■戻る■ ２ちゃんねる心と宗教に戻る元のスレッド全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

なぜ人を殺してはいけないのですか？

1 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 04:48:17 ID:f1+j613l: 教えてください神様
2 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 05:02:39 ID:isih7llc: 二階堂実
3 名前：神様：2006/03/16(木) 05:27:11 ID:tC/bqJnL: 神様の趣味は人を殺すことだから
神様が殺しに行くまで殺しちゃいけないんだお
4 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 05:34:07 ID:ITEdiG43: >>1
答えは日テレ系「女王の教室ｓｐ」（3/17放送）をご覧下さい。
5 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:20:24 ID:NromHpuR: >>1＝天馬ルミ子
6 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:21:28 ID:NromHpuR: 天馬ルミ子＝室井卯月
7 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:46:42 ID:ygpDsDUy: そうだ女王の教室を観ればよし
8 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:51:19 ID:NromHpuR: http://www.d3.dion.ne.jp/~gonohon/image/114-1441_IMG1.JPG
9 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 16:53:43 ID:qd2XtfKs: いけないってことはないと思うよ。
だけどいつかはその行為が自分に帰ってくる。
だからやめたほうがいい。
10 名前：神様：2006/03/16(木) 16:57:27 ID:aOBPQDBN: >>1
俺が作ったものは勝手に壊すな。
11 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 17:09:28 ID:tNeql3Hg: >>1＝女王の教室スタッフ乙
12 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 17:27:38 ID:FhM/QXZm: 自分が殺されても良いのかまず考えれ
13 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 21:48:31 ID:1jB2NA+3: >>12
自分が殺されるのは良くないが他人が殺されるのは良いとか言って見るﾃｽﾄ
14 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 21:57:56 ID:8xKYE7KQ: >>1
人を殺すどころか、殺す妄想もしてはいけませんよ
15 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 22:07:03 ID:czdjH8sv: >>14
基督教乙。
16 名前：南無大師遍照金剛：2006/03/16(木) 22:35:19 ID:7UiFVmxQ: ヽ(´∇｀)ノ秩序が崩れちゃうから
17 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:36:11 ID:Wi/ZV12F: マジレスすると、、
人類の歴史は闘争、殺戮、戦争の歴史であり弱肉強食社会が何千年も続いた。
また豚や牛を殺して食う訳であり命に過剰な尊厳を与えると栄養も取れなくなる。
人間も動物だから特別扱いはおかしいので殺しても良いという事になる。
神がこの大宇宙をそのように創られた。
所詮人間を殺してはならないという事は人間社会を円滑に進めるための
法律だけのものである。もちろん人間を殺すのは個人の自由である。
だが法律で罰せられるというリスクを背負う覚悟で殺さねばならない。
18 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:38:26 ID:CmxMgCPU: もう殺しまくりの世の中になりゃいいのに
当然殺されるリスクはあるけど全く構わない
むしろ楽しそう
19 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:40:04 ID:CmxMgCPU: でも今戦争起きたらすぐに日本あぼーんだなｗ
韓国にも負ける弱小日本のくせにプライドだけは一人前ｗはよ滅びろやｗｗｗ
20 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:40:58 ID:HKr9EOEK: >>18
自分を殺してみたらいいのじゃない？
失敗しないようにね。
21 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:45:12 ID:CmxMgCPU: 法律というしがらみに支配されたヤツ乙

まず見本見せろや
22 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:49:21 ID:HKr9EOEK: 女王の教室でも見ろ
23 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:53:01 ID:HKr9EOEK: www.webkadoya.com/noumiso/aho/police/index.htm -
24 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 02:20:50 ID:wKhi82h9: >>18
だからどんどん殺してもいいんだってば
その変わりあなたも死刑になる訳だから
25 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 02:32:09 ID:h/4fsd4r: >>22
女王の教室を見たところで所詮ドラマ制作者の自己満足理論に過ぎない。
おそらく一般論の道徳的な内容に終始する事は言うまでもない。
26 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 02:46:16 ID:HKr9EOEK: 何故そんなに人を殺したいのか自分の心を分析してみたらどう？
27 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 03:03:20 ID:h/4fsd4r: >>26
神は人間に闘争心を備えたことにより闘争の究極が戦争であり殺人となる。
ゆえに人間同士殺し合ったとて人間に罪など有り得ない。
すべてはそのように争う人間を作った神に責任がある。
よって人間は罪の意識に苛まれることは微塵も無い。
28 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 11:35:50 ID:8URwvr59: どこかに通じてゐる大道を僕は歩いてゐるのぢやない
僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
道は僕のふみしだいて来た足あとだ
だから
道の最端にいつでも僕は立つてゐる
何という曲がりくねり
迷ひまよつた道だらう
自堕落に消え滅びかけたあの道
絶望に閉ぢ込められたあの道
幼い苦悩にもみつぶされたあの道
ふり返つてみると
自分の道は戦慄に値ひする
四離滅裂な
又むざんな此の光景を見て
誰がこれを
生命の道と信ずるだらう
それだのに
やつぱり此が生命に導く道だつた
そして僕は此処まで来てしまつた
29 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 11:38:24 ID:8URwvr59: 此のさんたんたる自分の道を見て
僕は自然の廣大ないつくしみに涙を流すのだ
あのやくざに見えた道の中から
生命の意味をはつきり見せてくれたのは自然だ
僕を引き廻しては眼をはぢき
もう此処と思ふところで
さめよ、さめよと叫んだのは自然だ
これこそ厳格な父の愛だ
子供になり切つたありがたさを僕はしみじみと思つた
どんな時にも自然の手を離さなかつた僕は
たうとう自分をつかまへたのだ
恰度その時事態は一変した
俄かに眼前にあるものは光りを放射し
空も地面も沸く様に動き出した
そのまに
自然は微笑をのこして僕の手から
永遠の地平線へ姿をかくした
そして其の氣魄が宇宙に充ちみちた
驚いてゐる僕の魂は
いきなり「歩け」といふ声につらぬかれた
僕は武者ぶるひをした
僕は子供の使命を全身に感じた
子供の使命！
僕の肩は重くなった
そして僕はもうたよる手が無くなつた
無意識にたよってゐた手が無くなつた
ただ此の宇宙に充ちみちてゐる父を信じて
自分の全身をなげうつのだ
僕ははじめ一歩も歩けない事を経験した
30 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 11:41:44 ID:8URwvr59: かなり長い間
冷たい油の汗を流しながら
一つのところに立ちつくして居た
僕は心を集めて父の胸にふれた
すると
僕の足はひとりでに動き出した
不思議に僕は或る自憑の境を得た
僕はどう行かうとも思はない
どの道をとらうとも思はない
僕の前には廣漠とした岩畳な一面の風景がひろがつてゐる
その間に花が咲き水が流れてゐる
石があり絶壁がある
それがみないきいきとしてゐる
僕はただあの不思議な自憑の督促のまま歩いてゆく
しかし四方は氣味の悪い程静かだ
恐ろしい世界の果へ行つてしまふのかと思ふ時もある
寂しさはつんぼのやうに苦しいものだ
僕は其の時又父にいのる
父は其の風景の間に僅しながら勇ましく同じ方へ歩いてゆく人間を僕に見せてくれる
同属を喜ぶ人間の性に僕はふるへ立つ
声をあげて祝福を伝へる
そしてあの永遠の地平線を前にして胸のすく程深い呼吸をするのだ
僕の眼が開けるに従って
四方の風景は其の部分を明らかに僕に示す
31 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 11:47:00 ID:bN2upKIH: 生育のいい草の陰に小さい人間のうぢやうぢや匍いまわつて居るのも見える
彼等も僕も
大きな人類といふものの一部分だ
しかし人間は無駄なものを棄て腐らしても惜しまない
人間は鮭の卵だ
千万人の中で百人も残れば
人類は永久に絶えやしない
棄て腐らすのを見越して
自然は人類の為め人間を沢山つくるのだ
腐るものは腐れ
自然に背いたものはみな腐る
僕は今のところ彼等にかまつてゐられない
もっと此の風景に育まれて
自分を自分らしく伸ばさねばならぬ
子供は父のいつくしみに報いたい氣を燃やしてゐるのだ
ああ
人類の道程は遠い
そして其の大道はない
自然は子供達が全身の力で拓いて行かねばならないのだ
歩け、歩け
どんなものが出て来ても乗り越して歩け
この光り輝やく風景の中に踏み込んでゆけ
僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
ああ父よ
僕を一人立ちにさせた父よ
僕から目を離さないで守る事をせよ
常に父の氣魄を僕に充たせよ
この遠い道程の為め
32 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 12:24:39 ID:usHhXCZQ: わけわからんｷﾃｨｶﾞｲに身内が殺されたら悲しいから
33 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 12:57:27 ID:Fas1QrBq: 絶対に人を殺しちゃいけない訳ではない。
殺してもかまわない人間もいる。
ＤＱＮや基地害、幼女連続殺害犯、などは殺してもよい。

基本的に女、子供は殺してはいけない。
犬猫も殺してはいけない。
34 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:00:49 ID:Fas1QrBq: 自分を今や刺し殺そうとしている輩は正当防衛により殺してもよい。
自分の家族や恋人などを殺した輩は殺してもよい。（仇討ち
旧日本軍のような侵略国家民族は殺してもよい。
35 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:03:27 ID:Fas1QrBq: つまり殺していい人間と殺してはいけない人間の選別がなされる訳だ。
これが人間の行いにより別れることになる。
36 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:08:13 ID:Fas1QrBq: 殺人を犯した人間を国の法律によって殺すのは善行なり。
37 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:12:43 ID:pBNXobNe: >>1
なぜ殺してはいけないと考えたのか？
おまえさんはこの問いを浮かべた瞬間に答えも一緒に浮かべている。
おまえさんにとっての正解はおまえさんの中にしかないわけだから
他人に問うても労力の無駄使いだな。
38 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:16:24 ID:pBNXobNe: おっと、自慰行為の邪魔したなｽﾝﾏｿ
39 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 13:25:48 ID:WIUVhrwz: >>37
１はわざと大人が答えに窮するやうな質問を投げかけたんだよ。
誰も正確に答えられないはずだとわかっていながらね。（苦笑
40 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 14:11:25 ID:MIdNDUCG: 後片付け面倒だからな
41 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 08:50:16 ID:igjZLmYZ: 人を殺してはいけない理由などないですよ。
神に問うてもそんなものは存在しないので答えてくれません。
42 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 22:49:40 ID:ATzpRqh+: >>1
時と場合によっては殺しても良いと思います。
ただし法律には触れるので、殺すならそれ相応の大義があるか、
それを実行に移せる緻密な計画を練る能力が必要かと思われます。
43 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 22:58:42 ID:hrpVb6qM: 痛いからに決まってるだろ
44 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 23:07:33 ID:l+8GdYOA: 人間だからさ。
と4人組の腐女子漫画家の漫画で、人間を滅ぼす側の人が言ってたよ。
45 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 23:08:16 ID:ch4E/20R: カミは毎日大量殺戮してるじゃないか。命題の立て方自体まちがってる。
46 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 23:11:04 ID:l+8GdYOA: >>34
じゃあチベットに侵略して虐殺したシナ人とか、ベトナム戦争でベトナム人をレイプしたり虐殺したチョンも殺して良いんだね。
47 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 23:13:47 ID:FMZnuEFu: 別に、殺したかったら、殺せばいいじゃん。
そうやって、生きてるやつはいっぱいいるよ。
直接間接関係なく言えば、結構、みんな人殺し。

実際の人殺しも、頼めば結構安いらしいし。

まあ、人殺しもポリシーが必要かもね。
48 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 23:22:42 ID:66NEyl5R: SAPIOで読んだんだけど、人を殺しちゃいけないのに理由は無いって言ってる人がいた。
殺しちゃいけないから殺しちゃいけない。
それだけでオレも十分だと思う。
例えば子供が大人に何故人を殺してはいけないのか聞いたとする。
大人はこう答えることが多い。
｢自分がされたらどう思う？｣
しかしそれは殺人をした人間が別に死んでも良いと思っていたら全く意味がない。
49 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 07:41:07 ID:Z/TL1cPU: 動機次第で悪にも善にも成りうる
50 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 08:00:26 ID:TRNQhMGE: 女王の教室見た炉？

そういうことだ。
51 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 09:35:38 ID:bHi0SSxx: >>50
みてないからわからないです！＞＜
こころが力を無くすからかな？
52 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 20:06:26 ID:79iaV9HE: 人間には余裕があるからでしょう。基本的に他の動植物は自分が生きる
ために他を殺し食べるために殺します。しかし、人間は貯蔵するという知恵を
おぼえました。貯蔵するということは「無駄にしてはいけない」という効率思考の表れです。
食べるため以外に意味もなく殺すということは他の命を無駄にするということになります。

人間とは実に“不自然”な殺しをしているといえますね。
大義のために殺すなどという行為は実に愚かな行為だと言えるでしょう。
まだ喰らうために殺す方が自然ではないでしょうか。
他に食べるものがなくなれば、道徳も糞もなくなるでしょう。人が人を食べても
何もおかしくありません。基本的に共食いは避けるというのが本能でしょうけどね。
それを続ければ絶滅してしまいますから。

しかし、人はさまざまな理由をつけて無駄な殺し合いをします。絶滅に向かってるのかもしれませんね。
ターミネーターの世界はSFフィクションですが人の未来としてあってもおかしくないでしょう。
途上国では統計上人口は増えてますが非常に不健康でもろいという一方、先進国では
どんどんと少子高齢化で人が減っている。案外あっさり人は死滅するかもしれません。
53 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 20:50:47 ID:A8AWOcEk: ＞先進国では
どんどんと少子高齢化で人が減っている。

ソースﾌﾟﾘｰｽﾞ
54 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 23:57:05 ID:XNKR0FHJ: 偉い人が殺しちゃいけないと思ったから。
それだけ。
55 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 01:52:00 ID:YzC6RJ/e: 人を殺しちゃいけないのではなくて
人を殺しちゃいけないという法律を人間が作った。
ただそれだけのこと。
なぜなら人を殺してもいいという法律だったら危なくて町も歩けなくなるから。
で、人を殺すことが厳然たる罪かと言えばそうではない。
戦争などのように聖戦とかいう大義名分が付いてしまえば
他国の人間を害虫を駆除するかのごとく殺してしまう、それが人間だ。
つまり人間とはいかにわがままで自己満足の固まりであり
エゴイステイックな動物であるかを知るべきである。
56 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 01:54:49 ID:YzC6RJ/e: じゃあ人を殺してもいいのかと言われれば当然殺してもいいのである。
ただし法律で罰せられるという高いリスクも背負うということを
胆に命じて人を殺す覚悟がなければならない。
57 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 03:34:57 ID:z81xl7gQ: 人間なら殺さないで済む方法考える頭持て、殺す事しか解決方法が見つから無いなら道具使うな動物が人間の道具使って人殺すなその力も無いなら諦めろ
58 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 03:56:22 ID:HwcPs/iX: >>1
人を殺したらいけないことはないかもしれない
けど貴方も今突然誰かに殺されたら嫌でしょ？
もし貴方がそうでなくても大概の人はそうなのです
人を殺しても良いルールになったら不安でまともに生きていかれないわけですね
殺しＯＫってのと殺しＮＧ、さてどちらがいいですか？
59 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 03:56:58 ID:++TNGP6g: レイプとか性犯罪した人なら死んで。いや、死ぬべき。生きる価値ない
60 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 04:54:44 ID:3HxVgsrN: 原則として人を殺すよりは殺さない選択をしたほうが良い。
だが例外もある。強盗レイプ殺人とか幼女連続殺人などの
凶悪犯などは殺す必要がある。要するに殺してもいい人間と
殺さなくてもいい人間の２つに選別される訳である。
ここで人間には行いが大切となってくるのである。
珍走団の暴走行為などは他愛もないものだから放っておけばよいが
凶悪犯罪を犯した人間はこの世から抹殺せねばならない。
61 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 04:57:07 ID:3HxVgsrN: だが少年法という悪法により未成年は殺人を犯しても法に守られて
しまうという不合理な矛盾が存在しているのが現状だ。
年齢に関係なく基地外はすべて死刑にすべきだと思う。
62 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 05:04:29 ID:3HxVgsrN: 人を殺してはいけないと言っている香具師は死刑廃止論者なのかも
知れないがそれはきわめて間違っている。
各国では死刑制度を実施している国は我が国を含め多数ある。
これらの国は人を殺してもいいという理念の国なのである。
人を殺すことはその状況により実施すべきなのは言うまでもない。
だがこれはあくまでも凶悪犯人（基地外）に対してなのは言うまでもない。
63 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 05:08:40 ID:a9LgkkrN: 身近な人が事故で死んだときはつらかった。
死は周囲へのダメージも大きい。
64 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 05:11:07 ID:a9nYkp2w: 古代から人間も殺戮しあって、仲間が殺され家族が殺され
殺して殺されて
怒りや悲しみなど、
自分にとって家族・仲間にとってのマイナス要因を、歴史に学んできたのでしょうね。
65 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 08:23:10 ID:XZKEBgH5: 他人の未来を奪う権利なんて誰にも無いのよ！
66 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 08:56:33 ID:WDflN2ot: >>53
ソースが必要ですか？日本の現状をご存知でしょう。
世界的にも先進諸国の出生率はどんどん下がっています。
２％にも及ばない出生率で人口が維持できると思いますか？
子供を持たない結婚も増えています。セックスに対しては
開放的になってますが。
67 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 16:41:45 ID:2Xk0LcvL: ＞世界的にも先進諸国の出生率はどんどん下がっています。

ソースﾌﾟﾘｰｽﾞ
68 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 17:42:51 ID:kaX/oDDE: >>67
ソース出すまでもなく、ときどきＴＶで言っているよ。
69 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 17:46:31 ID:9SgYSwCM: アダムとイヴの子、兄カインが弟アベルを殺した。これが、人類の最初の殺人。
その時から今日まで、人類は殺戮の歴史ばかり。
神はなぜ助けないのか？宗教が戦争を誘発しても良いのか？戦争とは殺し合いの事。
人は永遠の命を求めている。これが本姓なら、なぜ死があるのか。
天寿を全うするのではなく、殺し合いや自殺もある。
死とは？神とは？人間とは？わからないことだらけである。
どこぞの宗教で全ての問題が解決するのか？誰か教えてくれ！
70 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 18:02:13 ID:WDflN2ot: >>67
ウスターならスーパーで売ってますよ。
71 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 19:08:25 ID:5xBdvxqZ: 殺したいと思うのはその相手が自分の生活を脅かす存在だから
つまり殺人とはその存在を許容できないほど器が小さく弱い人間だということの証明
殺人者は恐いというイメージがあるがよくよく考えると
成長もなくそんなちっぽけな魂で生きてきていることに同情すら覚える。
72 名前：クリスチャン：2006/03/20(月) 19:15:02 ID:cYgWwCRt: >>69
神は何故助けないのか？
時が来てないからです。サタンがまだ地上にいるから戦争がおきるのですよ。
戦争は起こることだと聖書にも書いてあります。
人は永遠の命を求めている、それならなぜ死があるのか。簡単なことです。
永遠の理性という永遠の命なら誰だって持っています。
ただ差が永遠の幸せ、喜びと永遠の苦しみ、ですね。
死とは単なる肉体の死です。魂の死ではありません。私達クリスチャンはそれを第一の死、と呼んでいます。
第一の死を味あわない人間はいません、しかしキリストを信じないものは第二の死を呼びます。
人間とは神が愛した物です、神がわざわざその一人子をおあたえになってくださったほど愛した物です、私です、あなたです、そして神とはアルファでありオメガである、全知全能の主です。
73 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 19:29:08 ID:5xBdvxqZ: >>72
助けない理由はライオンが崖から子供を突き落とすがごとく
一人でも生きぬく何にも負けない強い精神力を養わせるための慈悲。
74 名前：クリスチャン：2006/03/20(月) 19:32:10 ID:cYgWwCRt: >>72
間違えました、助けないわけではありません。
75 名前：クリスチャン：2006/03/20(月) 19:32:55 ID:cYgWwCRt: >>69
のいう“助け”とは何かを聞かなくては答えられません。
76 名前：え？服はもう脱ぐの？：2006/03/20(月) 19:36:16 ID:cF0Ov0DF: 殺してもいいけど
　　　　　　　　　　その後の罰があまりにもつらいだろうし
殺された家族からの思いも強烈だろうし
　　　　　　　　　　　　　　自分の親族もはた迷惑だから
やらないほうがいいと思うけど
　　　　　　　　　　　殺したくなる人もいるんだろうね。
それも結局神に使われてるだけだろうけど・・・
結局やるにしてもやらないにしても神に使われるだけなのか。
でも神に使われるのは非常にありがたいことで感謝すべきこと・・・
答えなんてないのが答えか・・・
そんなもんでしょうか。
77 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 19:49:50 ID:WKM2rbAM: 神の唯一楽しい趣味が無くなるだろー。
救う振りの達人だからな。
78 名前：え？服はもう脱ぐの？：2006/03/20(月) 19:53:45 ID:cF0Ov0DF: 神は悪人も神がつくりだすとのこと

神の自作自演行為が永遠に行われているということでしょうか・・・
79 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 20:08:08 ID:qLgCYMcF: これって､宗教的な面もあるけれどもどちらかというと極めて哲学的な質問ですよね。
哲学板で聞くといろんな答が返ってくるかも。
かなり前に朝生で同じ質問をした観客がいて、出演者がうまく答えられなかったことがあった。

そういえば「１人殺したら犯罪だが１０万人殺したら英雄である」というような言い回しも聞いたことがあります。
多く殺すとほめられるんだよね。不思議。
80 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 20:10:48 ID:WDflN2ot: >>69
そうですね。人間を捨ててみるのはどうでしょう。未開の自然の中に
身一つで飛び込むのです。野生の動物に襲われて命を落とすかもしれません。
ですが、それが自然というものです。私たちが牛を殺して食すのと同じく、彼らも他の命
を奪って栄養とし生きているのですから。人間は自分が平均寿命ぐらいまでは生きていて
当たり前だと考えがちです。しかし、それは実は自然なことではないのですね。
おそらく人は増えすぎたのでしょう。知恵と余剰食糧の地域的な不均衡によって
バランスが崩れたのでしょう。宗教の名のもとの大義をかかげた戦争であっても、
基本的には飢えから逃れるためのものであるような気がします。

神などいないのですよ。基本的にあるのは食う食われの連鎖だけです。
宗教では解決できません。宗教を美化するのをやめることです。
宗教は屁理屈に過ぎないのです。宗教は思考停止という絵を固定する額縁ですよ。
現実に起こっている悲劇を納得する目的で宗教や特定の教えを求めるのならやめることです。
それは愚かなことであって新たな争いを生む火種になるでしょう。耐え難い現実を
耐え難いもののままにしておくことです。宗教は現実を見る目を曇らせます。逃避です。

よくマスメディアが戦地やテロ現場の残酷な映像の一部をモザイクで隠したりしますが、
あれには納得できません。ありのままを流すべきなのです。食事の時間だろうと
子供が見るかもしれない時間だろうと関係ないですね。映画やフィクションでは
リアルさを追求して現実は隠す、まったく変な世の中だと思います。

また愚かな猿宗教者がここにも現れているようですね。
救いや助けなどありませんよ。
81 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 20:10:53 ID:xzD4cnDX: >>79
その言葉、言っていないことがいっぱいあるんだよ。
82 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:07:07 ID:5xBdvxqZ: >>79
そんなのは戦争時のいいわけ
たとえ善であれ悪であれ殺したらその業を背負う。
そして殺した人数だけ死後、地獄の業火に焼かれ続ける期間が延びる。
83 名前：南無大師遍照金剛：2006/03/20(月) 21:13:12 ID:rn3989IF: >79一人殺せば殺人なのに十万人殺せば英雄?ﾅﾎﾟﾚｵﾝだっけ?それは皮肉なんだよね。たった一人殺せば殺人でせめられんのに、十万人殺せば誉められるなんて…ｵｶｼｲﾖﾈって。ｲﾐﾜｶﾒヽ(´∇｀)ノｱﾊﾊﾊ
84 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 21:20:11 ID:xzD4cnDX: >>83
殺す状況が違うんだよ。
85 名前：阿久津真矢：2006/03/20(月) 21:21:26 ID:leMf56VI: 痛いからよ。苦しいからよ。
86 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 00:03:41 ID:d6CT2rCw: >>68
>>70
ソースヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ！
87 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 20:58:39 ID:OKnIHbwH: 暴力団の事務所に乗り込んでみろ
きっと答えはみつかる
88 名前：風：2006/03/21(火) 22:29:56 ID:fp/Q7wo6: なぜ人を殺してはいけないのか。
人を殺すことは、自分自身を殺すことになるからです。
実際には殺すことはできません。
形が変わることがあっても、生命は永遠の存在です。
89 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 00:40:17 ID:bRvwY+xr: 意味わからん
90 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/27(月) 00:42:49 ID:kW4mh33z: 逮捕されるからなのです。以上。
91 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 01:06:44 ID:DEMJ4fPZ: >>90
正解
92 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 05:53:05 ID:GH1dAasA: では、逮捕されなければ人を殺して良いのでしょうか？
93 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 07:24:28 ID:ngoudmM4: >>92
そういうことにはなりません。
まぁ良いこと、悪いことは神がいないなら本来ありません。
ですから神がいないならその人のしたい事が良いことになるのではないでしょうか？
しかし、神がいるなら殺しは悪いことです、罪です。
そしてそれが心にあるかのように法律で殺しを悪いこととしています、殺しが良いことだと言う人はきわめて少ないでしょう。
あなたどっちを信じるのかは自由です、しかしあなたに聞きましょう、あなたは人を殺して良い思いをすると思いますか？
94 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 07:38:42 ID:GH1dAasA: いえ、思えません。
しかし、この世には人を殺す事に喜びを感じる人がいます。
その方々に対して、「私は殺人に喜びを感じれない。あなた方の存在は危険で迷惑だから、法律で裁きたい。法律であなた方の行動を規制したい。」と言う事に疑問を感じています。
かと言って、私が殺されそうになったら、抵抗して、場合によっては相手を殺してしまうかもしれない。
95 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 10:32:49 ID:OYW3ptm0: 殺すことに喜びを感じる人は、生きる実感を得たい気持ちが異常なのです。
神への執着がひどいのと同じです。

あなたが、殺人が悪いと思うのは神がいるからではありません。
殺すという行為を考えてみてください。首を締める、刺す、車でひく、
すべて痛みを伴います。自分がされると痛いと客観視できるから悪いことだと
考えるのです。結局は人間の自己満足なのですね。その自己満足を人間は
「良心」となづけました。

そして平和ボケしている日本の猿宗教者の言葉ではなく、世界を見ることです。
法によって殺人や略奪を正当化している国もあります。ナチスはその代表でしょう。
それと同様なことが“今でも”世界中で起きているのですね。アメリカも
ご存知のとおりイラクで大量に殺人をしました。
96 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 10:33:57 ID:OYW3ptm0: >>93は面白いですね。「どっちを信じるか」
これが宗教の実態です。
97 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 11:05:26 ID:GH1dAasA: アメリカは、国益か利権か征服かわかりませんが、何らかの理由で力の行使で他者を圧迫します。もしかしたら、私達が今の豊かさを享受出来ているのも、アメリカの力の行使の結果、いくらかの恩恵を受けているからかも知れません。
98 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 12:26:44 ID:OYW3ptm0: 生きる実感を得たいという気持ちが異常になるのは、人を見ていないからです。
対人関係が希薄なのですね。殺人者のバックグラウンドを見てみればわかるでしょう。
外国人であるがゆえに社会になじめなかったり、明らかな差別・いじめを受けていたり、
両親の愛を知らなかったり、とそういう孤独な過去を持つ人間が多いのです。
単純な快楽殺人は精神が異常でなければすべてそういう傾向の人間だと思いますね。
それはもちろん外から見た人間関係ではなく、その人の主観的な世界があって成り立つ
話です。殺人者の境遇が十分恵まれていると感じる人も当然いるでしょう。

孤独を慰するために神にすがるのも良いですが、神を信じられなくなった時どうなるか
についても考える価値はありますね。マスコミは面白おかしく書き立てるので、
自分で直接犯罪者と話してみるのが良いでしょう。

>>97
もちろんアメリカの恩恵はありますね。日本の産業構造の推移を見てもわかるでしょう。
第一次産業は衰退し、生産のための労働力を海外の安い人材に求め、情報を操る
ことにどんどん重きが置かれている現状を見て、私には日本全体がライブドアのように見えてなりません。
99 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 19:13:00 ID:tbmwkTj7: 人を殺さば穴二つ
100 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 01:16:42 ID:V9uexNKM: 人間は牛や豚、魚など殺して食うでしょう。
またゴキブリやねずみ、すずめ蜂を害虫として駆除するでしょう。
人間も動物なのだから人間を殺しても罪にはなりません。
人間だけがあらゆる動物より上だとか、特別な生き物だとか思うことは
人間の思い上がりでありエゴイズムです。
既成宗教が唱えた単なる美辞麗句に過ぎません。
生命はすべて平等という観点から考えるべきです。
ゴキブリも牛や豚、魚、犬、猫、人間など地球に生息する生き物に過ぎません。
他の動物は殺しても罪はないが人間を殺したら罪になるという考えはおかしい
です。
101 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 12:40:06 ID:+qQva9nw: 100さんへ
人を殺してはいけない、ではなく、「他人はともかく私は人を殺したくない」という意見にはどう思いますか？
また、「人を殺したい」という人に対して、「殺されたくない」と思う人達は、やはり法律で「人を殺したい人達」を規制するしかないのでしょうね。それ以外に自衛の手段がありえません。時と場合によっては、私も殺人を犯すかもしれませんが。…
102 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 12:41:49 ID:0CDY3mak: 一回死ぬと元に戻らなくなるからなぁ。
パソコンは壊れても修理できるけど。
103 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 12:42:35 ID:0CDY3mak: それに代わりもいない。
ケータイは修理したり買い換えたりできるけど。
104 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 13:51:36 ID:BIintw2m: >>101
もちろん誰でも殺されたくないですし、進んで人を殺したい人は少ないでしょう。
しかしグローバルな視点で見た場合、生命は全て平等ですから豚や牛などの
動物を殺すのと人間を殺すのは同一線上にあるということです。
つまり人間だけがエライとか人間は神の子であるからとか、人間の自分勝手な
方便をくっ付けて、動物を殺すのはかまわないが人間を殺すのだけは、
神による天罰が下るということは間違っているということです。
基督教など多くの既成宗教は人間を神の子として特別な存在と扱っていますが
これは単なるエゴイズムであり詭弁でしかないのです。
105 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 13:54:56 ID:BIintw2m: だからと言って私は殺人を推奨している訳ではありません。
もちろん殺すよりは殺さないほうがいいですし、自分のためでしょう。
あくまでもマクロ的視野で考えた場合、人間もゴキブリも生命的には
同一であるということなのです。
106 名前：& ◆P9McuGMOts ：2006/03/28(火) 14:04:32 ID:UPAp4fMY: 誰もが奇跡的に命をもらったのだから・・・

下記ご覧ください
http://blog.goo.ne.jp/nakamurakano/e/95610fcc86211528bec652cf54206638
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
107 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 14:19:41 ID:w5qZp4D0: スレが真剣になっているようですね。今頃殺人を犯して服役中の>>1さんにとって非常に喜ばしいことですね。
108 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 14:30:21 ID:+qQva9nw: そうですね、神が殺すなと言ったから殺さない、という論理は、逆に神が殺して良いと言ったなら殺すのも可能である、とつながりそうですね。私は神とか関係有りません。人は殺したくないです。しかし、毎日生き物を食べて生きて行かざるを得ません。
109 名前：お邪魔します ◆nH2G.RjIE2 ：2006/03/28(火) 14:43:16 ID:BhkLluCB: ここ読んでみれば
　
http://www.dia.janis.or.jp/~soga/excha287.html
110 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 14:51:42 ID:/UPQq259: 神が殺すなと言ったから殺さないわけでもあるけど、
神が全ての人を愛しているから、自分も全ての人を愛すべきであって、
愛していればもちろん殺したりなんてことは思いもよらない。
111 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 14:52:11 ID:b57Nczsk: 人を殺せば、まず社会的に抹殺されるでしょう。少なくともその人のこれからの人生は社会に適合する生き方
はできないでしょうね。それと罪悪感で一生苦しむでしょう、その人の心は半分死んだも同然です。
人を殺したら、自分が苦しくなるからです、だからいけないのです。　だれも人が苦しむ事を薦めたがる人はい
ないでしょう。逆に苦しまなければいいのか？　ですが、そんな人はほとんど皆無でしょう。中にはいるでしょうが
そんな人はもう、人間を辞めてしまっているのでしょう。僕はそんな人になりたくないし、やっぱり人間の中で生きて
いきたいです。
112 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 14:55:27 ID:w5qZp4D0: まあ。逮捕されるからやめとけってことなんですが。時効まで逃げ切るとかやっていても気が狂いそうになるでしょうし。
113 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 15:13:32 ID:/UPQq259: 「時効まで」っていうのが逆に殺人者、犯罪者を苦しめるのかもね。
114 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 15:13:45 ID:rFLgw7a8: 自分が苦しむことよりもまず殺される側の人を考えれ
理不尽に殺されて将来を絶たれる人のことを
115 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 15:14:14 ID:/UPQq259: そういえば、なぜ人を殺してはいけないのか、という質問に、
何も答えられない大人は結構たくさんいるんだってね。
116 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 15:14:57 ID:/UPQq259: >>114
それを思うと胸が詰まる
117 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 15:20:12 ID:w5qZp4D0: 基本的に私は自己中なので、みなさんのレスを見て「おいおいみんなしっかり考えてるじゃん」とか思ったりします。と、ここはマジレスするべきでしょうか。
118 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 15:25:53 ID:b57Nczsk: 殺される側の苦しみ、無念は大前提でしょうね。
誰でもわかる事のはずなのに、なんでこういう類の質問がでるのか。
119 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 15:36:22 ID:/UPQq259: 「栄光の門を通って」という実話に基づく映画

　１９５６年１月、５人の宣教師が南米エクアドルのジャングルで、
アウカ・インディアンによって刺し殺された。
　殺された宣教師の家族たちは、アウカ・インディアンを赦したというしるしに、
アマゾン流域に戻り、そこで生活を始めた。
彼らの伝道活動によって現地の人々は福音を信じるようになった。
　５人を捜索するチームを導いたパイロットがこう証言している。
「宣教師たちは銃を持っていました。
　しかしもしインディアンから攻撃されても使わないことに決めていたのです。
　宣教師たちはこう言っていた。
　『私たちは天国にいく準備ができているが、彼らにはまだその準備ができていないから』」

