仏が付き添うということです。
信じるというのはその前の段階かな。
なにも現実的な経験がないので、単純に信じるのは難しいと思います。
また信じていても、解釈は自由な広がりをみせます。
607 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:48:24 ID:WtiXgmyh: 「マーチ」の意味は「学歴」と合わせて検索したら何となくわかった。
608 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:10:45 ID:LkLByV2+: >>602
世界を見れば理屈ぬきに信じてる人多い。日本では少しタブーなとこあるけど。
あと勝手な解釈っていうより、ベクトルが神様に向いてれば大きな違いはないでしょ。
人間が考えたウソの教義や団体の理念や規則に強く縛られなければね。
時が来れば誰でも信じられると思うよ。人によっては来世かもしれんけど。
609 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 09:26:21 ID:OcvUr91T: 神智学とは…
信仰の次元を超えた、神々のもち給う知識である。
610 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 14:05:17 ID:k5O5Ke5F: 神智学大要は面白かった
これ読んだ後、何読めばいいかな
オススメはありますか
611 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 14:06:41 ID:k5O5Ke5F: フリーメイソンと神智学は関係ありますか
612 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 14:15:43 ID:twOdlewl: ＭＡＲＣＨというのはハンドルネームなのかなあ。
613 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 18:47:21 ID:UCQkcueT: オレは中古のシビックで高卒です。
614 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 19:52:11 ID:1KY37mrN: .>610「トランス・ヒマラヤ密教入門」アルテ出版（たま出版のものは絶版）
自分ではなく、大要の翻訳者、仲里氏のお薦めです。
615 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:00:41 ID:nG82tQhc: ＞自分ではなく、大要の翻訳者、仲里氏のお薦めです。
自分の言葉で語りなさい！
いつわりはもう十分！
616 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 23:04:37 ID:hTMCuab4: MARCH 　→　明治　青山　立教　中央　法政
617 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 10:50:05 ID:epcjhVWY: ↑
判りやすかった　ありが㌧
618 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:07:34 ID:QEiwKqIK: 『シークレット・ドクトリン　宇宙発生論　上』　
↑
『下』の出版予定はあるのでつか？(ﾟ0 ﾟ*)
619 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:33:58 ID:N0eX6qdy: >『シークレット・ドクトリン　宇宙発生論　上』　
>↑
>『下』の出版予定はあるのでつか？(ﾟ0 ﾟ*)

てきとーなことをいわないように。
出版予定以前です。
620 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2006/04/06(木) 15:19:06 ID:Ofz4Uyaj: >>619

おひさです。

私は
「ジークレットドクトリンを読む」もってますが？
621 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 21:30:53 ID:G6mw5dtH: つみ虎京
622 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 20:50:07 ID:KDlpODdu: 「ユダ裏切ってない？１７００年前の「福音書」写本解読 (読売新聞)

　米国の科学教育団体「ナショナルジオグラフィック協会」は６日、１７００
年前の幻の「ユダの福音書」の写本を解読したと発表した。

　イエス・キリストの弟子ユダがローマの官憲に師を引き渡したのは、イエス
の言いつけに従ったからとの内容が記されていたという。

　解読したロドルフ・カッセル元ジュネーブ大学教授（文献学）は「真実なら
ば、ユダの行為は裏切りでないことになる」としており、内容や解釈について
世界的に大きな論争を巻き起こしそうだ。

　１３枚のパピルスに古代エジプト語（コプト語）で書かれたユダの福音書
は、「過ぎ越しの祭りが始まる３日前、イスカリオテのユダとの１週間の対話
でイエスが語った秘密の啓示」で始まる。イエスは、ほかの弟子とは違い唯
一、教えを正しく理解していたとユダを褒め、「お前は、真の私を包むこの肉
体を犠牲とし、すべての弟子たちを超える存在になる」と、自らを官憲へ引き
渡すよう指示したという。

　同文書は３～４世紀に書かれた写本で、１９７０年代にエジプトで発見さ
れ、現在はスイスの古美術財団で管理されている。同協会が資金援助し、カッ
セル元教授らが５年間かけて修復、内容を分析した。

　福音書はイエスの弟子たちによる師の言行録で、実際は伝承などをもとに後
世作られたものと見られている。うち新約聖書に載っているのは、マタイ、マ
ルコ、ルカ、ヨハネの４人分だけ。ユダの福音書は、２世紀に異端の禁書とし
て文献に出てくるが、実物の内容が明らかになったのは初めて。

