●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●14●

1 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 23:44:08 ID:VabAaN0I

宗教者無宗教者、宗派を超えた雑談スレ。
コテハン、番号ハン推奨です。

前スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157933742/l50

2 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/14(木) 23:45:55 ID:TS40YQg6

１どもです。
お疲れさまです。

3 名前：アリオッホ：2006/09/14(木) 23:56:50 ID:ZZr4ELhN

サンゲット。
名前ないとこんがらがる、に同意。

4 名前：榊：2006/09/14(木) 23:58:22 ID:euPerypp

スレたて乙ですぅ〜

>>988前スレ

美意識にも関係してる気がしますが。

5 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/14(木) 23:58:32 ID:VabAaN0I

よんげっと。

おまえら、いい影ん男らしく名を名乗れ(￣□￣;)!!

6 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/14(木) 23:59:05 ID:VabAaN0I

ありゃ((((((；ﾟДﾟ))))))

7 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/14(木) 23:59:07 ID:qBGYaP9S

6でなし

8 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/14(木) 23:59:55 ID:VabAaN0I

7ならべ

9 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 00:00:08 ID:qBGYaP9S

あららｗ

10 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/15(金) 00:01:42 ID:VabAaN0I

てんぷら

11 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/15(金) 00:08:23 ID:rpfsFApY

ということで、これから、このスレは、かならず、
気の利いたセリフを吐くことになりました。


まずは、私から(^O^)／

となりに、犬がいるんだってだってねぇ〜
どんな犬？


もう、飽きたけん(^O^)／

12 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/15(金) 00:10:32 ID:rpfsFApY

えっ、面白かった(￣□￣;)!!


なんだ、みんなれべるひくいなぁ〜

それでは、もうひとつ。

となりに、猫がいるんだって、
どんな猫？


そんなねこは、いにゃん(^O^)／

13 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 00:18:15 ID:sHv/9bvK

taked2程に個人情報晒しているなら男らしいと言えるがな。

14 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/15(金) 00:21:36 ID:rpfsFApY

>>13
君のような名無しさんのことだがな。
なんか、おもろいこと言ってみそ。

15 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/15(金) 00:25:23 ID:rpfsFApY

ねる

16 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 00:26:50 ID:sHv/9bvK

>>14
名無しはこれ使いな。

#!Fp1q&=_

17 名前： ◆konbu//XQ6 ：2006/09/15(金) 00:32:07 ID:rpfsFApY

おっ、さすが。
私、昆布のID。

昆布が増殖はおもろいなぁ〜

18 名前：昆布 ◆/BAKA/4mn6 ：2006/09/15(金) 00:34:12 ID:rpfsFApY

ちなみに、こういうのはどうでしょう？

19 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 00:40:18 ID:rpfsFApY

これからは、北海道らしく、これでいくか(苦笑)

20 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 01:02:17 ID:0WWKlDDJ

だから寒いのか（苦笑）

21 名前：榊：2006/09/15(金) 01:13:03 ID:Wm8cmaNe

みんな壊れてきたな（苦笑）

22 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 03:04:14 ID:q0ryTAwR

夜にネットが出来ない（苦笑）

23 名前：443：2006/09/15(金) 05:29:29 ID:jUO3m/i8

俺、プリン教に入ることにしたよ。かわいいしな。
　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ

24 名前：443：2006/09/15(金) 05:31:54 ID:jUO3m/i8

ほら。かわいい。
　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　 （｡・-・）
　　　　　　　ﾟし-Oﾟ


　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　 （・-・｡）
　　　　　　　ﾟO-Ｊﾟ


　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　 （｡・-・）
　　　　　　　ﾟし-Oﾟ


　　　　　　　　＿
　　　　　　　/〜ヽ
　　　　　　 （・-・｡）
　　　　　　　ﾟO-Ｊﾟ

25 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 06:49:31 ID:fNzK6O8G

>>13

自分の立場を公開するのは、当然でしょ(苦笑)

26 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 06:50:29 ID:fNzK6O8G

おはよう、今日もジョギング行って来るわ。

27 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 10:17:52 ID:rpfsFApY

:.+
　　　　　　,.-''"￣ﾞ`''-､　　+.: 　　　　　　
　　　　(ﾞノ　　　　　　 ヾつ
　　　　/ 　●　　　●　| 　　　　 馬鹿だッさいこんぶなんていらね。
　　　　|　´　 ( _●_)　｀ ミ　　　　今日から、くまくまくまやぁ〜
　　　彡､　　　ヽノ　　 ヽ/　　　　
　　　/＿,,　/￣￣￣￣/　　　　　　　 　
__＿(＿＿)/　[三三] /＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　　

28 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 10:19:15 ID:rpfsFApY

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ 　
　　/　　＞　　　● |　
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　うっふん☆〜
　彡､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ヽ　／　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　／　／ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
（´＿ ／ヾ_)

29 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 10:23:34 ID:rpfsFApY

　|　 |
　|　 |∩＿＿＿∩
　|＿| ノ__,ﾐ☆ﾐ,__ヽ　　
　|熊|　●　　　● |　　 だっ、だれだw
　|に|　　　( _●_) ミ 　そこで、(苦笑)してるやつは・・・・
　|注|　　　|∪|　／　　
　|意|.　　 ヽノ　/　　　
　|￣ミヽ＿　　/　　　　
　| 　| ヾ　　　/