これは復讐をしないってテーマの作品だと思うけど、
殺人とか死とかに関わる話なので載せてみました。
120 名前：お邪魔します ◆nH2G.RjIE2 ：2006/03/28(火) 15:40:38 ID:7K3HQGAp: ある町を攻撃しようとして、そこに近づくならば、まず、降伏を勧告
しなさい。もしその町がそれを受諾し、城門を開くならば、その全住
民を強制労働に服させ、あなたに仕えさせねばならない。しかし、も
しも降伏せず、抗戦するならば、町を包囲しなさい。あなたの神、主
はその町をあなたの手に渡されるから、あなたは男子をことごとく剣
にかけて撃たねばならない。だだし、女、子供、家畜、および町にあ
るものすべてあなたのぶんどり品として奪い取ることができる。あな
たは、あなたの神、主が与えられた敵のぶんどり品を自由に用いるこ
とができる。このようになしうるのは、遠くはなれた町々に対してで
あって、次に挙げる国々に属する町々に対してではない。あなたの神、
主が嗣業として与えられる諸国民の民に属する町々で息のある者は、
一人も生かしておいてはならない。ヘト人、アモリ人、カナン人、ペ
リジ人、ヒビ人、エブス人は、あなたの神、主が命じられたように必
ず滅ぼし尽くさねばならない。

（申命記２０章１０～１７節）

これは聖書における神の殺人命令です。聖書によると異教徒は殺しても
かまわないとなります。
121 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 15:44:17 ID:HXNHQA7U: >>118
ひたすら殺される側の豚や牛や魚、にわ鳥などの無念はどうする？
人間だけが無念を感じるなんておかしいだろうが。
あらゆる動物の中で人間は唯一地球環境を汚す生き物であり
地球に生息する生き物の中で人間は最悪の存在だということを知れよ。
122 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 15:46:29 ID:w5qZp4D0: >>120
キリスト教の方々は特定の人種は殺していいと。ああ恐い。
>>121
いやそれだとあなたも最低になっちゃうのですが。
123 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 15:51:46 ID:HXNHQA7U: >>122
もちろんそうだ。
だが人間は最低なのに動物の中で最高だと思い込んでるような
勘違い野郎よりはマシだと思ってる。
124 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 15:52:28 ID:/UPQq259: >>121
自然環境の破壊は、しっぺ返しに戻ってくるっていうね。
125 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 15:53:56 ID:/UPQq259: >>123
そうでなくても、驕っている人はたくさんいるものなぁ。
126 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 15:54:38 ID:b57Nczsk: >>121
　　僕は人間ですから、そのとおり他の生物を殺しながら生きているとても罪深いです。それと同時に独善的だし、身勝手です。
だがら、それをわかった上でもやっぱり人間は別格なんです。魚の無念より、人間の無念の方が遥かに大きいと思うし、人間の
命の方が重いと思っています。どういわれてもかまいません。最悪の存在ですか？そうは思いません。そんな事いってたら生きて
いけないですし、最悪の存在であろうが、なんであろうが、人の命は大切ですし、重いです、その気持ちがあるだけです。
127 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 16:09:55 ID:rFLgw7a8: >>121
話をそらすなよ、誰も動物の話はしてない
なぜ人を殺してはいけないかというスレだから
そのことについての意見をどうぞ
128 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 16:24:07 ID:w5qZp4D0: >>127
いやまあ、ネタスレだったから真剣な人が増えるのはいいことですよ。
129 名前：１２１：2006/03/28(火) 16:24:56 ID:G5BmOq5N: >>125
いる。
とくに宗教家や政治家に多いね。
>>126
だからそれが思い上がりなんだよ。
>>127
人間＝動物なので全て同一線上で考えるべき。

ちょっと野暮用なので落ちます。
130 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 16:28:41 ID:/UPQq259: >>129
ただ、驕る驕らないは個々人の問題だと思います。
驕る相手にいちいち気を悪くする人も、余計なプライドとかを持っている。
腹に毒をもっていると思います。

もちろん謙遜に生きることは望まれるべきだし、そうあるべきだと思います。
131 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 16:33:45 ID:b57Nczsk: >>129
　思いやがりとは考えません。正直な気持ちがあるだけです。
あなたは人の死と、魚の死を同列にするんですか？
人間は時には残酷で、身勝手です。あなたの様に生物を人括り
でみて、あくまで平等に扱えなどと、それこそが、はなはだ思いや
がりもいいところです。
132 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 16:36:18 ID:/UPQq259: 極端な喩えで適切じゃない気がするんだけど…

家族が死んだ時、葬式をする。
ペットの熱帯魚が死んだ時、庭に埋める。

この２つを同じように、葬式を挙げたり、庭に埋めたりはしないと思う。
133 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:36:09 ID:+qQva9nw: 確かに…人間が死んだら葬式を出しますね。しかし毎日食べてる動植物には何もしない…果てはマズいおいしいなどと言い、沢山の食べ物が廃棄されている現実
134 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:38:38 ID:+qQva9nw: それに、殺人したくないけど、どうしようもない嫌な人間は、やっぱり殺したくもなるし、いなくなればいい！と思います。結局どうしようもない自己中心的な存在が私だから、なんですね…
135 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 18:41:10 ID:w5qZp4D0: >>134
殺したいと思うほど溜め込むからいかんのです。頭はりとばすなり、姑的にネチネチとやるなりはけ口はあるはずです。
136 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 18:41:43 ID:+qQva9nw: 私は、現時点でどうして人を殺していけないのか、はっきりとした論理を導く事が出来ない。ただ現在まで、殺人をしなくて済んでいるだけなのかな…と思います。
137 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:00:23 ID:skBFKEPU: 生きる為に動植物を殺すのはある程度しかたがないところがあるが
ただし、その犠牲に見合うだけの人生を生きなければ罪となる。
それ以外に殺すのは問題外。
138 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:14:30 ID:+qQva9nw: 見合うだけの生き方…ですか？
139 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 19:25:29 ID:w5qZp4D0: >>137
じゃあ２ちゃんなんかにいないでちゃんと働きなさい。
140 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:33:48 ID:skBFKEPU: >>138
簡単に言えば真剣に生きろということだ
141 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 19:36:21 ID:Kn45X5LQ: >>135
殺しさえしなければいいというわけでもないんじゃない？
142 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:37:14 ID:izPzhKqP: 真剣に女を垂らしこみながら生きる。
143 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 19:40:25 ID:w5qZp4D0: >>141
ええ。だから基本的に左の頬を打たれたら右の頬を殴り返しなさい的なノリで。
144 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 19:41:48 ID:Kn45X5LQ: >>143
ノリか。
でもほんとに殴ったらそれこそ殺人に発展するかもね…。
145 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 19:44:32 ID:w5qZp4D0: >>144
本当に殺したいと思うほど憎んでいるなら殴るどころか顔も見ませんよ。喧嘩するほど仲がいいというのとは違う気がしますが。
146 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 19:47:21 ID:skBFKEPU: >>142
それであなたの胃に納まってる動物達は浮かばれるのかい？
147 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 19:48:00 ID:Kn45X5LQ: 嫌な人、退屈な人には会いに行きたいとは思わないものね。
けんかするほどって言葉が適合するのは…
互いの本音をぶつけ合えるからっていうのが前提だと思う。
その上で、本来的には憎みあっていないという関係。

人を憎むっていうのは、反面その相手を恐れているって感じがするね。
148 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 19:49:02 ID:Kn45X5LQ: >>146
だから動物を供養する人もいる。
人形さえ供養する人さえもいる。
149 名前：Love Jesus ◆Fhcps.A/9I ：2006/03/28(火) 19:55:08 ID:Kn45X5LQ: なんだか日本語がへんだな。
150 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:09:50 ID:+qQva9nw: この世に神がいるとしたら…私たちの食物や家の材料や割り箸になっても人間を殺そうとしない、動植物なのかも知れませんね…いのちを食べて、いのちに支えられているんですね…私は動植物の方々こそ、神と呼びたい。
151 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:12:47 ID:+qQva9nw: 私たちは沢山のいのちに支えられてこの世にいるわけですよね。私も、私が嫌う人も、沢山のいのちに支えられている…そしたら、やっぱり私は嫌いな人も殺せない。沢山のいのちに支えられている「いのち」だから。
152 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/28(火) 20:16:00 ID:w5qZp4D0: まあぶっちゃけ私も含めて大多数の人々は主観的に考えるので気にしてないことが多いのではないでしょうか。ご飯残したりとか。
153 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:20:48 ID:+qQva9nw: そうですね、ご飯残しても、ご飯は怒りません。説教もしません。沈黙の内にゴミとなる…しかし、その沢山の物言わぬ方々のお陰で私達は生活出来ているんですね…
154 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:28:50 ID:+qQva9nw: 私なりの論理を導く事が出来ました。皆様ありがとうございました。ではまたどこかで…いのちのみなさん
155 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 20:41:44 ID:skBFKEPU: ONE FOR ALL. ALL FOR ONEだな
156 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 22:34:53 ID:moR5ZvjK: つーか、絶対的に正しい神がいて
その神が「人を殺してはならない」と命令したのなら
それゆえに「人を殺してはならない」ことになる。

そうでないなら「人を殺してはならない」は社会的な取り決め。
客観的に正しいとかそういう問題でなく。
取り決めができた理由は上にいろいろ出てる。

どちらにしろ禁を犯せば罰せられる。
神かあるいは人間社会から。
まあこんな疑問が出てくるのは
神かあるいは人間社会からかなり乖離してるってことだな。

人が他の動物に対して思い上がっていると本気で思うなら、
ゴキブリを叩き殺すのと同じ気持ちで嫌いな人間を殺せばよい。
肉や野菜を食うように人間を食えばよい。
あるいは何も殺さず何も食わずに死ねばよい。
ライオンはシマウマを食うが別に思い上がっちゃいない。
157 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 00:06:11 ID:F7szujaD: >>156
いやぁそれはﾑﾘですよね。ゴキちゃん殺すのは楽にできると思いますが人間には思考能力があるじゃないですか。自分と似たような形というだけでもためらいますよ。とマジレスしてみる？
158 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 00:41:12 ID:XyniJTJX: ゴキブリはある程度駆除しても数が減らないような生態系になっている。
そのように神が作ったので大丈夫。
人間は互いに争うような生態系に創られているから時には戦争もする。
それも神が人間をそのように作った訳なので罪にはならない。
そして神は人間が互いに裁き合うように作った。それが法律である。
神は人間を裁かないが人間が人間を裁くようになっている。
ゆえに「汝、人を裁くなかれ」はインチキである。
159 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 04:52:13 ID:rC9VHBdn: >>1
誰もいけないだなんて言ってないよ？
構わないから好きなだけヤッチャエバ？
160 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 05:13:52 ID:kx6UZFnV: 「汝、人を裁くなかれ」も
自分ができるかどうかでしょ
161 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 05:38:56 ID:Le96rQ6l: 1〉主よ今すぐ殺してやるからこいよそうすれば死ぬ前に分かるだろ
162 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 06:16:56 ID:YIjaCONJ: >>160
人が人を法律で裁かなくて誰が人を裁くんだ？神か？
寝ぼけたこと言うなよ。法律が無ければカオス（無法地帯）の世界に
なるぞ。
163 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 06:23:52 ID:YIjaCONJ: 「汝、人を裁くなかれ」を実行していたら殺人者の天下になるだろ。
基督教の十戒などの似非教義に惑わされていたらこの世は崩壊するぞ。
きれい事ばかり言うなよ宗教馬鹿どもが。
もっと現実を見ろ。人間の智恵でこの世界を包括するしかないんだよ。
糞宗教の教義はあくまでも理想論に過ぎない。
基地外や悪人は人間の法律で抹殺すべきなんだよ。
164 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 06:26:07 ID:YIjaCONJ: つまり人殺しも場合により合法化、正当化されるということだ。
165 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 07:26:24 ID:A8xML4y5: 命は尊いんだ。それを簡単に失っていくのはとても悲しい事なんだよ！
166 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 08:36:08 ID:lCjb1yKD: ＞１
人は神様の資産だから。
167 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 08:59:23 ID:rx9iWj4H: >>163
裁きの意味はその行動に応じて何かを与えることですよ、恵みでアレ罰であれ。
悪人ですか。つまりやはり殺しは悪い、ということになっているわけですね。
>>165
なぜ命が尊いかを考えて見ましょうよ・・
168 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 09:15:29 ID:ojA+qxzV: >>167
なぜ尊いの？
あなたの意見聞かせて
169 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 09:57:01 ID:05urVRr5: 　一人の人を殺すと殺人者だが、戦争などで大勢の人を殺すと英雄になるよな。
歴史上の大人物は何万人もの人を殺した者が多い。これはどうする?。
170 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 11:12:29 ID:A8xML4y5: そんなのただの言い訳だよ
171 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:03:35 ID:tpHSKFUs: >>169
そもそも人間が勝手に「殺人は罪ということにしよう」と定めた。
ゆえに一人や二人を殺すと罪になるが戦争における大量殺戮は
罪にはならない。つまり人間のご都合主義だけで定めたのが法律なんだよ。
神の目から見れば人間が何をやっても罪にはならないよ。
なぜなら我々のような不完全な動物である人間を作ったのも神な訳だから。
所詮、人間の価値判断で見れば殺人は罪と定めているだけだからね。
よって「俺はなんて悪い奴なんだ」とか罪の意識に苛まれることなど
必要ないんだよ。人間やあらゆる動物も含め罪など存在しない。
あらゆる生命とは他の生命の犠牲により育むものだからだ。
172 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:15:22 ID:tpHSKFUs: しかし人間社会を円滑に進めるためには法律を施行しなければならない。
そこで人間は無い智恵をしぼりながら、、
窃盗は罪、姦淫（レイプ）は罪、殺人は罪、
と定めた。
だがこれらは実は嘘の法律であり実は窃盗しようが姦淫しようが
殺人しようが何をやってもかまわないということになる。
それと同時に刑務所に入るというリスクを背負うことにはなるが。
173 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:17:44 ID:eZjfNyJo: >>1
たぶん人は命を生み出せないからだと思う。
命を生み出せるのは神様だけ。
174 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:18:45 ID:tpHSKFUs: 善良な市民からすれば誰も豚箱には入りたくないので罪を犯さない。
よって法律こそ最大なる善ということになる。
だが法律善は必ずしも神善にあらずということ。
175 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:23:35 ID:eZjfNyJo: >>174
そもそも、人を殺したらブタ箱に入る法律はどこから北野？
176 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:39:22 ID:lCjb1yKD: 罪なんて無い何やっても良いなんてのは厨房の戯言
177 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:46:54 ID:3PmR5xPV: > なぜ人を殺してはいけないのですか？

殺されたら血が出るし、痛いから。
178 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 13:56:25 ID:1OnM/mF2: >>175
法律の起源は欧州あたりから発祥
179 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 14:37:54 ID:ojA+qxzV: 最初の法律はハムラビ法典じゃね？
「目には目を歯に歯を」だから当然人を殺したら死刑でしょ
180 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 14:53:57 ID:A8xML4y5: >>174
明日食うものにも困ってる人達は豚箱に入りたがる。
181 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:00:43 ID:7S2edS3D: 何故人を殺してはいけないか、昔これについて考えたことがありました。
人間誰でも「何故」というのにとらわれる時期がありますからね。私もそう
でした。

　本を読んだり人に聞いたりしてもなかなかその理由に納得ができず（理由
を説明してくれた人はいましたが）結局のところ「自分が納得できる」とい
うことに絞って自分で回答を考えよう、こう考えたのです。

　まず前提条件として、人を殺すことは物理的には可能なことであり、現在
でも人が人を殺すことはよくあることだということから

「人は人を殺すという選択肢を根元的にもっている」

　という前提を決めました。人類の進化によって殺人行為が発生したのでは
なく、元々そういう選択肢をもっていたのだと仮定したのです。

　では何故その選択肢として根元的にもっているはずの「殺人」行為が、時
代が進むにつれ法律等で抑制されてきたのかを考えました。

　私は根元的なものを抑制するためには、根元的なもので対抗しなければな
らないと考え、その理由をこう推理しました。

「人は人を殺さない方が自分が得だから」

　選択肢をもっているのに使わない。理由はこれしかないじゃないですか！
さすが少年、結論が早い。今の少年はもっと頭が良いのでしょうけど。

　前提と結論が決まったら物語作りです。当時はノートとかに書いておいた
のですが何しろ十数年前のこと、どこかにいってしまったので思い出しなが
ら書きます。

　つづく
182 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:01:57 ID:7S2edS3D: 　人類が始まった頃、原始時代と言ったらいいんでしょうか、それとももっ
と前でしょうか。人類は家族単位で生活していました。今のように科学も発
達していない時代のこと、生活することさえ非常に困難な時代でした。食糧
や住居などが他の家族とバッティングしてしまうこともあり、食糧の取合い
などで相手を殺してしまうようなことがよくあったことと思います。

　そんな時代では、自分の利益のため相手を殺すことこそ自分の得であり、
殺されたら負けなのです。ですから相手を攻める技術もさることながら、守
る技術も磨かなくてはなりませんでした。いつ相手が攻めてくるか、夜もお
ちおち眠れない毎日です。実際問題として、敵は人間だけではありません。
狼などの猛獣や、病気怪我なども恐ろしい敵だったでしょう。

　そんな中、ある人がこんな名案を考えました。「猛獣やお隣さんが怖くて
おちおち眠れないぜ。相手が攻めてこないようにするにはどうしたものか・
・・。今度会ったらちょっと相談してみよう。」

　ある日、獲物である野ぶたを追っていると、お隣さんも同じ獲物を追って
いたらしくバッタリ出会ってしまいました。いつもならここで獲物そっちの
けでバトるところですが、彼は考えていた行動をついに起こしたのです。

「なあ、話があるんだけど」

つづく
183 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:02:55 ID:7S2edS3D: 彼はいつもお隣さんの襲撃を恐れていたこと、獲物の取合いなどで正直疲
れていたことなどを正直に伝えました。するとお隣さんも同じだったのです。
　そこでお隣同士で「お互いに暴力はやめよう、獲物は半分ずつにしよう、
猛獣が来たら協力して追っ払おう」などという決まりを作ったのです。これ
が人類初の決まり事、つまり法律でした（うそ）。

　この決まりによって、隣からの襲撃という恐怖からは逃れられ、かつ猛獣
も簡単に追っ払えるしと嬉しい限りでした。この決まりは思わぬ副産物を産
みました。同盟者以外の人からの攻撃にも勝ち抜くことができ、その敗者も
同盟に加えて勢力はどんどん拡大していったのです。

　「ある人」が作った勢力がかなりな規模になったある日、事件が起きまし
た。些細なことからある同盟者が同じ同盟者を殺してしまったのです。これ
は非常に大きな問題となりました。もしこんなことが許されれば、同盟本来
の目的、つまり「殺し合いをせずにお互いを守り、安心できる生活」の前提
が崩れてしまいます。仲間である同盟者に殺される・・・、これは敵に殺さ
れる以上の恐怖なのです。

　「ある人」は、同盟者を殺すことによって決まり事を破った同盟者を呼び
こう諭したのです。

つづく
184 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:42:16 ID:l2/rm5au: >>157
いやﾏｼﾞﾚｽしていいんだよw
社会からの報復が怖いからでなく、そういう理由で殺さないのなら
そもそも「人間が他の動物に対して思い上がって云々」てのは
話が違うだろってことよ。

>>171
神の目（あるいは超越的な何か）から見て罪でなくとも
人間にとっては罪なの。原則としてそう決めたの。
客観という視座を考察するのは大事な作業だけども
そこにとらわれると単なるカルトだぞ。
まあ意思と行動の問題としては、
それにもかかわらず殺すという選択肢はいつでもあるがね。

>>181-
まあ人間は物理的に不可能なこと以外は
ほぼすべての選択肢を所有しうるからね。
あなたの話は物語としてはまあ妥当なところだろうね。
ただ、もう続きはいらなそうだがw
185 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:46:08 ID:7S2edS3D: 「君はつまらないことで彼を殺してしまったね。それがどういうことだかわ
かるね？掟を破ってしまったということなんだよ。この同盟はお互いがお互
いを殺し合わない、助け合うという前提があってはじめて成り立つものだ。
　もしこれを守らない人が出てくると、同盟者達は疑心暗鬼のままに、今ま
での１匹狼だった苦しい時代に逆戻りしなければいけない。そしてそれは誰
も望まない、わかるよな。」

「私たちは秩序を守り続けなければならない。それが一番得な生き方だから
だ。そして君はそれを破るという、最も損な方法を選んでしまった。私はそ
れが非常に残念だ。」

「掟を破った君は、ここにはもういられない。この同盟から去ってもらうこ
とになる。しかし残念な話がある。同盟から外れた君はもはや我々からする
と敵だということになる。特に同盟者を殺された恨みもあろう、ここから無
事に逃げることはできないと思った方がいい。いいか、君は同盟者を殺した
だけじゃなく、自分を殺したのと同じなんだよ。もっと自分を大事にすべき
だったと私も残念に思うよ。」

　まあこんなわけで、自分なりの出した結論としては・・・

　殺人がいけない理由は
・それが一番得だから
・殺人をすれば自分に返ってくるから（格好良くいえば「自分を殺すのと同
　じ」だからとでもいいますか）

　自分ではこんな解釈をしています。
186 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:51:07 ID:eZjfNyJo: 人は殺すことはできても
命を生み出すことはできない。
もし人が命を生み出すことができれば
殺すことは罪にならないと思う。

人ができることはいつも一方通行で
限界があってフェアーじゃないからだよ。
187 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 15:57:27 ID:l2/rm5au: >>186
それはひとつの要因ではあるけど、
その前に「人命は大切なもの」という認識が必要。
188 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 17:20:05 ID:ojA+qxzV: ID:7S2edS3D さん
長文すぎて読む気になれませんっ！（＞＜）
189 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 21:24:42 ID:/Sd66Rt7: >>185
>　殺人がいけない理由は
>・それが一番得だから

まあ殺人がいけないのではなくて自分にとって損だということ。

>・殺人をすれば自分に返ってくるから

必ずしも殺人行為が自分に返ってくる訳ではない。
原爆を落としたトルーマン大統領は天寿をまっとうした。
エノラゲイ乗務員もみんな長生きした。
今でも生きている乗務員もいる。
190 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 21:30:24 ID:/Sd66Rt7: 「人を殺してはいけない」
のではなくて
「人を殺してはいけない事にしなければならない」
というのが正確な解釈だ。
これが人間があみ出した智恵ということ。
そうしなければ人類が破滅するからだ。
191 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 21:35:25 ID:F7szujaD: >>185
ぶっちゃけ意味わかんないです。
まあこれだけレスがあっても罪を犯してお勤めされている>>1さんには届かないのでしょうね。
192 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 21:42:20 ID:zrvrOYYy: >>190
人類が破滅するとなぜいけないの？
193 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 21:48:38 ID:F7szujaD: >>192
（゜Д゜;)あ、あぶないこと言ってますね。彼女に振られましたか？
194 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 21:50:34 ID:zrvrOYYy: >>193
いや、私個人は人類に破滅して欲しくないと思ってますよ。
でも、これって、個人の願望の話をしてるわけじゃないのでしょう？
195 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 21:54:10 ID:F7szujaD: >>194
これは憶測ですがその人も人類が滅んでほしくないと考えているのではないでしょうか。当然私も人類が滅ぶのは反対です。雪印コーヒーが飲めないなんてやだもん。
196 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 21:59:43 ID:zrvrOYYy: >>195
「その人」ってどの人ですか？
197 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 22:02:46 ID:F7szujaD: >>190さん。
198 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:12:19 ID:zrvrOYYy: >>197
ああ、なるほど。
でも、いずれにしても、例えば仮に、私と、>>190 さんと、あなたの三人が、全員、
「人類に破滅して欲しくない」と思っていたとしても、
結局は個人の感情でしかないわけですから、
（我々にとって、という前提を置かない限り、）
「人類が破滅してはいけない」ということにはなりませんよね？
199 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:15:49 ID:VL6aq9nn: >>192 君は鋭い。逆の質問をしよう。「何故人類は存続し続けなければいけないの？」
200 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 22:21:46 ID:F7szujaD: てゆーか人類滅亡を望むような基地外さんとかいないんじゃないかと。
201 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:30:33 ID:VL6aq9nn: 逃げないで真剣に考えてみな。人生適当に生きてるから、そんなエネルギーないか。。。
子供を相手にしてしまった。
202 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:33:37 ID:zrvrOYYy: >>199
ええと、私は「人類が存続し続けなければならない」とは言っていません。
言ってもいないことの理由聞かれても、「知りません」としか答えられません。
（もちろん、私個人の願望としては、なるべく存続してほしいなあ、とは思ってますが。）
203 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 22:36:50 ID:F7szujaD: >>201
ﾑﾘですよ。言っててハズくないですか？
204 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:42:05 ID:VL6aq9nn: ココもバカしかいないか。じゃあな。
205 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 22:50:10 ID:F7szujaD: >>204
まぁ２ちゃんですから。あなたも含めて。
206 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:51:04 ID:kx6UZFnV: SinとCrime
Sinは殺したいと思うこと
Crimeは実際殺すこと
殺しとは極端な話ですが、
宗教の罪ってそんなところじゃないんですかね
207 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:53:10 ID:XMKh5eNM: いいとか、いけないとかの問題でもないような。
ただ、殺したくないし、殺されたくない。ただそれだけ。
208 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 22:58:35 ID:l2/rm5au: >>207
大多数が殺されたくないと思っていても
実際殺すヤツがいるから、
大多数の利益を守るためにお偉いさんが掟を作り
それに従わないヤツを罰したんだろ。
気持ちだけでは守れないからな。

で、守る範囲は掟の主体によって異なる、と。
209 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 23:00:35 ID:XMKh5eNM: でも結局答えでないよ。
いいとか、いけないの問題にしても。
210 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/29(水) 23:13:30 ID:XMKh5eNM: >>208
このスレの目的は、題名の、なぜ人を殺してはいけないのですか？に答えることでしょ？
いいのか、悪いのかの問題にしてしまっても結局答えでないですよ。
質問にも無理があると思うんだけど。
ただ、いやです、心からいやです、理由は自分がいやだし、他人もいやだから。
例外？知りません。
211 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/29(水) 23:17:26 ID:F7szujaD: まあ女王の教室から始まったネタスレでしたから。
212 名前：181：2006/03/29(水) 23:39:16 ID:vlX7H1n7: 答えが出ないにせよ、自分の力で考えることは大事だと思う。私の場合は
他の人の答えに納得がいかず、自分で納得できるような答えを探したわけ
ですが、少なくとも考えるプロセスはためになったと思っているよ。

　今にしてみれば上記の理屈も改善点はあるけど、当時は完璧だと思って
たからねえ。

　特に人を殺すのはいけないことで、だけどそれを罰する人は人を殺すこ
とは可とするというところをどう処理するかについてはかなり頭を悩まし
た（結局>>185のようなかなり無理な結論なんだが）のを覚えているよ。
213 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:12:05 ID:hwO4QH2E: 悲しむ人がいるから殺しちゃいけないんだよ
214 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 00:29:35 ID:d3Bv1DZi: >>213
他人なんてどうでもいいじゃん
215 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/30(木) 00:35:20 ID:9gxnC9AC: >>214
どうでもよくはないです。コンビニで列に横入りなんかしたらそりゃもう喧嘩うられますよ。
216 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 02:46:56 ID:M6Ai1zMb: 自分の人生なんだから自分で考え選択し、好きに行動すればよい。
殺したければ殺せばいいし、殺したくなければ殺さなければいい。
すべて自分で判断すべきだ。宗教家の言う美辞麗句に惑わされるな。
たぶん俺は人を殺さない選択をするだろう。
だが先のことはわからない。もし恋人がレイプされて殺されたなら、
その犯人を殺すかも知れない。要は状況次第で選択肢は変わるということだ。
大切なのは自分の気持ちに正直に行動すること、自分に嘘を付かないことだ。
殺さないまでも殴るとか、蹴り入れるとかでやめとくとかでもいい。
理不尽な喧嘩を売られたら買う場合もあるだろうし、
殺されかけたら殺さねばならない。道はひとつではないということだ。
人間の歴史は戦争の歴史であり何千年も殺し合ってきた。
これは何意味するかと言えば、殺人は国家の利益のためという大義名分さえ
整えば正当化されてしまうということだ。
神が創造した人間という動物はそれほど愚かな生き物だという事である。
217 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 07:31:54 ID:AZiBSEdw: 人の人生に影響を与えることをするにはそれ相応の責任が生じる。
その責任が果たせるのであればやってもいいし
果たせないのであればやるべきではない
218 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 11:56:35 ID:/4H0xxIH: >>216
全て自分で判断するというのは「べき」というより「するしかありえない」
んじゃまいか？ナイフを持つのもそれを他人に突き立てるのも自分の意志でし
ょうから。まあ詭弁だが。

>>181以下でも書いたんだが、人間がお互いに殺すのも、殺さないのも自分の
好きに行動して良いという世界が仮に存在すれば、歯止めのない殺人の連鎖
を引き起こすわけだよね。だって好きに行動して良いんだから。

　結果自分は常に殺すというオプションを持って生きていくわけだけど、相手
に殺される危険を常に背負うことにもなるわけだよね。

　今日の社会では、結果としてそのような社会を否定しているんだよ。相手を
殺さない、だけど自分も殺されない、そんな世界を期待しているんだよね、大
多数の人間は。

　そんな今日の社会では、好きに殺人をする人間は非常に損をするシステムに
なっているよね。捕まれば長く刑務所にいなくちゃならんし、出てきても非常
に生きずらいよね。しかも繰り返せばこの世から抹殺される場合もある。

　そのような至極単純な理屈、つまり「人を殺せば損をする」というのを、
ある人は宗教の面から論じ、またある人は法律の観点から論じているだけだ
と思うんだよね。

　
219 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 12:07:06 ID:/4H0xxIH: 　>>217のいう「責任」というのは、まさに殺人行為を行ったことに
よって被る「損」を甘んじて引き受けるということになるわけだね。

　だとすれば責任を果たせるかどうかというよりも、責任を「負わな
くてはならない」ということになるのかもね。

>>216の言っていることって結構深い問題でさ、損を覚悟で殺人を犯す
ことを肯定しているという読み方（好きに行動すれば「良い」など議
論の余地はあるにしても）もあるよね。

　宗教、道徳、法律、村の掟などで殺人行為を否定している理由とい
うのは、まさにその考え方に対する回答なんじゃあるまいか。
220 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 12:55:04 ID:AZiBSEdw: 逆襲のシャアだな
221 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:19:36 ID:NhGwKFX2: >>218
>歯止めのない殺人の連鎖
>を引き起こすわけだよね

法治国家である以上そうはならないよ。
人を殺すのも殺さないのも本人の自由意志で選択すれば良いが
法律があるのでほとんどの人は人間を殺さない。
だが例外もある。テロ攻撃や幼女連続殺人などにおける基地外への対応であり、
これらの人間には死をもって償わさせなければならない。
つまり殺す人間と殺してはならない人間を選別することが大事なのであり
結果的に人間が人間を裁くことによって秩序が保たれているということだ。
222 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:25:40 ID:NhGwKFX2: それにより人間は「行い」が大切となってくる。
人を「殺す」よりは出来るだけ「殺さない」選択をしたほうが
本人のため、他人のためとなる。宗教や道徳ではそれを言っている。
もちろん何をしようが個人の自由だが損な人生を送るよりは得な人生を
送ったほうがマシということ。
223 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:31:44 ID:NhGwKFX2: また上のほうにあった議論で、
動物を殺しても罪ではないのに、なぜ人間を殺すのだけが罪に
なるのか、についてだが人間や動物どっちを殺しても罪などない。
元来、罪などこの世には存在しないということだ（法律的罰則は別）
224 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:35:40 ID:AZiBSEdw: 動物を殺しても罪だよ
ただ人間の中のルールで罪と認識していないだけ
225 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:40:07 ID:NhGwKFX2: >>211
女王の教室では
「殺すことは痛みや苦しみを伴う。人の痛みを知れ。だから殺すな」
ということだったが、これはドラマ原作者のTV的配慮な考えだろうね。
メデイアを使って「本当は殺してもいい」などと言えない訳だから。
だが本来は人を殺してはいけない訳ではないが、殺さないほうが自分や他人の
ためと成り得る、というのが事実。
226 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 13:41:25 ID:qdCp15UO: は？あんた何言ってんの
殺しちゃダメにきまってんじゃん。
227 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:25:44 ID:YXRQAh2J: >>210
俺がいつ「いい悪い」の話をした？
「殺してはならない」のは社会的に原則そう決めたからだと言ってるだろ。
それを超える絶対的な基準が欲しいなら神の下に行けばいい。
228 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:33:18 ID:/4H0xxIH: >>221
実はもっと根元的な話でね。法律とかそういうものを超えた次元で
人を殺してはいけない理由について意見を述べたんだよ。

　つまり人を殺してはいけない理由は「法律があるから」というわけ
ではなくて、もっと他に理由はないのかということをかんがえたんだ
よ。前の方で推理したんだが、人を殺してはいけないという考え方は
、法律が作られるはるか昔から存在していただろうし、それはどのよ
うに発生したのかをかんがえた場合は、単なる法治国家論ではくくれ
ないと思ったんだよ。

　それから>>218では

＞人間がお互いに殺すのも、殺さないのも自分の好きに行動して良いと
＞いう世界が【仮に】存在すれば

　と書いているよね。つまり「好きに行動しても良い世界」であるから
法律などの決まりがない社会、あるいは法律などは存在するが殺人は法
律違反ではないという社会を「仮に」想定していると読みとって欲しい
さ、そこは。

　ただし、あなたがいうとおり法律があって、殺人は法律違反であって
そのために殺人の連鎖が抑止されている可能性は否定しませんし、第１
勘では私もそう思う。

>>222で」言っていることはまさに私と同意見だよ。私はそれを１歩踏み
込んで何故宗教や道徳で何故人を殺すことは自分や他人のためなのか、
それらが産まれた背景まで大胆に推理したわけさ。もし良かったら>>181
以下の推理を読んでみてよ。
229 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 14:37:24 ID:/4H0xxIH: >>227
　社会が原則そう決めたのは何故なのか？それが問題なんだよ。
世の中には問題がある法律はゴロゴロあるよね。戦前なら治安
維持法とかあんまり多くの例は専門家じゃないからわからんが。

　決まりだからそうなんだというのはちょっと乱暴じゃまいか？
せっかくだから１歩踏み込んで、何故殺人はいけないと法律は決
めているのか持論を話してみては？
230 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 15:00:19 ID:1XerGTyR: >>227
　私はあくまでも、なぜ人を殺してはいけないのかに答えるにあたっての意見を言ってるんですよ。
あなたの意見では人を殺してはならないの答えになってないし、説得力ないって言ってるんですよ。
別に神の基準を求めてないし。だいたいどっから出てきたんですかそれ。
あなたの意見では自分自身を納得させるためならまだしも、それじゃ疑問だらけですよ。
いいですか？別に一人、一人の考え方にケチをつけてる訳ではないですよ。問題はいい、悪いの論議
では答えは出ない、という私の独り言です。それに対してあなたがレスを付けてきたんですよ。
231 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 15:25:34 ID:YXRQAh2J: >>230
お前なあw
自分の書いた>>210をよく見てみろ。
俺の書いた>>208へのレスになってるだろ。
で、208はお前の>>207へのレスだ。