　詳細は、２８日発売の「ナショナルジオグラフィック日本版」に掲載され
る。」
623 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:36:19 ID:NRtJ9Uvi: 世界不思議発見かなんかでもやってましたが、僕もユダは嫌いじゃなかったです。
聖人につく人は霊的な感応からその聖人に限りなく近づいていくもの。
またその精神性やら国宝的な能力を理解すれば、その保護に努めますよ。
ブッダの入滅後まもなく弟子達は仏典結集をしたし
仏法には四天王が、薬師如来には十二神将が、大国主神には大物主が、
人には守護霊・指導霊が、または行のはじめの人にはその寺の不動明王等がつきます。
仏閣には門番がいるし、寺によってはダキニ天とか半僧坊を鎮守にしていたり。
神社の神にもそれぞれの護衛体がつきます。呼び名は知らないですが。
ユダがそれらの眷属に劣るとは思えないわけですよ。
（キリストが悪霊の御使いだったのなら、反対の話になりますが。）
善意や奉仕は偽善とか信者集めとして一般的には理解されますが、
カミホトケや聖人とはそんな大衆的な存在物ではないんだよね。
人を裏切り者にしたがる人や、聖人との師弟関係を理解できない人
あるいはドラマティックにしたい人がユダについてそう解釈しているのだと思う。
むしろ人々に歴史的に裏切り者とか精神病と言われようが、
主のために耐えうる人が、聖人の弟子です。キリスト教と仏教の精神構造は違うかもしれませんが。
ユダの存在がなければキリスト教はここまで波及しなかったでしょう。（以上空論）
624 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 02:33:18 ID:fnf7QxK6: さて、、。
625 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 20:59:27 ID:O7L+tWmA: 神智学、人智学、神文学の違いはなんですか？
626 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 22:13:33 ID:8ri5iQ8E: このスレは釣り禁止だから。
627 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:21:24 ID:Eg0A2UJv: そして世界は開く
628 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 22:13:45 ID:j4Jn6Y7l: 今日○
629 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:13:38 ID:h0TKdybf: ジョン・タイター氏の予言をどう思いますか？
ttp://hid.lomo.jp/blog_data/john.html
630 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 11:31:40 ID:kG60JSzF: どうも思いません
631 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 19:53:57 ID:CJm8egLc: 魔法の言葉。

ありがとうございます。
感謝します。
ツイているなぁ。

世界の言語で言霊が宿っているのは日本語だけです。
632 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 15:49:36 ID:tT4XE8A9: age
633 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 18:58:20 ID:USiazWZK: 神智学の本を読んだことがある人間なら
当然、「びんちょうタン」を見ているだろ？
634 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 04:16:08 ID:ycGV4M7v: 今後の神智学はどう発展していくのだろうか。
635 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 04:28:59 ID:5HLYHXMm: たぶん、ｴｯﾁな子と直電

のリンクを、、踏んだり蹴ったり、ボコボコにされて

ﾁﾝｺ立たなくなります。多分。。
636 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 04:35:18 ID:5HLYHXMm: で、
一生、ホット便座(ビデ付)として、、ｺｷ使われまﾝﾂﾞﾘす。。

皆さん、気をつけましょう。。、、

酷いときは、腰椎に、、ｸｷﾞ?
ｱｱｱｱｱ･･
637 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 18:06:25 ID:FUPjyCd7: 神智学の本を読んだことがある人間なら
当然、「ARIA」を見ているだろ？
638 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 19:54:48 ID:UWtcDSPo: 保祖木可図子は神智学を少しパクって
ボロ儲けしているというのは本当ですか？
639 名前：ガネーシャ：2006/05/04(木) 10:57:43 ID:WtF3U5GN: 世の中を混乱に陥れたんは他ならぬ神智学だ。

神智学は責任がある。
今年もまたウエサク祭などという、トンデモ祭りの時期がやってきた。

学徒は責任をとってほしいものだ。

学徒出て来い！！
私は許さないぞ。
640 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 23:28:27 ID:/uQQPr0+: いい味
641 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 22:19:28 ID:HtlS+30w: 37歳と2カ月を迎えるﾔｼ～！シュタイナーがいいこと言っているから読めや
【月は18年7カ月かけて宇宙を一回りする。（ムーンノードと呼ぶ）
自分が生まれた時の月は18年7カ月かけてまたその位置に戻る】

http://members.jcom.home.ne.jp/anthroposo/jukutyo/page1.htm
からののコピペ
↓
３７歳2カ月二度目のムーンノード。
よほど注意していないと見逃してしまうほど
些細なことのなかに、これからの人生を垣間見るような出来事がある。
内的な価値観が変化し、今の生活のままでいいのか考え直す時期がくる。
642 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2006/05/10(水) 23:03:12 ID:oaTSiuTf: シェアインターナショナルでの発表されているマイトレヤーを信じている神智学マニヤはどれくらいいますか？