30 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 10:29:50 ID:1vl/rMHI

昨日のトピｯクスは「洗脳論」と「犬ちゃんコンブどんに再び、中観派攻勢」
だったんだな、、
宗教＝洗脳は、人類の歴史から考えて、単純すぎるね、
結局、ッ前にも提唱したけれども、、
日本人にとっての宗教のイメージ＝「忠臣蔵的宗教」という公式、認識前提から
脱していないなあ、、と思う。。
コンブ殿は共同幻想、構造主義人類学をふかーーく知っているから、、理解されてるが、、
このスレの多くの無宗教者は、「忠臣蔵的宗教」が宗教と思っているなあ、、
犬ちゃんという、宗教家がいるにもかかわらず、、、、

31 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 10:43:25 ID:1vl/rMHI

日本の仏教は葬式仏教なんかになる以前は、、、
教派にこだわりなく、、八宗兼学の仏教者はたくさんいたんだ、、
今でも、禅寺に弘法大師（真言宗）、浄土宗に弘法大師が祭ってある、、
つまり、現在の日本人にとっての宗教、宗教団体は、、
新興宗教の「忠臣蔵的宗教」と思い込んでいるし、、定義化している、、
しかも、現在の新興宗教を前提としてね、、、

32 名前：莫迦牟尼佛 ◆6.4oHoukEI ：2006/09/15(金) 10:43:52 ID:U23Q0L45

天才級にいかれてんな

33 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 10:44:08 ID:1vl/rMHI

八宗兼学の仏教者＝多くの教派を学んだ仏教者

34 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 10:44:40 ID:1vl/rMHI

３２、ありがとう、おほめくださり、、

35 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 10:48:19 ID:rpfsFApY

>>31
聖徳太子の宗教って、なに教？

結局、日本教って、あそこにいくつくような気が・・・・・

36 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 10:59:47 ID:1vl/rMHI

聖徳太子の宗教は、たぶん、天台宗傾向があったんだと思う、、（日本教の葬式仏教より、国家安泰の密教だな）
法華経と如来蔵について、書物を書いている、、
天台宗は国家安泰の仏教要素がある、、
金光明経だったかな？？間違っているかも、、
それは、国家安泰の経典、中国で生まれた経典といわれる、、
この経典は、すでに、密教的要素があった、、
天台宗はすでに、修行では、密教要素がある、（インドでは密教は人気がなかった）
鑑真和上ですら、、諸仏教の融合で、すでに、密教を取り入れていた、、
奈良仏教は融合で、教派主義でない、、
最初から、仏教は混合状態ね、、

37 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 11:02:15 ID:EYkW2EY7

>>35
同意。実は聖徳太子は存在していなかった。。。なんて話もあるが、彼の存在が無かったら、
日本自体独立国として存在していたかどうか。
精神的基盤として影響は大きいよね。

昆布さんのクマちゃんかわい！

38 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:02:24 ID:1vl/rMHI

明治政府は、密教、修験道を一番嫌い、弾圧した、、だから、聖徳太子の仏教は嫌われたんじゃないかな、、
その結果か、、大本など、今の日本人の宗教イメージそのものの宗教が流行る、
幸福の科学も大本がルーツだろう、、真光もね、、

39 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 11:03:44 ID:EYkW2EY7

大王殿の知識すごい！

40 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 11:05:51 ID:rpfsFApY

Wikiによると、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%81%E4%B8%83%E6%9D%A1%E6%86%B2%E6%B3%95

官僚や貴族に対する道徳的な規範を示したものである。
儒教（例えば第1条の「以和爲貴」和ぐを以て貴しは、
孔子の『論語』第1卷　学而第1「有子曰 禮之用和爲貴」礼をこれ用うるには、
和を貴しとなす が引用元である）、
仏教の思想が習合されており、法家、道教の影響も見られる。

とのこと。
今でも充分通用する内容だし、天皇を頂点とした官僚機構を描いている点でも、
日本人の国家イメージに近いと感じる。

41 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:05:53 ID:1vl/rMHI

明治以前は天皇は仏教に帰依していたからね、、
多分、跡継ぎが病気になったら、、
盛んに、密教僧に、病気が治るように祈祷を頼んでいたんじゃないかな、、
日蓮さんの時代背景を見たら、、密教僧がさかんに祈祷し、それにやきもち焼く日蓮
という、構図があるし、、

42 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:09:09 ID:1vl/rMHI

密教的というよりも、雑密的（祈祷的）、当然、道教、陰陽道も含む、、
だけど、朱子学的、武士道的ではない、、
朱子学的、武士道的だったら、聖徳太子の子供は殺されないしね、、
徳川家のように、安泰に歴史は進まない、、暗殺の山だから、、

43 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:11:27 ID:1vl/rMHI

聖徳太子は日本教の要素であっても、決定打ではない、、
徳川幕府の朱子学的儒教国家の完成で日本教だと、思うよ、、

44 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 11:18:09 ID:rpfsFApY

問題は、仏教にしても儒教にしても、
日本というフィルターに掛けられて、
かなり、ゆがめられた形で、日本で布教してる。

仏教の浄土真宗など、その典型だと思う。

それは多分、天皇という現人神が存在したからだろうし、
それを中心とした制度がずっと、永続されたからだとも思う。

問題は、今、その再建に試行錯誤してる日本が、
なんの反省も、知性もなく、天皇復活にしくじってることでしょうね。

私は、ご隠居がキリスト教を叩くのも、
結局は、この反動のような気がするんですよね。

45 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 11:22:37 ID:rpfsFApY

>>37
>昆布さんのクマちゃんかわい！

　　　　　,.-''"￣ﾞ`''-､　　
　　　　(ﾞノ　　　　　　 ヾつ 　　
　　　 /⌒) ●　　　● | 　　そうかなぁ〜
　　　/　////( _●_)// ミ　　　くまったなぁ〜
　　.（　　ヽ　　|∪|　　､＼　　
　　　＼　　　 ヽノ　/´>　 ) 　
　　　 　|　 　　　　/　(_／　 　