つまり、207→208→210の論旨の流れを読め。
232 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 15:53:40 ID:1XerGTyR: >>231
　　ではなぜ、>>208のような意見を>>207に？私の言ってることがわからなかったのですか？
私は>>207に対しての意見なので、当然、いい、悪いについての言及だととらえましたが違うんですね。
それじゃ>>208こそ>>207に対して的外れな意見ですよ。何度も言いますけど、私はあくまでなぜ人を殺
してはいけないかに答えるにあたって、いい、悪いでは答えはだせないという事を言っているだけですから。
233 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 16:41:05 ID:YXRQAh2J: >>232
まさかとは思うが、>>208が>>207への反論だと思ってるのか？
もしそうなら、それが大きな間違いだろ。

俺は「いいとか、いけないとかの問題でもない」という部分には言及していない。
「殺したくないし、殺されたくない」というお前の個人的な気持ちに関して、
実際に俺も含めて大多数が「殺したくないし、殺されたくない」と思っているから
殺してはいけないという「掟」を作って従わないヤツを罰したんだろうと言っている。
つまり、実際に殺すヤツへの抑止力のために、個々の思いを形（力）にしたんだろうと。

208にはそういうことしか書いてないだろ。
234 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 17:36:29 ID:1XerGTyR: >>233
　　言いたい事はわかりますが、意見の捉え方が根本的に違いますね。まず、殺したくないし、殺されたくないの表現は私、
個人の感情という意味ではないですよ。私が>>207で言ったのはこの質問自体いい、悪いで答えが出ない。
最終的な答えは各個人の感情しかないと思ったから>>207（殺したくない、殺されたくない）の発言をしたんです。
あくまで、質問の答えを受ける立場を考えてこの答えになったんですよ。
だから、>>208のあなたの意見も『なぜ人を殺してはいけないか？』の答えになっていない。それを、表現は違いますが
>>210で言いたかったんですよ。　お互いの意見の捉え方に相違があるみたいですね。
235 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 18:04:50 ID:YXRQAh2J: >>234
ああなるほど。
つまり意見を補足するつもりで最初に俺が勘違いしたんだな。ｽﾏｿ

「最終的な答えは各個人の感情しかない」という書き込みの意味は、
つまり「殺す」という行為については「いい悪い」で答えを出すものではなく、
各個人が感情としてそれを許容するか拒否するか、である
てことだと理解してよろしいか？　違うかな。

俺は基本的に「いい悪い」は人間の社会的なタームだから、
契約のような関係においてのみ成立すると思ってる。
だから「掟」とか「法」等の取り決めの中でしか意味を持たないし、
逆にその中であれば「殺す」ことは「いい悪い」の問題だ。
236 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 18:21:33 ID:JbzJFoCO: 「～だから善」、「～だから悪」
理由で区別できる善悪にあんまり価値はないと思うね。

善悪がわからない存在は、宇宙には存在しないよ
237 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 18:29:36 ID:1XerGTyR: >>235
私の意見も抽象的すぎて、誤解を受けても仕方ないと思います。
感情の意見もあなたの解釈どおりです。逆にあなたの様な表現ができれば
誤解はされなかったと思います。
社会的な掟や法は実際、必要ですしそれに対する善、悪の概念は必要でしょう。
それに対しては異論はありません。
238 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 20:15:53 ID:ib2JCJld: そもそも、「なぜ」という問いに対する答えは、すべてこじつけです。

どのようにして「人を殺してはいけない」という思考が生まれてきたのかを
考えると見えてくるものがあるでしょう。
239 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 20:48:07 ID:7vkLFoq1: たとえば
「なぜ食物は腐るのか？」への答え「細菌によって分解されるから」も、
「こじつけ」だとすると、冷凍冷蔵や真空パックなどの保存方法には、
何の根拠も無いことになりますね。
240 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 20:58:19 ID:YXRQAh2J: >>238
人間が言語体系を獲得したために生じた部分については、
確かにそうも言えるな。
論理の始まる地点はたいてい論理的でない。
241 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/30(木) 23:10:21 ID:rCHBeYpb: オレっちはペテロも単なる人殺しだと数えるよ。
聖霊に満たされた？！
今の時代でど～でも良い事をブチ切れて悪事働いた夫婦殺してるに過ぎない。
調子乗りすぎだよな。聖霊ターボが利いているからって。
なに？！お前さん始めて聖書読むんかい。
マリアは無理矢理代替出産するハメに……
たちどころに悪霊が降った！
「ガブリエルよ！そなたはそのような破廉恥極まりない告知、良くも出来たな！」
たちどころにガブリエルは息果てた。
そこにア○ラーがやって来た。
「なに？！マリアが妊娠の苦しみに悶えていたのを知っていた？」
たちどころに悪霊が降った！
「アッ○ー！貴様は人妻処女を和姦した挙げ句苦しむ姿を見て喜んだのか！断じて許せぬ所業なり！！」
たちどころにアッラ○は息絶えた。
そういう事さ。
神から権威（尊厳を）外したら悪魔より真理ないし楽してヘしてるだけのヤローさ。
242 名前：城跡 ◆kWe8Iv03RI ：2006/03/30(木) 23:17:41 ID:9gxnC9AC: 喧嘩の仲裁をしようとしたらもう終わってるしなぁ・・・（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
243 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 00:45:11 ID:DaExnQzW: >>181
>「人は人を殺すという選択肢を根元的にもっている」

旧約聖書では異端者は殺してもよいという教えがあるくらいです。
アメリカ人が聖戦の名のもとに日本に原爆投下、イラクを空爆するのも
ここからきているのでしょう。つまり神は場合によっては殺人も善であると
のたまっているわけです。たかだか被造物にすぎない人間が殺しあったにせよ
ごく当たり前というわけなのですから。
244 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 07:39:54 ID:wk2NcUyW: 仏教ではたとえ異端であろうとも仏の道に目覚めるまで救いきるという教えだ。
人が人を殺すのはどんな正当な理由があろうが罪。
裁きを下すのあくまで仏であって人ではない。
245 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 08:25:48 ID:XEN1B3U6: おまえら！くだらないこと考えてるヒマあったら仕事しろ！
246 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 09:09:19 ID:maRIfqqa: >>243
私が>>181以下で述べている推理の中で特に苦労した点がまさにそれなん
だよ。人を殺してはいけないという結論は結論として、それを導き出す段階
で殺人行為そのものの存在を否定しないというところをどう説明するかなん
だよね。
　
　私はそこで「一定の集団内」という条件をつけて解決したわけさ。殺人
をしないという相互契約（あるいは集団的契約）の中では殺人行為は損をす
る、だから殺人はいけないこと、そういうように推理したんだよ。

　従って、宗教的要因かどうかはわからないけど、例えばイラク戦争で空爆
することも上記の理屈の中では正当化される（私が正当化しているわけでは
ないからね）わけさ。

　そして根元的には「殺し合ってあたりまえ」という状態から、いろいろな
智恵を出し合って人間は「殺してはいけない」という規範を持つようにまで
成長し、人類全体のの寿命をのばしていると言えるのではないのかな。
247 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 09:14:20 ID:maRIfqqa: >>238
　「こじつけ」という言葉が適当かどうかはわからんけど、大筋では
合意だな。
　君の言い方からは、どうやってそのような思考が生まれてきたかに
ついてしっかりした意見を持っていそうだな。もし良かったら教えて
くれまいか。他のみんなも興味があると思うぜ。
248 名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/03/31(金) 10:15:19 ID:lAl04rVP: >>1
理性を鍛える必要性があるからだろ？

理性がなかったら、そこらじゅう、それこそ死体と妊婦だらけになっちゃうから。
249 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 17:04:07 ID:hKYH6j1s: >>246
まあ、とりあえず人間社会を円滑に運営する上においては、多くの先人達が
「人を殺してはならない」という取り決めを作ったということです。
だが実際は人を殺したにせよ取り決め以外の罪などは有り得ない。
宗教の言う天罰は存在しないということになるのです。もちろん基督教、仏教、
イスラム教など世界三大宗教などでも殺人を罪と位置付けてはいるが
それは方便にすぎません。末端信者は別として多くの宗教幹部はこれを
知っているのです。知っていながら綺麗事ばかりほざいているのがまさに
打算的と言えましょう。アメリカ大統領もこれを悟っております。
だからこそ右手に聖書、左手に拳銃を持ちながら戦争ビジネスを敢行するのです。
250 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 17:13:51 ID:hKYH6j1s: >>248
理性が無くなれば本能むき出しの世界、つまりカオスの世界となります。
そうなれば人間は元より動物たちも含め地球上のあらゆる生物壊滅状態に陥り、
この世はまさに修羅地獄となります。それではまずいということであみ出されたのが
法律、宗教、道徳といった精神的基盤です。だがこれらは交通規則と同様で
絶対のものではないということも知るべきでしょう。
251 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:08:59 ID:wk2NcUyW: 理性うんぬんいうより母が子供を無条件に愛するように
本能的に他人を愛するようになるのが理想。
極端な話、我慢して理性を保つなんてことをしないといけないということは
根本的な潜在意識は殺人者とたいして変わらん。
252 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:28:11 ID:XEN1B3U6: 社会に出て思うことは、こんなことをいくら議論しても考えても無駄だと
いうことです。時間の無駄です。世の中には他に考えなければいけないことが
山のようにあるのです。

どんなに理屈や理論を並べても「人の子」である限り、情というもの
から抜け出すことは出来ないのです。
親子の愛情もそうですし、恋愛もそうです。地域コミュニティの繋がりや、
広く見れば、愛国心もその中に入るかもしれません。
人を殺すということは、その人を愛する人からその人を奪うということです。
自分が好きな人や家族を奪われる悲しみを想像してみてください。
人を殺してよい社会というのは、逆に人に殺されてもよい社会ということです。
あなたが愛する人が殺されてもよい社会などあってはいけません。
理屈では無いのです。情が大切なのです。

ここに書き込みしている人から見れば、あまりにも単純で非論理的で
幼稚な意見に見えるかもしれません。
ただ、ここに書き込みしている皆さんが社会に出ればわかります。
世の中は単純で良い！情に理屈は必要無いのです。
253 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:28:47 ID:JcV4OwYk: 自分は殺されたくない。
自分の大事な人を殺されたくない。
ほとんど全ての人がこう考えている。

もし殺せば、その人と、その人を大事に思っている人達を不幸にする。
だからいけない。

さらに言えば、
もし、他人を不幸にする行為を肯定するならば
自分が不幸にされることも肯定せざるを得ない。
殺されるのはNGだが殺すのはOK、というのでは矛盾してしまい
公理（誰にでも当てはまる規則・法則）として成立しない。
254 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:34:07 ID:wk2NcUyW: 損得で殺す殺さないを考えている以上、何も変わらない。
255 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:37:31 ID:JcV4OwYk: >>254　と数秒差でかぶった・・・

現代はどんどん科学的・客観的知識偏重になっている。
「なぜ人を殺してはいけないか」という疑問が生まれるのもそのへんの弊害だろうと思う。
人間の主観（つまり心）以外のところにその答えを求めても、あるはずがない。
256 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 18:40:19 ID:PFP+1VeU: ①人を殺してはいけないという社会で
なぜ人を殺してはいけないのですか？
②人を殺しても許される社会で
なぜ人を殺しても許されるのですか？
どちらも社会への不満・不信を投げかける質問でしょう。
ただ②の方がやはり普遍的と感じるのは、
ある共同体内では、お互いが殺し合うのをよしとしてしまうのは
共同体自体の損失になるから。
共同体間の決まりに関しては②は普遍的ではないでしょう。
過去、いくつもの戦争があったのですから。
②が個人間の問題となり始めたのは、共同体内が問題を抱えている証拠では
ないでしょうか？
257 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:18:00 ID:JcV4OwYk: 社会的利益のための規範だとか、社会を円滑にするための規範だとか
二次的なことにこだわっている人がいるね。

もちろん間違ってはいないけど本質を捉えていないよ。
規範は何のためにあるのか、社会的利益とは何か、それをつきつめていくと
自ずと分かると思うよ。
258 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:35:13 ID:PFP+1VeU: >>257
だから、一次的な利益さえ環境によって変わるもんなんだってば。
帰属する社会が繁栄してるときは、甘いことも言ってられる。
でも、だんだん貧窮するようになってきて
限られた富を奪い合うようになってくれば
無駄に多い頭数をへらすべく戦争は余儀なくされる。
誰が好きこのんで、自分の家族を頭数へらずために他人のために殺せようか？
自分の家族を貧困のために殺すくらいなら、他人を殺すよ。
それが、人間の情だから。
だから、殺してもイイって社会ができる。
いまだに戦争がおこってるのはそのせい。
259 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:37:13 ID:cLRlUCPZ: >>252
もちろんそうです。
感情、理性両面から考えても殺人は愚かで利益がない行為というのはいっしょです。
またこういう議論がまったくの時間の無駄という訳ではありません。
必ず何かの役に立つ時が将来きっとくるのです。
>>257
もう答えは出ております。
社会的利益＝個人的利益ということです。
260 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:57:40 ID:PhxpYur1: >>249

かの大統領は落ちぶれて刑務所いきになるよ。

人を多く殺すことは「調和」にそむくこと
だから、支えていた力は失われる。
261 名前：【詐欺】霊感詐欺商法アムリー　都築正雄【騙し】：2006/03/31(金) 19:58:43 ID:qnBLXI7t: 【詐欺】霊感詐欺商法アムリー　都築正雄【騙し】
1 名前：名無しさん＠３周年 2006/03/31(金) 08:46:19 ID:qnBLXI7t
【詐欺】霊感詐欺商法アムリー　都築正雄【騙し】
ヒーリングスペースアムリーって霊感だとか神のお告げだとかいって、
大金ボッタクル詐欺師が、いてますので注意してください。
最初は１～２万円の商品で洗脳後、人の弱みや悩みにつけこんで
かなり悪質な騙しの商売をしているので近づかないように（笑）
被害を受けた方は即、警察か消費者センターへご連絡してください。

詐欺師　都築正雄の連絡先
愛知県岡崎市上六名 1-12-1　フレマリール上六名203号
（東京街頭出店場所）東京都豊島区南大塚３－３２－７　メッツ大塚８０３号
ヒーリングスペース　アムリー・パワーストーンなどの販売HP
http://www.spiritual-counselor.net/
http://www.spiritual-counselor.net/sub1.htm　
http://www.tousi-reading.com/
http://www.amury.com/reading.html
http://www.healing-stone.net/
http://www.uranai-town.net/iyasi/amury/
262 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/03/31(金) 20:00:13 ID:6rvHewYT: このごろ、この問題であまり言われていない面白いことに気づいたのだか、

「人を殺していけないなんていう奴は、オレがぶっ殺してやる」
というのは、なんらその論理に矛盾はないのに、その逆、
「人を殺してもいいなんていう奴は、オレが死刑にしてやる」
というのは、誰がみても明らかな論理的致命的欠陥がある。

もちろん、現実は後者で動いているし、
現実は理屈ではないということの大きな証左でもある。
しかし、多くの大人がこの論理的矛盾を選択して生きているということを明確にできない、
ということが、この問題が示す大きな問題なのかもしれない。
言い方を変えれば、大人が論理的な矛盾を解消しながらうまく現実をやりくりできるほど、
大人は大人ではないということらしい。
でなれば、この問題が示している重要な致命的な問題にいち早く気づいて、
それを回避する正解に、すんなりと子供を導いていけるはずだから。
大人の理屈も、悔しいがお子ちゃまなんだ。

だから死刑廃止だというのは、もちろん、論外な話。
263 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:02:42 ID:my7pGJKJ: なぜ人を殺してはいけないかだって?

自由を侵害することになるからだよ、
生きる自由、そしてあらゆる撰択の自由を。
264 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:03:49 ID:JcV4OwYk: 規範は絶対じゃないよ。
規範＝正義　でも、　規範＝真理　でもないよ。

>>258が言ってるのは、自分が困ったら他人に不利益や不幸を与えても許される
ということに他ならない。

戦争とは、国と国との殺し合いだが、個人が人を殺してはいけないが、国つまり集団でなら人を殺しても許されるというのは不合理だろう。
許されるのは、おかしな規範がまかり通っているその国（集団）内でだけ。
265 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:05:22 ID:26Ojm39s: >>239
ええ、単に観察の結果得た知識を一般化し利用したにすぎません。
それを私たちは「科学」と呼んでいます。よく考えてみてください。
「腐敗の原因は、細菌によって分解されるから」と言いますが、それは腐敗
という現象そのものの説明でもあります。原因と結果というのは、観察を
一般化し利用するためにつくった論理だと言えるでしょう。こうなれば
こうなるという流れがはっきり認識できれば再利用が容易になります。

その「こうなれば」の一番最初の基点を、宗教では神と呼んだり、
科学ではビッグバンと呼んだりするのだと思います。

>>240
そのとおりだと思います。
266 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:05:54 ID:26Ojm39s: >>247
長くなりますし、理由にもなってないと思いますが、こんな感じです。
人類はどの段階で「殺す」ということを学習したのでしょうか。

今、他の動物を見る限り、殺し殺されの連鎖で世界は回っています。
しかし彼らは決して殺して食べる、食べるために殺すという意識を持って
やってるのではなく、ただ食べているのだと思います。あくまで人間からの
一方的な見方しかできませんが。そして、それは本能そのものなのでしょう。
そう考える一つの根拠は、他の動物は同種を殺してしまうことは稀だと
いうことです。熊が熊を殺して熊を食べないのは、彼ら自身の種を残さな
ければいけないという本能と、そのために他から栄養を得るという本能に
よるものでしょう。

人間が「本能の存在」を知恵によって発見したのと同時に「殺す」という
ことを学んだのかもしれません。その発見は本能そのものを減退させ、
思考する脳を発達させたということになるでしょうか。

親子というユニットで、1日を生きるために他の動物を殺す。それは当たり前
のことだったと思います。しかし同種同士群れるようになり、食糧を貯めるよう
になり、それを社会同士で交換するようになる（それがお金の概念につながっ
てるのでしょう）につれ、各自の自給自足の必要性がなくなってきます。分業の
発生と言っていいでしょうか。それは本能をどんどんと萎縮させ、知恵を発達
させたのだと思います。その結果、自分の食いぶちを自分でなんとかするのではなく、
奪うことでも得られるという思考につながり、それが争いを生んだのでしょう。
弓や槍といった道具の存在や火の利用も本能を削ってきたのだと思います。
267 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:06:47 ID:26Ojm39s: 続きです。

殺してはいけないという理由というか、その答えを求めるために考えると良いのは
絶滅について触れている方もおられるように、人同士のつながりだと思います。
まず、人同士の殺し合いが極まった先にあるのは絶滅です。

日常生活のレベルで見ると、人は否応もなく他人に支えられて生きています。
食べものも、魚を獲る人、家畜を育てる人、肉を裁く人、運ぶ人、売る人がいなければ
自分の元まで届きません。家や着る服、水すべてに言えます。（もちろん人だけでなく
他の生命に支えられていることは言うまでもありませんが、今回は人ということなので除きます。）

そのつながりの究極的な接点は、家族であり、親子ということになるでしょう。
その接点が切れれば、つながらない命があり、つながらない食べもの、つながらない
生活物資があります。今はそれぞれの分業の担い手が複数いて、その人一人が
いなくても大丈夫ということにもなりますが、究極的に言えば、私たちの周りのあらゆる物は
その人がいなければ存在しなかったことになります。そうやって人の社会は大きく
なってきたからです。人類皆兄弟と言われるゆえんということになるでしょうか。
途上国の飢えに苦しむ人は自分たちの何の支えにもなってないと思うかもしれませんが
ずっと命の連鎖を辿っていけばつながりは否定できないと思います。日本人が
肌の色も目の色も違う外国人と結婚し子供を生んでもちゃんと育つことからも
わかると思います。

人を殺してはいけないという思考の基点は、平たく言ってしまえば、本能の発見による
本能そのものの萎縮と知恵の発達という、なんとも中身のない要約になってしまいます。
同じようなことを考えている方はいると思います。殺してはいけない理由は、命の連鎖
ということになるでしょうか。
268 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:09:40 ID:my7pGJKJ: >>258

少くとも一国の中では、殺人は罪。
たとえ貧富の差がひどい国であっても。
その理由は一国のすべての人に効力のあるルール
があるから。

国際関係で、戦争がおこるのは貧富の差ではなく、
国際上効力のあるルールがないから。
269 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:15:00 ID:JcV4OwYk: ＞「人を殺してもいいなんていう奴は、オレが死刑にしてやる」
＞もちろん、現実は後者で動いているし、

「オレが」ではなく、現実は「社会が」だよ。
人殺しを個人的に殺しにいったら、そいつも殺人者として裁かれる。

まあ、社会だとしても人を殺す権利は持っていない
つまり、例え社会的合意によってでも人を殺してはいけない、と俺は思うけどね。
死刑廃止の国は結構あるよ。

死刑というのも、多分に感情的なもんだからね。
人間の行動原理は論理だけではないよ。
むしろ、感情のほうが大きいと言っても過言ではない。
270 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:16:23 ID:PFP+1VeU: >>268
そりゃ、個人が国に勝つなんてことはありえんからなｗ
だがもし、徒党を組んで、国に戦争を仕掛けて、しかもこれに勝ったなら
その過程で殺したことすべては正当化されるよ。
つまり、殺人は罪にならない。

まあ、今は国際的な縛りがあるから、国際間が新興国家を認めなければ
国際治安維持軍とか称して、新興国家はつぶされるんだろうけどね。
271 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:22:41 ID:my7pGJKJ: >>270
>>徒党を組んで、国に戦争を仕掛けて、しかもこれに勝ったなら
その過程で殺したことすべては正当化されるよ。

だれが治めるかが変る時にはそのような流血はありうる。

ただ、それを避けるためにも民主主義は存在する。非常
にすぐれたシステム。
272 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:29:59 ID:PFP+1VeU: >>271
論点がわからん。
民主主義を否定した覚えはないけど？

民主制アメリカは、正義の戦争って言って人殺してるけど
誰も罰さないでしょ？
罰せれないでしょ？
強いからだよ。
共同体内で、人を殺すなという法があるのは
そういう決まりがある共同体が強いから。
だけど、形だけの平和ばかり主張して共同体を貧窮させる決まりがあるなら
やがて、内からその共同体は壊れるよ。
その過程で人を殺さざるを得ない状況がでてくる。
273 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 20:37:55 ID:mwqMVVfV: >>270
まあナチス軍によるユダヤ人虐殺が国家政策として正当化されていたからな
戦争や侵略行為は勝てば正義となる。つまり異端者は殺してもいいという
理屈が成り立つ。現代では通用しないが過去の大戦では常識となっていたことを
見れば殺人行為が必ずしも悪にはならないと思う。
274 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:03:29 ID:JcV4OwYk: 国家権力や社会、集団が禁じるからいけない
そういう捕らえ方しかできない人が多いみたいだな・・・

中高生ぐらいなんだろうか、日本の将来が心配だ・・・
もっとも、いい大人だったら日本はもう終わってるな。
275 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:09:19 ID:PFP+1VeU: えらいね
276 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:22:22 ID:JcV4OwYk: もう一度言っておく。
社会規範は、真理でもなければ正義でもない。
そしてそれはしばしば間違いを犯してきた。
善悪の価値基準を帰属集団に求めるのは極めて危険だ。
よく考えて欲しい。
277 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:24:43 ID:cA2Q0LgA: >>272

民主主義内であれば、殺すことは正当化されえない
ということだろう。
278 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:28:56 ID:cA2Q0LgA: >>276
>> 善悪の価値基準を帰属集団に求めるのは極めて危険だ。

まったくその通り。帰属集団の外なら
殺してもいいということになるからね。

>> 社会規範は、真理でもなければ正義でもない。

社会規範をもともとすべての人間の間の普遍的な
ものから生じる(自然法)ととらえれば、
善悪の基準を特定帰属集団に求めなる危険はない。
279 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:31:20 ID:PFP+1VeU: >>276
地球市民？
280 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:35:29 ID:D1yzQ1bS: >>252
言いたいことはよくわかるし、気持ちもわかるのだが、
そこで問題となるのは「情」の及ぶ範囲なんだよ。
今の時代、建前としては各人の意識は世界へと広がっているが、
逆に現実に「情」が及ぶ範囲が極端に狭まる傾向もある。
で、あなたが情の例としてあげている感情がものすごく希薄な人たちが
増えていると感じたことはないかい？

そういう環境では、理性や論理で解決する方向も必要だと思うよ。

>>266,267
概ね同意。
だが「究極には自分に無関係な事象は何一つない」という
いかにも人間らしい指摘へのこれまた人間らしい反応として、
「どうでもいい」という最終奥義があるんだよw
これを打ち破るのは至難の業だよ。

>>274,276
「絶対の」とか「アプリオリな」という意味でなら、
真理や正義は社会規範どころかどこにも存在しない。
また、社会規範とならない善悪の価値基準など
何の役にも立たない。

それはともかく、日本はかなり終わってるんだよw
281 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:35:34 ID:p55QgTHX: >>279
(横槍だが)

あと20年以内で、「地球市民」という考えは
保守反動の考えになるよ。というのは「宇宙市民」
の可能性を体験することになるから。
282 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:45:18 ID:JcV4OwYk: なるほど、日本がかなり終わってるということだけは納得できた。

社会規範とからめてしか善悪を考えられない人に聞いてみたいんだが
もし、あなたが無人島で二人きりになって一生そこからでられる見込みがないとする。
すなわち、社会規範にしばられていない状況下に居た場合
もう一人の人を殺すことは悪なのか、許されるのか

また、そこらいにいる野良猫を捕まえて殺すことについてはどうなのか、聞いてみたい。
283 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:49:56 ID:1vl6mpcu: >>282

なぜ? 日本が終っていることに納得できる論拠はひとつもなかったが?

>> もう一人の人を殺すことは悪なのか、許されるのか

力をあわせて生産にはげめば豊になるが、
他者を殺せばその豊かさは失われるだけ。
284 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:53:05 ID:JcV4OwYk: >>283
回答ありがとう
でもそれは利害の問題であって善悪どちらなのか、に答えたことにはなってないよ。
285 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:54:55 ID:1vl6mpcu: >>284

相互利益が善、ただそれだけだよ。
286 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 21:56:45 ID:JcV4OwYk: >>285
なるほど、ありがとう。

他の人はどう？
287 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:01:50 ID:PFP+1VeU: >>282
ベジタリアン？

>>281
宇宙人到来？
288 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:04:51 ID:PFP+1VeU: やっぱ宗教板だなと実感した次第
289 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:06:02 ID:rXNDkCy7: >>285

そして相互利益が成立するためには
互いの自由を尊重することが必要。

自由主義＝相互利益なんだよね。
290 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:06:14 ID:JcV4OwYk: >>287　意味がよくわからないが・・・
まさか、ID:PFP+1VeUさんなら相手を食っちゃうってこと？

ふざけないで>>282に真面目に答えてもらいたいんだけどな。
291 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:11:37 ID:PFP+1VeU: >>290
いやいや、豚が家畜だから殺すのは全然桶で
猫が愛玩動物だから殺すのはいけないって理屈は、
人間のまったくの傲慢であって、命の無条件の大切さというより
命の有効利用価値という極めて打算的判断なのではないかなということ。
292 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:12:08 ID:6J5c8N+M: >>287

UFOの資料は各国政府が徐々に公開していく
らしい。アメリカ政府による調査資料なんかも公開しはじめているし。
検索で調べればでてくるよ。
293 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:12:13 ID:51sE06NF: 自分の心情の問題を述べるやつはいないのか
自意識過剰なんだね
294 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:15:10 ID:51sE06NF: 家畜だからというのなら殺すのはぜんぜんOKだね
ただこれはあなたのために屠殺された肉なので大切に食してください
というのは不浄とされるよ
心情的な問題で
295 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:16:57 ID:JcV4OwYk: >>291
猫のほうに反応したわけね
じゃあ、牛や豚を殺してもいいんだから
そこらにいる野良猫を殺しても特に悪ではない、ということでいいのかな。

無人島のほうについてはどう思われますか？
296 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:19:42 ID:PFP+1VeU: >>294
食うために産ませて、育てて、殺すって、その命になんの尊厳もないように思う。
だって、人間は肉を食わなくても生きていけるんだから。特に日本とか。
ということは、単に食欲、うまいもん食いたいという快楽のために殺してるんだよ？
どうよ？
まあ、遊牧しか生きる手段がないような高原地域なら生きるための犠牲として
家畜殺して食うのも許せるけどな。
297 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:22:05 ID:51sE06NF: 罪悪を煽るのはカルトの手法と同じですよ
不浄霊と同レベルです
もちろん欲を鎮めれば、悪念で人の心情を害したり
動物をもう少し保護できたりできるようになると思います
298 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:25:27 ID:PFP+1VeU: >>295
殺さないに決まってるだろ。さみしいから。
でも、だんだん人が多くなるとうざくなるんだろうね。
299 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:26:53 ID:PFP+1VeU: >>297
君がカルトっぽいけどねｗ
300 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:27:12 ID:51sE06NF: 翻すだけか
301 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 22:49:22 ID:D1yzQ1bS: >>282
280を書いた者だが

俺が言ってるのは、
社会規範が「絶対の善」でないのと同様に、
個人がいかに考えや感情を極めて得た「価値基準」も
「絶対の善」などにはなりえないってことだよ。
つまり「善悪」は人の精神活動を超えない。

さらに、個々が抱く価値基準は、それが社会的に承認されたり
多くの者で共有して社会規範化しなければ
何の力にもならないってこと。
ここで「いや社会規範などどうでもよく、大事なのは自分の価値基準だ」
と言うなら、「山奥にこもって自給自足が一番平和」ってことに通ずる。
なお、個人的な良心や価値観を否定しているわけではもちろんない。

無人島の二人（というきあ、世界に残った最後の二人）は
規模は極小だけど社会だよ。
で、片方を殺せば一人にって社会性を失うので、残った一人がどう思うかでしかない。
つまりそいつの勝手。
野良猫の件は現在の社会はそれを許容しないから、社会的に悪。
ここでたとえ俺が善だと思っても、社会的に悪だから「してはいけない」。

ひとつ言っておきたいことは、
社会規範を盲信するのはよくないにしても、
人間はほぼ白紙で生まれて社会規範とそれを身近に体現する周囲の人々によって
善悪その他を学び成長するのであるから、
社会規範が不安定な場合は善悪の個人的な価値基準そのものが持ちにくくなる。
日本が終わりかけてるってのは、それを大げさに言っただけw
302 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:03:50 ID:6J5c8N+M: >>301
>> 社会規範が不安定

これは本当の共通なものだけが淘汰されて残っていく
プロセスと考えれば、希望がもてる状況ではないかな?