ファミリアとかいって　貧民街のおばちゃんとこども　や　笛吹いてるおじさんや　白人のおじさんがのってるんですが…

http://hikyogakuto.com/2007/01/01-000000.php
643 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 20:42:50 ID:5FiId9E6: シェアのいうことは本当っぽい気がするー。なんとなく。

あさってクレーム氏の東京の講演会だけど
ウエサク祭でもあるわな（わざとかな）。マイトレーヤ来るかな？
644 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2006/05/11(木) 20:50:15 ID:XGGZFREB: >>643

返信ありがとう。

＞ウエサク祭でもあるわな（わざとかな）。マイトレーヤ来るかな？

そういう発想もあったね！　しまった！
645 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2006/05/11(木) 20:55:42 ID:XGGZFREB: ５月１３日土曜が満月だ。わたしのところでは。
646 名前：ちんねん ◆ZKLVh/2jGY ：2006/05/11(木) 21:06:05 ID:XGGZFREB: 何で満月なのかな～とおもったけど月がじゃまで太陽と地球と月が並んだほうが一番いいという単純な理由なんだろうな。

シュタイナーは月は宇宙からくるものを（地球に）反射しているとかいってた。そういう効果もあって相乗効果があるんだろうかな。
647 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 11:10:53 ID:9bnCElaM: ウエサク祭ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
∩( ・ω・)∩ ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！
648 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 11:11:27 ID:9bnCElaM: はしゃぎすぎました。今は反省してます。（－人－）
649 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 20:21:35 ID:0k03fCw3: 今日クレーム氏の講演会行きますた＼（^o^）／
長くなりそうだったから都合により途中で退場しちゃいますた
何時に終わったんですか（?_?）
650 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 23:36:23 ID:9bnCElaM: １８時５５分くらいです。
651 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 01:24:59 ID:03J4uV2R: 満月age
652 名前：649：2006/05/14(日) 21:11:41 ID:MYVJtpF8: >>650
ありがとうございます。

最後までいたかった…
653 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:58:28 ID:uDpiZnA1: ジュアル・クール覚者って孔子なの？
http://www.crystalinks.com/djwhalkhul.html
654 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 00:29:57 ID:qQwVcNpI: age
655 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 18:07:18 ID:U966QIky: http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1143230349/
656 名前：ｻﾞｲﾝ関係はこの第七光線ﾀｲﾌﾟ？：2006/06/10(土) 00:16:06 ID:x3kHz4xo: 第七光線の人は肉体よりもエーテル体に関心が集中しています。
金属、鉱物、ろうそくは第七光線の人にとって重要なものです。
彼らは目的は手段を正当化すると信じています。
自分は魔法の磁場に立っていると信じていて、
創造の神聖な計画を遂行するのが、自分の仕事だと信じています。