ほめられべたクマ

46 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:25:52 ID:1vl/rMHI

天皇が現人神という、絶対的イメージが成立、し始めるのは、
江戸末期の国学、本居宣長からだから、、やはり、朱子学儒教が前提なんだな、、
幕末の長州藩のような、ッ現在のイスラム原理主義のような、外国の文明は敵だ！！
という、尊皇攘夷が絶対化してく、、その尊皇攘夷の思想で勝手に歴史解釈し始めたのが明治政府、
室町幕府の足利尊氏は、自分の都合の良い天皇を擁立していた、、鎌倉幕府は承久の乱で天皇家と闘争するしね、
（平安時代の藤原道長ぐらいから平気でやるようになる）

47 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:27:51 ID:1vl/rMHI

大本等新興宗教はすべて、神国日本が前提だからな、、
アマテラス信仰も明治政府が熱心に構築したらしい、、

48 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 11:34:26 ID:EYkW2EY7

>>46
現人神として成立させるためには、朱子学儒教が必要なんですね。
そういう意味では「神道」の成立も同じようなものですか？
教義を後付けして、道の中心に天皇を置いたと言うか。。。

49 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:34:51 ID:1vl/rMHI

江原の「オーラの泉」をみていたら、プロレスラーの前田日明が出ていて、、
背後に帝国軍人の将校がいて、頑固だという、、（ほんまかいな？？）
ご隠居にも背後霊が、、、帝国軍人の将校がいて、頑固とか、、（大笑い）
ご隠居、江原にみてもらえ、、
おもしろそう、、（わくわく）

50 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 11:35:33 ID:fNzK6O8G

最近は、天台宗と真言密教に興味がある。

なんていったって家は天台宗だし、四国に住んでるわけだし(苦笑)

51 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 11:36:05 ID:EYkW2EY7

４８は私ですｗ

52 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 11:37:18 ID:rpfsFApY

>>46
中国の「天」という考え方が、日本にもあったと思う。
ヤマト民族は、そもそも、中国大陸からの移民によって形成されていたし、
聖徳太子も、大陸系の移民だったと思う。

その天命を司り、具体化するのが天皇であり、
それを実行に移すのが官僚の仕事であるという考え方なんじゃない？

その倫理的な規範に、
聖徳太子は三宝を置いて、仏法を敬ったんだと思う。

どれだけ、現実的なのかよくわかりませんけど・・・・

53 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:38:17 ID:1vl/rMHI

４８どの、明治以前のッ神道はすべて滅ぼされてしまった、、
明治では、無理やり、神社をつぶし合祀（合併）するし、（南方熊楠で有名）
神社の仏像を壊す（明治以前には神社にほとんど仏像を祭られていた）
まさに、明治政府はタリバン並みの宗教政策をしていた。。

54 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 11:39:00 ID:fNzK6O8G

>>49

「霊」や「来世」なんてあるわけないじゃん。

人類なんて最初多くても100人ぐらいなわけでしょ。それが今じゃ60億。
もし生まれ変わりなんてものが本当にあるのなら、100人のまま増えようがないじゃん。

60億-100も計算できのかね>来世を信じてる人

55 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:39:34 ID:1vl/rMHI

taked2ちゃん、詳しいから、なんでも聞いて、、

56 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 11:43:02 ID:EYkW2EY7

>>52
中国の歴史は、日本に文字が存在する以前からあったわけだし、そう考えても不思議ではありませんね。
弥生以前の文化と中国の繋がりがわかると、どれが独自のもので、どれが影響を受けているものなのか
わかるのでしょうけどね。

別スレだけど、文字に書かれている以前の歴史は全部妄想に位置づけるのが好きな人も居ましたが。。。

57 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 11:43:03 ID:1vl/rMHI

ちょっと、おちだべ、、

58 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 11:44:52 ID:fNzK6O8G

>>55

じゃあ、「霊が存在している確たる証拠を挙げよ」
どう?

59 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 11:46:34 ID:EYkW2EY7

>>53
それ以前の神道の姿というと、どういうものになるのでしょうね？

大王殿の情報期待しています！
ではまた！

60 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 11:51:46 ID:GSgfDhMb

>>54
前世が蟻だったってやつもいるんじゃね、
まあ、オレ的には前世が誰々で等と言っている奴は
全てイカサマと認定しているがな。

霊的なものを全て否定はしないが、
霊に個を設定するのはナンセンスだ

61 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 11:59:16 ID:EYkW2EY7

>>60
人間は、基本的にそれらの記憶を有していないのが一般的だから、
それらの情報を教えてもらう価値ってなんなのだろう？

空想の遊びを楽しんでいるだけじゃないかな。
そんな情報ないならないで生きていけるわけだし。。。

62 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:00:24 ID:rpfsFApY

しかし、おもろいと思うのは、聖徳太子の名前。
「厩戸豐聰爾皇子」
厩で生まれたからとか。
キリストと同じジャン。

聖徳太子=キリスト説ってないの？

教えて、エロイ人ヽ(^。^)ノ

63 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:01:27 ID:GSgfDhMb

>>60
ちなみに、もう一つニセモノを見抜く方法がある。
わからないと言えない奴、こいつはニセモノだ。

ご隠居は言えない性格だよなｗ

64 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:05:19 ID:GSgfDhMb

>>61
気休めでしょ。
何か言って貰って祈祷して貰うと、安心する人もいるんじゃない？
嘘でも良いから理由付けの欲しい人たちね。
だからあんな商売も成り立つんでしょう。