>>289
自由主義＝相互利益

が内容的に拡大して、拡大された相互利益が法的にも支えられ、
より生きやすい社会になっていく。
303 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:10:51 ID:D1yzQ1bS: >>302
まあ大げさに言っただけだからw
ただ、日本の現状をいえば、かなり極端なことになりつつある気もする。
また、ここ数十年は特に、今までの規範を徐々に変えていくのではなく、
大半を拒否して失ったはいいが、代わりの体系はどうすんの？
てな印象を受けもする。
問題は、それで育った層がもう立派な大人だってことよ。
304 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:14:25 ID:wKFa9oND: >>302

「協力して力をあわせればなんとかなる、人間には
そのような能力が十分あるんだ」とする信念というか
軽い楽観主義的態度、それがすべて。

その態度がみんなにとってよい状況を産んでいく。

重たい、荘厳である、つうのはなんか「すごい」ように
感じるけど、実は何の幸福もうまない。
305 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:28:12 ID:JcV4OwYk: スレの問題は、「何故それが社会的に禁止されるのか」、ではなく、「何故悪なのか」
と捉えるべきで、さらに、「悪とは何か」、まで突っ込んで考えるべきだと思った。

善悪の判断基準というのは、個々の内面的なものから湧き出るものであって
多分に心情的、感情的なものだ、と私は思う。

その心情的、感情的、情緒的「共感」が、合意となり掟となり法となっていくのが
自然な形だし、またそれが望ましいと思う。
このような共感や納得のない社会規範は決して人を幸福にしない。

統治者や権力によって一方的におしつけられる規範というものも
古今東西を通じて少なくない。
そうであってもそれに従うことが善だというなら、原則的にそれは違うと思う。

>>301さんの文章に即して言えば
＞残った一人がどう思うか

こういう心情の公約数的なものが自然な社会規範となる。

＞社会規範とそれを身近に体現する周囲の人々によって善悪その他を学び

という側面も当然あろうとは思うが、意図的な思想教育でも施されていない限り
人間の自然な感情に逆らった規範は受け入れられなくなるよ。

だから、社会規範上禁じていることが「何故人を～・・」の根拠のすべてだとすれば
また、そう感じる人間が多数になってきているとすれば、非常に由々しき社会に
なってきていんではないかと思って無人島や猫の質問をしてみたわけです。
306 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:43:19 ID:JcV4OwYk: ちょっと文章がへたくそで伝わりにくそうなので
乱暴に単純化すると、

｢別に人殺しなんて悪いことじゃない、世の中で禁止されてるからしないだけ。」
と本音で考えている人間が大多数の社会では、いずれ殺人は解禁されるだろう
ということ。民主主義であればなおさらのこと。

もしかしたら、そういう人達にとっては幸せな社会なのかもしれないが、
少なくとも個人的には嫌だし、きっとそういう人もハッと我に返って己の愚かさに
気づくんじゃないだろうか。

って感じ。
307 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 23:50:57 ID:wQKQ9Pa0: >>1

何人であろうと、他人の権利を侵すことは出来ない。　
人が人を殺すということは、その者は人に非ず。　　
308 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:03:43 ID:PFP+1VeU: >>306
まあ、そうはいっても俺たち、人殺し国家の恩恵を受けて生きてるんだから
きれいごと言えないけどな。

日本は、死の商売してない。他人の死に預かって我が子を育ててないわけだ。
一見ね。これは誇っていいと思うよ。
でも、だからって武器売って生きてる家族を弾劾するほど
恥知らずじゃないね。俺は。
だから、人をなぜ殺してはいけないかなんて命題ほど
深いものはないと思うが。
もっとお気楽に考えた方がいいかもね。
309 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:30:17 ID:+v7y9/KM: なぜ人を殺してはいけないか・・ですか？

まず、動植物の命を絶つことを考えよう。

食して自分の血肉にする目的ならば、動植物の命を
断つことはやむをえないことであるが、その場合、
食となった動植物に、ふつうは感謝の思いが芽生えます。

しかし、感謝の思いが芽生えない殺生はやってはいけない。
それは「自然」に反することだからです。

もっといえば、感謝の思いが芽生えないようなら、たとえ食する
目的であったとしても、それはやってはいけない行為、という
ことになります。この報いは必ずあります。痛風とか糖尿病とか。
「自然」に罰せられるのです。

さて、そこで最初の質問。なぜ人を殺してはいけないか？
人を殺すことで、その人に対し、感謝の思いが芽生えるでしょうか？
もし芽生えるなら殺してもいいということになるでしょうが、
ふつうは芽生えません。「自然」に反する行為だからです。

当然法律でも罰せられるでしょうが、それ以前に、「自然」に
罰せられます。精神障害とか変死とか・・・。
310 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 00:58:36 ID:PVIB2zfk: まあおおかた同意だが、俺は感謝の思いというよりは罪の思いだと思うね。
人間、なにかを奪わないことには生きていけない。
だから、生きること自体が罪と言えるが、それでも生きつづけれるから
不思議だし、そうさせたすべての事象に感謝の念も起きてくる。

感謝ってのはやがて当たり前になるから、いやだね。
そして、自分にはまるで罪がないかのような顔したやつらが
町中を闊歩し出す。犯罪者がいれば、
汚いものを見るかのように嫌悪する。
どっちもどっちだろと言いたい。

あと、もひとつ。
君の言う「自然」ってやつは理解しがたいね。
放置しろってこと？
311 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:08:32 ID:/vaKK+TN: >>309
おまえはほんとに糞だな！
アマくさいこと言ってんじゃないよ！
人殺しちゃいけないとか言ってたら戦争なんか行けんぞ！
動くものは全部撃ち殺さなきゃならんのが戦争なんだ！
ここ６０年はたまたま平和だから人権派が騒いでるだけだよ！
実際は人なんかいくら殺したっていいのさ！
312 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:11:53 ID:wmJex9fp: それも同意しかねるけどね
313 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:23:53 ID:PVIB2zfk: >>312
エイプリルフールだからだよ
314 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:26:06 ID:fGNp6kbW: テメーら馬鹿か？戦争の本質もしらずに何ぬかしてんの？ふざけんなボンクラども戦争で人を沢山殺してきたからこの社会でも人を殺害していいだ？いいわけねーだろテメーらみたいなクズがいるから殺人犯罪が日常茶飯事に起こるんだよ殺人を肯定すんなよわかったか？クズども
315 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:35:35 ID:wmJex9fp: 暑苦しい
316 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:42:08 ID:DcfTFXmp: しょせん我々は、生まれながらの殺生者なのである。
人が１人生きるということはすなわち、自然を破壊して
資源を収奪し続けることであり、この地上をゴミで汚し
続けることであり、他人の富を奪い、他家の産児数を
制限させ、他者を脅かし続けることである。

人は、その存在自体が、既に他人の迷惑なのだ。
国家も、その存在自体が、既に他国の迷惑である。人口
が資源を飽和しようとする傾向の止められない現在では、
人は誰も善人ではいられないし、との社会も地球に優しく
なれず、どの国も隣国に無害な平和国家ではあり得ない。
317 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:47:13 ID:wmJex9fp: こんどは暗いね
318 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 01:58:35 ID:BnJftxrM: 殺せばあなたも殺される
319 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:01:33 ID:faJu1IG5: 簡単に言ったら社会秩序が保てなくなるからかなぁ
320 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:03:18 ID:w2Va+nx7: 同じ人間だから。はい！決定！！
321 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:05:10 ID:EHPOvWoN: >>316
正解だな。
人権派や似非宗教屋どもは他人に迷惑をかけるなとか言うが
車に乗るだけで排気ガスを撒き散らし、ゴミを撒き散らし、
オゾン層破壊、環境破壊など無意識に迷惑をかけている。
ならばきれい事など言わず、迷惑掛け合いながら生きればいい。
くだらない子供だましな道徳など意味はない。
かと言って人殺しまでも肯定する気はないが。
322 名前：┐(´ー｀)┌：2006/03/32(土) 02:07:59 ID:+yjJFht2: ┐(´ー｀)┌
323 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:30:44 ID:yfRs4q0n: 人を殺すなとカトリックでは言うと思うが、
カトリックは中枢部がフリーメーソンなので、
人を殺しまくることが善なのだ。でも、
カトリック信者は自分が殺しの組織に加担していることも
しらずに、殺しはいけないなどと思わされているわけ。
324 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:36:48 ID:K/qpba+A: まぁ取り合えず人は殺しちゃイケないとゆう事で決まりで。さっぱり解らんです。心と身体は頭おかしい人が多いですね。仕事早いからもう寝ますとです。おやすみなさい。
325 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:37:55 ID:EHPOvWoN: >>323
要するにカトリック信者＝パープリンという訳か。
326 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 02:40:48 ID:GWcXYXVq: カトリックだけじゃなくて、たとえば日本の大手の新興宗教の一族などは
ほとんどフリーメーソンに入って売国奴のような日本を滅ぼすための手引きをしている。

創価とかな。
327 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 10:22:31 ID:GN3YkH/A: なぜって、イエスやモーセやマホメットや孔子が人殺しを義務としたからだ。
だから健全な人間はそれを真似してはいけない。
328 名前：266：2006/03/32(土) 11:39:48 ID:wGvSWG/m: >>280
ヒト中心の宗教から・・・のスレにも書いたのですが、結局人間は人間の世界しか
見ることができないというのは一つの事実でしょうね。
329 名前：なんで：2006/03/32(土) 13:22:17 ID:4VzCWjLW: 人を殺してはいけないか。その答えは、君が自害すればわかるよ。生きている価値がわからんなら迷惑かけずに自害したほうがいいだろう
330 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 13:38:51 ID:3NH43E+8: 君、クルクルパーちゃう？
死んだら何もわからんだろう。
331 名前：わからんで：2006/03/32(土) 13:46:10 ID:4VzCWjLW: いいよどうせくだらん人生だろう。そんな質問がわからんならいきている価値がないということだ。現実社会でいきていけないなら死ねしかないやろ
332 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 13:48:23 ID:K/qpba+A: >330 そっとしといてやれよ。頭おかしいんだからこいつら。
333 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 14:35:45 ID:yUds8bYq: 人は自分の痛みや辛さを分かってもらいたくて殺すんだよ。
334 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 14:38:52 ID:3NH43E+8: だとしたら、非合理が行動だね。
335 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 15:18:13 ID:K/qpba+A: ん～解らないｗてかそうゆうの考えた事もないしたぶん。
336 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 15:42:01 ID:EyFxTJtM: >>326
草加
おまいもか
337 名前：痛み？：2006/03/32(土) 19:58:10 ID:4VzCWjLW: どんな痛みかの～おまえさんはナイフで刺して痛みを感じたのかな？首でも吊ったか？人は生きていていろんな人生がある。その人生を無くすこと残された家族の思いが、わからんかの～人を殺すなら自分を殺せばいいだろう。恥ずかしい人生やの～あまえとるんじゃね～よ。
338 名前：城跡：2006/03/32(土) 20:11:52 ID:AnoUWbjO: 逮捕されるからと言っているではないですか。
339 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:18:53 ID:0Oo6RryU: おれは善人だからどんな悪人に対しても殺すことはしない。
せいぜい顔が変形するぐらい殴るか肋骨を折るぐらいにとどめるつもりだ。
340 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:21:15 ID:yUds8bYq: だからそれだと自分の損得の範囲の話でしかないだろ。
もっと根本的な話をしてるんだよ。
341 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:29:45 ID:yUds8bYq: >>337
肉体的な痛みなんて極限状態になってる時はたいした問題じゃなくなる。
死んだほうがラクかもと思えるような心の痛みを知らないからそんなことが言えるんだよ。
342 名前：城跡：2006/03/32(土) 21:38:27 ID:AnoUWbjO: マジレスするとモラルで語るより損得を教え込む方が犯罪を犯す椰子が少なくなるのではないでしょうか。
捕まらなくっても、時効まで逃げ切らなくてはならないわけですし。
343 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:41:37 ID:83tTNXmm: 「どうして人を殺してはいけないの？」

→全てケースバイケースなんじゃないのか？？
殺していい場合だって、正当防衛って言葉があるぐらいだし
そんなに悩む話か？小学生でも判断つきそうなもんだが・・・
344 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:50:15 ID:geTlX8lZ: 理由　千里眼が見通すから。
345 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 21:55:49 ID:yUds8bYq: 命の価値を知らない奴が人を殺すんだよ。
つまりバカなんだよ。
346 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:06:53 ID:rpnbPmdW: なぜって？
次々と殺しあいになるからです。
347 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:13:48 ID:wmJex9fp: 人を怨んではいけません。
Crime的には人を怨んでも罰されないけど
Sin的には得なことはない。
348 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:29:00 ID:yUds8bYq: >>346
なぜ殺してはいけないの？
↓
殺しあいになるから
↓
なぜ殺してはいけないの？
↓
殺しあいになるから
↓
なぜ殺してはいけないの？
↓
殺しあいになるから
↓
なぜ殺してはいけないの？
↓
殺しあいになるから
↓
なぜ殺してはいけないの？
↓
殺しあいになるから

どうどう巡りですよ
349 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:39:16 ID:YMELAmNT: >>347
だが人をぬっ殺すぐらいの根性と強靭な精神力がないと
この世知辛い世の中をたくましく生き抜くことは出来ないと思うがね。
それにもまして日本は世界一のいじめ大国なんだ。
学校でいじめに合い自殺する子供がたまにいるがそいつらは気が弱く
優しすぎるから反撃も出来ず、一人寂しく死んでしまうんだよ。
いじめっこを殴りかえすぐらいのメンタル＆パワーこそが必要だと思う。
他人のためとかなまぬるいきれい事を言ってる場合じゃないだろうよ。
350 名前：城跡：2006/03/32(土) 22:43:02 ID:AnoUWbjO: >>349
そのとーりですね。殺さない程度、殺されない程度に喧嘩するのが一番です。
351 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:44:09 ID:3NH43E+8: あほだな。
ぬっころし合ってる国と、他人を思いやって結束してる国が戦争したら、
結束してる国のほうが勝つに決まってるだろ。
352 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 22:48:18 ID:YMELAmNT: >>350
まあ喧嘩両成敗はほとんど無罪だからなｗ
>>351
マジで殺すのではなくそのぐらいの気合をいれろてこと。
353 名前：城跡：2006/03/32(土) 22:48:33 ID:AnoUWbjO: 国がどうしたなんてスレ違いですよ。
354 名前：名無しさん＠３周年：2006/03/32(土) 23:02:21 ID:3NH43E+8: 気合の話もスレ違いですな。
355 名前：城跡：2006/03/32(土) 23:34:23 ID:AnoUWbjO: まぁスレ違いなんていつものことですが。
356 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 00:03:59 ID:a9yvFr5G: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
357 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:10:32 ID:tEu/wfxv: 力のない者ほど虚勢を張る
358 名前：城跡：2006/04/02(日) 01:29:05 ID:qY0YldR5: 私のような正直者がいるではないですか。
359 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:32:12 ID:vQ4VXqsd: 青森で超能力捜査官が似顔絵をモンタージュして公開したら
翌日犯人が逮捕されたそうだ。
360 名前：城跡：2006/04/02(日) 01:35:54 ID:qY0YldR5: よかったですね。犯人逮捕より宝くじに超能力を使ったらいいのに。
361 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:39:09 ID:vQ4VXqsd: 今回は岡山の犯人をモンタージュしようとしたが、
犯人の目撃者の顔しかわからなかった。だが、
超能力捜査官は何人もいるので時間の問題と思われる。
362 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:44:57 ID:GyWpKrBq: そんなに殺したけりゃ殺せばいーじゃん。
そーゆーのは大人が排除してくれるんだし。
どーして殺したいかなんてきょーみないけど
どうせたいした理由なんてないんでしょ。
363 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 01:52:51 ID:cizloFN8: 霊能者や、催眠状態に入った人は死者と
話せたり、遺物から殺害時の状況を読み取ったり
することができるので、殺してもバレてしまう。
364 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 02:10:13 ID:A29YpEbE: >>362
別にそんなに憎い香具師はいないので殺すことはないかな
ただ煽ったり嫌がらせするぐらいはしたいな漏れ的にはねｗ
365 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 02:12:12 ID:wItTlP0u: >>348
そして、人類は誰もいなくなった。
366 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 03:30:47 ID:oEzkJ5k/: ほとんど全ての人間が「殺されたくない」と思っているから。

だから、安楽死は本質的に肯定されるべき。
ただし、現実に制度として運用しようとした場合
様々な難しい問題がでてくるだろうが。
367 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 05:01:28 ID:aKEGaVao: >>366
殺されたくないのはゴキブリでもそう思ってるよ。
ライオンに食われる鹿もそうだ。人間だけが特別じゃないんだよ。
生きるのが嫌な弱い香具師は今すぐ氏ね。おまえの家族以外誰も困らんよ。
オレが行くところは空気が悪くなる。ざまーみろっての
だがオレは生き抜くよ。すべての人間を踏み台にしてなｗ
368 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 05:17:00 ID:oEzkJ5k/: >>367
バカだな。

殺してもよい＝殺されてもよい　ということになる

この言うまでも無い当然の前提があれば意味わかるだろ。
369 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 05:33:16 ID:aEp3ZScZ: >>367
そこまでしてなんの為に生きるの？
370 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 06:21:55 ID:8fbZBWCq: >>368
殺すのと殺されるのは全然ちがう。
>>369
生きることに意味などない。
371 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 06:30:56 ID:aEp3ZScZ: 俺は子供の為に生きるよ。
372 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 07:00:22 ID:vFOFn+Io: 牛や豚や魚など動物を殺してもいいのに人を殺してはいけないと考える事自体が傲慢でエゴイズムだよ。
おけらだってかえるだってあめんぼだってみんなみんな生きているんだ。
友達なんだ。
373 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 08:28:58 ID:y9J8BNDd: 殺してもいい（構わない）と考えるからおかしくなるんだよ。
食べるためには止むを得ない、というだけのこと。
本当に、いい（構わない）のなら、理由はいらないばず。
374 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 08:32:55 ID:aEp3ZScZ: 動物だって殺されると思ったら逃げるよ。野性の世界では特に
375 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 12:40:25 ID:8JDMfYgi: >>372
そりゃお前、大抵の人間は死にたくないからな
自分達が死にたくないから自分達を守るために人殺しｲｸﾅｲという考え方を蔓延させたのさ
暗黙の了解ってやつだ
ククク･･･痩せた考えっ･･･死ねば助かるのに
376 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 14:23:36 ID:RiRH4DGS: マジレスすると、、
生命は生命の犠牲で成り立っている、つまり食物連鎖している訳だから
生き物を殺す事は悪ではない事になる。人間も動物である以上、人間を
殺す事も理論上では悪ではない。むしろ人口増加や環境面においても人間の頭数を
減らす事は善となる。戦争や災害によりたまに多くの人間が死ぬがこれは
神が操作していると言っていい。法律で殺人を罰するのは殺人が行き過ぎない
ようにするためである。これはﾊﾞﾗﾝｽを保つためだがやはり動物に限らず人間が増えすぎても自然のﾊﾞﾗﾝｽが
崩れる訳だからある程度人間も死んでもらわないとこの世界が上手く機能しない
ように出来ている。感情論に押し流されず冷静に判断することこそ大切なのである。
377 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 14:27:59 ID:RiRH4DGS: そういう事を踏まえて考えても人殺しはタブーとされる事はごく当たり前のようになってはいるが
これは宗教上、道徳上、倫理観の面から勝手にそう思わされているだけであり
実際は人殺し自体タブーではないという事がよく解ると思う。
378 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 14:45:20 ID:aEp3ZScZ: 宇宙全体からみたら人間なんてミジンコみたいなもんだ
379 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 15:07:47 ID:iSQX3Dmd: 自分が殺されたら困るから
要は自己保身的考えだ
他人のことはどうでもよくても自分が被害にあったらたまらないからな
誰だって死ぬのは怖い
第一死ぬ時は痛いし苦しい
これでわからん奴は人間辞めろよ
380 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 15:25:43 ID:aEp3ZScZ: じゃあ痛くも苦しくもなければ死んでもいいの？
381 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 15:31:56 ID:8tDtjCXK: 痛くも苦しくもなくて
人生に未練もなければいいと思うよ
あと養う家族とかいなければ
382 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 16:07:54 ID:aEp3ZScZ: 人間として生まれた以上は自分が生きた証のようなものを残して死ぬのが人生だろ。
無駄に寿命を費やすなよ。
383 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 16:42:50 ID:RiRH4DGS: >>378
そぅ。人間＝ミジンコと考えればてっとり早い。
人の生死に対してたいそうな観念を持たないようになることが理想鏡。
葬式代が浮くようになる。
384 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 18:41:10 ID:ecgd5SI0: とりあえず、社会の観念から行くと
人殺しを許容する社会は、崩壊するからだ。
ほしいものを持っている隣人を殺し放題
政治家殺し放題じゃ
経済の流通も何も、あったもんじゃない。
社会が社会として機能するために、殺人は原則的に禁止される。
ただし例外はあって
ようするに社会にとってプラスになる殺人は、OKとされる。
死刑制度がそうであり、
国をひとつの社会とする場合、
戦争で他国の人間を殺害することも、状況によっては許可される。
ちなみに何でそこまでして、
社会システムを維持しなきゃいけないかって言うと
社会システムがないと、人間全体が生きづらくなるから。
自分や人間種族が滅びるのを看過することは、
人間の遺伝子を保存しようとする本能が許さない。

ちなみにこの種族を保存しようとする本能があるので
社会に許可されていても、人を殺すことには抵抗感があるのが普通の人。
たまに抵抗感のない人間もいるけどね
385 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 19:55:48 ID:WkZVHQMT: >>1
べつにいけないことはないです。
法律で止められているだけのことですから、
日本が崩壊すればころしていいです。
386 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:04:09 ID:aEp3ZScZ: 人間から欲という概念を消えれば誰も殺されない。
387 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:07:22 ID:slLt1d+P: >>384
>> 死刑制度がそうであり、

死刑制度が社会にとってプラスになる
証拠はひとつもないって知ってった?
388 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:11:00 ID:y9J8BNDd: それを言い出すと証拠の無いことはいくらでもあるぞ。
「プラスになるという予測について必要十分なコンセンサスがある」
ってことでしょ。
（もちろん、それが妥当の十分条件とみなせるかどうかについては、
　さまざまな意見があるだろうけど。）
389 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:12:41 ID:qGPw2KfV: 死刑制度のおかげで再犯が減らせるだろ
少なくとも人の命を奪った人間は死ぬべきだ
プラスとかマイナスとか関係なくな
390 名前：城跡：2006/04/02(日) 20:13:43 ID:qY0YldR5: 欲がなきゃご飯がくえんでしょう。
391 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:24:46 ID:slLt1d+P: >>389

殺さなくても刑務所から出さなければ再犯はない.

もともと無罪、もしくは更正可能のケースなら、
死刑による再犯防止効力はもともと意味ないしね。
392 名前：城跡：2006/04/02(日) 20:29:27 ID:qY0YldR5: >>391
殺せばわざわざご飯をあげなくてもすむではないですか。
393 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:31:17 ID:IcP/duUl: >>人の命を奪った人間は死ぬべきだ

やられたと同じことをすることが
正当なら、「人の指を折った者はその指を折られる
べきだ」となるが、、、法はそうなってはいないね。

復讐の論理はすでに時代遅れで倫理的に許容されないなあ。
394 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:34:19 ID:+BjvL3Wm: >>392

殺さなければ、死刑によって「命は尊くない」風潮をひろめる
ことが防止できる。
395 名前：城跡：2006/04/02(日) 20:36:55 ID:qY0YldR5: 命が尊いかどうかよりまず損得を教え込んだ方がいいのでは。
396 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 20:38:28 ID:F9l+Vgiw: 人を殺すと人殺しになってしまうから。
397 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:17:05 ID:I57knORN: 二十年間以上にわたって、実の娘に性的虐待を繰り返し、娘に彼氏が出来たと知ると、娘を殺そうとして、逆に娘が父を殺してしまった、尊属殺人事件が実際あったのですが。私はこの父はもはや父とは呼べず、殺されても仕方無いと思う。
398 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:18:16 ID:y9J8BNDd: 仕方ない場合は、仕方ないですね。
399 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:23:14 ID:wUrVS0+n: >>397
どのへんが？どのへんが殺すに値すると思うの？
罪状は？
近親相姦罪？強姦罪？殺人未遂罪？風紀紊乱罪？
幼児虐待罪？
400 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:33:09 ID:T5jbbEeE: >>397
感情論では死刑にしたいだろうけど
そのケースは殺してないので死刑にはならない。
日本の法律で死刑になる場合２、３人以上殺さなければならない。
琢磨守、宮崎勤などの凶悪犯人が代表される。
401 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/02(日) 22:35:27 ID:BF4J/Gpv: A子さん小学生の間はバツイチの母親と一緒に住み、中学生になって母親の再婚
新しい父親、義理の兄、義理の祖父と一緒に暮らすようになった。
そして、彼女にとって最悪の日々が始まる…。
父親、祖父、義理の兄、三名から性的虐待を受け、精神的に病み、学校に行けなくなる。
母親も見て見ぬフリをし、彼女は耐えがたい苦痛を自身で受け止めるしかなかった。
彼女は次第に自分の心を殺していった。
しかし、彼女の苦悩は止む事は無く。
次第に全ての事に対して活力を失う。。
お風呂に入らなければもっと酷い目にあわせてやる。
と言われるから風呂に入り。
食べなければもっと酷い目にあわせてやる。
と言われるから食事を取り。
A子はきっと生きる活力すら失っていたんだろうな。
そんな苦痛の日々を送っていたA子が自ら起こそうとした行動が。
自殺だった…。
父親、兄、祖父の3人の前で頭から灯油をかぶり、火を付け焼身自殺を図ったとの事。。。

自分の感情すら殺し、それでもなお苦痛を取り去ることは出来なかった。
生きる希望すら感じられず、全てを消したかったのかな…。
そんな状況で運ばれてきたA子は病院に来てから身体の治療と心の治療を始めた。
A子は、火傷で焼けただれてしまった自分の顔を見ても、無関心なんだそうだ。
普通の人が見て『ウワッ』とか思う感情さえ殺してしまった為、彼女にはその鏡に映る自身の姿にさえ、何も感じない。。
当然、精神科の医師が話し掛けても、耳には届いてはいるんだろうが
その声に何の興味もなく、ただ聞えているだけ。

ttp://diarynote.jp/d/51298/_3.html
402 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:40:11 ID:wUrVS0+n: ぬるいよ、自殺は。
皆殺しだよ。
403 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:43:48 ID:pmAOkcZe: 社会的な立場がある人や未来に希望がある人は、それをみすみす失うような
馬鹿な真似をしないだろう。

問題は、社会的な立場がない人、未来に希望が持てない人は、
刑務所に行かねばならないよ、と言われても、
「刑務所の方がまだましだ」ぐらいに思い、
その一線をいとも簡単に乗り越えてしまう。
404 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:48:05 ID:wUrVS0+n: 一線を簡単に乗り越えてしまえるのなら、
イスラム教にでも入信してアメリカのビルに突っ込むといいよ。
死ねるし、名誉も得る。
405 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:51:37 ID:y9J8BNDd: とはいえ、飛行機の運転覚えたりとか、簡単じゃないんだよね～。
406 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:55:45 ID:wUrVS0+n: 人間爆弾とかは？爆弾三兄弟のごとくさ
407 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 22:58:40 ID:JPfIl9qm: やりもしないこと言っても仕方ないだろ
408 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:03:44 ID:wUrVS0+n: なせばなる
409 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/02(日) 23:17:52 ID:l6+FZSdd: >>406
それ言うなら爆弾三勇士だろ
410 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 02:40:16 ID:ubLQ+Q45: 真田十勇士
411 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 06:52:02 ID:LnU4R65j: 殺した後、色んな意味で凄く後悔することになるだろうよ。
そんな思いをさせないように、『人殺しは絶対駄目だよ』
と、人は教え・教えられてきた。
別に、改まって質問するような事じゃない。
>>1は一体何が言いたいのか？スレ立ての練習？
412 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 07:42:07 ID:gX6jgMMH: ぶっちゃけゴキブリを殺すのも人間を殺すのもいっしょだよ。
人間のご都合主義だけで人殺しはいくないとされているだけ。
どんどん殺していいよ。でも警察に捕まるからそのつもりで。
413 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 08:38:50 ID:H80b33Ap: >>412の言うとうり。もともと自然界なんてのは、同じ種でも弱肉強食。人を殺しちゃダメってのは人間が勝手に決めたこと。
414 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 09:00:38 ID:bVzQsa6Y: まあ人殺しは罪と決めないと人間社会が上手く機能しないからね。
原則として殺人は罪と決めただけだから。でも本当は殺人は罪ではない。
日本の警察力に勝てる自信があるならばどんどん殺していいんだよ。
だが太古の未開時代ならまだしも現在の確立された社会では不可能に近い。
415 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 11:16:07 ID:EwlfQow5: 法律で決まってるから殺人しちゃいけないという考えもちょっとズレてる
じゃあ法律で決まってなきゃ何しても良いのか？
もっと人道的な問題だろ人を殺しちゃいけないというのは
416 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 12:06:34 ID:Cbq55EB4: いけないからいけないんだろ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
417 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 12:16:33 ID:0S7jPdd/: 殺しのプロですら、至近距離の相手の眼を見ては殺せないらしい。
殺すときは、眼を見ないように後ろから発砲するんだって。
418 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 13:14:33 ID:wfbr1VGH: >>417
本当かどうかは調べようないけどな。
やっぱ目を見たら、後から亡者どもが夢に出てくるのかね
むかしの大河ドラマばりに
419 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 18:46:06 ID:H20ETPcI: >至近距離の相手の眼を見ては殺せないらしい。
眼科の手術に比べたらどうってことなさそうだけどな。
まあ、目が生きてるかどうかの違いか。
420 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 06:54:06 ID:WhZzSwyS: 時と場合によっては殺してもいい
421 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 07:38:09 ID:E0R571CV: 人を殺したら穴二つでつよ
422 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 12:18:26 ID:sQhM+orb: じゃあ、共倒れ
でもいい
423 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 16:33:42 ID:BT2m/gE4: 反面教師キリスト・釈迦の一味が人を殺しまくってるから。だから私は人殺しは避ける。
424 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:07:51 ID:iIyG2yfZ: 人殺しは法律で規制されているので原則としては禁止。
だが時代により人殺しも善となる場合あり。
政治家の政権闘争よろしくこの世は競争社会なので
他人を蹴落とす、他人を打ち負かすことが最大善となる。
要するに「自分のため」「己のため」に集中することが善。
神はそういう強者に恩恵を垂れるのである。
けっして既成宗教の言う「人の為に・・」は「偽善」であり非真理となる。
むしろ「人の為」は美辞麗句にすぎないため悪に属する。
425 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:11:33 ID:iIyG2yfZ: つまり「自分の為」だけを考えていればよいということ。
それプラス「愛する人の為」「家族の為」が関の山。
他人はあくまでも「他人＝敵」なので打ち負かすことに専念することが善となる。
426 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:13:47 ID:iIyG2yfZ: もちろん自分を殺そうとする者、恋人や家族を殺した者は悪なので
そういう輩を殺すことが善となる。
427 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 22:17:32 ID:iIyG2yfZ: もっと言うと
仏教の「殺生をするな」
キリスト教の「汝、殺すなかれ」
これらも
建て前論であり実際は人殺し＝善が過去の歴史として事実となっている。
428 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:02:30 ID:qMOrPlwu: 宗教の歴史は殺しの歴史
429 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:36:32 ID:BItNWoES: >>428
伝統・正統仏教には、北伝大乗仏教と南伝上座部仏教のいずれにも異端殺害の歴史は無い。
あ、ただ一つ、日本だけで比叡山延暦寺の僧兵があったか。でも、基本的には島流し。
430 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:53:07 ID:22mRtoSj: 仏教の闇討ちは日常茶飯事だよ。
431 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 00:53:01 ID:JZsc7Ukv: 洗脳されそう
432 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 03:46:47 ID:zuG+HVIh: 人殺しは「良くない」と言うならば、そもそも「良くない行い」とはなんぞや？
ということになる。
「良い、良くない」と裁く主体は何か？その価値尺度に絶対性はあるのか？
機転の効く人ならおわかりのはずですが、そういう神のごとき価値尺度が
有り得るものならば、この世に不良やチンピラヤクザがはびこる必然性も
なければ、青少年が生きる理念に思い悩む必要もないのです。
突っ込んで観察すれば純情だからこそ悪の行為をするという論理なのかもしれない。
これはたぶん社会の中を忽然とまかり通っている「ゆがみ」なのでしょう。
あるいはこれを「社会的な偽善」と称してもよい。
人間を律する善悪の価値に普遍性と客観性があるのなら問題はない。
しかし法律がすべてに優先する善悪の尺度であり、しかもそれが一部の政治家
によって作成される社会では、事は単純には運びません。
善と悪の混沌＝逆転が起こりうるし、「善＝偽善＝形式だけの善」で有り得る
下地がある。
433 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 03:52:34 ID:zuG+HVIh: もっと言うと、、
泥棒は良くないが悪どい金儲けは許される、詐欺は罪だが広告上の
嘘やマスコミ報道の歪曲は許される。殺人は大罪だが、戦争による
大量殺戮は国家の名において美化される。
世の中はこういう不合理に満ち満ちているわけです。
434 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 03:58:16 ID:zuG+HVIh: 真実を追究する者においては偽善は悪よりも不純に見える。
偽りがないだけ悪のほうがマシということになる。
ここから「偽善者であるよりは純粋な悪党でありたい」という
哲学が生まれる訳です。単なる奇麗事だけで善を語る似非宗教家ほど
不純なものはないでしょう。
435 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:04:24 ID:gLGoIqf2: 善＝幸福、また、それにつながるもの
悪＝不幸、また、それにつながるもの

個人的にも、社会的にも。
436 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:07:28 ID:EalDg1cL: ↑似たような文章なんかの本で見た事ある気がする。
437 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:28:18 ID:zuG+HVIh: >>435
それもまた方便に過ぎません。
真実や生きる法則なるものは自分が確率していくものであります。
けっして他人のお説教で身に付くものではない。価値観は外部からでなく
自分の内奥から湧き出るものでなくてはならない。
先人の体験や教訓はその人にとっては「悟り」であっても単なる参考でしか
ありません。すべては自分で創るしかないのです。
この世の在り方とは人間が考えるよりも遥かに自由なものであり、
言わば、「どう生きても良い」のです。責任さえ取るのならばですが。
ぶっちゃけ人殺しもアリです。このことがわかればおのずから
自分の生き方は決定していくはずでしょう。
438 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:39:09 ID:EalDg1cL: ↑難しく説明しすぎ。もっと解りやすく説明すれば？ただのひとりよがりに聞こえちゃうよ。見ても解らない人もいると思うし。
439 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:42:26 ID:EalDg1cL: ↑難しく説明しすぎ。ただのひとりよがりに聞こえちゃうよ。もっとわかりやすくする技術を身に付けたほうがいいと思うよ。伝わらないと意味ないよ。解らない人もいると思うよ。
440 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 04:52:56 ID:zuG+HVIh: >>439
それはあなたの理解力が欠如しているに過ぎません。
441 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 05:21:11 ID:KzhzNrvp: 世間一般の価値尺度に批判なく従うならどんなに楽だろう、
と思うだろうが大事なのはこの時です。
逃げるな！誤魔化すな！です。
懐疑の目を摘み取ってはならない。とことんまで見つめ、育てなくては
ならない。世間の常識や理念と自分の内奥の理念が違うならば、
自分のものを優先せよ。懐疑の沼が深いならば泥まみれになって
その底を探るのです。
人は人、自分は自分、他人や世間の常識よりは自分の懐疑を選び
混迷を尊ぶことです。群衆心理の安定よりは自分の不安定な理念を
選ぶこと。これは強者のみが歩みうる道なのです。
厳しい道ですが将来必ずや果実となって花開くでしょう。
442 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 08:57:18 ID:aCddoGgm: 先日、営業で某お寺に行った時のお話です。そこのお寺は一見大変貧相で、
檀家さんがいないのかと思わせるような施設でした。
そこのチャイムを押すと出てきたのは子供達。
そこは、身寄りの無い子供達を引き取り、世話をしているお寺でした。
最近では派手な建物を建て、派手な生活をしているお坊さんが多い中、
ボロボロの建物ですが、子供達を育てているそこのお寺さんの行いには
涙が出る思いでした。
ここに書き込みして、あたかも自分は悩み、悟りを開いたかのように
教えを説いている皆様に言いたいことがあります。
自己満足はやめてください。あなたが出来ることは他にあるはずです。
奉仕しろとは言いません。働いて税金を納めるだけでも立派な社会貢献です。

難しい言葉を並べ立てて言葉遊びをしている場合ではありませんよ。
443 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 17:57:36 ID:WNC6JW4e: 　殺されたくないと思っている人が大半だと思います。そういう人の意思を尊重すると
やはり殺人は悪いことと判断できると思います。
　基本的に人が嫌がることをするのは悪いことだと思います。
本人が殺されてもいいと思っている人のケースであっても、今の法律では安楽死も
認められていません。倫理観の問題だと思います。
　補足でキリスト教の教えは、自殺も罪という考え方です。
444 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:15:47 ID:WNC6JW4e: >>417
http://tekigi.hiho.jp/blog/archives/2004/09/post_81.html

ＴＶで見ましたが、軍隊の訓練を受けても、戦場で人を殺すと何％かの人が精神的な疾患
を引き起こすそうです。ゲーム機で（まあ自動車免許を取るときにゲーム機で訓練
するじゃないですか。そういうもの。）訓練を受けると精神疾患を引き起こしにくくなるようです。
麻痺するんじゃないすか。
僕は若いころ人殴ったり、盗んだりしてたけどある程度慣れると麻痺しますよ。
３０過ぎてからピタと止めました。
　捕まったのもあるけど、やはりよくないです。又聞きですが僕の知り合いでヤクザになった
けど、事務所で人が殺されて怖くなってヤクザ止めたみたいです。
本質的に人間は人殺したりする生き物ではないんだと思います。
　そういう意味では、人を切ったり貼ったりする外科医のような人のほうが、そういう
感覚は麻痺してるんではないかと思います。

　
445 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:19:55 ID:WNC6JW4e: >>18
　フランシス・フォード・コッポラがそういうこと言ってました。僕も否定はしませんが、
実際に戦争に行ったら地獄だということは簡単に想像できます。
　原爆落とされて、皮膚がただれた人だらけになったらどうですか。あなたは現実が
そういう風になることを望みますか。
　
446 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:41:33 ID:6N4sXf2W: >>443
「殺されたくない」というのは弱い人の考え方。
自分はまわりの人間より劣ってると言っているようなもの。
逆に「死ぬわけにはいかない」というのが強い人の考え方。
つねにそうありたいものだね。
447 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:53:11 ID:4YjrRnWG: 人間は好きなように行動すればいいんだよ。
これは悪いことだからしちゃいけないとか、これは良いことだからしようとか
そういうことを考えるのも必要ない。
おれのダチで元暴走族だった香具師がいるがそいつは当然ながら
交通法違反しまくりシンナー、回し（レイプ）、喧嘩バンバンやりまくり
ながら族時代にナンパ（実際は強姦に近い和姦した）した女と
結婚して幸せになってる。だいたい暴走族出身者は早婚で幸せな家庭を
築いてるよ。少なくとも新興宗教に嵌まってる香具師らよりはだいぶマシな
人生を送っている。宗教やってる香具師は今だに独身で引き篭もってる。
このように宗教の言う偽善教義を守っていてもロクなことはなく
幸せにはなれないってことだ。良いことであれ悪いことであれ自分の好きに行動
しながら発散し、それによりおのれを高めていくことが幸せの第一歩だよ。
宗教の唱える妙な戒律なんか一切守らなくていい。
だが人殺しだけはなるべくならしないほうが自分のためだ。
理由はパクられて豚箱逝きになるから。刑務所逝ったら風俗も行けず
糞つまらん人生になるからだ。
448 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:07:34 ID:ob9bSr5w: 大人になって包容力が豊かであるとか、苦労人とかと評される香具師は
たいてい若い時に疑い抜き、迷い抜き、ムチャやでたら目をさかんに
やった経験の持ち主だ。暴走族とかは無理にでも入って暴走したほうが
将来出世する確率が高いよ。
若い時にはみ出さず、世間のモノサシや価値観にはめられた人間などは
けっして大物にはなれない。というか絶対人生上手くいかないと思う。
449 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:19:04 ID:ob9bSr5w: 社会的に有名人である無いを問わず、大物と言われるほどの人は
過去の行いにたいがいボロが出てくるものである。
つまりけっこう悪どい行いに走っていた過去があるということだ。
だがその悪態のおかげで、それが肥やしとなりその人間を大きくさせる
のである。
偉大な人と言われる人は必ず若かりし頃、やはり若さゆえの無茶や
おちゃめな行動をやってきている。だからこそプラス不良となり
成功者となれるのだ。