ジャネット・ハウザー著「創造の12光線」より
657 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 01:47:03 ID:y63ojIre: その人、アリスベイリーのパクリだな
658 名前：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 02:29:58 ID:7D3Ex4TD: ルシファーが炭酸(CO2)でアーリマンがシリコン(Si)だっけか？
659 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 13:47:38 ID:I+jZBkMn: 　ミステリースクール（秘教学校）では何千年もの間、深遠なる教えがイニシエート（秘儀を授かった者）にのみ伝えられてきました。
今日、そのような正当なミステリースクールは、地球の鍵となる７つの地に居を構えています。チベット、ルーマニア、アフリカ、
イギリス、北アメリカ、オーストラリア、日本・・・。ロッキーマウンテン・ミステリースクール（ＲＭＭＳ）はその中の一つであり、
一般公開している唯一の場です。
　秘教は今日、広く公開されています。それは地球が困難な状況にあるため、私たちが地球を、そして私たち自身を救わなければ
ならないためなのです。再び、平和な素晴らしい惑星を創造していかなければなりません。ＲＭＭＳは1997年より日本で活動していますが、
それはこの国が国際社会の次のステップで特別な役割を担っていくからです。日本人の魂に埋め込まれている未来の設計図とも呼べるものを
呼び覚ますために日本にフォーカスしています。
660 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 10:09:52 ID:ZNOGbh+I: 本物の秘教学校はまだ開校していないと聞いたが？
初等と高等に分かれるとも聞いた。
自称ミステリースクールはあるだろうね。
661 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 10:44:17 ID:ZNOGbh+I: っていうかググッてみたら。なんだセミナー会社の宣伝か。
秘教を売り物にすんなよ。w
662 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 14:25:20 ID:yx/44BAs: 思うに、別の仕事で金は儲けて（適職）、
神智学的なセミナーは無料で奉仕（天職）する団体とかないんかね。
663 名前：sage：2006/07/03(月) 14:56:07 ID:ZNOGbh+I: >神智学的なセミナーは無料で奉仕（天職）する団体とかないんかね。
セミナーで神智学学べることと、秘教を学ぶ（身に付ける）こととは
全くの別物と思われ。秘教学校が開校されても、たぶん準備ができてる人
向けだろうねぇ。秘教はゲートレスゲート、パスレスパスだから、看板掲げて
秘教を教えるなんてわけには往かないと思われ。
準備ができた人には、あらゆる形で入学通知が来るﾝｼﾞｬﾏｲｶ｡
それは表面的にどのような「学校」かで判断が付くものではないと思われ。
ゲートレスゲート、パスレスパス、スクールレススクールだな。
ヒント：夢の中でも学校は開かれるらしい。
664 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 06:58:58 ID:X444BgR7: > 本物の秘教学校はまだ開校していないと聞いたが？
> 初等と高等に分かれるとも聞いた。