65 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:05:37 ID:rpfsFApY

>>61
精子と卵子にどんな情報が詰まってるのか？

単純にDNAだけでもないしね。

なかなか深そ〜

66 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:07:56 ID:GSgfDhMb

>>65
DNAだけだよ。
DNAが深いんだよ。

67 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:10:37 ID:rpfsFApY

>>64
江原、細木は科学信仰の典型的な反動だと思うよ。
明日の天気を占うのに、下駄を投げるのと一緒。

変えることが出来ないなら、
ある意味、理屈をつけて納得するのも、
心理療法としては正しいとも言えるしね。

苦しい現実の原因を占いという形で合理化して我慢するというのも、
私は、ありだと思う。

まあ、すぐ、小泉があらわれそうなはなしではありますけどねぇ〜

68 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:12:05 ID:rpfsFApY

>>66
引き継がれるのは、DNAだけでもない。
RNAも引き継がれる。

近頃は、これも、なかなか奥が深いと注目されてる。

69 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:12:58 ID:EYkW2EY7

>>62
それ面白いね。青森で死んだとか？
でも、こんなに影響力を残すためにはちょっとやそっとの人物ではなかったんだろうね。

>>63
自称霊能者に「だって見えるんだもん」と言われれば反論のし様も無い。
本当に見えるのに信用してもらえない霊能者も居るのかも。

情報を必要としていない相手に信用してもらう必要もないのだが。。。
と悟れば、霊能者も気楽だろうｗ

70 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:13:20 ID:rpfsFApY

あと、ミトコンドリアetc

そうだ、昼はドリアだ。

71 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 12:16:06 ID:fg9jHWaV

>>62
秀吉も馬小屋で生まれたとか言う話もあったよーな？
古い偉人とされる人は変なところで生まれると神秘的になるらしいｗ
現在伝わってる話の信憑性がいかに低いかの現れだと思ってますけど。

72 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:16:58 ID:rpfsFApY

>>69
私のお知り合いの方は、滅茶苦茶、夢見で預言しますw
それがまた、バンバン当りますし、、
気味悪いので、まわりから、ストップ掛かります。

本人は、言わないようにしてますが、なかなか、その困った顔が楽しいです。

73 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:18:25 ID:EYkW2EY7

>>67
＞変えることが出来ないなら、
＞ある意味、理屈をつけて納得するのも、
＞心理療法としては正しいとも言えるしね。

なるほどｗ

>>65
ＤＮＡさかのぼるだけでも、大昔のご先祖様と繋がるんだろうね。
アナタとワタシ実は共通している。。。とかｗ

74 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 12:18:53 ID:fg9jHWaV

たった数百年前のことでも確証もなければ推察の域を超えないんですし。
なんで何千年も前のものを盲信などできるのだろう。
それに帰依などできるのがおかしい。。。なぜそんなものに従えるというのか。
修業的なものとかは理解できますけど、信じる的なものはわけわか。

75 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:19:58 ID:EYkW2EY7

お、りょん殿ちわ！

76 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 12:20:18 ID:fg9jHWaV

ちわノシ

77 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:22:10 ID:rpfsFApY

>>71
神話は当てにならないという話も、当てにならない。

さすがにイエスの墓は信じる気にはならないけど、
その歴史的な背景や、その話の出所を探ると、おもしろい事実は出てくると思う。

キリスト教が聖徳太子の頃に、伝わってないとも否定できないかもしれないし。
馬小屋というのが、なんのメタファーなのかいうのもある。

もしかすると、ご隠居の共同体維持本能なのかも((((((；ﾟДﾟ))))))

78 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 12:22:25 ID:fg9jHWaV

宗教。。。
信仰する人が何を信じて帰依してるかの問題か。
今現在までの流れをしっかりと把握した上での信仰。
盲信でない信仰、インチキとか方便の部分と必要性や効果ありと思える部分との分離の出来た信仰。

79 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:22:48 ID:EYkW2EY7

>>72
ミュータント狩りに遭わないように、凡人を装いましょｗ

てか、人生の岐路には紹介して欲しいキガス。

80 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 12:23:37 ID:fg9jHWaV

>>77
どっちでもいいんですが。
ただ、結局わからないものをただ信じるという姿勢であるなら。
キリストが生きて目の前にいるならまだしも。。。理解不能だし、その思考には怖さも感じられるかも？