これに対してきれい事をのたまう似非聖人や聖者などは口先だけの
お説教ばかりで得るものなど何ひとつない。
こういう宗教馬鹿の書物などまったくと言っていいほど身につかない。
見習うならば元暴走族で現在青年実業家などの自伝を読むほうが
よっぽどためになるし人生の糧と成り得る。
450 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 20:37:06 ID:ob9bSr5w: 人殺しに関しては自分や他人の損になるのでしないほうがいい。
ただ人間社会とは勝手なもので、戦争による殺害はよしとされる以上、
そんな不合理な社会の価値観に洗脳される必要などない。
上手く法律の盲点をくぐり、抜け目無く緻密な計算をしながら金銭を稼ぐことが最大の善だと思う。
451 名前：ユダヤ人好きな組み手：2006/04/06(木) 21:17:29 ID:xRSn6o/P: >1神様に聞かず、法律を嫁。
そして殺人が開襟された時、殺されないように注意汁。
452 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:05:17 ID:ob9bSr5w: 人殺しも豚や牛殺すのもいっしょだというレスがあったが
それはその通りだと思う。だが地球という星は人間が仕切っている社会である以上、
法律が羅針盤となっている。まあ殺してみてどういう結果になるか
自分で体験してみるのもひとつの方法ではないか。
453 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:10:35 ID:63rWiNsV: あんなコロコロかわる法律を基準にするの？
454 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:18:34 ID:ob9bSr5w: >>453
腐っても法律は法律。
絶対に足が付かず捕まらないという保証があるのなら考えるが
所詮、いつか御用となるのが世の常。
やはり損得勘定を基準に「殺さない」という選択をしたほうが無難。
憂さ晴らしは他の事でするとかでいいと思う。
455 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:22:50 ID:+/ZQ2jId: そしてその憂さ晴らしが、矢ガモとかになるわけだな
456 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:24:18 ID:HpG+Pfe7: >>1
ほんじゃ、お前から殺されたらいいやろ。アホ。
457 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:30:08 ID:ob9bSr5w: >>18
太古の時代そういうカオスの世界（無法社会）は存在していたよ。
だがこれではシャレにならない、睡眠もおちおち出来ないということで
ハムラビ法典により初刊法律が施行されたのが元祖。
もちろんキリスト在世時にもあるにはあったがあまりにも頻繁に強奪や姦淫、
殺戮が横行していたために宗教面からも規制せざるをえなくなり
モーセの十戒が生まれた。もちろんこれは神の言葉ではなく
単なる人間の智恵に過ぎないわけだが・・。
458 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:35:22 ID:kJcPK6MR: >>455
その通り。
矢ガモ、犬や猫など小動物に向けられる。はたまた学校のいじめという
弱い者への虐待という形に変わっていくだろう
459 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:36:12 ID:bFxF5WUi: >>1

殺してみるが良い。　そうすれば解かる。　
460 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 23:54:25 ID:5ng1JOyi: 予報官「明日の天気は明日になればわかるでしょう。」
461 名前：ユダヤ人好きな組み手：2006/04/07(金) 04:27:25 ID:eb9TCiFA: >1のターゲットは、>459で修了。
462 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:47:29 ID:fvpQCmMs: >>459
殺したところで答えは出ないんじゃないかな？
自分の家族を殺すような本当に憎い奴は殺してせいせいするだろうし
エイズ被害で死んだ者の遺族は麻原の死をのぞみ、自分が殺さずとも
国が代理で殺すことになるがたぶんそれで気持ちが少しは晴れるだろうし
凶悪犯罪者を殺すことで反省する必要すらないだろうし殺すことが悪いか否かは永久にわからないだろうな
463 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 05:48:09 ID:SJ0zu/MO: この世界は絶対的な存在である
それは｢維持｣されるものであり
この世界の全ての物が｢維持｣するため働いていている
その｢維持｣こそが生命の生きる意味である
では、この世界の｢維持｣とは何か?
それは時である。時の流れのない世界は無になるからだ。
時とは何か?
それは物の変化である。
すなわち、物の変化はこの世界の絶対的な存在を｢維持｣するために必要なのだ。
物の変化
それは生命のサイクルであったり、惑星の移動でもある。
つまり生命のサイクルは常に変化を求めるのだ。
それが進化である。
すなわち進化はこの世界の絶対的な存在を維持する。そしてそれは生命の宿命なのだ。
進化をするには生命は子孫をつくらねばならない。
そう、子孫つくる事。それが生命の生きる意味である。
だから当然SEXは意味のなすこと。
また子孫をつくる事に間接的にふれる容姿を研く、恋愛、マスターベーションなども意味をなすこと。
また、そのまま、物の変化をつくる事も生命の生きる意味になろう。
物の変化、それは人類に影響を与える事である。
勉学や感性を研き世の中に影響を与える。
それは生命の生きる意味そのままになろう。
つまり要約するとこの世界に存在を大きく見せる事。これが生命の生きる意味なのだ。
そして、必然的に人を殺す事。これは生命の生きる意味に反する事である。
それは物の変化を、すなわち世界の絶対的存在を小さくさせてしまう行為なのだ。
だから人は人を殺す事をいやがるのだ。
464 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 06:06:02 ID:vyPUrhPD: >>463
言いたいことはわかる。だが動物は食物として積極的に殺すわけだし
害虫は駆除する。人間の歴史はと言えば闘争、殺戮の歴史であり、
それにより結果的に人口増加を防ぎ、自然淘汰の形を取りながら
バランスを保ってきた。これは何を意味するかと言うと、
人間も動物同様に考えるべきであり、人間を殺すことに特別な感情など
いらない、つまり人間を殺すことは法律以外なんら罪など無いという事。
もちろん殺しすぎはバランスが悪いので適当に人間を殺す事は逆に
社会のためということになると思う。
465 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 06:10:14 ID:vyPUrhPD: 人間には天敵が皆無である以上、人間同士殺し合う事も時には必要であり神の意志であると
思う。人口増加は人類にとって死活問題になる訳だから。
466 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 06:18:52 ID:vyPUrhPD: 宇宙船地球号を運航するためにはあくまでも感情論に囚われずに、
マクロ的かつ冷静沈着に判断しなければならない。それを踏まえた上で
人間の数も増えすぎず減りすぎずを念頭に置いた場合、人間を殺すことが
天罰に値するという考えは明らかに間違いであり人間の単なる
エゴイズムと考えるべきである。
467 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 06:42:38 ID:38JoklVC: だから、宗教無しで>>1の答え答えるなんて無理なんだよ。
頭でっかちばっかり！なんで人殺し×って言えないんだ？
「業」「輪廻」の一言で、説明終われるでしょう。（人によるが）

あ　因みに　別に神じゃないから、人間です。
468 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 07:01:16 ID:vyPUrhPD: >>467
だから人殺しは時代や成り行きにより正当化されるからでしょう。
「業」「輪廻」だけでかたずけるのは愚の骨頂でしかない。
善悪の判断など状況により刻々変化する訳だから。
469 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 07:21:42 ID:8yZfgkZo: 人間の心は富や権力では埋めることはできない
それをわからない人間が多すぎるから争いが起こるんだよ。
470 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 08:17:32 ID:8yZfgkZo: >>463
世界は絶対的なものではない。前提である。
471 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 08:39:07 ID:ff5TNumL: 同じ人はつくれないから
472 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 08:44:05 ID:38JoklVC: >>468
なんで正当化されるの？
あなたの説明は人殺しが良くないか個々の勝手なのか分かりにく過ぎます。
素直さがあれば納得できるでしょう？上記説明で。
根本たる考えがないから善悪が個々バラバラになるんでしょう？
473 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:32:49 ID:SJ0zu/MO: >>464
人間は効率よく多くのものと共存させる力（感情などで自分を制御すること）を持ったわけだよな
その効率を考える事のできる人は、それ故に人を殺すという事を嫌うわけだよだが、逆にその効率を考えると、時には人を殺す事も必要になる
だから俺(463)の考えは人を殺す事、全てがいけない事とは考えない
だから大方お前に同意だ
だか罪でもあるな
474 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:37:05 ID:SJ0zu/MO: >>470
前提だと考えたとしてもその過程は常にこの世界の存在を見せるために働く事になるから
この理論(463）にあてはまる
475 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 12:49:01 ID:8yZfgkZo: たとえばでかい隕石が衝突すれば地球がなくなる可能性だってある。
あらゆる可能性を想定して初めて絶対と言える。
そうでなければ絶対という言葉は使うべきではない。
476 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 13:18:20 ID:SJ0zu/MO: >>475
世界が絶対というのは宇宙も含め全てのものが絶対って言ってるんだよ
地球が絶対じゃないのは当然だろ
477 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 17:41:09 ID:6sbkZx/z: キリストが殺せと命ずるんだ。いいに決まってる。
478 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 19:26:53 ID:8yZfgkZo: 仏教ではどんな人間だろうと殺すのはだめ
異端者であろうとも一生を賭けてでも仏の道に導く、これ仏弟子の勤め。
479 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 21:58:20 ID:HTuhWUXf: >>478
それが間違いだと気付くように。
原則的に人殺しは駄目だが例外もある。
幼女連続殺人をやった輩は殺さねばならない。
戦争による国家的大量殺戮は善となる
480 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 22:34:17 ID:A4+ZaiY1: 論理的には、人殺しは肯定されるよ。
否定するほうが非論理的。

なぜなら
「人殺しをしてはいけない」を犯した人間を罰することは出来ないから。
殺人者を死刑は、自己矛盾。

だから、人を殺してはいけないというのは、社会が理屈ではないという、
大人の世界であることをよく物語ってる。

いけないものに理屈はない。
いけないものはいけない。
それがわからなければ、親に殴られても仕方がない。
481 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 22:37:59 ID:A4+ZaiY1: ちなみに、大人というのは、歳食ってる人間のことじゃない。
有名とか社会的地位があるという意味でもない。
テレビで歳食ってるガキが、アホ晒すからわかりにくいけど、
大人は少ないのは確か。
482 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 22:49:54 ID:NRtJ9Uvi: >>480には同意するけど481では
「テレビで歳食ってるガキが、アホ晒す」を晒してることになってないかな。
「ネットで歳食ってるガキが、アホ晒す」という自己矛盾。なんてね
483 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 22:55:10 ID:A4+ZaiY1: >>482
いや、わしゃ、歳食ってるガキ。
その矛盾を抱きながら、反省して生きているのが、大人。

・・・うん？なんか、だめ大人の典型ジャン。
やめよ。

でも、人殺しはいけんよ、絶対。
もちろん、戦争も。わしゃ、理屈ぬき反対。
484 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:08:12 ID:8yZfgkZo: >>480
なんだかお前がとっても可哀相な奴に思えてきたよ…。
485 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 23:11:52 ID:A4+ZaiY1: >>484
わからん奴は、多いようだな。
無理に、わかる必要はない。

でも、ここは、他の板に比較すると、まともは多い。
君はどっち？
486 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:17:17 ID:wXqz1Veg: 国の教育等から醸成された一人一人の精神により行動され、その精神の集団的判断によって裁かれる。
その殺人をその精神が許さないから、その殺人は許されない。
487 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:33:21 ID:WwRdUgh0: >>1
君はあれかな?身内やなんかが、死にそう
もしくは、死んだとか経験ないかね?

いがみあってても
いざ、居なくなると
寂しいもんだよ
なにより、心が痛い罠
488 名前：城跡：2006/04/07(金) 23:35:55 ID:dweqF4Aa: だから逮捕されるからと言っているではないですか。
489 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 23:44:36 ID:A4+ZaiY1: >>488
もっと、根源的な理屈がほしいんだよ。
そんなものは、ないのに。
490 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 23:46:08 ID:8fwR/H+c: 殺してもいいことにすると、殺されてもいいということになってしまう。
殺されたくない人が多いから、殺してはいけないことにした。
一種の協定。談合みたいなもんだな。
その協定を破る者は危険分子なので排除することにしている。
491 名前：城跡：2006/04/07(金) 23:48:34 ID:dweqF4Aa: >>490
それだ。
492 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/07(金) 23:54:25 ID:A4+ZaiY1: それでも、わからん奴はわからんのさ。

殺されたい奴は殺してもいいのかとか、理屈言うの好きなんだよ。

でも、ここは、まともだよ。
哲学板は、あんなに続いてる。
あほとしか言いようがない。
493 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 00:25:36 ID:AFWAz0CL: ＞殺されたい奴は殺してもいいのか

それは自殺はいいのか　と同じ問題だからまた難しいね。
494 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 00:50:19 ID:PC5mF4jY: 殺されるのは痛くて苦しいからいやだ。
495 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/08(土) 01:00:56 ID:fgpiygac: >>493
そうそう、理屈好きな人は、どんどんハマっていくのよ。
でも、ちょっと、考えるとわかるけど、
理屈で殺人は否定できないし、それは自然界で正しい。
殺人の否定は、高度。
ホップス、ロック、ルソー。
ちゃんと、学校で教えてるけど、考えなかったんだよね。
496 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 01:08:23 ID:ePEWheSV: >>1

ええけんええけん、御託はええけん、すぐに人を殺してみないや。
殺してみたらええがな。　早よ、殺しないや。
出来もせんことをゴチャゴチャと言っとるでないわい、ボケダラスが。　自分で殺しない。
497 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/08(土) 01:11:20 ID:LiDuIPru: ところで>>1はこのスレをどう思っているのでしょうか。女王の教室からのネタスレがこんなにも立派になって。
498 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 01:12:05 ID:AFWAz0CL: そうね、突き詰めていくと、死にたくないという普遍的欲求
これに突き当たると思うんだけど、論理的に証明できないしね。

あと、単一の原理で説明しようとすることにも無理がある気がする。
499 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 02:31:43 ID:loIlvc0W: このスレを見てると殺人をしてはいけないという訳ではない。
だが殺人をしないほうが自分の得になるということが有力かな。
やはりとりあえず法律には従っておいたほうが利口ってことだね
500 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 02:51:24 ID:Ej8uvaWF: 人間どうしで殺しあっていい世界て僕はすごく怖い。
いつもびくびくしながら生きていくのは悲しそうだよ。
戦争とかでも殺されり、傷ついたり、奪われたりした人も家族もみんな泣いていた。
他の人を苦しめるのは悲しい事だと思います。
501 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 04:12:32 ID:8xpivFA4: >>1　じゃあ殺してあげようか？
502 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 04:16:59 ID:GD0S+Kh8: ・絶対に殺しちゃいけない　　←聖人級
・正当防衛の場合は殺す　　　←普通（いまここ）
・殺してもよい　　　　　　　←野蛮
503 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 04:40:14 ID:v0Qvdzil: 人類における過去の歴史によると戦争の歴史だから人間を殺すのが
正当化されるというレスが多いと思うけど、戦争の決定権を持つのは
当時の政治家であり軍の上層部が決定する訳であって、一般庶民の
ほとんどは戦争を望んでないはずだよ。女子供はとくにね。
よって日本などは自己防衛ではなく、完璧な侵略戦争を仕掛けた訳だから
悪いのはすべて旧日本軍だろ。一部の基地外軍部が殺し合いを望む
だけで、ほとんどの人間は平和を望んでるということ。
よって殺し合うことが人間の本質であるというのは間違いだと思う。
504 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 04:50:20 ID:dGQZTJ/5: 完璧な侵略戦争っていうけど、日本がやらなかったら、
もっとも非道な欧米がやってたわけで、色々な視点から見ると
どうも欧米がいちばんたちが悪い。キリスト教しゃかい。
505 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 05:38:44 ID:kyyX+DOr: 人間は常に進歩し進化してきた。
殺していいか悪いかの判断はそこにある。
個人でなく全体で見た場合、種の繁栄を妨げる人間は殺されてもしかたがない。
だがそうでない人間は殺されるべきではない。
506 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 05:48:21 ID:zqzxr220: 繁殖能力のない、ただ生きているだけの老人、病人は、
殺されても仕方ないということだな。
彼らを生かしていることにより他の元気な人間の何割かのエネルギー、物資、
を損なっていることになるから。
507 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 05:58:29 ID:Rc43wRPN: >>506
つ、姥捨山
508 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 07:13:42 ID:kyyX+DOr: >>506
繁栄と繁殖は違う。
509 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 13:57:19 ID:Ej8uvaWF: だけど昔よりは良くなってきたかもね。
始めは他の部族を一人残らず殺していた。
奴隷にするようになった。
農奴として結婚とかは認めるようになった。
そしていまでは女性を人間として認めているし。
幸せの度合いでも昔のような殺し合いや負け即奴隷よりも今の方がよさそうだもんね。
510 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 15:23:32 ID:qzY1C86E: >>506
繁殖のためだけに生きてるのなら虫けらと変わらんがな・・・
511 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 16:44:01 ID:DHrzQ5md: >>510
虫けらが繁殖のために生きてるのか知らんが、
それなら人間も総じて繁殖のために生きてると言えるわけだが・・・。

なぜなら、繁殖しない種は存在し続けることができないから。

人間だから高尚な理由があって生きてるわけじゃなく、
虫だから単純な理由で生きてるってわけでもない。
種は、繁殖能力の高い遺伝子によって淘汰されている、ということを別の観点で説明しただけ。
生物を遺伝子が乗る乗り物と見るならば、どの生物も遺伝子に操られ
繁殖するために生きてると見ることができると言ってるだけです。

ただ人間の場合、言語・文字の発明によって文化が生まれたため
遺伝子によって操られているとは一概に説明しつくせない状態にある。
でも、この文化についてもまた、優秀な文化によって淘汰されていると仮説するができるわけで、
遺伝子に代わってミームという言葉で説明できる。
これによれば、人間は、遺伝子とミームに操られ、繁殖と文化発展のために生きていると
言えるわけです。
512 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 16:52:15 ID:qU1B7Dmy: AのためにBするといった場合、Bは手段だよね。
目的がなんであれ、「生きる」って手段なのか？
513 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:05:50 ID:ezPPPc8A: >>511
>人間だから高尚な理由があって生きてるわけじゃなく

お釈迦様は「天上天下唯我独尊」と教えられましたが
人間だけが尊い目的のために生きていると
514 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:12:09 ID:DHrzQ5md: さあ？
手段かどうかは個人個人が決めるんではないの
515 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:32:00 ID:qU1B7Dmy: ということは、手段でないと決めた人にとっては、
「何のために生きているか」という問題は存在しないね。
516 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:45:10 ID:kyyX+DOr: >>512
家族を守る為に生きる。
何かを成し遂げる為に生きる。
生きていなければ何もできない。
そういった意味では「生きる」は手段になる。
517 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 17:52:25 ID:kyyX+DOr: >>512
例えば彼女が自分と一緒にいる時が一番幸せだとすると
生きている事は彼女を幸せにする手段になる。
518 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:31:09 ID:xJ5ldgGR: >>515
生きたいから生きてるじゃいけないの？

例えば、
家族を守るために生きるって答えにしても、
じゃあ、何のために家族を守るの？って聞かれたとき
その「何」が存在した場合、家族を守ることも単なる手段に格下げされるわけで。
何、何、・・とどこまで行っても、何が存在するなら、なんでも手段にできるよ。
最後は、～したいからって願望しか残らない。
理由なんて、個人が勝手に限界を見つけりゃいい。
その人が納得する答えなら何でもいいよ、んなもん。
519 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 19:57:48 ID:kyyX+DOr: ぶっちゃけ誰よりも自分の命が一番大切と思ってるうちは本当の幸せは訪れない。
520 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 20:11:41 ID:xJ5ldgGR: それも一つの答えだね
521 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 20:48:32 ID:sbeyiUiJ: 誰よりも一番に自分を愛せない人は他人の心なんてわかりゃしないよ
犯罪を犯しているのは自分を大切にできない偽善者。
522 名前：ヤチャータ ◆WOLF//4NCo ：2006/04/08(土) 21:01:11 ID:oAsrPAfq: 「自分を愛せない人」というのは偽善者かね？

俺の中にも偽善の芽もありゃ実もありゃ花もある。俺は自分を愛せてない人だw
523 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 21:23:13 ID:JqhUeHCe: 自分を愛そうとするとき、「だめです。他人を愛しなさい」という
悪魔のささやきと戦わねばならない。そのように洗脳しようとする
ものどもが多く存在するから。でもやりとげると凄い。
524 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 21:26:41 ID:qU1B7Dmy: >>516
>>517
なるほど、そういう話ならわかります。
その場合は、目的があって、それを実現するためには生きるということが必要だという論理的思考があって、
「生きる」という行動を選んでいるわけで、「手段」といってもいいかもしれません。

でも、「繁殖」は違うと思うんですよ。
大部分の生物は、「繁殖」という目的を認識して、その目的のための手段として、
「生きる」という行動を選択しているわけではないのではないでしょうか？

>>518
>生きたいから生きてるじゃいけないの？
それだと、生きることは目的であって、手段ではないですね。

>何、何、・・とどこまで行っても、何が存在するなら、なんでも手段にできるよ。
そうですね、「存在するなら」ね。

>最後は、～したいからって願望しか残らない。
>理由なんて、個人が勝手に限界を見つけりゃいい。
まったくそのとおり、だから、最後に残るのは目的であって、手段ではないはずです。
525 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 22:40:14 ID:kyyX+DOr: >>521
自分を愛すると意味を分かってる？自分を認めるということだよ。
あなたの理屈は私の入れ物はこの体だけだからまずこの体を大切にしなければならない。
それは愛じゃなくて保身ですよ。
526 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 22:50:21 ID:PWp+imaj: >>521

というか、自分をないがしろにしてもいいと判断する人間
は、他人も「自分をないがしろにしてもいいと」判断する。

結局、他人の自由を奪う＝犯罪、の世界をつくりあげる
ことになる。
527 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 22:53:14 ID:YKjpV/HV: >>525
それもできない人に何ができますか？
528 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/08(土) 23:50:48 ID:LiDuIPru: 自分を大事にできない椰子が、他人を大事にできるわけないでしょうが。自分が幸福になって初めて他人に気をかけることができるのです。現実逃避のためとかは論外かも。
529 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:38:54 ID:atQvHL4L: >>523
他人を愛せないのに無理に愛することはない。
なぜならそれは自分に嘘をつくことになるからだ。

基督教などの「汝の敵を愛せよ」「万人を愛せよ」も偽りの教えでしかない。
単なる偽善的な押し付け論と言えよう。

だが一人の女性（男性）を愛することは真実の愛である。
世界中でただ一人だけの人間を愛せれば、
それで充分その人間の魂は浄化出来るし向上出来ると思う。
530 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:42:17 ID:UpxsUdfg: 偽りじゃなくてキリストのレベルが高いんだと解釈するのが順当
531 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/09(日) 00:43:16 ID:C82IEGpx: 何を言っているのですか。付き合ってる子より可愛い子やないすぼでーな人がいたら目移りするに決まっているじゃないですか。まぁ彼女いないけどな（゜Д゜
532 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:47:43 ID:iMu1HF37: お前らはよくテレビ等で言ってる様な言葉を使ってるだけ。
誰もその答えはわからないはず。
自分なりの答えを見つけることが出きればいいと思う。
でも、決してそれを他人に押しつけてはいけないて思う。
533 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:48:17 ID:atQvHL4L: >>530
いやレベルの問題ではなく基督の教えは単なる理想論に過ぎない。
その証拠に基督教信者やイスラム信者がどれだけ「敵を愛することもなく」
殺しあってきたか、歴史を見れば一目瞭然。
534 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 00:58:22 ID:UpxsUdfg: それができる人もいるけど、
普通の人には次元が高すぎるんですよ
535 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 01:02:56 ID:7DWEHdDM: 　捕虜たちの収容されていたキャンプに、若いアメリカ人の女性が現れ、献身的に看護をしてくれていたそうです。
その様子に感心した捕虜たちが、ある日その女性に、なぜ親切にしてくれるのかと質問しました。
するとその女性は「両親が日本軍に殺されたから」と答えたといいます。
　その女性の両親はフィリピンで活動する、キリスト教の宣教師でした。
スパイを疑われて処刑されるのですが、処刑前に聖書を読んで神に祈った、その祈りが何であったかを思ったとき、その女性は日本兵に対する憎悪を愛に変えることができたというのです。
　淵田は、ふと聖書を読んでみる気になりました。そして、ある聖書の一節が目に留まりました。
536 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/09(日) 01:08:27 ID:C82IEGpx: 危ないし後でなんか辛い目に遇うし後味も悪いからやめとけ殺人犯しそうな池沼の椰子
で十分なのです。哲学とか語っとる別次元の人にはそれがわからんのです。
537 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 01:20:07 ID:duHjAMcg: >>531
目移りするのと好きになるのは全然違うよ
538 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/09(日) 01:29:47 ID:C82IEGpx: てゆーか私に無理でふ。初恋のほろ苦い思ひでがあるかぎり100㌫その人を愛すのは無理ていうかなんで愛の話になったかﾜｶﾝﾈから過去ログ見てくる
539 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 03:32:34 ID:atQvHL4L: >>538
おまえは本当に女を愛したことがないからだろうな
540 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 06:44:26 ID:84qEvNXR: >>535
敵に対して憎悪の炎を燃やすのがクリスチャン。
戦争を仕掛けてきたキリスト教のほうが悪いのだから
日本人を捕虜にして悪事ばかり働くのを、
キリスト教徒といえども見てみぬふりをするわけにはいかなかったのだろう。
戦争をするのはキリスト教が悪かった。だから殺されたということを悟ってこそできる行為だ。
541 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 06:47:59 ID:11Zfj25+: >>524
>まったくそのとおり、だから、最後に残るのは目的であって、手段ではないはずです。

何か、こだわりを感じるね。
そう難しく考えないでいいと思うが・・・。

もし、そのロジックが正しいとしても、
例えば、
ⅰ）私は、ある目的Aのために生きている。
ⅱ）ある目的Aは、私の人生の目的である。
ⅲ）人生の目的とは、Bという条件を満たすことである。
ⅳ）私の目的Aは、条件Bを満たしている。
ⅴ）私が、目的Aを目指しているのは、それが人生の目的だからである。

のように、いつの間にか、生きること＝目的Aにしてしまった場合、
目的なのに手段という状態に陥ってしまう。
こういうのを循環論法と言うのだろうが、人間は得てしてこんなものです。

家族を守るために生きるって言っても、
実際は、生きるために家族を守ってるってことかもしれないし、
本当はどっちも正しいのかもしれない。

ただ、人間は、何かの行動を起こすとき、モチベーションをあげたい生き物だから
何かひとつに理由を決めてあげるとうれしいんだろう。
542 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 08:34:08 ID:vs5FRlwm: >>541
>例えば、
>ⅰ）私は、ある目的Aのために生きている。
～
>のように、いつの間にか、生きること＝目的Aにしてしまった場合、

あなた、論理的な思考に向いていませんね。

というか、宗教板の人って、みんなこの程度なの？
543 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 08:38:45 ID:p6dpCOBt: 死ねばいいような人が長生き
死ななくていい人が短命
544 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 10:36:06 ID:11Zfj25+: >>542
つ【ヒント】置いときますね。

生きるために目的って必要なんですか？

答え。必ずしも必要ない。
よって、人生の目的＝その人が生きるための目的。
生きるために、その人に限り、人生の目的がある。

つまり、
生きるという手段のために生きる目的があり、
生きる目的のために生きるという手段がある。
よって、目的＝手段。
545 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 10:54:50 ID:vs5FRlwm: >>544
>目的＝手段。

はいはい、あなたのオツムの程度はよくわかりました。
まあ、宗教板ではその程度で問題ないんだろうねえ。
546 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 11:01:21 ID:11Zfj25+: >>545
目的＝手段て言ってるのは俺じゃないって。

その人が、生きるために生きる目的っていう手段を欲してるから
その人に限り、目的＝手段になってるって言っているだけ。

つーか、これは人間って案外こういうものです。
547 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 11:13:28 ID:FfPquOI0: >>526

自分も大切にするし、他者も大切にする。

自他ともに自由を尊重する、これが
普遍的に健全な関係。
548 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:41:19 ID:cleZDr8c: >>544
別に無くてもいいけどさ
つまんなくね？
目先の欲求だけ満たして何も残らないよ。
549 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:46:14 ID:iFVU+zKh: 宗教的な考えだか生きる意味だか知らんが最低限の教育を受けて本気で「人を殺して何故悪い」って考えてるなら異常極まりない
550 名前：☆林檎の目☆：2006/04/09(日) 16:50:09 ID:C6CtXLJS: >>540
＞戦争を仕掛けてきたキリスト教のほうが悪いのだから
戦争を仕掛けたのは日本だと思います。
551 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 16:59:29 ID:XGkfe8xg: なぜ人を殺してはいけないのか？
なんて愚問が出てこないように教育洗脳することが大事

個人の殺人と戦争を同列に扱うのはどうかと・・・
552 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/09(日) 17:13:35 ID:C82IEGpx: 正直過去ログみてない椰子が多くないですか？とVIPクオリティに汚染された脳で言ってみる。
553 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/09(日) 17:21:53 ID:C82IEGpx: >>539
愛してもー愛されないー理由がーあんた中途半端ってなんだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ
554 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 04:04:02 ID:NctA+Nhy: １００歩ゆずって人殺し＝罪と言うならば
キリスト教＝人殺し国家ＵＳＡなどは滅んでいなければならない。
だがなお、ＵＳＡは毅然として世界１等国として繁栄している。
これは何を意味するか、、そう、
つまり、人殺しは罪のような顔をしてはいるが実際問題としては、
罪ではないということになるであろう、。
555 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 06:31:04 ID:2gI4LGHl: もし人殺しが禁止ならアメリカが日本に原爆投下、イラク空爆などするはずないだろう。
だが現実は見ての通りだ。よって人殺し多いにけっこう、どんどんするべし。
556 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 08:36:16 ID:etLryPqY: 宗教の違いが戦争を生むというのは世間的なもので
実際は上層部の支配欲から生まれるもの。
宗教は国民を扇動する為の道具にされているだけ。
557 名前：洗脳聖戦：2006/04/10(月) 09:31:28 ID:UL02lTjZ: >宗教の違いが戦争を生むというのは世間的なもので

んなわけねぇーろうが。
宗教は人の生き方を洗脳してる。
人生の意思決定の判断基準を宗教が決定してるとしたら、
組織自体が大きな生命と同じなんだよ。
組織が傷つけられて、傷つけられた対象に復讐しようとしたら、
聖戦というのが、決して、極端な選択でないのは当然。
んな、道徳とか常識なんて曖昧なのは一切通用しない。
宗教の組織から見たら、信者は全体の単なるパーツにしか過ぎないし、
敵とみなされた組織や個人・集団は殲滅されるべき対象でしかない。

宗教舐めすぎだよ。
カルトばかりではなく、宗教・新興宗教が一般人に影響及ぼすのは必然。
そんな甘い考えで入信して、まわりに迷惑かけても、
そりゃあ自業自得。
時には、人殺しが容認されて当然なのが、宗教なんだよ。
自衛隊に入隊するのがいやなら、入信しないことだな。

んな、甘い考えでいたら、糖尿になって蟻にたかられるぞw
558 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 12:56:37 ID:Qa+eMJ6K: >上層部の支配欲
現在支配階層に君臨しているのは
選民思想の連中だって知らない？
単なる支配欲や物欲だけの人々は、
血も涙もない選民の強固な民族意識に勝てる筈がない。
559 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 13:50:56 ID:XeSEqR8c: >>550
いつもキリスト教が正しく、他は間違っているという
思い込みを捨てる。
そうしないと却ってその思い込みによって罪や嘘を作り出してしまう。
560 名前：洗脳聖戦：2006/04/10(月) 15:28:21 ID:UL02lTjZ: 狂信者の愚かなところは、
アイヒマン実験や集団ヒステリーという事実を知らずに、
自分達が容易に同じ方向に向くことの怖さに、まったく無知なことだ。
指導者は決して間違わず、その教えに従順でありさえすれば、
自分達は幸せになれると狂信していることだ。

聖書も仏典も聖典も、
すべては単なる言葉であり、表現にしか過ぎないし、
指導者の都合で、どうにでも解釈できるように出来ている。
これしかないといわれれば、なんの躊躇いもなく容易に信じ込み、
通常の判断から逸脱した行為を、簡単に、常識的に実行することができる。

愚かなことに、悪いのは、実行した信者であり、指導者ではないことだ。
信者はトカゲの尻尾であり、指導者には辿りつかないように出来ている。
一向一揆を防ぐためのキリスト教。
共産主義の対抗勢力としてのキリストやムハマンド、モーゼの教え。
仏教にたいするアンチ思想。イスラムに対するキリスト。
宗教はいつも政治の中枢であり、実行部隊である。
信者はそこでは、単なる駒であり、絶対服従の鉄砲玉なのである。
宗教は、もっとも安上がりで効果的な武器である。
大東亜戦争の天皇教が雄弁ではないか。

そして、最も恐ろしいことは、これだけ、歴史的事実が挙げられても、
その洗脳を容易に解くことが不可能であることである。
彼らは、自分達の指導者が正しいと信じているのであり、
それを否定する人間は悪だと洗脳されている。
彼らは、過去が現在であること知らないし、
自分達が洗脳されていることを知らない。
561 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 15:41:13 ID:yTOFlz4H: >>560
最近の縦読みは難しいな
562 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 17:32:18 ID:HL1Fomr4: >>560
要するに「宗教＝阿片である」と言いたい訳ですな
563 名前：洗脳聖戦：2006/04/10(月) 17:49:04 ID:UL02lTjZ: >>562
そんな単純な解答に要約して帰結するな。
組織というのは、必ず指導者がいる。
その指導者の暴走によって、組織は簡単に自滅する。
宗教によって支配された中世が血塗られた国家で容易に存亡を繰返したように、
信者が拒絶できない組織というのは、非常に不幸で危険なのだ。
民主主義というのは、組織運営では完全とはいえないまでも、合理的なシステムなのだ。
愚かな指導者を選択する愚かな国家においても、
誰かが、王様は裸なのだということを叫ぶシステムがなければ、
宗教組織と同じように、自滅する。
宗教組織においては、愚かな指導者を愚かと叫ぶシステムがない。
アヘンを吸うことばかりが愚かなのではない。
麻薬依存症であることを告げることが出来ないことが更に愚かなのだ。