どこで聞いたんですか？
そこは秘教学校について知っていたんですね？
665 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 09:54:23 ID:Nthwml7B: つ神智学関係の本
666 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 13:06:20 ID:KF3vlrnM: 　神智学のすすめ
　私は若い頃から、教科書に書かれている事柄に疑問を持ち、色々悩んできました。
　１たす１がどうして２になるのか。真剣に考え込みました。すると、数が不変な
物理的な事象でしか成り立たないことに気づきました。
　１個のりんごの存在する状態の中にもう１個のりんごを加えた結果が、２個のり
んごになると言う事です。
　掛け算の逆の演算が割り算になるということの証明は、２列に並んだサイコロの
３組の総数は６個であり、６個を３組に等分するすると２個になるということで証
明できます。数学とは物理的事象を記号化して、論理的に築き上げられた学問だと
分かりました。
　しかし、負の数の概念が理解できないのです。１個のりんごにマイナス１個のり
んごを加えると０（ゼロ）となる。このマイナス１個のりんごとは何なのか。１個
のりんごの存在を消すマイナス１個のりんごは物理的に存在するのか。この世の物
理的現象では、物質は姿を変えることがあっても、決して存在が無くなる事は無い
のです(エネルギーに変わっても)。だから、負の数など存在しないのです。
　アインシュタイン博士は、光の速度が観測者の運動とは関係なしに、たえず、一
定であるという仮説の基に、特殊相対性理論を打ち立てました。しかし、私は疑問
とせざるを得ない。光の速度が一定なら、光速度で運動している物質を光速度で逆
方向に運動している観測者が見れば、２倍の光速度になる筈です。そのようになら
ないのは、光が物質の動きに反応して速度を変えるから、観測すると一定の光速度
になるのです。ちょうど、物質が動こうとすれば、それに逆らって空間から慣性力
が働くように。フレミングの右手の法則も物質の動きに逆らうように電流が流れる。
　まるで、意志を持っているかのように物質の動きに反応する。
　怪我などで生体に傷が出来た時に、それが元どおりに修復出来るのはなぜなのか。
修復作業の命令を出しているものは何なのか。その命令がどのようにして各細胞に
伝わるのか。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって動いているのです。超能力現象はこ
の原理によって人の意志でも発揮出来る事があるのです。
667 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 13:40:15 ID:KF3vlrnM: 　科学はフリーメーソンが神を否定するために考え出した妄説（大嘘）　
　最初に狂牛病になった牛は病原体プリオンとはまったく関係がない。狂牛病は、
牛をと殺して食い物にし、そのうえ、草食動物の牛に牛の死体を共食いさせた事が
原因で発生した病気です。なぜ、同種の共食いで狂牛病になるのか、科学で解明で
きますか。
　鶏は約３ヶ月、豚は半年、牛は１年。皆さんこれは何の年か分かりますか。人間
の食に給するためのこれらの生物の寿命です。これらの生物がと殺される時に、い
くら泣き叫んでも無駄です。人間の力には勝てません。すべての生物が人間の横暴
によって、地獄の苦しみにあえいでいるのです。神がこの世に存在するのなら、神
はけっしてこの状況を見過ごす筈がありません。抗がん剤が効かないがん、狂牛病、
薬の効かないエイズやインフルエンザの出現、地震などの天変地異が頻発するのは、
神の裁きが近い事の現れであり、神は警告から実行の段階に入ってきているのです。
　ボウフラは蚊の卵からかえるのではなくて、汚水からわくのです。梅雨時、玄米
に蛾の幼虫がわくのは胚芽が虫に変化したのであり、蛾の産卵口は籾殻を貫通する
事が不可能です。がん細胞は穢れた血液（成分が豚や牛などの死体）が細胞に変化
する時に、殺された動物たちの怨念がそこに宿り、仇を討つために人間を取り殺そ
うとしてがん細胞として働くのです。戦争はこれらの怨霊が戦争指導者に憑依して
行わせるもので、弱肉強食の悪法を行っている限り戦争は永久に無くならない。
　この世の森羅万象は神の意志（心）によって働いているのです。幽霊、超能力、
輪廻転生は真実であり、科学が嘘である事の証拠です。怪我した場合傷口が元通り
修復できるのは、神の修復命令に細胞が従うからであり、統制の取れた各細胞の連
携動作はどんな連絡方法によって可能となるのか。科学では説明出来ません。
668 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 13:44:13 ID:KF3vlrnM: 　ダ・ヴｨンチ・コードは真実
　最後の晩餐の絵のイエスの向かって左のヨハネはどう見ても女性であり、
この女性はマグダラのマリアである。イエスの右横で、手を横に広げてすご
い形相をしている大ヤコブは、広げた手と体が十字架の形となっており、顔
はイエスにそっくりである。これはイエスとは双子のユダ・トマスである。
この弟がイエスの身代わりとなって磔刑に処せられた。これは「竹内文書」
にも弟イスキリが身代わりになったと書かれている。すると、死んだイエス
が復活したと言うのは嘘で、この嘘を口実にしてキリスト教を広めた教会は
ペテン師である。この真実を後世に伝えるためにダ・ヴｨンチは絵の中に暗
号として残した（この事が教会側に知られると火炙りの処刑で殺される）。
キリスト教で言う聖杯とはキリストの血脈を意味しており、マグダラのマリ
アの腹の中に秘められた。悪魔（フリーメーソン）は必死になって、イエス
の血脈を受けている者を捜して殺害しようとしている事を表現しているもの
が、ペトロがマリアの肩を押さえて、ナイフを後ろに隠し持っている姿で表
現している。イエスの血脈は日本人の中に隠された。フリーメーソンが日本
人を目の仇にするのはそのためであり、太平洋戦争でアメリカが日本人を大
虐殺したのはその理由からであり、反日運動はその現われなのです。マグダ
ラのマリア（日本を意味する）を売春婦として侮辱しているのは、高貴な者
をあえて侮辱すると言うフリーメーソンの常套手段である。
　岩窟の聖母の絵の中央にいるのがマグダラのマリアであり、その横にいる
女性が天使でキリストに指をさしているのは、悪魔の役を演じてキリストに
神罰をくだすよう命令している事を表し、天使の横に座っている子供が右手
の２本の指を立てている姿は、キリストに神罰（洗礼）をくだしている事を
意味する。キリストは両手を合わせて許しを乞う姿に見える。日本人が本当
の救世主キリストの役割を務める事に決まっている。
　アルカデｨアの大暗号は、最後の審判をきり抜けるには三種の神器が必要
であり、鏡、勾玉、剣はそれぞれ穢れの無い体、清廉な魂、言霊を意味する。
　なぜ、このような事が分かるかと言うと、神がインスピレーションで教え
てくれるのです。
669 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 08:17:32 ID:GXifIE+X: >思うに、別の仕事で金は儲けて（適職）、
>神智学的なセミナーは無料で奉仕（天職）する団体とかないんかね。

金=神智学セミナーは同じものの側面。切り離せるものではない。
670 名前：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 09:09:52 ID:+wY7layI: ゼロ金利解除、神智学にも何か進展があるかもね。

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