81 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:26:10 ID:GSgfDhMb

だた、むちゃくちゃ当たると言われても。。。
そう評価する側の眼力が問題なのだなぁ。

82 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:26:38 ID:rpfsFApY

>>79
だってね、殺人事件の死体のアル場所を当てるんですよ((((((；ﾟДﾟ))))))
根拠は、夢で見たって・・・・・・・

流石に、警察に連絡できないでしょw

もしかすると、犯人も見てるかもしれないのですけど、
トラブルになる可能性大なので、家族や知人からストップが掛かってます。

不幸な才能です。

83 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 12:27:05 ID:fg9jHWaV

さて、落ち。
またノシ

84 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:27:25 ID:EYkW2EY7

>>77
＞キリスト教が聖徳太子の頃に、伝わってないとも否定できないかもしれないし。
＞馬小屋というのが、なんのメタファーなのかいうのもある。

＞もしかすると、ご隠居の共同体維持本能なのかも((((((；ﾟДﾟ))))))

オモロ。ワタシも結構そんな考え方をするｗこれも占いの域を超えないけどね。

>>74
ワタシも、信じる系よりは実感系。

85 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:28:49 ID:GSgfDhMb

>>82
株価は当たらんのか

86 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:29:12 ID:EYkW2EY7

りょん殿〜！ちょっと聞きたいことがあった〜！

87 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:30:10 ID:rpfsFApY

>>85
問題は、「夢」なんですよね。

不幸な話です。

88 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 12:33:09 ID:GSgfDhMb

>>87
夢は選べないもんなぁ

89 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:33:47 ID:EYkW2EY7

>>82
役に立つことに生かせるといいね。
やばいことには巻き込まれたくないもんねｗ

ワタシは駅伝チームの成績を当てた事が在る。役には立たんわなｗ

90 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:37:36 ID:EYkW2EY7

「夢」という無意識についても研究がされているようだけど、訓練で使えるものに出来るのかな？

やっぱり大切なのは才能の使い方なんだろうね。
両刃の刃なのかな。

91 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:42:13 ID:rpfsFApY

>>90
夢についておもしろいのは、カルロス・カスタネダの「夢見の技法」。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4576941755

まあ、トンデモ本の類ですけど、
私のカルト教のバイブルとして、
なかなか味わい深く飾ってますヽ(^。^)ノ

マジ、面白い。

92 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 12:47:35 ID:rpfsFApY

って、ご隠居読んでんだけど、今日は忙しそうだクマ

　　　　　∩＿＿＿∩ 
　　　　　| 丿　　　　　ヽ 
　　　　 /　　●　　　● |　　　
　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　 
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　　
　　　|´　 丶　ヽ{ 隠 }ヽ　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)居(_丿　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ 
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

93 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:52:28 ID:EYkW2EY7

>>91
ありがとう。見てみます！

こんな論はどう？
寝ている間に幽体離脱して、空間移動して殺人現場に行く。
時間移動して、翌日の駅伝大会会場に行く。
結構リアルな感覚だったんだよね。

空間と時間を指定できれば、その時の様子を見ることが出来る。。。
未来に行って何か証拠を残してきたら証明できるのかも、なんて言ったらSFかなぁ。

94 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 12:54:54 ID:EYkW2EY7

今日はいっぱい昆布殿とお話できてヨカタ！
もう少し、大王殿の話も聞きたかった！

ではまたを楽しみにしています。ノシ！

95 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 12:58:44 ID:1vl/rMHI

taked2よ、わし、江原主義でも、霊実在論者じゃないぜ、ご隠居をおちょくりたいだけ、真にうけたの？？
ホントニ、過去ロム見たの？？
わしへの質問に不適切だよ、、天台、真言宗を前提とした質問じゃない、、

ばかたれ！！！！、
修行がタリン！！！！！
58 ：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 11:44:52 ID:fNzK6O8G
>>55

じゃあ、「霊が存在している確たる証拠を挙げよ」
どう?

96 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:00:54 ID:rpfsFApY

>>93
基本的には、アインシュタインの相対性理論によって、
時間を超えることは出来ませんから、
現在の人は未来を知ることは出来ません。

夢を信じることなど、戯言だ！
ごるぁ〜ヽ(`Д´)ノ

となるのが、
現在の物理学ですね。

ただし、問題は、
この現実を知ってる脳味噌が時間の感覚を所有してるということです。
「今」というのが、知覚した記憶でしかないわけです。
したがって、時間軸が平気で行ったり来たりしていてもいいわけです。
われわれは連続してるという日常を感じてるだけですから。

もしかすると、人生を百回ぐらいやり直してるかもしれない。

それを反論できる人はいまのところいません。
まあ、かなり狂気の話ですけど(￣□￣;)!!

97 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 13:08:09 ID:EYkW2EY7

>>96
やっぱりタイムマシンは理論的には（霊だけが行くとしても）不可能なのか。。。

面白い話題なのでつい長居しちゃいました。
大王殿もお待ちしていましたよ。
時間は大丈夫？

98 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:09:48 ID:1vl/rMHI

あと、朱子学の歴史
江戸時代に、林羅山による、朱子学の君臣絶対関係、秩序論による、国家管理体制の完成

だけど、朱子学に面白い流れがある、、
朱子学の南派で、山崎闇斎がいる、土佐藩の儒学者で、、
山崎闇斎は、垂伽神道を作る、、
垂伽神道は、朱子学と神道の融合、、
すなわち、、皇室を絶対化しての神道、、
当然、幕末、土佐藩では土佐勤皇党ができ、尊皇攘夷を叫ぶわけ、、

あと、ご隠居が喜びそうな、話、
ご隠居は大本等、カルトはキリスト教の影響というのは、当たっている、、
預言、ご隠居はこのカキコを喜んで引用するだろう、、

国学の本居宣長の弟子の平田あつさね？？はキリスト教の影響を受け、国家と世界の中心は天皇であるという考えを
表明した、、この流れが国家神道の原型らしい、、そこから、大本など生まれる、、

99 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:13:41 ID:rpfsFApY

>>97
相対性理論も決して、正しいわけではないですからね。
そもそも、正夢って、実際に経験してる人は多いですし、
それって、結構、不思議体験ですからw

私もよくみますけど、納得のいく説明は不可能ですよね。

あと、タイムマシンが可能だとして、
自分の親を殺すとかのパラドックスがどのように解決されるのか？

この辺の思考実験してると、まあ、アホだといわれても、反論は出来ない(￣□￣;)!!