宗教の危険を既存の周知の言葉に直結させることによって、
宗教の危険性そのものを日常の危険に埋没させる。
その思考のシステムそのものが危険なのだ。
お前は、そのように短絡することがすでにアヘン常習者なのだ。
その愚かさに、気づけ！
564 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 18:01:14 ID:RDasiF8q: >>563
だ・か・ら
どこを縦読みするのか教えてくれよｗ
565 名前：洗脳聖戦：2006/04/10(月) 18:14:07 ID:UL02lTjZ: >>564
お前も頭堅い奴だ。
スレ主は消えて、
ここの主題も消えた。
んなレベルの低い論議は下らない。

宗教が戦争に自滅する必然性について語れ。
組織において、時に人殺しが容認されるシステムについて考えろ。
お前の頭では、これぐらい噛み砕かなければわからないのか？
それほど、鈍くもあるまい。
566 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 18:29:42 ID:/U7gg0Lw: 　　　　＿＿＿＿_
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　←>>565
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　
567 名前：洗脳聖戦：2006/04/10(月) 18:44:55 ID:UL02lTjZ: 教養の無いヤロウだ。
知識が無いのはまだいい。
思考を失うと利用されるだけで人生終わるぞ。
最後まで利用されたくなければものを考えろ。
いつまでもアヘンを吸い続けては人間にはなれん。
忘れるな。
568 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/10(月) 19:29:45 ID:wcxGs62H: ぶっちゃけるとなんで宗教の話に？
569 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 19:41:03 ID:GGrRq5bN: だって、そーゆー板だもん。
570 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/10(月) 19:44:58 ID:wcxGs62H: 過去ログ読んだけど超脈絡ﾅｻｽ
私に言えることはスレ違いだけ。VIPならいいけど・・・
571 名前：(´･ω･`)：2006/04/11(火) 13:42:45 ID:nvKpKaKS: 今日、人を殺したいと思った…思う事も罪になる？
私の友達はいつもｱｲﾂ殺したいって言うのね、私はあんま思わないんだけど家族とか傷つける人は（陰口とか軽いﾔﾂでも）ﾏｼﾞ殺したい！
1～2年で死ね！今日死ね！今すぐ死ねって祈っちゃったι
んで地獄で苦痛を味わって生まれ変わったらｺﾞｷﾌﾞﾘになればいい！誰かに殺されちゃえ！そんな人生を1000回繰り返せって祈っときました(~ヘ~；)
犯罪は絶対しない！
母が悲しむから…だけどこの村の人達は消えて無くなってほしい！

長文ごめんネm(＿)m
572 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 19:09:39 ID:Nvp9RKiN: >>571
まぁそんな人は相手にも、同じ様に思われてるよ
単純に今時の子は
好き好みが激しい
愚痴が多く舌が汚いんだろう
573 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 20:48:59 ID:qWB5C/c4: >>571
それでいいんですよ。思ったことは罪にはなりません。
キリスト教の教えに毒されないで下さい。
憎い奴がいたら攻撃してください。
凹ってください。自分でやる勇気がないなら、
人に頼んで凹ってもらってください。
それが相手のためにもなります。いわゆる愛の鞭ってことです。
まあ殺す選択はあまり推奨は出来ません。
でも身内や恋人が殺されたのならば仇討ちもアリです。
574 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 21:58:20 ID:ws/u8s3O: 憲法で武力の保持も行使も明文化できない。
脳死移植は家族の承諾だけでは不可能である。
国民も家族も信用できない疑心暗鬼の状態であるようだ。
生死と犠牲について判断し信頼する心は相応の環境によって育まれるからだろう。
575 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:17:16 ID:lGLbMZ/M: と言うか、、
なぜ殺してはならないのが「人」に限定されなければならないのか。
人も虫も動物もあらゆる生物も含めてこの地球上を構成している物体に過ぎない。
つまり虫や動物はある程度殺してもいいのだから当然人も殺していいという事になる。
だが殺しすぎは絶滅になるので適当に数を減らすことは地球にとってきわめて好都合な事
になるのだ。宗教や道徳の唱えるような人間は万物の長であるとか、人間はあらゆる生物の絶対なる支配者と
考えるのは人間による単なる自己満足＝エゴイズムでしかない。
576 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:26:04 ID:lGLbMZ/M: ゆえに人間は、、
ゴキブリやすずめ蜂を駆除したり、牛や豚や魚を殺して食べるのだから
人間だって殺してもいいという理論になる。
人間だけは「神の子」だから殺してはならないというのは完全に
間違っている。人間もゴキブリも牛や豚などあらゆる生物は平等である。
動物を殺してもバチは当たらないが人間を殺したらバチが当たるというのも
完全に間違いである。地球上に生きている生物すべてが平等なのである。
動物の中で人間だけがエライと思ったら大間違いなのだ。
そういう傲慢な人間こそまず殲滅すべきなのである。
577 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:33:50 ID:lGLbMZ/M: キリスト教では「汝、殺すなかれ」と言いながら、異端者を殺す。
殺す事自体は間違いではないが、だったら最初から「殺すなかれ」などと
いうきれい事を言うなと言いたい。くだらん美辞麗句をのたまうから
キリスト教を含むあらゆる宗教などは批判の的とされるのだ。
もっと正直に「敵は殺せ」というような過激な教えならば信じるのだが
いかんせん、アホ神父や牧師にくだらん道徳寄り風に教えを書き換えられたのが残念でならない。
578 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:41:01 ID:lGLbMZ/M: 仏教においてもしかり、禁欲など殺生を禁じているがそんなぬるいこと
言ってたら食べる事も出来ずに餓死しなければならない。
つまりあらゆる宗教の教えは単なる奇麗事に終始しているに過ぎないのだ。
現実は弱肉強食社会だということをしっかり認識しなければならない。
つまるところが「人生＝格闘技」というのが正しい事になる。
579 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:45:53 ID:lGLbMZ/M: したがって、、
格闘の延長が殺し合いになるのもやむをえないので殺人もアリ。
弱い奴は死に、強い奴が生き残る。これが自然界の掟と認識すれば
すべてつじつまが合うし、矛盾が無くなる。
580 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 11:25:10 ID:BL6dy4oG: >>578 >>579
禅宗とかはねｾｯｸﾙ禁止みたいだけどね
昔の人達は僧侶が
肉食、妻帯は破壊僧だと決め付けた
時代だったからね
厳密に言えば仏教での末法時代に
戒律保っても救いにはならないんだけどな

仏教にも、多種あるし浅い教えしか知らないと君のような
見方になる罠...
戒律は抑止力
｢無益｣な｢殺生｣はするなよと教えてるからね
弱い奴は殺していいって...あんたそりゃ
ただの殺人鬼だょ
581 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 11:48:05 ID:EGJD0sHe: 宗教云々の問題じゃないだろーしましてや動物と人間様の命を同じ重さと考えるのは以っての外
動物百万匹の命を積んでも人間一人の命の価値には及ばない
582 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 15:59:13 ID:C7YNLrSG: >>580
ｾｯｸルとか言うなよ　バカか？
キモいんだよ、消えろ！
583 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:27:08 ID:MMMnGSrB: そもそも動物だって同族や自分の子供を殺すヤツがいるんだから
殺しがいけないことを論理的に説明することなんて人間には出来ないじゃない？
ただ規律の役目を持った宗教は殺しを許したらうまく働かないから禁じてるだけだし
あとは殺人がいけないかどうかは行動に伴う罰を基準に自分で判断するしかないような…
584 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 16:37:44 ID:MMMnGSrB: >>581
自分の命にそれだけの価値があると思ってるから他人が命の大事さを主張しても
否定できない…とゆうよりもしない
そのせいでみんながみんな人間の命は何より重いみたいな馬鹿げた考えを平気で
言えるようになるんだろうね
585 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 17:20:34 ID:rZbcGDcY: 人間の命は地球より重い
586 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 17:31:13 ID:cO/SFAhL: >>585
生き物の命の重さは道徳的観念と自重および硬度に比例する
587 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 17:35:53 ID:tVcKoLql: すべての者は暴力におびえ、すべての者は死をおそれる。己が身をひきくらべて、殺してはならぬ、殺さしめてはならぬ
588 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 17:58:22 ID:iY3CLVMN: ここもういいんじゃねぇ？
いつまでも同じ議論繰り返してもねェ。
589 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 18:00:50 ID:cO/SFAhL: >>588
答えなんてないんだからいつまで続けたっていいんじゃない？
590 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 18:12:58 ID:DGD/5gXa: 答えはあるよ。問いさえ明確になってれば。
問いの意味を各人各様に解釈してるから議論がかみ合わない。
591 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 19:04:11 ID:vgJ3HfNr: >>585
オメーみたいのがいるから地球が汚染させられるんだよ。
地球あっての人間の命ということを知れ！
592 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 19:07:51 ID:iY3CLVMN: イェーイ！めっちゃホリデー！！
593 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:47:59 ID:EZTaL93U: >>581
>動物百万匹の命を積んでも人間一人の命の価値には及ばない

なにエラそうなこと言ってんだ？？
おまえの命なんかおれの家のぬこﾀﾝ以下だっちゅーの
つーかゴキブリ以下だな葉焼くシねｗ
594 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 20:55:56 ID:iBrKECmi: >>581のような
人間様の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞動物の命とか、
ほざく糞野郎がいるから動物虐待やものや食べ物を粗末にする香具師が出る。
動物も人間と同様に尊い命だと思うからこそ牛や豚を食うときにも
感謝の気持ちで頂けるというもの。傲慢な>>581は無間地獄に逝け。
595 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 00:28:05 ID:6uHuAc8q: 大宇宙から見れば人もゴキブリもいっしょ
596 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:07:43 ID:CC/R3qRo: 論理的な説明は不可能。
倫理的な問題。
597 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:46:47 ID:wTNZri1J: 殺されるのって、痛そうだし
怖いから、やめましょうね、ということになりました。
みんなもそれに賛成して、おしまい。

だから、人殺しを見て「あいつは悪いやつだ」
と怒るのもいいけど、
「みんなが真似したらどうすんだ」
と恐怖するのが、正解だとか。
598 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:54:31 ID:9F0hNa6p: 殺すと思うことはSinである
それを裁く資格のあるものは神と仏のみである
しかし不可侵の領域に入るものがいるから自棄を起こすのだろう
いろいろな形でね
599 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 03:57:39 ID:/CiLNOKu: ＞１
何度言ったら分かるんだ？
命は神様のものだからだ
600 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 04:30:27 ID:TmOF0mXe: 879 ：名無しさん＠６周年：2006/04/13(木) 04:23:53 ID:4mQspDoy0
>>856
あのな、天国も地獄も生まれ変わりもあるんだよ。
何故なら、死後は全て平等に「無」に帰する、と教えた科学教育および
日教組の似非平等主義が、このような鬼畜を生み出したんだから。
要するに‥‥亡くなった被害者、その母親と、加害者が
いずれ同じ場所で「無」に帰するなら‥‥生きる意味など存在しなくなるって寸法だ。
601 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 07:29:16 ID:V8VTIQhK: >>597
それをいったら痛くなければ殺されてもいいの？て話になるが…。
痛くない殺され方なんていくらでもある罠！
602 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 08:58:49 ID:PH9m2RnM: 私なりの一つの答えが出ました。

人間は多くなりすぎてお互いを支え合いすぎて、本能が退化してしまった結果の
「殺す」という思考の発生です。本能がもっと残っていれば、「殺す」ということすら
考えないと思います。つまり、命を奪うという思考すら生まれず、自分と同じ人間を
殺さないのが当たり前で、他から栄養を得るのは当然ということです。
「殺す」ことの意味（つまり、心臓が止まり血が巡らず腐敗が始まるという「死」の意味）
を知ってしまった人間に、殺してはいけない理由の答えを出すのは困難だと思います。
なぜなら、殺しとは本来本能に従って生きるために取る手段の一つに過ぎなかった
からです。本能がすべての生命は、殺すか殺さないかなど考えもしないでしょう。

医学がなく、死の意味を定義できなかった未開人は信仰によってその意味を見出していた
のでしょう。現在私たちは、脳死との関係での「死」の定義を迫られています。
人間が知識を身につけるごとにますます生死の定義づけが難しくなっているというのは
面白い現象だと思います。
603 名前：きゅう ◆iarMsESfd6 ：2006/04/13(木) 09:04:56 ID:89cFNXiq: ん？ん？ん？ん…ん！！！｢ん｣が｢ｈ｣に見えてしかたない。
604 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 09:30:05 ID:9F0hNa6p: なんかあくびが出てきますね
605 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 09:37:18 ID:xLaAHdpw: １が殺しちゃいけないって思ってるだけ
殺しちゃいけないなんて誰に聞いたんだろう
606 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 09:45:52 ID:ao55kHAj: >>605
あなたは誰にも聞かずに育ったのか？
607 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 09:52:56 ID:xLaAHdpw: 誰かに聞いたからってそれが正しいわけじゃないでしょ
なぜ人を殺しちゃいけないのかって聞く人って、既に人を殺しちゃいけないと思ってるよ
608 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 09:58:26 ID:EMUEbnWs: >>607
じゃなんのために質問してるんですかね？
609 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 10:01:56 ID:xLaAHdpw: 人々がなんて答えるかが知りたいから
ばちっと納得できる理由がほしいから
610 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 10:06:48 ID:EMUEbnWs: なるほど、一行目はわかりますね。でも二行目は、１自身がということですかね？
611 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 10:10:43 ID:xLaAHdpw: そうです。人を殺しちゃいけない根拠を求めてるってことです
612 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 11:21:53 ID:m/05hBbN: >>601
「痛い」とか「苦しい」というのは、滅茶苦茶重要ですよ。
もし、人間に痛覚がなければ、どれほど世の中変わってしまうことか。
613 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 11:38:21 ID:xLaAHdpw: 個人的には痛覚いらないんだけど
614 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 11:40:06 ID:VBKPWbG6: もう何回もここで、結論がでてるけど、
人を殺しちゃいけないという根拠はないよ。
単純に、それを認めたら、社会が維持できないだけの話。

なぜの理由知りたかったら、最初から読めばいいよ。
それでわかんない奴は、どうせなんどきいてもわからん。
そんな疑問もつな。
疑問もっても、レスするな(笑)
615 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 11:48:36 ID:m/05hBbN: ごめん。俺も痛覚いらない。
616 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 12:30:33 ID:zRt47Prc: 日本には、自己犠牲を美徳と考えるような道徳観念がまだあります。
神風特攻隊などが自己犠牲の最たるものでしょう。
しかし、自己犠牲は美徳どころか、最大の悪徳なのです。
自分を滅ぼすことほど罪深いことはない。
人間にとって、自分ほどに大事なものはない。これはエゴイズムではなく、
自己愛です。そして、自分を愛することを知る人だけが、
他者をも、本当に愛することが出来るのです。
そして、愛する自分を守るためには戦いも必要となります。自分を守るため、
家族を守るため、国家を守るため、その延長が戦争となります。
ゆえに戦争（人殺し）は正当化される訳なのです。
平和を守るためには戦争も必要だという結論になるのです。
617 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 12:33:16 ID:9F0hNa6p: 短絡思考だこと
618 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 12:35:59 ID:VBKPWbG6: だから、人殺しは論理的なんだってばぁ～(-_-;)
人殺しに反対することが自己矛盾になるって・・・・・・

それを反対する根拠は？って聞いてるから、
みんなが、ないって、言ってるの。

でも、人殺しはいけないの、いけないことなの。
戦争もおんなじ。めっ<(｀^´)>
619 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 12:36:36 ID:zRt47Prc: 戦争が正当化される訳ですから当然、人殺しさえも正当化されます。
しかし、侵略戦争は否定され法で罰せられます。
理不尽な通り魔殺人や幼女連続殺人なども罰せられます。
罰を受ける覚悟があるのならば、どうぞ人殺しをおやりください、
というのが国のスタンスなのです。
これは未来永劫変わることはないでしょう。
620 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 12:43:06 ID:VBKPWbG6: 人殺しや戦争は、社会のルールで禁止してるだけだよ。
いわば、近親姦や売春。

侵略戦争も防衛戦争もないよ。
人殺しは人殺し・・・・・

・・・・・まあ、いいや
621 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 12:48:29 ID:zRt47Prc: 侵略戦争はまずいが防衛戦争はアリですよ。
人間（動物）の肉体にはばい菌が入り込んだら、それを阻止しようと
防衛する反応を起こします。つまり自分を守る＝防衛戦争となる訳です。
このように遺伝子がすべてを教えてくれています。
622 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 12:52:08 ID:VBKPWbG6: >>621
免疫系のシステムについて知ってる？
敵と味方の区別。
自己と非自己の区別。
人間の中なのに、人間の社会システムよりはるかに優れている。
凄いよ(^O^)／
623 名前：津多姫＝^_^＝☆ミ ◆6iNwMo4C76 ：2006/04/13(木) 12:53:23 ID:eXmh0c34: 体が怪我をすると膿がたまりますね。
これは白血球の死骸なのです。
体に入り込んだ雑菌を食べて、自分も身代わりになって死にます。
しかし、白血球の働きが無かったとしたら、人間の命はいくらあっても足りません。
人体を国土に置き換えると、白血球は国防軍の一人一人なのです。
しかし、白血球といえどもむやみに死にたがっているわけではありません。
やはり臨むのは新陳代謝による、自然死でしょう。
624 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 12:59:00 ID:VBKPWbG6: また、ややこしい話を持ち込んで・・・・・
おれは、正直なところは、そういうところが一番宗教の好かんところだ。
目的によって、人殺しが認められることが。
どんな場合でも、人殺しはいけないんだよ。
そういう状況に至った、指導者は無能だ。

国家は最大限に、戦わずして勝つ努力をすべき。
それしかない。
625 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 13:01:09 ID:zRt47Prc: 622ｰ623
生物の肉体は小宇宙と言いますから。
ここからすべてを学ぶことが出来ます。
けっして偽善的な人間社会からは学べません。
626 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 13:09:58 ID:MpxVBwB5: いいよ、食べるためにだったらね？
627 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 13:23:12 ID:VBKPWbG6: やっぱり、宗教関係ないわ。
628 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 13:28:04 ID:VBKPWbG6: >>626
ジョーク通じんから、コメントやめとく(^_^;)
629 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 13:37:15 ID:V8VTIQhK: >>622
でも癌細胞は区別できないんだよね。
630 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 13:50:14 ID:MpxVBwB5: >>628
すまん、生存競争の為には争いもありかなって話だからね
牛肉や鶏肉を食べるけど無意味に殺すといけないって言うでしょ？

猿同士は餌場を争って他の群と殺し合う
強い遺伝子を残さないと人類も限界にきてる

人を殺しちゃいけないってより無意味な殺生は自分の為にならず
今となっては人間が増えすぎた方が罪深い
殺しても良いとは思いませんけど…
631 名前：（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ：2006/04/13(木) 14:32:11 ID:VBKPWbG6: >>630
そのレベルから話を始めれば、かなり前向きなんだけどね。
人間は残酷な生き物だよ。
だからって、何をしてもいいってわけではない。
じゃあ、なにをすれば、有益なんだってね。

でも、ここは、みんなまともだと思うよ。
ほかの板の同じテーマは、あほらしく何スレも続いてるから。
632 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 17:30:13 ID:Noanr2xn: いきづくりとか躍り食いってどう思います？
633 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 17:39:11 ID:Noanr2xn: あと、中国人の胎児スープとかどう思います？

これはいけない、でもこれは許せるとかの正しさってのは
存在しないってのは分かるんですが
生理的に受け付けないものを批判できないのはつらいです。
634 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:12:19 ID:iJSm9kFP: このスレを見てわかったことは

人を殺してもいいという結論に達したということです
635 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/14(金) 00:17:14 ID:/QpW9mRY: >>634
ちょっと一時間ぐらい私に説明してくれませんか？
636 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:20:54 ID:iJSm9kFP: >>635
>>616
637 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:29:29 ID:iJSm9kFP: >>635
人体には自然治癒能力があるがこれは免疫細胞による外部から来た
細菌を退治する働きによるものです。これを社会に置き換えると
わかりやすい。外部から侵略してきた輩を殺すことは合法であり、
自分を守るための聖戦＝善ということです。つまり、場合によっては
人殺しも認められます。もちろん無益な殺生はいけないですが・・・。
638 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/14(金) 00:32:27 ID:/QpW9mRY: きゃーみんなまじめ。かいしんしなさい。
639 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:36:42 ID:0JKzZNWp: >>637
いわゆる正当防衛ですな
相手を殺さなければ自分が殺されるという特殊条件でのみ人殺しは許される
640 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 00:49:01 ID:iJSm9kFP: >>639
その通りです。
例えば過去に悲惨ないじめ事件がありました。その被害者などは、、
いじめっこに対して抵抗することもなく無残に殺され、あるいは
思いつめて自殺しました。いわゆる弱者だったから死んだのです。
あなたがこの被害者の立場だとしたならばどういう行動に出ますか？

１：抵抗せず殺される
２：自殺する
３：抵抗して相手と戦う（例え相手が死んでも）

どれを選びますか？
普通の精紳ならば３を選ぶはずです。
ゆえに自分を守るために戦うことは常に善なる行いなのです。
専守防衛、正当防衛、これらの戦いは神の祝福があるはずです。
641 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 04:46:51 ID:CtkkrY1r: 日本は足引っ張り合う社会だからな
それに負けない強い精神力が必要だ
けっしてうわべだけの優しさや思いやりでは解決出来ない
642 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 06:45:29 ID:6/mmv8te: 人は殺してもいいし
止められないし
どうしようもない。
特に自分の命を捨てて放棄している香具師に対して
なんの策も打てない。
643 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 06:46:30 ID:6/mmv8te: 自分の命を惜しんでる香具師に対してはいくらかある程度の対抗策がうてる。
644 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 06:49:17 ID:6/mmv8te: より多くの人間に命を惜しませるようにするには
最低限度の希望や楽しみや幸福や苦しみの救済を
可能な範囲でまきちらしていく必要があると私は思っています。
（負け犬敗者復活システムなども含めて）
645 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 07:29:52 ID:rffkdCDH: 自殺したしたらもっと辛い地獄が待ってるということを小さい頃から擦り込むとか
646 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 08:18:59 ID:EFcZBneo: >>645
ﾜﾛｽ　結局宗教やん

漏れは、>>644に感心させられました
これはうまい方法やね
647 名前：アイアムアアンチクライスト：2006/04/14(金) 08:38:41 ID:CrgxjS0g: >>577
つヒント　イエス＝キリスト教→人間を一律に無条件で殺すなかれ
　　　　　　イエス未満（出現より前）キリスト教→場合に（条件、民族に）よっては殺しなさい

チミはイエス以降（の語った教え）キリスト教を聞くとええぞ
648 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 09:09:31 ID:sDgLzEVj: 神がお造りになったものを人が殺してはならない
649 名前：太刀山型の土俵入り：2006/04/14(金) 09:23:19 ID:vpsj7CRB: 死刑執行人は殺人者ではない。
650 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:02:03 ID:cVog70YG: CAST IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY
651 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:29:08 ID:JqYJ4bL7: 死刑執行人や国家や社会を（たとえ特殊な条件付、などの限定付
であるにしても）殺人者、殺人団体としないならば
殺人の概念が根本から崩れることになる
652 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 13:35:47 ID:LIOSSUaa: 神のお許しを得て、神にうながされて殺しています、という神団体が現に
存在し、過去に存在し、それが新興宗教でなくても
コーランにもあるいは聖書にすら（条件付で）殺人はそれを為しなさい、
と命じられている。
仏教では殺人だけでなく殺生を絶対悪とし、
またインド伝承ヴェーダやジャイナ教などでは植物の殺すら
善では無い、とそこまで決めている宗教も存在する。
653 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:05:59 ID:CTrNojf6: >>652
仏教の僧を養ってるひとたちって殺生しないと生きていけない人なんだよね。
仏教を庇護した王も人殺してるし、商売で肉を売ってるひともいただろう。
そういう人たちに対して、おまえたちは助からないっていう教えのはずがない。
表で叱って、裏でよしよしなんていう偽善宗教なのさ。
また、ジャイナ教って金持ちの人しかできなかったらしいよ。
裕福な人がきれい事語って趣味でしてるような戯れ言宗教だよ。
だから、現実的なキリストやイスラムが広まったわけです。
654 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 16:37:33 ID:N30w/KvM: ジャイナ教信者は基本的には金持ちとは少し違うと思うよ。
畑仕事をすると虫や野菜を壊すことになるので
商業系統の職業を選ばざるを得なかった、ときいたことがある。
商業で金銭を得てもそれで贅沢三昧したり食べまくったりは
していないはずと思う。それをすれば本末顛倒になるから。
655 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 17:03:36 ID:7qbxTAgx: ではジャイナ教信者は肉も野菜も食えないな
餓死するしかないよ
656 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 17:11:28 ID:dpsdIjS7: >>655
極めて限定的な食べてよいと決められた野菜があって
それで生命を維持しながら修行を行い、修行を完成させたら
最終的には餓死して死になさい、という教えだったと思うよ。
657 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 17:12:48 ID:dpsdIjS7: だから全然流行ってないけどね。
現在でもあることはあるはず。
658 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 18:03:36 ID:v+8AEG5s: 人を殺したら、たとえ戦争で殺したとしても
家に帰ってからき○がい、PTSD、ヒッキーになるから
659 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 19:59:09 ID:YGTfgl8R: ブッシュはPTSD、ヒッキーになって無いぞ
660 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 20:31:26 ID:ogS8o/Wq: ワケワカメ( ^ω^)、ﾍﾟｯ
661 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 17:32:04 ID:3BfXgddv: >>1
なぜなんだろう？？
それをこれからみんなで勉強するわけだね！！
662 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/15(土) 17:35:29 ID:EpVs+IfG: >>661
過去ログみてないですね。
つ>>4
663 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:26:54 ID:Wo5NDyqh: >>662
女王の教室見たよ。でもあれはドラマだから過激な展開には出来ない。
まあ視聴者からクレームが来ないように脚本家の意図による、ぬるい内容に仕上げられていた。結局、人の痛みを知れとか
死ぬときは痛いから殺しじゃだめとかマヤが言ってたが、これではあまりにも幼稚で短絡的すぎる。
本来は人間も動物と同様に考え、絶滅しないように殺しすぎず、しかも
増えすぎずというのが正解だよ。
664 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:30:53 ID:Wo5NDyqh: つまるところは人を殺すのは自由だが、殺しすぎはよくないので
ほどほどに殺せ、ということが真理。
665 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/15(土) 23:33:02 ID:EpVs+IfG: >>664
手始めに君から市ねばいいんじゃないかな＾＾
666 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:38:02 ID:CclOoyou: >>665が
適切ないいこと言われました
667 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:40:07 ID:Wo5NDyqh: >>665
お断りします＾＾
668 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/15(土) 23:41:48 ID:EpVs+IfG: >>667
ね＾＾
669 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:44:21 ID:Ms7OMKRG: >>666
去れ
670 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:47:29 ID:cElTfKYd: 報復・復讐法を成立させる。
殺人罪に対し殺した人数分、その肉親子供、親族に遡って処刑。
江戸時代の仇討ち合法復活。
お家取り潰し法。
極度のいじめや悪事に対し死刑を適用。
報復殺人をあるていど減刑。
671 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:49:52 ID:NxAe70ga: すごいねみんな聖書よく読んでるねプロテスタント？
672 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:54:16 ID:Wo5NDyqh: >>670
それはいい案だね。まあ死刑制度のある日本の論理で逝くと
人殺しは良しとなるんだよね。
なぜなら凶悪犯人を国家が法律で「人殺し」の代行をする訳だからね。
つまりは最終的には人を殺しても良いという結論になる。
673 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 23:59:32 ID:llLHYE/o: >>672
そんなことないよ。
儒教の祖孔子は人を愛することを中心に語ったが、
殺すしかない人間を分類している。
孔子のような人が殺しても良いなんて結論はしないだろう。
674 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:00:17 ID:EMkd2QjL: 要するに、、
おおまかなルールとして人殺しを禁止にしているが
特例として人殺しは正当化されるということ
675 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:01:59 ID:9hp0U/Sr: モーゼやマホメットのような人が殺して良いと言ってるYO
676 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:03:09 ID:2my6FZ/y: >>673
殺すしかない人間＝孔子だな。
孔子のような人が最悪。殺しても良いなんてことはありえない。
殺解決してするのは最悪頭が悪い。
祈りでも何でもいいから、他の方法を探るべきだ。
677 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:04:57 ID:x64PVCtD: >>673
動物を殺してもいいんだから人だって殺してもいいでしょう？
なにも人間だけが特別な生き物じゃないんだから・・
678 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:07:50 ID:hei0KnFo: 聖書（旧約・民数記１５－３２～）
　安息日の違反　
イスラエルの人々が荒れ野にいたときのこと、ある男が安息日に薪を拾い集めていると
ころを見つけられた。見つけた人々は、彼をモーセとアロンおよび共同体全体のもとに連
れて来たが、どうすべきか、示しが与えられていなかったので、留置しておいた。

　主はモーセに言われた。「その男は必ず死刑に処せられる。共同体全体が宿営の外で彼
を石で打ち殺さねばならない。」共同体全体は、主がモーセに命じられたとおり、彼を宿
営の外に連れ出して石で打ち殺したので、彼は死んだ。
679 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:09:32 ID:hei0KnFo: 「絶対殺すな」
は仏教かイエスの教えとかけっこう限られる。

殺人許可規定のある宗教はわりとある
680 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 00:09:42 ID:IZM0dkKP: おちつけおまいら

死刑制度はいいと思う。
終身刑ではごくつぶし、なにか悟っても他人にそれが伝わることはない。

でも動物殺していいから人も殺していいというのは間違いだろう。
681 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:10:07 ID:AXhQS3S6: >>677
動物を殺してもいいなんてことはありません。
必要最低限にするべきだ。
同族が同族を殺すということは、基本的にまずい。
682 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:10:13 ID:YHUdRpPr: アメリカの兵隊は殆ど１０代後半～２０代が中心らしいな。
今のイラク派兵で、既に二千人だったけか、アメリカ兵が死んだのは？
普通に人を一人殺すと大事件だが、戦争だと殺せば殺すほど表彰される。
変な世の中だな。
683 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:11:27 ID:K3oHcodo: お前を殺していいか？
684 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:12:50 ID:OjHDV9be: 死刑制度に対し傍観者の人は一応小さな人殺し
685 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 00:13:20 ID:IZM0dkKP: >>682
国家からでは激励、栄誉。
他国からすれば皮肉。
686 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:15:05 ID:lHvolNS5: 殺す人にはある程度殺されるリスクが生じる。
687 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:31:35 ID:8+c6q9+S: >>682
>戦争だと殺せば殺すほど表彰される。
それは明らかな誤解だな。

戦争の目的は人を殺すことではないので、
ただ人をたくさん殺したからといって表彰はされない。
688 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 00:34:04 ID:IZM0dkKP: >>687
その目的を達成するために人を殺すのです。
戦争は手段、もしくは道。
689 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:36:26 ID:S77VjtYF: >>678
安息日に薪を拾い集めただけで死刑にするくらいなんだから
個人の命よりは社会重視、社会の悪化の方を個人の生命より
重んじてる。
そういう考え方はあるのかもしれない。
1人の命よりその後の何千人の命をみすえる・・みたいな。
（そういうのは死刑制度正当化論かもしれん）
690 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:38:26 ID:x64PVCtD: >>681
でも実際、人間は動物を殺して食べるだろ？
ならば人間を殺して食べても良いという論理にもなるよ。
「人は神の子」だから殺してはいけないとか言うのはキリスト教の身勝手な教えの中だけの話しであり
動物だって神が作ったのだから動物もやはり神の子になるのが本当だよ。
人間がその動物をある程度殺してもいいのだから人だけ特別扱いはおかしい、
ので、人もある程度殺してもよいというのが真実になるよ。
691 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:42:30 ID:7OMZZ+lp: 食物連鎖で殺しなく生命維持できるのはミドリムシくらいか？？
植物はいいかも（死体は必要！？）
692 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:44:45 ID:MHCBigCB: 死刑反対運動の人も肉は喰いまくっとる（しかも味の快楽目的で）。
ベジタリアンの人も植物は殺しまくっとる。
693 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:50:26 ID:MHCBigCB: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8D%E9%A3%9F%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

↑こういう人は筋が通っている
694 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 00:53:10 ID:x64PVCtD: 「人を殺してはいけない」という洗脳言葉を子供の頃から社会によって、
または倫理、教育によって据え込まされてきたから人を殺してはいけないと
ほとんどの人が「思い込んでいる」だけなんだ。
だが人も動物もみな平等の命だから実は人を殺すのは倫理上でも別に
悪いことではない。もちろん人間社会を円滑にするためにルールの上で禁じる必要があったという
だけのこと。
695 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 00:56:39 ID:IZM0dkKP: >>694
そうです。
すべてはルールのため。

しかし感情を割り切れることが正しいとはいえない。
696 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:07:14 ID:B/U5E1Pk: 殺人ok、殺人freeなら人類は滅びる（可能性が高まる）
∴
殺人制限の必要

ひとつのこたえ
【種の存続の理由】
697 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:09:27 ID:x64PVCtD: >>695
感情を理性、論理で割り切るのが一番大切なこと。
ルールで人殺しが禁じられている以上、人殺しは自分の損となる。
よって人を殺さずに殴る蹴るに留めておくのが賢い方法であり自分のためとなる。
698 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:12:33 ID:4cPydKUx: 殴る蹴るもルール違反。
699 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 01:13:51 ID:IZM0dkKP: >>696
その言い方だと勘違いする椰子がいるんですよ。
むやみに人を殺していいと。

>>697
それ私が言った罠
700 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:18:56 ID:vHUgqSpR: >>699
仕事人に始末してもらいたいような悪い人、合法、脱法的に
他人を苦しめる人間がいるから
そういう人をどうするか、憎悪や苦しめられた人の苦しみを
どうするか、の方法論が無いと、復讐殺人、死刑制度・・
等の殺人の発生の抑止は難しい。
701 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 01:22:28 ID:IZM0dkKP: >>700
あら？　私は死刑制度をだめだなんて言ってませんよ。
死刑制度をなくすぐらいなら終身刑をなくすべきだとはいいましたが。
702 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:25:48 ID:0TyYb1+a: すべての核は種の存続で、宗教、法、倫理、感情等は実行するための肉付けに過ぎない
703 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 01:31:57 ID:IZM0dkKP: >>702
しかし感情を無視することはできませんよ。
憎悪による人殺しなどがいい礼。
私がラーメンじゃなくてハンバーガーを食いてぇなと思うのも感情。
あなたが２ちゃんねるであなたの考えを広めたいなと思うのも感情。
感情は必要かもしれませんが、余計な部分もあります。
704 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:33:35 ID:x64PVCtD: >>699
＞それ私が言った罠
そうだっけ？
あと自分が他人に迷惑をかけたから「なんて罪深いことをしたんだ」と
自分を責めないこと。所詮、迷惑掛け合いながら生きてるのが人間なんだから。
ゆえに、
「なんでも罪教団」の罪意識を人間に押し付けるキリスト教はあまり共感しない。
705 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 01:38:42 ID:IZM0dkKP: >>704
過去ログ参照