100 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 13:14:02 ID:EYkW2EY7

>>56>>59
については、どう考えられます？

101 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 13:15:32 ID:EYkW2EY7

>>99
確かにワタシもアホかもしれないｗ

102 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 13:16:53 ID:fNzK6O8G

>>95

ごめん、ごめん、過去ログちゃんと読んでなかった(平謝)

>>98
朱子学と陽明学って親戚みたいなもんだけど
「本読んでるだけで聖人になれる」なんて考えてる朱子学は根本的に甘い。

陽明学では「知行合一」、つまり知識と同時に実践を重んじる。
だから朱子学者の言うことは陽明学者にとって「何をいまさら」って感じ(苦笑)

103 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:21:42 ID:1vl/rMHI

明治以前の神道はは、ほとんど、真言宗系、天台宗系の神仏融合の神道でしょうね、、
京都に残る、京大の近くでない、吉田神社（地元の人は神社と呼ばないらしい、、）は
吉田神道というらしい、、この、吉田（神社でない神社）において、日本中の神が集まるらしい、、
あと、陰陽道、安陪清明？？
熊野三社も、元来三井寺、天台宗寺門派、聖護院修験道の神社であった、、
多くは「仏が神社の神に変化した」すなわち権現（熊野権現）と考えられてたらしい、
京都の八坂神社もそう、北野天満宮もそう（横に真言宗寺院がある、名残）

104 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:25:08 ID:rpfsFApY

>>98
その辺って、１７条の憲法の下手糞な焼き直しにしか見えないんですよね。

結局、組織論としてみたら、
日本は、天皇制というシステムによる意思決定で明らかに敗北したわけですし、
日本伝統のうやむやの概念が、
その失敗の原因を反省せずに今日に来てると思えますね。

靖国問題も、たんに維持費がなくなったから、国営にしてくれという、
バカな話にしか見えない。

どうも、天皇がマンガ化してるんですよねェ〜

105 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 13:25:25 ID:fNzK6O8G

あと、mixiで「神仏は陽明学にとって必要か?」ってトピックスもやってるので、
興味のある人はmixi「陽明学派、集まれ」にどうぞ(宣伝)

106 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:26:33 ID:1vl/rMHI

明治政府が一番弾圧した宗教は、、もちろん修験道（山伏）
神社と寺が融合してから、、
修験道の坊主を止めた人は無茶苦茶多かった、、

107 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:30:24 ID:1vl/rMHI

修験道（山伏） は雑密といわれ、道教、神道、陰陽道が融合している、、
たぶん、ッ聖徳太子の仏教に近い、、
コンブ殿、聖徳太子を過大評価しすぎだよ、、
聖徳太子は中国の天台宗の高僧のの生まれ変わりと言われているんだから、、、

108 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 13:30:41 ID:fNzK6O8G

>>106

今でも新宿駅で托鉢してる乞食、見ることがある(苦笑)

109 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:30:58 ID:rpfsFApY

>>106
しかし、大王ドンは滅茶苦茶詳しいですよね。
もう一度、その辺、勉強します(^O^)／

ところで、アマテラスオオミカミって、結局、女性なの？
卑弥呼=天照大神という説が有力ですけど、
それでいくと、今の天皇は、女系。
なんか、あほらしいのですが・・・・・

110 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:31:27 ID:1vl/rMHI

聖徳太子は中国の天台宗の高僧のの生まれ変わりと言われているんだから、、、
は、唐から来た、鑑真和上が、そう言った、、

111 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 13:33:22 ID:EYkW2EY7

>>103
なるほど吉田ですか。

陰陽道も、安部清明の頃は天皇とセットみたいだけど、今では聞かないですもんね。
天皇の個人的な信仰というところなのかな？
大嘗祭などは弥生からの伝統かな？

112 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:34:55 ID:1vl/rMHI

ところで、アマテラスオオミカミって、結局、女性なの？
卑弥呼=天照大神という説が有力ですけど、
それでいくと、今の天皇は、女系。
なんか、あほらしいのですが・・・・

たぶん、国学と、朱子学の南派で、山崎闇斎の垂伽神道の影響が男系となり、
国学の古事記至上主義のアマテラス？？
男系はご隠居説的キリスト教の影響とか？？？？
平田あつさねのせい？？？

113 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 13:37:18 ID:fNzK6O8G

>>112

それは女系天皇っていわない、女性天皇っていう。

114 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:38:09 ID:rpfsFApY

>>107．110
というかその頃は、いわゆる日本の群雄割拠終焉の時代でしょ。
聖徳太子も、血筋的にはかなり怪しいはず。
天皇は大陸系であるとして、聖徳太子は・・・・・・

そう言えば、鑑真和上展を道立美術館でやってたの行きそびれた(-_-;)・・・

115 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:38:57 ID:rpfsFApY

>>113
女性天皇から始まってるジャン。

116 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:41:03 ID:1vl/rMHI

天皇の行事は、、どうなんでしょう、、
案外陰陽道的だったりして、、
平田あつさねが、江戸時代まで神道をどう解釈して、どこを捨て、どこを選んだか、、
ここは詳しくないな、、明治以降の神道は詳しくないが、、
平田あつさねは、少なくとも、日本人の好きな霊の世界は力説していたな、、

117 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 13:44:42 ID:1vl/rMHI

今の天皇と神道は、結局、国学と、朱子学の南派で、山崎闇斎の垂伽神道の影響
の前提でああだ、こうだと論じているのでしょうな、、
全く伝統的でもないものを伝統、、
全く伝統的愛国心でないものを伝統、、美しい国？？

118 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/15(金) 13:55:36 ID:rpfsFApY

とりあえず、落ちます。

また夜に来ますノシ

119 名前：太陽びえ：2006/09/15(金) 14:10:29 ID:EYkW2EY7

昆布さんノシ！

>>116-117
明治以降と以前ではかなり違うんですね。
以前は、女性天皇で原始宗教的。以後はキリスト教の影響で男性原理的というところかな？
何を美しいというのかは個人差があるのでしょうが、捏造の伝統を伝統だから美しいと
思い込まされるのは嫌ですね。

120 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 14:15:27 ID:fNzK6O8G

>>115

そりゃどんな子だって、生まれるのは母親からって決まっている(苦笑)

女性天皇と女系天皇の違いについてウィキで調べてみ。

121 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 14:21:21 ID:1vl/rMHI

ご隠居、こないな〜〜〜
taked2ちゃんは、論語でご隠居理論を問題視して、遊ばないの？？？

ご隠居きたら、、ご隠居にイスラム教を布教してみよう、、

少し落ち、、ご隠居待ち、、

122 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 14:22:39 ID:1vl/rMHI

他人をダシにして、持論の内容を語る、、
ご隠居は突っ込みどころいっぱいだけどナ、、

123 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 14:39:00 ID:1vl/rMHI

ご隠居復活を祈る、、「アッラーは偉大なり！！」

124 名前：アリオッホ：2006/09/15(金) 15:18:54 ID:8MAki5Gt

このスレでは挑発も対話のうちということだなッ！

125 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 15:27:22 ID:Hn0W6Cbu

「最新の研究」によれば（講談社ブルーバックスにある）、「夢」とは、睡眠
時における「脳細胞の乱れ」に過ぎない。だから、脳細胞に蓄積された過去の
記憶が「脈絡もなく」出てくる。「予知夢」などの現実上の意味は全く持たない。

脳細胞が、覚醒時における生存の疲れを癒すために遊んでいるのである。その
理由で、人間を始めとするすべての動物は、眠らなければ絶対に生存できない。
食って寝なければ生存できないことは、動物の一種としての釈迦やイエスも全
く同じだった。

126 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 15:36:29 ID:fNzK6O8G

>>125

「睡眠欲」を捨てるのはなかなか大変だった。「ナルコレプシー」って診断されたこともある。
結局SASだったけど。

だから只今、ダイエット中(苦笑)

127 名前：443：2006/09/15(金) 15:43:14 ID:jUO3m/i8

　　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）ご隠居かかってこいや！！　
　　 ﾟし-Jﾟ

128 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 15:47:37 ID:fNzK6O8G

>>121

論語は今度ヒマがあったら読んでみるつもり。
今、休職中だけど、やること一杯あるんだわ(苦笑)

129 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 16:01:02 ID:Hn0W6Cbu

釈迦やイエスの思想や行動も、動物の一種としての、脳を含む彼らの
「身体」から生じたもの。彼らの「身体」が実在しなかったら、「教え」
も存在しなかった。彼らが食って寝ることにより、生存できたのも、先人
を含む多数の他者のお陰。

圧倒的大多数の生活者たちは、他者との係わり合いの中で、ひたむきに
生きることにより（たとえそれが苦痛に満ちた生であっても）、そして
一日の仕事を終えた後の家族との楽しい語らいの中に、無意識にでも、
彼らの「悟り」や「神の国」を見出していた。それは、生活者ではない
釈迦やイエスには到底見出せない本当の「悟り」や「神の国」だったの
である。

人間の幸福があるとすれば、それは、苦しくても、楽しくても、今ここ
に、他者と共に生存しているという「事実」である。

「真の自己」など存在しない。自己は、共生によってのみ形成される。
たとえ、「真の自己」など見出したと思っても、それは「共同体」に
おいては何の意味もない。

「もっとも平凡なこと」こそ、実は「もっとも非凡なこと」なのである。
その「真理」が悟れないのは、宗教者だけ。「宗教」とは、「人間の見当
外れの思い上がり、錯誤、誤謬」の別名である。

130 名前：443：2006/09/15(金) 16:11:42 ID:jUO3m/i8

>>129

その発想なら、あんた２０代後半だね。
どう？当たってる？

131 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 16:17:11 ID:Hn0W6Cbu

>>130
親鸞は、「自然法璽」を悟るまでに８０年かかったそうだ。悟るのが遅すぎｗ。
そんなことは、生活者は、その生活の中で、無意識にでもとっくに悟って、実
行していたこと。