でも迷惑を気にしなくなったら
人殺ししちゃった∀

あの人は一家の大黒柱で人気あったけど気にすることはないよ

警察くるけど守ってねママン

こんな会話成り立っちゃいますよ。
少々極端な例ですが。
706 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 01:59:05 ID:0TyYb1+a: >>703
感情を無視している訳じゃない
生物が存続する為の大前提か種の存続でしょ
これが無い（弱い、方法を間違えた）種は絶滅している
707 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 02:07:43 ID:IZM0dkKP: >>706

だからって

ままーおじいちゃんころしたらしょくひうくよー？

そうね殺しましょうか

ままーじぶんでしんじゃったよおじいちゃん
わしのやくめはおわったっていって

合理的に生きるならこんなﾃﾗｺﾜｽな世界になりますよ。
708 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:12:42 ID:0TyYb1+a: >>706
補足
種の存続を行なう中で獲得したのが感情、言語、宗教、法等なのではないかと思う。
この板にはそぐわない考え方かもしれないが
709 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:12:57 ID:th1O13JH: 姥捨法成立で超リッチ国家になるな
710 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 02:16:38 ID:IZM0dkKP: >>709
あんた冷静で普通にこえーよｗｗｗ

まぁ私が死刑制度より終身刑をなくすべきだといったのもそれが理由なんですがね。

でも自分のことながらｺﾜｽｗｗｗｗ
711 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:19:07 ID:cpWQPUM/: 役に立たないお年寄りを大切にしよう
712 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:21:37 ID:0TyYb1+a: >>707
決して否定している訳じゃない
車は何で出来ていると聞かれて、エンジンやタイヤと答えるか、鉄やゴムと答えるかの違いだと思ってくれ
713 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 02:26:46 ID:IZM0dkKP: >>712
私も種のためというのは否定しませんよ。
感情についても、
あるからしゃーねーな
ぐらいにしか考えていません。

>>711
だから怖いってｗｗ
714 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:32:42 ID:3uKOkW+p: >>707
カマキリはＳＥＸ後、オスがメスに食い殺されるんだよ。
これこそ合理的で無駄のない種の保存方法だね。
自分の好きな女に食い殺されるのはけっこう萌えると思う。
だが自分の親にはずーっと生きててもらいたいのが本音かな。
715 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 02:37:57 ID:IZM0dkKP: >>714

私萌えﾜｶﾝﾈ（´・ω・｀）
合理的に生きたくとも感情があります。
ついでに若いうちは働けるから合理的かどうかは微妙。
ていうかかまきりちゃんはグロい。
716 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:40:01 ID:h/GL7wr4: ニート撲殺法国会通過を阻止しよう
717 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:42:02 ID:0TyYb1+a: >>713
なぜ人を殺してはいけないかを説明するのに、一側面だけでなく、色々な方向から説明する必要があると思う事を提示したかっただけです
一側面にこだわる人が多いように思えたので
718 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:43:29 ID:h/GL7wr4: 精神障害者臓器献体法を許すな
719 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:44:39 ID:uGGURsMO: >>705
人間が生きるには理屈通り動くものではない。時には他人を蹴落とし、
時には他人を助ける。場合により（戦争、個人的争いなど）人殺しもアリだったりする。反感を買ったり
怨まれる場合もあるだろう。そのために人は祈り、悪念や邪念を
聖書や祝詞の言葉で払いのけ悪魔払いしながら生きていくのである。
だからこそ原爆投下や空爆した兵士なども何食わぬ顔で生活出来るのである。
少なくとも私はこういうスタンスで考えている。
720 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/16(日) 02:44:52 ID:IZM0dkKP: >>716

つ強制労働

>>717
ややこしいのは仕方ないですね。
単純ならばあまり議論しなくともすむでしょうし。
721 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:52:52 ID:uGGURsMO: 要するに、迷惑をかけるも良し。かけないのも良し。
人殺しも良し。人殺さないのもまた良し。
この境地に達してこそ悟りと言える。
722 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:04:27 ID:h/GL7wr4: http://www.sankei.co.jp/news/060406/sha054.htm

http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d19932.html

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060406-15877.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060405k0000m040019000c.html
723 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:10:00 ID:uGGURsMO: 映画「風と共に去りぬ」で
ビビアンリーが第一部最後に言った言葉が真実。

「私はおそれない。生きるためにはなんでもする。
ときには盗みや人をも殺すでしょう。だがそれでも後悔はしない。」
724 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:10:56 ID:h/GL7wr4: 中国が反論、死刑囚の臓器提供「ごく一部」
http://www.asahi.com/international/update/0329/004.html?ref=rss
725 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:26:40 ID:1Ryd1UAv: 簡単に政治犯を殺して売って金にする。中華人らしい発想。
年間千人ぐらい頃す→臓器売る
726 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:49:17 ID:mdEMxvEw: さすが中国は合理的だなｗ
727 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 03:56:11 ID:mdEMxvEw: タイムトラベラーの予言
2010年　アメリカやヨーロッパ諸国の不安定化に乗じて、中国は覇権主義を強め、台湾、日本、韓国を強引に併合する。
http://echoo.yubitoma.or.jp/weblog/aquaticzone/eid/271564/
http://newscience.air-nifty.com/blog/2005/11/2036_26d8.html
そのうち日本が植民地にされたら
日本産和人肉100%使用ハンバーグとか
728 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 08:56:59 ID:8+c6q9+S: >>688
そういうこと。
従って殺さずに目的が達せられるのであれば、殺さないほうが合理的。
729 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 20:08:32 ID:rDcKiKd2: 「殺してはいけない」という倫理観が出てきたのは、人が自分をある程度客観視できる
からでしょうね。他の動物は「自分とは？」なんて考えないと思います。

人間は自分自身を常に客観的に見ようとします。鏡の存在を考えればわかるでしょう。
なまじ思考を持ってしまったために、あらゆることに対して「意味」を求めるのが
人間なのではないでしょうか。

「なぜ殺してはいけないのですか？」という疑問も数多くある、意味を求める行為の
一つにすぎないのですね。
730 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 23:54:35 ID:7xy8KmJu: 罪を正しく裁く法律や制度は天から降ってきたり、用意された答えに国全体がひれ伏してできるものではない。
正しい思想を持つ大多数の人々の強い信念によって勝ち取られるものである。
そして、そのような大多数の人々を自分の国から生み出すのが人道的教えの歴史である。
だが、その教えを選択し信条とするかどうかは人についての経験や思慮を重ねた人々の心によるしかないのである。
731 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 05:45:13 ID:jZl1fIIB: 人を殺すのが良いか悪いかの問題以前に、神が人間を創造する際に、
人間に闘争心をプログラミングしたということは、人間は争いを好む動物に
設定されているということだ。つまり披造物にすぎない人間に罪はなく、
神の思惑通りに人間は創られているので全責任は神にある。
よって人間が戦争などによる争いで殺人をしたとしてもそれは神の計算通りであり
人間になんら責任や罪などはない。だが人間生活において勝ち組負け組と
分かれる現状を見れば、人間なりに智恵を絞り繁栄の法則を考察する必要が
あるのは言うまでもない。
732 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 07:16:36 ID:ZN2w0R9n: 弱肉強食というのは食物連鎖の大原理。
でも人間みたいな知能があるものがそれに
振り回されるのは知能の無い他の動物達と同レベル。
733 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 10:02:40 ID:elJD+bLg: 生死には振り回されない人間は極めて少ない
生死に振り回されない生命体は生命体としては重大な欠陥があるのでは？
734 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 10:07:09 ID:elJD+bLg: ブッダや無生命、霊体、ソウルというものが実在するなら
あるいはそういう存在が高度知性体うんぬんかもしれないけど
肉の生命体としては生死に対する固執が小さいことは
絶滅系の種に属する。・・・と思う。
まあ絶滅してもいいけど。
735 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 14:55:03 ID:ZN2w0R9n: >>733
生死についてでなく概念的なもの。
自然界の弱肉強食とは弱い者が強い者の糧となるというものだが
人間においては強い者は弱い者の命を背負う義務があるということ。
つまり上に立つということということはそういうこと。
736 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:27:04 ID:zxzaQFS0: 科学の定説にＨＯＷ（どのようにして）と問うても良いが
ＷＨＹ（どうして）と問うてはいけないというのがある。
ＷＨＹは安易な目的論に流れるからだという。例えば
「リンゴはなぜ木から落ちるのか？」と問えば、
「リンゴは落ちて割れて種を外に出して鳥に食べてもらい繁殖するのが目的だからだ。」
－となってしまう。
確かにこの問いかけ方では、ニュートンも万有引力を発見できなかったかもしれない。
一般に科学では常に原因から結果を説明しなければいけない。
さもないと、無生物にでもその気になればまるで意志が介在しているかのように説明できてしまう。
同様に生命も何かの「ため」に進化しているのではない。（進化という言葉自体が議論の余地あるが）
しかし、巨大な力をもった科学はもはや単独では存続できず、
哲学、倫理学、環境学からの要請を避けては通れないのである。
結果としての科学理論の説明（式）に目的論は極力持ち込まない方がいいが、
科学の研究プロセスに目的を持ち込んでもかまわないのだ。
その場合でも、問いの立て方というのがある。
例えば、「人はなぜ道徳的でなければならないか？」という問いには古来から
哲学者達により議論されてきたが、哲学的論争は今持って際限がない。
しかし、「人はなぜ道徳的になければならないと＜思う＞のか？」
と問うと、これによって、問題を心理学の研究分野の変換できる。
さらに、「人はなぜ道徳的でなければならにと思うように＜できている＞のか
と問えば、自然科学で扱える問題になる。
「ＨＯＷで答えられるようなＷＨＹの問い方」というのが重要なのである。
こうすることによって、自然科学の知識を持った我々は、
ソクラテスやカントのように堂々巡りに陥ることなく、彼らを軽々と超えることができる。
737 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:32:43 ID:M0T6yLLx: >>731
人間を神が創造したとか言ってる時点で論外な。
「なぜ人を殺してはいけないのですか？」
「なぜって？痛いからよ！」　by阿久津摩耶
738 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:44:41 ID:lJO/uZap: >>1を殺したらどうなるかから考えてみたらどうか。
739 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 17:55:45 ID:azcsf4jA: 神が人間を創造したとか言ってる時点で人間をバカにしてる。
神は人間が作ったもの。
740 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 18:59:17 ID:lJO/uZap: >>739
信仰の本質と世界の広さを知らないようだから
全然説得力がない。
なぜ神を人間が作ったと言い切れるの？
それだけの背景を説明しきれるの？
741 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 19:30:27 ID:/Qg07nx8: >>737
「なぜ自分を殺してはいけないのですか？」
「なぜって？痛いからよ！」　by阿久津摩耶

「なぜ人を殺す人がいるですか？」
「なぜって？痛くないからだよ！」　by兵藤和尊
742 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 19:31:03 ID:YYIWThWn: だって、漫画に描いてあったもん
743 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:09:19 ID:CoS/5tTP: >>736
因果律で語れば宗教（根本仮説）を立てなくても語りやすい

例）理由仮説法例＜宗教＞
・命の権は神にあるので自殺、他殺すれば罪になる
∴殺しは悪、損、非合理的（かえって後で損をする）

例）因果律法系＜現象特質観察＞
・殺すと恨まれたりトラブルに巻き込まれる確立が高まる。
・殺せば報復される
・喰い尽くせば食物連鎖が破戒して結局己も滅ぶ
∴過度の殺しは破滅、損、非合理的

重力の存在理由/空間のひずみの存在理由
宇宙の存在理由/ビッグバンの・・・

WHYは宗教系の大仮説を打ち立てないと誰にもわからない

また仮設だから証明できない
744 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:16:31 ID:CoS/5tTP: ただ宗教仮説（原因/動機付け/信仰）→殺すなかれ→神を畏れて殺さない
→むやみな殺害の現象（結果）

殺せば逮捕される（原因/動機付け/知識）→むやみな殺害の現象（結果）

など結果（最終行為）は同じにいきつくことも多い

ただ人間や生類/宇宙/世界の存在理由/WHYが因果律論で
導き出されないので
生きること生かすことは無意味（不可思議）を立てる人があらわれば
その時は宗教派（信仰/仮説）が強い
745 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:21:18 ID:CoS/5tTP: 何のために遺伝子や種の存続作業を苦しみを負ってまで
継続し続けるのかが恐らく因果律で解き明かせないので
教育/信仰/洗脳/inputは人間社会の支配階級や上層部
などというものがあるとするならばそれは必要となる気がする
王に金やモノや快楽をみつぐ奴隷に安易に自殺されたり
殺し合いされたら王は困る。
746 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 20:35:11 ID:6zP6NDcv: 徳川一族は世界的にみても優秀な王族
また成功例（支配/制御/管理）

フランスの革命おこされた王族群→無能（支配/制御/管理）

キリスト教の起源の設立当初の目的が支配階級の
支配/制御/管理だったとしたならば
キリスト教のLOGICは割と完成度の高い法
747 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:08:30 ID:UsBfL4yl: 法律があくまで社会法である以上
個人的欲望にもとづく安易な殺人禁止は
国家/社会/種（人類）の存続が理由と考えるのが妥当だと思う。
またその（殺人禁止の）恩恵を受ける対象は
もし存在するなら支配階級、国家、社会、それら集団の所属個人。

（戦争はokとする場合かならずしも人類全体/地球所属個人全員
には適合しなくなる）
また殺人禁止は集団の一部の特定の個人にとっては不利益となる。
＜殺人行為→死刑罪適用＞という特例殺人はokとするなら
まさに殺人禁止によってかえって殺されたり不利益を受ける
ハメになる個人が生じる。
このことからも殺人禁止の直接の利益享受対象は
あくまで全体、国家、社会のように思う。
もし存在するなら支配階級の個人（フリーメソン/異星人
/あるいは日本のドンなど）、昔でいうところの国王/指導者に値する人の
ための殺人禁止だ、といえなくなくももない。
（そうであってももちろん奴隷にとっても利益になる）
748 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:36:30 ID:Hc2gpAzs: 「なぜ貧乏人を切り捨てるのですか？」
「なぜって？僕が痛くないからだよ！」　by小泉純一郎
749 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 01:20:58 ID:6RMfX9Kh: 「なぜ菜食だけでも生きられるのに牛や豚を殺す人がいるですか？」
「なぜって？美味しいし僕が痛くないからだよ！」　by人間
750 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 02:11:14 ID:SypX7Gik: なぜ水だけでも逝きられるのに植物を殺す人がいるですか？（以下略
751 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 02:20:30 ID:yVKyt/87: >>750
水だけはﾁｮｯﾄキツイな・・・
（そーゆー人は極一部）
↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8D%E9%A3%9F%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89&lr=lang_ja

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
752 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 03:36:25 ID:8T85trJk: 「なぜ人を殺してはいけないのですか？」
の、問いに対してだが、、
「人」に限定するのがまずおかしい。
「なぜ生物を殺してはいけないのですか？」
の質問のほうがわかりやすい。
その答えは食物を摂取するための生物（動物）を殺すのは正しい。
が無意味な殺生は固体数確保のためにあまり良くない。
人間を殺すのは戦争、正当防衛、国家による重罪人処刑は正しい。
また人口増加問題を解決するために戦争や自然災害が神の意志とも言える。
つまり人間殺害が真の神（既成宗教の神ではない）は罪と定めてはいない
という前提の元に論じた場合に限り、人殺しは罪ではないと考えられる。
だがこれも人間のエゴイズムやご都合主義による論理ゆえに、
真に正しいかは疑問符が付く。
753 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 03:57:38 ID:dRT6sML8: 行為の「正しさ」「正しくない」で論じれば論が転びやすい。
754 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 04:01:31 ID:dRT6sML8: エゴイズム→生存競争にとって一部正しい。
肥大エゴイズム→生存競争にとっても自滅によって正しいとはいえなくなる。
エゴイズム→仏教（苦しみの消滅）にとって正しくない。

とか「・・にとって」という条件がついて
立場と観る人によって相対的な正しさになる。

正しさを仮に定義づけて軸を決めたら
「正しさ」「正しくない」論でいけると思う。
755 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 04:27:05 ID:8T85trJk: >>754
揚げ足取り＆論理のすり替えは愚の骨頂。
ただエゴイズム（自己満足）は人間にとって場合により必要となる。
自己が満足出来ない限り幸福感、達成感を得ることは出来ないから。
756 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 04:40:02 ID:gCFliD90: 「なぜエゴイズムの骨頂によって自殺者が出るのですか？」
「なぜって？苦しみが肥大するからだよ！」　by　修行僧
757 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 04:48:07 ID:sOisQjBe: 無我こそ仏の道なのじゃ

　　　　　　,．'"´　　　　｀`ヽ
　　　　　　 /　　　　　　　　　　｀､　　/^ﾄ､
　　　　　 ,′　　　　　　　　　 i　/　 |　ヽ
　　　　 _,,j,,,_ﾆﾆ二ﾆｰ,,,,　　　　　 |　　 |　　i
　　　 `ｰrｰ'　　`''⌒ヾﾐヽ　　 rｰ､|　　　|　　|
　　　　　午ﾝ冫　にﾆ''ｰ‐'　　　ハﾘ　　 l.　　|
　　　　ﾉ`7´　　´｀~　　　　　ﾚ' 1　　 /　　 |
.　　　　 |　 L_,,,ゞ､　　　　 i 1_ノ　ﾄ､/　　　 |
　　　　 | f´ rｰｭ_｀`ヽ｀,　　,' ,'　　 / /l　　　 |
　　　　ヽ　 ⌒　　ﾉ,ﾉ　/ /　／／/　　　　L_
　　　　　＼⌒　　　 _,､ '　／／　/　　　　 /
　　　　　／｀「斤＜´ 　／／　 /　　　 /价
　　　 ,.ィ个　　i | 1　　／／　／　　　 /价公
　／公レ!.　　| |　レ'"／　　／/　　　　　/价公
　价公价l.　　 | |　|／　　／　/　　　　　/价公价
　价公价i　　 | |　　　／　　/　　　　　/价公价
　价公价|　　　| |　／　　 /　　　　　/价公价公
　价公价|　　　| |／　　　/　　　　 ∠只⌒)公价
758 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 04:54:45 ID:8T85trJk: 苦しみを肥大化するのもエゴイズム
苦しみを縮小化するのもエゴイズム
考え方次第だな。
759 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 05:43:31 ID:sOisQjBe: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　エゴイズム（苦しみをなくしたい欲）
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　によって
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .| 　　ノーエゴイズム（無我）に至る道
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　　が仏教なんじゃよ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|
760 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 05:45:49 ID:sOisQjBe: 　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　論争に勝利して
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　大喜びする
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　　| .| 　　エゴイズム
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　　は仏教では禁止されておるのじゃ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|
761 名前：無神経雑談スレ：2006/04/18(火) 17:49:31 ID:GC0Clqfc: きもおた。（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6の特徴

・とにかく激しい自己中。(皆がどんなに苦労していても自分さえ楽できれば問題なし)
・どんなに自分に非があってもいかなる時でも自分を正当化するのに必死になる。
・自分と少しでも異なる意見をもつ人は激しく攻撃するかバカにする。
・少しでもお洒落をしている人は全てＤＱＮと脳内変換する。
・一般人を「マスコミに踊らされているバカども」というふうに思っているが
　自分たちは２ｃｈのデタラメな情報に踊らされてる
・アニメのかわいい女子高生は大好きだが現実の女子高生とは怖くてしゃべれない。
・貧乏で育ちが悪いせいか金持ちや成功者を妬む。
・いじめられっ子だったせいかちょっとでも癖のある人間をＤＱＮときめつけ必死にたたく
・人の目ばかり気にして人の真似しかできない
・汗っかきで腋が苦い
・前頭前野が腐ってるのでマニュアルどおりの行動しかとれない
・携帯の登録者数は５件未満。
・人の不幸を自分の糧とする。
・人の手柄を自分の手柄にする。
・挙動不審で常にプルプル震えてる。
・HQが低い
762 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 17:54:21 ID:9wKsz+n3: >>761はマルチ。
早速　春廚がわいたのであろうか。
763 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 18:15:59 ID:Ldcy79Jn: よっぽど叩かれたて悔しい思いをしたなんかなんじゃろうね。
ものすごい貼りまくってる。
764 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 12:16:49 ID:FU5UrMzM: >>1
ともかく>>1を殺してから議論すべきじゃないだろうか？
765 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 12:43:44 ID:/F9P2Ocx: >>764

なぜ人を殺してはいけないのですか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1142452097/

人を殺してもいいという結論ですね
766 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 12:47:39 ID:xT8Ua7y2: >>765

>>1は人じゃない

という結論もあります
767 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 12:56:15 ID:FU5UrMzM: >>765
私は科学万能主義の唯物論者なので、実験してみればわかると思う。
768 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 23:10:33 ID:N40U4Uyx: >>764
>>765
>>767

まずはじめに
「殺人を肯定を真」とする仮定を立てて
>>1の殺害を実践し
それから得られたデータを元に理論を構築し演算を行い
最終的に結論を導き出すんですね。
769 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 02:31:53 ID:ZaY6Pm2h: >>1を殺害→>>1のお母さんが>>1の失踪・捜索願い提出→>>1のパソコンのキャッシュから>>764が捜査線上に浮かび上がる
→>>764に任意聴取→>>764が拒否→>>764がたまたま立小便をしている所に警官が現れる（尾行捜査）
→しょっぴかれる（別件逮捕）→捜査一課の"落としの"神山係長の>>764へのありとあらゆる揺さぶりと恫喝→黙秘→拘留延長
770 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 02:32:26 ID:L1buIdtC: →>>764の犯行自供→>>764の殺人容疑での再逮捕→起訴→検察は懲役10年を求刑
→一審判決懲役7年求刑→>>764の弁護人の上告→高裁の棄却→懲役7年の確定→マスコミで「狂気の実験殺人！！」と話題になる
→>>764の獄中生活→模範囚として5年で仮釈放→釈放→>>764の失った5年間に対する猛省
→>>764、「人を殺してもロクな目に合わない」と結論を導き出した（漢方）
771 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 02:32:59 ID:fj8V+fdr: その後>>764は　「なぜ人を殺してはいけないのですか？」というﾀｲﾄﾙの本を
大陸書房から出版したが
「てめーの個人的1経験で結論づけてんじゃねー！！」
と読者から怒涛の非難の嵐を受けるハメになったという。
772 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 02:37:38 ID:IBgSuZpc: その後も>>764は懲りずに、たまブックス、三才ムックからそれぞれ
「平凡な僕が人を殺した理由」、「殺しってなんだろう？」
の２冊を出版したがあまり売れなかった。
773 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:12:04 ID:QxvLLzdt: 人殺しはイケイケガンガンでアリだね。
昨日、報道されてた母子殺害レイプ事件を例に取ると、
母親をレイプ後、絞殺殺害、女児を床に叩き付け殺害、
こういう犯人は死以外に償う余地はない。またこの基地害を
弁護する某安田弁護士も死ぬべきである。
死刑廃止論者などは生きる価値などない。
774 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:15:17 ID:q03/9O9B: >>773
まずてめーが死ぬべきである
775 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:17:09 ID:QxvLLzdt: 所詮、人殺しは良くないときれい事をのたまったところで、
いざ、凶悪犯人が現れた場合、今まで人殺し反対を唱えてた香具師も
こぞって、その犯人を殺せ！死刑にせよ！などと騒ぐのが落ち。
やはり悪い香具師はどんどん殺すべきだよ。
良い香具師は殺さなくても良い。
776 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:19:49 ID:QxvLLzdt: >>774
いや人間（生き物）は遅かれ早かれ死ぬんだよ。
おまえも例外ではない。
777 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:29:58 ID:QxvLLzdt: 琢磨守は残虐非道な外道だったが自ら死を選んだだけまだ潔かった。
それに比べ、母子殺害の糞餓鬼の命根性の汚さには反吐が出る。
即刻、抹殺してもらいたいもんだね。万が一死刑を免れても
本村さんが「この餓鬼が出所したら俺がこの手で殺す」
と、言ってるからいいけどね。
778 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:57:14 ID:KIUyNHsx: >>777
>自ら死を選んだだけまだ潔かった

安易に死逃げされても困る罠
779 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 03:59:55 ID:Ij/DFant: >>776
まずてめーが早かれ死ぬべきである
780 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 04:15:51 ID:QxvLLzdt: >>778
それをいっちゃあおしまいよ。
>>779
はいはいｗ
781 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 05:27:09 ID:ViefqptZ: 恐竜が絶滅したので人間に天敵がいない。
やはりたまに淘汰しないと人口爆発するので
人殺しは合理的に行うべき。
782 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 07:33:19 ID:HfldE6Hp: >>781
人類の人口爆発を防ぐために死んでくれないか？
783 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 09:18:40 ID:5RuI4uWL: >>782そんな事よりも皆で少子化させるのが先決だろ？ばーかったれっ
784 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 09:27:15 ID:DWRgNH3A: パイプカット法案衆議院通過
785 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 13:50:46 ID:Xxvihikj: 人間は欲望を正当化されたりすると歯止めが利かないから
生きていて困るやつ、死んでほしいやつを殺していいことにすると
みんな殺しあって収集がつかなくなるからだよ
でも人間もただの動物だから、そういう決まりつくって規制しても
人口増えすぎて危機感でも芽生えたんだろうね
食料自給率少なかったり、人口密度高いところは少子化するし
子供はまともに育たなくなるみたい。人の命を軽視したり、低脳化したり、協調性なくしたり
お年寄りが死なないなら、子供減らそうって種族の本能だろうね
さらに薬剤耐性菌や新種菌の逆襲もあって、すみやかに人口がへるだろね
ニートや引きこもりは人口減らそうっていう種族の本能だな
786 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 15:34:22 ID:bCm7QWXU: ゴキブリは増えすぎると駆除するから、
同様に人間も増えすぎるとまずいから駆除する。

法規制強化で万引きや窃盗は死刑。
８０歳以上は安楽死。
787 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 18:40:04 ID:stmZ+5r+: 痛いから殺してはいせない。
788 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/20(木) 18:43:42 ID:rgd+KcCE: 感情をどうするか考えなさい。

自分が老人の立場だったら死にたくなくなるでしょう。
789 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 18:52:35 ID:5RuI4uWL: 痛いから殺してはいせない。
790 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:40:07 ID:RdMY+X2V: 憎いから殺していせなくない。
791 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 21:46:13 ID:M+uQmBwI: 痛いから殺しては伊勢ない
792 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/20(木) 21:51:11 ID:rgd+KcCE: 異体から殺して配せない。
793 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 22:14:12 ID:Yz1WbUjY: 「人を殺してはいけない」という考え方に
それなりの理由はありますが、それは完全な答えではないし
人類の多数派の考え方に過ぎません
つまり絶対の真理というわけではないのです

身も蓋もない言い方をすれば
「人を殺してはいけない」という考え方は
人間の言語中枢が生み出した「観念」であって「実体」ではありません

人を殺せば
自分が殺される可能性も高くなりますが
必ずしもそうなるというわけでもありません

まあそんなところです
794 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 22:37:49 ID:FuJtINUF: 人を殺していいか悪いかの答えなど永遠にわかりません。
殺人を禁止する理念が人間から発せられたものか、
神という絶対の存在から発せられたものかわからないからです。
ゆえに、世の価値観がどうであれ自分は人殺しに対し、どういう対処を
していくかということが大事になります。

人殺しはいけないと思うなら殺さなければよい。
人殺しはいけなくないと思うから殺したい。
人殺しはいけないと思うが家族を殺されたのでその犯人を殺したい。
など、状況は色々ありますが、すべては自分が決めるのです。
そしてその責任はすべて自分で背負わなければならないのです。

責任を取る覚悟があるのならば何をやってもかまわないのです。
なぜならその人の行為を誰も止めることは出来ないからです。
795 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 22:40:41 ID:NvZnF7yL: ダメ
796 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/20(木) 22:42:43 ID:rgd+KcCE: まぁ大多数ってことはそれが普通だということですから。
797 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 22:56:31 ID:+jgt69ne: 「人を殺してはいけない」という考え方に
それなりの理由はありますが、それは完全な答えではないし
人類の多数派の考え方に過ぎません
つまり絶対の真理というわけではないのです
身も蓋もない言い方をすれば
「人を殺してはいけない」という考え方は
人間の言語中枢が生み出した「観念」であって「実体」ではありません
人を殺せば
自分が殺される可能性も高くなりますが
必ずしもそうなるというわけでもありません

・・という人間の言語中枢が生み出した「観念」であって
「実体」ではないさらに少数派の考え方を>>793が講釈されました
798 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 23:01:05 ID:5RuI4uWL: >>797が良い事言った

蟹見えた
799 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 23:10:13 ID:Ly1B0vL2: たのしいな♪
たのしいな♪
おばかにゃ学校も～♪
倫理もモラルもないｗｗ
800 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 23:23:01 ID:c9o6t0G0: 宗教版に殺人肯定派がいるなんてすげえな

というべきか

宗教版だからこそ殺人肯定派がいるんだよ

というべきか

　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　
　　/　　●゛　　● |　　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　
　　＼／＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　　
801 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 23:42:28 ID:vmPxX97C: うﾞぁじらやーな
802 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 01:49:41 ID:kEqehSMh: 人殺しの是非に関する問題は
少なくとも「この世」の次元のみで
考えていたら解決できないと思います

社会の迷惑だからとか
殺されたくなかったら殺さないのがルールだとか
そのような考え方は今の社会には必要かもしれないし
すばらしい考え方かもしれませんが
真理ではないと思います

私は死後の世界や霊の存在などを
必ずしも信じているわけではありませんが
もしもこの問題に答えがあるとするなら
霊界の秩序やカルマ（業）に
からめて答えることでしか
正解は導き出せないと思っています
803 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 02:01:05 ID:kEqehSMh: 上で述べたこととは無関係なことなんですが

「なぜ人を殺してはいけないのか？」という問いを発する人間に対して
「殺されたくなかったら殺さないのが当たり前だろ」と回答する人間は
この問いの真意が分かっていないか
もしくは分かっていても
「問いの真意に合わせてやるもんか」と思っているかの
どちらかではないでしょうか

この種の問いを発する人間は
そんなに浅い次元で考えているわけではないんですよね
804 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 03:13:18 ID:VHeGFN24: とアーレフ信者が真理を熱く語っておられます。
805 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 04:47:51 ID:etLM+XSj: >>802
カルマで言う因縁果、つまりすべての現象は原因があって結果があるという
理念は真実だと思う。スポーツ選手は鍛練と努力をしなければ良い結果を
得られない。良い結果を得るためには良い努力をしなければならない。
逆に、悪い努力をすれば悪い結果を得る。

だが因果の法則が必ずしも絶対という訳ではなくて、例えば何も悪いことを
しなくても変質者に殺されたり、空爆、原爆で死んだりするのも事実。
この辺が社会の秩序を乱す原因になっていると思う。
806 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 05:13:12 ID:Ba9yamz5: 「全ての現象には必ず原因がある」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴータマ・シッダルダ
807 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 05:19:01 ID:Ba9yamz5: ある日のこと、サーリプッタは、王舎城の北門近くで、
前回お話しいたしました五比丘の一人、
アッサジが托鉢から帰るところに出会い、
その端正な姿にうたれ、「あなたの師は誰で、どのような教えを
説かれるのですか」と訊ねます。
するとアッサジは、
「私はシャカ族出身の偉大な聖者に師事しています。
まだ入門して日が浅く、その教えを詳しく説くことはできませんが…」
とことわりながら、
「もろもろの事がらは原因から生じる。
真理の体現者はそれらの原因を説きたもう。
またそれらの止滅をも説かれる。
偉大な修行者はこのように説きたもう」という偈を唱えました。
これを聞いたサーリプッタは大いに感銘を受け、
急ぎ戻ってモッガッラーナに伝えました。
かくして二人は、サンジャヤの弟子２５０人を連れて、釈尊に帰依したのです。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shiunji/yowa/yowa16.html
808 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 07:13:56 ID:3unladyq: >>803
何かを得るためには同等の対価を支払わなければならない。
ということですね。
809 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 09:00:08 ID:wZ3cgZTy: ある日突然人々の脳内に直接何者かの声が語り掛けてきた
「おめでとうございます、第1655回宝くじに地球が当選しました。よって地球の方々への
　プレゼントとして1つだけ願いをかなえてあげましょう。10日後の10時ちょうどにその願い
　を頭の中で念じてください。最も多かった願いをかなえようと思います。」
人々は集まり、願い事をなににするか議論した。
ある者は「この世界から戦争を無くそう」と言い、
ある者は「いや、病気を根絶すべきだ」と言った。
議論は白熱しあっという間に運命の日となった。
皆がわくわくどきどきしながら願い事が何になったのかを待ちわびた。
すると脳内に再び声がした。「圧倒的多数で願い事は決まりました」
人々は驚いた。「なんだろう、やっぱり平和かな」
すると脳内の声はこう言った
「人間以外の生物の多数の意見により人類の滅亡です」
810 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 09:04:25 ID:wZ3cgZTy: 星真一らしいよ
811 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 15:23:27 ID:MB5qU7JX: （　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ←電波顔文字が使う用語と文章は良く読むと
難しい用語使ってるけど自分でも意味分かってませんｗｗ
分からない時は質問しましょうｗｗ
文章も揚げ足取りに終始して内容のないものです。
わけの分からない哲学の例え話すきですが全然論点がずれてます
無視するか分からなければ質問して突っ込みましょう
812 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 15:34:24 ID:wPTuFbfY: 個人的な殺人は悪とされているが、
正義・神を建前に原油目当てに大量殺戮するのは良しとされている。
そのために我々も汗水垂らして人殺しを金銭的に支援している。
813 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 17:32:29 ID:LNwRD1Yz: >>812
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
814 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 18:24:03 ID:y0hgHBfe: アメリカをおいしい国にしてくれたね
815 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 18:52:21 ID:aMUEH9aD: >>814
アメリカが麻原なら日本は新実か井上。
816 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 19:17:48 ID:xndxxG2Y: なぜ人を殺してはいけないのか、とかは
人に聞かないで自分で考えろよっ　て思う。

でも哲学者ってよく自殺するよな。
817 名前：馬鹿昆布：（　‘,_ゝ‘） ◇konbu//XQ6 師ねｗｗ：2006/04/21(金) 19:25:32 ID:MB5qU7JX: （　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 ←顔文字電波が使う用語と文章良く読むと
難しい用語使ってるけど自分でも意味分かってませんｗｗ
分からない時は質問しましょうｗｗ
あと自分の土俵に上げようとしますが上がる必要ありません。無視してください
文章も揚げ足取りに終始して内容のないものです。
わけの分からない哲学の例え話すきですが全然論点がずれてます
無視するか分からなければ質問して突っ込みましょう
粘着電波なのでしつこいですｗｗ
818 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 19:26:29 ID:Ckppn4q3: >>816
それが哀しい
考えに考えて考えすぎたら自殺に逝きつくのかねぇ・・

だれだったけえーとフランスのニーチェの弟子の・・ええと・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・忘れた
819 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 19:27:11 ID:Ckppn4q3: どぅーるーず

だっけ？
820 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 01:48:35 ID:kPMxPTMc: >>812
(ﾟｰﾟ)(｡_｡)ｳﾝｳﾝ
821 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 06:02:15 ID:VxDeRL6D: 原則として人殺しは禁止されているが、人殺しをした人間を殺すことは
合法化されている。国の利益のために他国民を殺すことは合法化されている。
これが矛盾になっている。
822 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 08:16:41 ID:cAC82oVB: >>821
見事な洞察
823 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 09:35:08 ID:UpVuEwAV: ほぼ全ての人が、「生きたい」「死にたくない」、と思ってるから。

あなた、誰かに殺されたいですか？殺されてもいいですか？
そういうあなたを誰かが殺したら、そいつは許されていいと思いますか。

よく、戦争になれば殺人が肯定・奨励されるとありますが、それは権力者や統治者によって
肯定なり奨励なりされるだけで、殺人の本質が変わるわけではない。
だから、戦争は悪なのである。
824 名前：神昆布様の一信徒：2006/04/22(土) 10:33:51 ID:rbGRD3SD: 神（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6 昆布様は佛陀様、イエスキリスト様の生まれかわりなのです
神（　‘,_ゝ‘） ◆konbu//XQ6様の論理は完璧です
皆さん神（　‘,_ゝ‘）昆布様を崇拝しましょう
神昆布様のお話に皆様もお耳をかたむけましょう
皆様も神昆布様のお話の完璧さに感動されることでしょう
825 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 11:42:17 ID:5oyT5mKb: >1
不要な人間はバッサバッサ殺すのが神。
神の原理は弱肉強食。
826 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 12:38:50 ID:7jbWgBgo: 人は弱い。弱いから邪魔な者を排除しようとする。
弱いから常に人の上に立とうとする。
弱いから法を作って身を守ろうとする。
強い人間は全ての存在を受け入れる器を持つ。
827 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 12:42:36 ID:kPMxPTMc: そうだね・・世の中、なんて理不尽極まりないのだろうか！と思う事ばかり
政治・教育・地域などあらゆる場面で弱肉強食。
しかしジャングルであれ都心であれ同様に自然な摂理。
生き死に・勝ち負け・・いくら勝者側だと自らを信じていても
必ず負け死にが到来します・・・良く出来てないと見える社会が
実は非常に計算された完璧な世界なんですよね。
素晴らしいの一言です。
828 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 15:12:49 ID:inq03WYs: >>825
（・∀・）!!
829 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 23:23:14 ID:z3vGuT5M: >>825
それをいっちゃ～
おしまいよぉ・・
830 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 01:46:48 ID:D3sMBIDL: 　　　　　　ｱｰﾀｼ　ｺﾛｼﾝﾎﾞｰ
　　　　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ ))
　　　　(ﾞﾞヽ　ﾟ∀ﾟ）') ('（ﾟ∀ﾟ　/ﾞﾞ)
　　((　＼　　　　/　ヽ　　　　/
　　　　　（(⌒) 　(　　 )　 (⌒)）
　　　　　　｀｀ヽ＿,)　 (,__,ﾉﾞ´´
831 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 02:06:04 ID:ioDDYFLY: >>827

市場原理というのは実は労働市場もスムースで、
会社が潰れて解雇された人は、別の会社で能力
がいかされることも含まれているだよ。

日本の場合は、年令制限によって労働市場が
歪んでいる(能力がいかされない)ので、市場原理
が健全に働いているとはいえない。
832 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 02:13:00 ID:9/MTr89C: 第3世界と先進国の異常な富の偏りをみるだけでも
現在の市場原理は全く自由でも平等でも公平でも合理的でも無い。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022593571/qid=1145725903/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-0692075-8408323

その搾取と不公平と偏りすら神の意思なのだ・・
といっちゃえばそれまでだけど。
833 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 03:14:40 ID:G2Qg9yJ5: 宗教による対外的な不安のため膨大な軍事費が必要で経済を圧迫、
そのため発展が遅れてしまうのは仕方ない。
宗教がなければ、和合して一直線に発展できる。
834 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 03:23:24 ID:6EIK4yze: >>833
メリケン、JAPAN、エウロペも悪いんじゃねーの？
835 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/23(日) 20:47:38 ID:+z54q/mL: 理不尽な理由で逮捕され投獄されても殺されなければいいのか。
奴隷のように扱われても生かしておけばいいのか。
なぜ人を殺してはいけないのかを考えることは無意味である。
人が人であるための人権とその保護やその正当な防衛について考えるべきである。
836 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/23(日) 20:50:49 ID:NDBmOfZN: ていうかなんか損するから人殺しやめとけ池沼

これで十分です。
837 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 01:44:24 ID:ki/iVeHt: アメリカはだいぶ得したみたいだよ
838 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 04:37:57 ID:VBuSsGQd: たとえ正当な理由であれ殺人は罪。
その罪は魂に刻印される。
839 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 05:34:42 ID:KcOriJtM: やたらと罪を人間に押し付けるのもまた罪
840 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 07:41:32 ID:u4uraO3s: 顔文字電波（　‘,_ゝ‘）◆ 寄生虫だらだら
841 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/24(月) 08:28:57 ID:4u+AOq/e: >>839

>>839
842 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 04:34:55 ID:rDgpRhB9: 　　　　　　　＿__　　∥
　　　　　　／　　　｀ヽ∥
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　　;　　i　八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､　　　　　
　　　　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　　 |川'、　 ,,.,.r'"　　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
843 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 03:52:40 ID:E4kafacl: なぜ人を殺してはいけないの？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1143469218/
844 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 20:12:16 ID:tB9wGbbr: 過去ログ読みんしゃーい
845 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 05:15:12 ID:Gwq4QyB6: 人を殺すのが正当化されたら人類はホロン部
846 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 05:20:10 ID:2F4DWlcS: >>1
全戦全敗、破壊活動犯罪を暴かれたの創価チョンのクズ犯罪者ですか？
847 名前：仏滅寺：2006/04/28(金) 21:19:04 ID:rJQG1NOb: また仏教か
848 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/28(金) 21:21:12 ID:d224IZcT: >>847
てめ１０００とりやがったなゴルァ！

それはともかく質問する椰子は過去ログさきにみてくれ。
たのむ。
849 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 05:33:57 ID:BWW/+3oc: 人を殺してはいけないということも正論

人を殺してはいけなくないということも正論

両方真実
850 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 07:25:46 ID:Xkcf/Z/x: 人は殺してはいけない。
戦争だからとか悪い奴だからとかどんな状況だろうとそんなの関係ない。
言い訳はきかない。
851 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 07:53:41 ID:8ze+UvnU: >>849
正論なんてどうでも良い。
どちらか選ばないといけない。

結論は、決まっている。殺してはいけない。
>>850と同じ理由で。論じるまでもない。
論じるなんて、それでも人間か。
852 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 15:44:24 ID:9Y7wF6aU: しけいせいどはんたい
853 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:35:27 ID:Xkcf/Z/x: 死ぬより辛いことなんていくらでもある
854 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:38:43 ID:AZ8pVvig: 動植物は殺しても良くて、人だけ殺しちゃいけないの？？
855 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:39:46 ID:co2++prF: 死んだら良いことが起こる可能性がゼロになる。
死ななかったら良いことが起こる可能性が、ゼロには絶対にならない。
856 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 19:40:59 ID:co2++prF: >>854
もちろん、いけない。
というより、それ以前に殺したくないはずだ。
857 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 20:10:32 ID:H/pIsn7j: 人は動物に出来ないことが出来るから、殺してはいけない。
動物は、人間が望まないから殺さない。
だけど、殺せと望む人間はいないので、結局殺してはいけない。

大事な友達だからね。
858 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 22:16:31 ID:50L7cnnj: 母子殺人を犯したＤＱＮ少年、
かわいい小猫

が、目の前にいる。

ＤＱＮと小猫のどちらかを殺さなければあなたは死ぬとしよう。
どちらかを殺せばあなたは助かります。

さてあなたはどちらを殺しますか？
859 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/29(土) 22:42:34 ID:LHR58lV2: ドキュソにきまっているわけだが
860 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:20:03 ID:nstr5YxO: >>859
つまりあなたは人殺しを肯定したわけです。
まあほとんどの人間はあなたと同じ選択をするでしょうね。
誰もかわいい罪のない小猫を殺したくはないですからね。
やはり人間は動物が好きなので食べ物や害虫以外の動物を
殺したがらないのです。

ゆえに人間は潜在的に人を殺したいという願望があるという証拠です。
861 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:23:01 ID:MBRJ1Qg/: >>860
勝手に二者択一にしといて何を言ってるのか、どっちも殺したくないよ気持ち悪い
862 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 00:23:47 ID:MOU2UsKl: いややらなきゃ死ぬんだから当たり前でしょうが。

あなたが人殺しを否定するなら食べていくためのお金を寄付すればいいんですから。

何？あなたも死刑制度反対派？
と即レスしてみる
863 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:26:28 ID:+ApPi5Dv: >>858
どっちも殺さなくても人間いつかは死ぬよ
864 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 00:26:52 ID:MOU2UsKl: >>861
結婚しようか
865 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:30:50 ID:nstr5YxO: >>861
どっちも殺さない＝あなたが死ぬ

ので、これも自殺行為により結果的に人殺しということになります。

>>862
死刑制度は大いに賛成です。
短絡的に人殺しを否定する人は間違っているということを
言っている訳です。せっぱ詰まれば殺人を正当化するのが人間の本質ということ。
866 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:36:54 ID:nstr5YxO: >>863
老衰は別です。
867 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 00:41:28 ID:MOU2UsKl: >>865
能動的に人殺しをするのと受動的に人殺しをする違いわかってる？
868 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:49:41 ID:MBRJ1Qg/: >>862
賛成派でも反対派でもないよ、特に決めてないし、食べていくためのお金？この問題とは関係ないね
簡単に殺すとか言うが、精神的にも肉体的にも疲れるぞ殺すのは、死体は気持ち悪いし
できれば関わりたくない

>>865
別に短絡的に否定してないよ、状況によるだろうそんな物、こんな二者択一で「人間の本質」とか言う方がよほど短絡的だ
869 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 00:52:01 ID:R0YahQNX: 一応、キリスト教では人を殺してもいいことになってる。
870 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 00:53:10 ID:MOU2UsKl: >>868
>>866が言ってきた質問に回答しただけなんだが

それわ誤解したのなら謝る
871 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 01:02:53 ID:MOU2UsKl: 私の変換ミスで場が凍り付いた件について
872 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 01:08:35 ID:qZtSxS9O: 人を殺してはいけない？
正当防衛や正当な業務行為なら別に構わないんじゃない。
873 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 01:21:27 ID:3Z6NIfyN: この世で一番大切なのは「秩序」です。
874 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 01:23:54 ID:MOU2UsKl: 「体」がないと何もできんと思うんだが。
と即レスしてみる
875 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 02:26:11 ID:pN19sk4B: この世で一番大切なのは「金」です。

と即レスしてみる
876 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 03:01:59 ID:MBRJ1Qg/: 「時間」だと思う。
877 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 03:07:36 ID:e9y8VIP5: しんだらじかんもなくなる
878 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 03:45:52 ID:naLpNoDu: 人殺しが頻繁にあると治安や秩序が乱れ平安な気持ちでなくなるので
人殺しはしないほうがいいと思う。戦争もないほうがいい。
刑事罰による死刑はなけばならない（抑止力のために）

だが人殺しを極端に罪悪視するのはまちがっている。これは宗教が悪いんだが。
あくまでも合理的に人間も一個の動物として捉えたほうがよい。
その上で人間を含むあらゆる生物を絶滅させないためには無意味な殺生は
禁止すべきだと教えるべきだったと思う。
要するに教育に問題があったという事になる。
879 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 04:55:11 ID:kx/BJTsl: きみにももんだいが
880 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 05:40:39 ID:+ijv6yHS: (死刑収以外の)人を殺してもいいのなら、社会はどうなるか？
少し考えれば、わかるはず
881 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 06:05:32 ID:gHpWJ3d0: 人を殺してもいいんだよ
882 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 17:53:16 ID:W2AjJldZ: 命はみんな大海の一滴なんだよ。
人を殺すのは頭が悪くてバカな証拠。
883 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 19:09:24 ID:1z9MRz/l: ぶっちゃけ人を殺させてるのは神なんだけどね
884 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 19:15:19 ID:mPN1zKrQ: それを指示してるのは上司だけどね。
885 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 19:36:17 ID:W2AjJldZ: お金があるとかないとか関係なく
人を殺すのは不幸な人間だから
886 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 19:38:35 ID:4UhmQqNf: 寄生虫ぐらいなら殺してもカルマにならないみたいだね
むしろ首を狩ることがステイタスにもなるね
887 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 19:42:14 ID:pzp/ONCq: 宗教はエゴ
888 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 19:52:08 ID:W2AjJldZ: >>886
人間の世界のステータスなんて弱さを隠す為の着ぐるみでしかない。
889 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 20:22:46 ID:MOU2UsKl: >>888
それでも年収いい椰子はカニ食えるジャマイカ
890 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 20:33:33 ID:mPN1zKrQ: 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛ　　　　＜ふぅー、人間の世界のステータスなんて弱さを隠すのもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜｜￣|￣
（_＿）＿）

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛﾊｯ!　　＜　なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ﾟДﾟΛ_Λ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜｜￣|￣
（_＿）＿）
891 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/04/30(日) 20:39:54 ID:MOU2UsKl: >>890
いーからおまいはカニよこせ
892 名前：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 21:01:05 ID:W2AjJldZ: 人殺しなんてくだらねー
もっと地球というフィールドを楽しもうぜ！
893 名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/04/30(日) 21:09:19 ID:Bs2LN9Hm: 「人を殺すことがいいことか悪いことか、その歳になってそんなこともわからんのか？
まあ、君らみたいな非常識な人間こそは殺されても仕方がないとは思うがね」

これ、とある自分の知り合いで殺人歴（過剰防衛による致死）のある人がいるが、この人に向かって、
そんな子供じみた説教をした、天理教のエラーイ立場の先生がいる。
天理教というところの人権感覚にこそが驚き！
これではヒットラーであっても舌を巻く人権感覚だよ？　天理さん。
894 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 04:05:16 ID:G8bttUht: 天理や基督教は殺人を容認してるだろ
895 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 08:36:13 ID:iMpd3Vsq: 殺人を容認するような宗教は全て潰してしまったほうがいい。
896 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 18:09:29 ID:IeJ3cT6s: 天理はいいところだよ
897 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 15:30:38 ID:kHtAyjSv: 年間10万以上払わなくてはいけない宗教団体は全て詐欺団体
898 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 23:31:32 ID:U/efcuYz: 宗教団体は営利団体だからな
899 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 14:46:53 ID:DqBXq7bd: この質問て自意識過剰な中高生が質問者として想定さてるんだと思うが
職業軍人とかそれこそブッシュとかを想定しないと単なる説教系になるね
900 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 01:28:43 ID:fpD6vkKX: なぜ人を殺してはいけないか？
それはこんなクソスレ立てた>>1のような人間でも生きる権利があるから
901 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:48:33 ID:f8xP2NDJ: それは言論の自由と言われる権利で、あまり関係ないと思う。
902 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:51:52 ID:KLdYCzW+: とかく人間社会においては犯罪人処罰や戦争（聖戦）などでやむをえず
法や国家の名のもとに人を殺さねばならない場合もある。
ゆえに「人をむやみに殺してはいけない」という言い方が真実である。
903 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 02:54:54 ID:KLdYCzW+: 人と同様に動物もむやみに殺すべきではない。
害虫駆除や食物としての殺害は別と見なす。
これは食物連鎖と言い、天の法則だからだ。
904 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 03:02:53 ID:KLdYCzW+: では植物はどうか？実はこれらもむやみに伐採してはならない。
森林における草木は二酸化炭素を酸素に変える働きがあり、
地球環境になくてはならない存在だからである。
食物としての野菜（キャベツ、白菜、人参等ｅｔｃ，，）は
もちろん食べてもかまわない。
このような当たり前の事をなぜ言うかというと、それほどこの社会は
汚濁分子が充満し、人間に正しい判断がつき難くなっているからである。
とにかく常識を無視してはならないということだ。
905 名前：ヤチャータ ◆WOLF//4NCo ：2006/05/06(土) 16:38:21 ID:7GZJ0B4n: 人が銭を求めるからだよ。
906 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/06(土) 17:36:10 ID:5HcDIpz1: >>904
節度を持てということだね。
907 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 02:41:35 ID:b3TNmGnO: >>904
適材適所、常識的に万事を成すことが大事ということ。
なぜならば邪神は常識を嫌うからである。
何事も常識眼に照らし合わして判断かつ行動すれば邪神の付け入る隙はない。
908 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 02:50:01 ID:b3TNmGnO: 色々と難癖を付ける香具師もいるが、その前に常識を主眼に置くこと。
「人を殺すべきではない」という事をベースにし、それからあらゆる物事を考えて逝くこと。
戦争の発端は何か？なぜ自然災害は起きるのか？なぜ罪もない人間が
ある日突然、基地害に殺されたり災害や事故で死ななければならないのか？

すると、このような大きな矛盾点にも答えが見えてくるはずである。
909 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 12:58:10 ID:1Szv3cAb: >>907
常識なんて時代とか状況に応じて変わっていくものだから意味ないよ。
一番大事なのはいかに万物の命を生かしていくかということ。
910 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 13:11:57 ID:cogTgUtq: 今まで一番人を殺したのって、アレキサンダー大王？ヒトラー？原爆のボタン
押したパイロット？？
911 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 02:54:13 ID:fRPcB9jG: 自然災害だろ
912 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 08:29:43 ID:4eyplJ+e: ユダヤ超国家組織が推進している各国の
戦争主義（帝国主義）化のたまものだよ。
913 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 18:54:59 ID:EqXCUugH: Ω ΩΩ < ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
914 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 16:22:03 ID:wCaIoA6X: そういえば韓国が日本は北朝鮮と同じくらい危ない国って言ってるみたいだね。
915 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 21:35:32 ID:fYB7/Omt: 日本て世界一いじめが多い国ってほんと？
916 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 23:19:48 ID:U+eMyQZn: 日本は世界でいじめられてる
917 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 02:26:51 ID:SItk0ayZ: >>916
因果応報だからしょうがない
918 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 09:06:34 ID:ztoMzm/M: ﾊｧ何の？
919 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 03:15:48 ID:UOk6guMZ: 日本は他国を侵略し多くの民を虐殺したことへの報い
920 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 03:45:21 ID:Y2yAlDtx: >>919
　当然、それを現在進行形で行っているアメリカはその報いを受けるべき
921 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 04:17:55 ID:xMxQGbeU: 　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　＜先生！どうして人を殺してはいけないんですか！？
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ　
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼　　
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ
922 名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/05/12(金) 06:35:44 ID:4kkj0yGq: >>896
創価学会のほうがもっといいぐらいだよ、はっきり言って。
923 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 07:28:48 ID:1W/4jrEA: 年10万（年会費、御供養含）以上払わなくてはいけないような宗教団体は詐欺集団
924 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 15:33:50 ID:ly8ypQai: いい宗教でもひどい幹部が運営すると駄目にされちゃうんだよな
925 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 17:00:29 ID:k9wpJGbW: 彡⌒ミﾐ
(;´;ё;｀;)
926 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 23:01:29 ID:4aOCWr1F: ログも空気も読まずに書きこみ

人を殺すことを許す世の中になってしまったら
自分がいつ殺されるか脅えながら生きなければいけない
そんなの怖いじゃん
927 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 08:37:47 ID:5qd62pXc: 真の恐さは殺されることではない。
何もできず何も残せず悔いを残して死ぬことだ。
928 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 23:25:52 ID:XNelaXTb: 死ぬのは恐いことではありません
土に帰るだけです
929 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/05/13(土) 23:55:17 ID:l5BFdXCA: >>928
じゃあ死ねば
930 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 00:01:34 ID:GSVmUeDE: ロミロミサロン楽しいよ。
931 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 02:26:31 ID:3mtVPLs+: 人を殺すのはいけないということを神の意志だ、というふうに
しないとみんな人殺しを始めるからね。神の意志じゃないにせよ、
どっちみちやばい世の中になる。
この世はどこかで歯止めをかける工夫をしないと滅びちゃうんだ。
だからこそ人を殺したら天罰が当たるようにしとかないと駄目ってこと。
932 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 02:30:07 ID:DQ2uKwXo: 私なんかは、神がいようといまいと、自分が殺されるのはいやだから、単純に人を殺すことはないと。
933 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 02:47:45 ID:3mtVPLs+: >>932
それが人間の持つオールマイティな意思だからそれでいいんじゃない？
遠い日の子供に帰った気持ちで考えれば答えは簡単に見つかるよ
要するに、殺したくなければ殺してはならないんだ。
だが、誰かを殺したいと思ったならば場合により殺してもいいということも
認めないとまずい。それが他人を尊重することになるからだ。
家族を基地害に惨殺された場合、その犯人を殺したいという気持ちも
善であり嘘偽りのない素直な意思だから。
934 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 02:51:16 ID:3mtVPLs+: 原則として人を殺さないほうが善であるが、ときとして人を殺さなければ
ならないケースもあるというのが真理ということになる。
935 名前：932：2006/05/17(水) 02:52:50 ID:DQ2uKwXo: >>933さん
「家族を基地害に惨殺された場合、その犯人を殺したいという気持ちも」
たぶん、これはないですね。
家族が殺されても、それ以上に人が死ぬのを望むことはないと思います。
936 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 02:59:23 ID:3mtVPLs+: >>935
だからあなたはそれでいいんです。人を殺してはならない人なんだから。
だが世の中にはいろんな人がいて、あなたのような考えの人ばかりではなくて、
あだ討ちしたいという人が沢山いるということなんだよ。
むしろそういう人のほうが多いと思う。そういう人たちの気持ちも
わかってやることが他人の意思をも尊重することになる訳なんです。
937 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 03:10:03 ID:g9s09E4o: 自分がされて嫌だからしてはいけないっていうのは詭弁だと思う
938 名前：935：2006/05/17(水) 03:12:29 ID:DQ2uKwXo: >>936さん
そうですね、世の中はそうかもしれませんね。
そうですね、理不尽かもしれませんが、どんなことをした人にも愛情を持って接していきたいという教えに賛同している人もいるのです。
939 名前：935：2006/05/17(水) 03:14:22 ID:DQ2uKwXo: >>937さん
よくよくわからないのですが、殺人を肯定的に考えていらっしゃるのですか？
940 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 12:17:05 ID:EYoSABhr: 「死にたい！」と思っている犯人が、自身を
死刑にしてもらうことを目的にして大量
殺人事件を起した例もありますし、自分が
されて嫌だからしてはいけないっていうのは
殺人予防のキャッチコピーには不適ですね。
941 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 12:23:47 ID:v8jdWvr3: >>934
其の真理は善じゃないの？
942 名前：ち ◆GX3Eshj01M ：2006/05/17(水) 12:42:30 ID:EKta9r16: 「人を殺してはいけない」に絶対的な理由はないんだよね。
絶対にするには紙に命じてもらわんと駄目よ。
943 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 13:29:44 ID:tPH8IJhq: 人は殺したらいけない。
死んだほうがイィような人間もいることは認めるが、命自体がどう定義されても、【他人の持ち物(＝命)を勝手に奪う権利は誰にも無い。】
命を例えば財布に置き換えても話は同じ。
だから、自殺で迷惑かけないんなら、俺はしてもいいと思う。
944 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/05/17(水) 13:35:05 ID:GgMmm1rc: >>943
残された家族はどうなるんですか？
945 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 14:18:19 ID:tPH8IJhq: >>944
誰にも迷惑をかけないなら。って書いた。
946 名前：越後屋城跡 ◆.8R.P8LfnQ ：2006/05/17(水) 14:23:25 ID:GgMmm1rc: >>945
自殺することによりその土地の評判が悪くなるのではないですか？
947 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 14:48:21 ID:v8jdWvr3: 自殺は神様を裏切ることになる
948 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 14:48:23 ID:QuqFHPjA: ttp://gakuseitu-sin.com/bbs/cbbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=3210&type=0&space=0&no=0
別に人を殺してもいい派（aaa、AKI)と殺人は絶対よくない派（その他の参加者）で議論してます。
いろいろな考え方があると思います。ぜひ活発な意見をください。
949 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 14:50:40 ID:/54TOOxk: このスレまだあったのかー埋め
950 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 14:56:48 ID:/54TOOxk: このスレまだあったのかー埋め
951 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 15:03:44 ID:oA35cGmD: だいたいの殺人犯は自分は良識ある一般市民の一人だって信じて疑わないらしいね。
でもやっぱ他人と自分との関係で自分自身を見失ってる人がそういう問いかけをするんじゃね？
殺人をしても瞬間的に自分の自尊心は満たされるかもしれないけどホントに欲しいものは他人がくれるものだから自分のためにも殺人は良くないとマジレスしてみました。
952 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 15:05:09 ID:v8jdWvr3: 修身斉家、治国平天下
953 名前：ち ◆GX3Eshj01M ：2006/05/17(水) 15:05:21 ID:QA8/4nMB: 自殺の手段が老衰死ならおｋ
954 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 15:09:32 ID:v8jdWvr3: >>953
だからそれは数十年先のことでしょ
955 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 15:24:56 ID:PwB84ZL6: >>948
このスレと全く同じタイトルだったから意見するけど、殺人擁護派の二人の意見は
殺人反対派の意見をまったく無視し、まずは自分の意見に対して完璧な反論をしろというものばかり。
反論があってものらりくらりとかわしてるだけ。
少なくとも俺はこの記事を見る限りでは殺人を擁護する人間の意見がさっぱり見えてこない。
956 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 02:29:58 ID:j5c8HJlx: >>946
土地の評判てあんた・・
そこまで考える香具師が自殺などするもんですか
957 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 02:47:03 ID:FL3NHfwe: 超バカの壁にもたくさん書いてあったよ
958 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 12:36:02 ID:9YvMAYHV: 「人を自殺したい気持ちにさせちゃう土地」は評判さがったほうが良いです。
959 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 17:04:30 ID:oUsDLxp0: この中で、「神が殺すなと言ったから」
なんて言ってる奴は殺人者予備軍
960 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 17:41:21 ID:CmO+XSL/: >>959
殺した時悪魔に体を支配されたんだ。とか言い出すんだよな。あのペルー人みたいに
961 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 23:30:48 ID:0AxTwldi: 逆に言えば、神が殺せと言ったら殺すって事だからね
962 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 02:54:41 ID:fBl0hzvq: >>960
あのペルー人は日本の法律が甘いと思って見下しているんだよ。
要するになめられてるんだよ日本という国家そのものがね。
まあそれほど似非人権派弁護士が多く犯罪者に甘い国だから仕方ない。
963 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 03:53:48 ID:37mGa8Dm: 人とは自分と他人である
なぜ自分を殺さないのか？
964 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 18:26:30 ID:+rT8h41y: いたいから
965 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:43:56 ID:DHU6+QDG: >>963
年間何万人もいますが何か？
966 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:46:22 ID:O1BE+yvF: 殺意は自分にも返ってくる
967 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 01:30:18 ID:PVeOvdq7: >>963
霊界では自殺することは他殺よりも１００倍の罪になる

自殺よりは他殺をしたほうがまだマシということ
968 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 01:40:43 ID:v6DQhTw6: 自殺はさせたくない
他殺ならOK
カルトの宗教団体みたい
969 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 01:41:23 ID:v6DQhTw6: http://www.horyuji.or.jp/chuguji3.htm
弥勒菩薩半跏思惟像
誰しもを無条件に救い出す。
その「無条件に」というのが難しい。
罪を着せたくて着せたくて仕方ないのが凡人。
970 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 03:53:34 ID:uVG6cC4U: 人類の歴史とは戦争や殺戮の歴史である。
それを漫然と行ってきたのがキリスト文化でありイスラム文化であり
日本における仏教文化でもあったのである。
要するにどんなに美辞麗句や奇麗事を並べた宗教に入信したとて
殺戮や虐殺は起きてしまうのである。

これは何を意味するかというと・・
戦争、殺戮もすべて神の経綸であり、神がそうさせたということにもなる。
戦争、殺戮を繰り返しながらこの世は一歩一歩ずつ理想世界に向けて
歩んでいるのである。所詮、人間とは神（大自然）によって創られた被動物であり
愚かな生物である。窃盗しようが人殺そうが、あまり深く考えることはない。
自分のやりたいように生きるべきである。善の道、悪の道、どちらでもよい。
自分の思ったように生きることこそＭｙｗａｙ＝善ということ。

「すべては心の決めたままに」
971 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 04:39:47 ID:LE3QvZhl: 人殺しは、仏教でいうところの外道がやってきた。
972 名前：天才：2006/05/20(土) 06:28:46 ID:SyAMk8uP: >>1さん
分かりませんが・・・どうして人を殺していいんでしょうか?・・・
973 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 07:57:44 ID:yq/m0y3N: 真珠湾攻撃は単なる爆破殺人だし、裁判で正当性を主張しようがない。
わざわざ戦争をほじくり返して叩かれてる首相は滑稽だ。
974 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 13:28:29 ID:EgmMAzX+: （ ´,_ゝ`）
975 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 16:31:56 ID:DKtHtGmq: 純粋な人が純粋さをみるところに
豚は汚れを見る
それが美辞麗句や奇麗事の起源
976 名前：神：2006/05/20(土) 17:37:16 ID:lPbdjMe4: ふぉっふぉっふおっ(V)o\o(V)
977 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 21:06:33 ID:BQQ8X09o: 旧日本軍が中国に化学兵器を遺棄したとされる問題
http://www.sankei.co.jp/news/060507/morning/07iti002.htm
最終処分場建設費などの費用総額は未確定で、国会では一兆円規模とも指摘される。

オウム真理教か。
978 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:23:50 ID:CT1GLWra: 人間の「自由」というものを尊重し、追求していった場合、当然そこには
ＳＥＸの自由、強奪の自由、殺人の自由に到達する。だがこれでは原始時代と
なんら変わりはなくカオスの世界と化すのは言うまでもない。
そこで人間は智恵を働かせ、道徳、宗教、法律の分野でこれらを規制、統括する
に至った。これは人間（＝動物）の持つ自己防衛技術ということ。
つまり人間は姦淫しようが強奪しようが殺人しようがなんらかまわないのだが
それらを容認すると住みにくい社会となってしまうのでこれらを規制しなければ
ならなかったのである。要はバランス感覚を重んぜよということになる。
979 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:36:19 ID:PXmQgTbo: スレ主はガキ？誰が人を殺してはいけません！なんて言ってた？そんな奴俺シラねーよ。俺が殺さないのは、殺したくないから。人を殺す、なんて簡単で最低。人を殺すより、人を笑わせたり、人を生かす方がより高度な事なんだ。それを別れよあふぉうが～
980 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:42:06 ID:4wRBql0n: 人を殺したいし、強奪したいし、強姦したいし・・・
ある程度は・・・。

これは、どうにもならんね。
981 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:50:18 ID:4wRBql0n: ごめんなさい

どうしたらいいんでしょう・・
本当に、人を殺したくなく、物を奪いたくなく、強姦したいと思わない人が
この世に存在するでしょうか？
そんな凄い人がいたら神様だと思いますが
982 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:52:01 ID:RM94VUzj: http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4669/2essabatoc2a.html
サタニズムの典型
君の常識から見たら神かもしれんけど
それは至極真っ当な人間
983 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:53:05 ID:RM94VUzj: http://michihiraki.org/shirahige/misogi/misogi.htm

とりあえず神社にでも行って清らかな気分になってくるのがいいと思う。
プラシーボでもよい。
984 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:56:33 ID:RM94VUzj: 稜威（みいず）を得て、諸々（もろもろ）の禍津毘（まがつひ）を祓ってくる
その繰り返し
985 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 04:59:59 ID:RM94VUzj: 諸々（もろもろ）の禍津毘（まがつひ）を得て、稜威（みいず）を祓ってくる
反対のことを言うのはたやすい
反対のことをするのもたやすい
しかし意識形成に影響することは否定できない
986 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:00:37 ID:RM94VUzj: 清らかさを求めるか
人を地獄に落とすことを求めるか
過去の自分は後者だったなぁ
987 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:06:32 ID:3qyw6pQh: >>981
やっべ、それじゃ私神様ぢゃん
988 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:11:09 ID:4wRBql0n: 一人ぐらい同意してくれよ。
銀行強盗のニュースを見てうらやましいなって思うでしょ？
989 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:19:01 ID:111n5aSv: 次ｽﾚ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148156113/l50
990 名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/05/21(日) 05:21:33 ID:c6CrDB+a: >>988
まあ強盗されても、銀行は保険に入ってるのが普通だから、銀行の損失はないし、
どうせ保険会社にしても計算のうえでの保険金支払いだろうから、取った強盗さんがいちばん得をするわけだｗ
こんな強盗に対しては義憤を感じることも、おいらの場合はない。　そりゃ、人質が犠牲にでもなれば話は別だが。
なかなか小気味がいいではないかｗｗ

ま、泥棒さんとしては、裁判のときに「情を憎まれる」ような振る舞いだけはするまいぞ。
あとは税務署なんかに忍び込む金庫荒らしなんか、実に痛快な”犯罪”だと常々考えている次第。
991 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:25:20 ID:3qyw6pQh: >>988,>>990
妄想だらけだなっ本当に
どうせ盗んだ事ないんだろなあ
992 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:28:17 ID:RM94VUzj: 変なやつは警察に通報すればいいよ
言い訳の通用しない世界
不動尊に頼るより早い
993 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:29:33 ID:RM94VUzj: >>988の純粋さはわかる
994 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:33:05 ID:+JdQKJMb: 犬神家の一族

人を殺した者は、その理由の如何に関わらず
地獄の報いを受けなければならない。
地獄上等！俺はやる・・・か？
俺はやらないよ。
995 名前：武庫川女子大学総長 ◆myPniVOfR6 ：2006/05/21(日) 05:35:31 ID:c6CrDB+a: >>991
ない。

まあ子供の頃、他人の持ち物を間違えて持って帰って「泥棒！」と言われたことならあるんだけど。
もっとも、このときはこちらの事情を説明したら相手は理解してくれたから、尾を引くことはなかったんだけど、
おいらの母親が、あくまでも故意に盗んだに違いないと強硬に主張したことだけは、今以って許せない！
そりゃ、おいらだって日頃の素行は決してよくはなかったが、窃盗行為に手を染めたことだけはなかったはずなのに。

ま、他人の犯罪であっても、被害者が困らない場合に限っては痛快に感じることだってあるものさｗ
996 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:43:16 ID:3qyw6pQh: >>1000(次スレはdat落ち)
997 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:44:11 ID:3qyw6pQh: >>1000(次スレはdat落ち)
998 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:46:24 ID:3qyw6pQh: 次スレえはあdatお落ちい
999 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:48:22 ID:RM94VUzj: 次スレいらないねー
人の心を汚すようなものはいらぬ
1000 名前：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 05:49:39 ID:3qyw6pQh: うむ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

戻る心と宗教に戻る全部最新50

DAT2HTML 0.35f FIX Converted.