132 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 16:25:30 ID:Hn0W6Cbu

>>130
その２０代後半の若者に対してさえも、具体的・論理的な反論はできないと
いうことかｗ。

133 名前：てすと：2006/09/15(金) 16:45:02 ID:c/Ufy8rJ

>>129

＞人間の幸福があるとすれば、それは、苦しくても、楽しくても、今ここ
＞に、他者と共に生存しているという「事実」である。

あなたのの幸福があるとすれば、それは、苦しくても、楽しくても、今ここに、
宗教者と共に生存しているという「事実」である。

134 名前：443：2006/09/15(金) 16:49:37 ID:jUO3m/i8

>>132

うんにゃ。同じ様な事考えてるからな。
宗教から特に影響うけてるわけでも無さそうだし、同じ年代かなあ、と。

具体的・論理的な反論かあ。
「真の自己」ぐらいかなあ。
＞無意識にでも、 彼らの「悟り」や「神の国」を見出していた。
って自分でいってんじゃん。それが真の自己なんじゃないの？
それを存在しないとか、「共同体」においては何の意味もない。
って突っぱねちゃうのは、いかがなものかと。

言いたいことはわかるし、あんたの意見には共感もするよ。
まあ、暇ならもっと反論してもいいけけど･･･どうする？

135 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 16:51:09 ID:Hn0W6Cbu

>>133
「宗教者」であるからではなく、宗教者も、同じ動物の一種としての
人間だからである。

136 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 16:52:41 ID:1vl/rMHI

ご隠居登場！！！！
１２９の内容が？？？
わかりずらいばい、、
共生とは？？？
具体性がない、、
もっと具体的に！！！！

137 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 16:53:25 ID:1vl/rMHI

同じ動物の一種としての
人間だからである。
何を伝えたい？？？
もっと具体的に！！！！

138 名前：443：2006/09/15(金) 16:53:25 ID:jUO3m/i8

ってゆーか２０代後半は当たってんのかよ！
教えろよｗｗｗ

139 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 16:54:33 ID:1vl/rMHI

まさか、、
ご隠居を信じ、念ぜよなんて、言わないよね？？？

140 名前：てすと：2006/09/15(金) 16:55:36 ID:c/Ufy8rJ

>>135

つまり、宗教者も自然が生み出したもの。宗教者が消えるときもまた自然に消えるでしょう。

141 名前：443：2006/09/15(金) 16:56:30 ID:jUO3m/i8

　　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）･･･反論は精霊大王にまかせるよ･･･　
　　 ﾟし-Jﾟ

142 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 16:58:05 ID:1vl/rMHI

　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）･･･反論はしないべ、聖霊大王は、ご隠居に興味深々･･･　
　　 ﾟし-Jﾟ

143 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 16:58:32 ID:g4j7V50g

ローマ法王がもめ事起こしてるね。

宗教家のくせにジハードも知らんのか・・・

小ジハードは「正当防衛のみ神の名の下に置いて行って良い」
つまり自分の暮らしや信仰や神が脅かされたら戦って良い（普通は戦いはよくない）

大ジハードは「人生、生活のなかの日々の努力」にちかい意味合い。しっかり信仰を守り、正しい生活を心がける事。

それが「アラーの神にかなうことではない」と言ったらそりゃイスラムは怒るさ。

まじいらんw

144 名前：443：2006/09/15(金) 16:59:57 ID:jUO3m/i8

　　　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）･･･アタマずれてるよ･･･大王
　　 ﾟし-Jﾟ

145 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 17:00:05 ID:1vl/rMHI

やっぱり、ご隠居の無意識のカキコで、伝達不能なんだな、、
ご隠居に祈り、、ご隠居から霊を受け、理解するしかないのだろうか？？
やっぱり、ご隠居は神？？？

146 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 17:00:56 ID:Hn0W6Cbu

>>136
こんなに簡単な、「平凡な」ことが分からないのは、あんたが宗教に
嵌っちょるからばい。

これ以上、具体的なことはなかばい。

日常生活を振り返って、自分の頭で考えてみんしゃい。

いくら座禅やって「生」を考えても、「生」のことは分からんばい。
「生」を「考える」ことは、生ではなかばい。

147 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 17:02:15 ID:1vl/rMHI

１４３どの、さんくす、もっと、いろいろ、カキコ希望、、

148 名前：てすと：2006/09/15(金) 17:02:16 ID:c/Ufy8rJ

>>141

反論というか、なんというか・・

キリスト教を批判することで心が落ち着くなら、ここで批判すればいいと思う。
一生批判を続けてもいいし、途中でやめてもいいし。

気が済むまで主張し続ける事が大事。

149 名前：聖霊大王：2006/09/15(金) 17:05:14 ID:1vl/rMHI

こんなに簡単な、「平凡な」ことが分からないのは、あんたが宗教に
嵌っちょるからばい。

これ以上、具体的なことはなかばい。

というご隠居は、やっぱり、唯一絶対神だ！！！！
ご隠居に帰依しなければ、理解できないといっている、、
ご隠居に祈り、、ご隠居から霊を受け、理解せよ、といっている、、

ご隠居、はやく、今ここで、「神宣言」しなさい！！！

150 名前：443：2006/09/15(金) 17:10:21 ID:jUO3m/i8

大王なんで火病ってんだよ。もちつけ。

151 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 17:11:02 ID:Hn0W6Cbu

>>140
「観念の遊戯」で自然に反するのが宗教。だから、開祖の精神病の
転移という精神医学的現象に過ぎない、と言っている。

イエスが統合失調症患者であったことは、精神医学の常識。聖書にも
ちゃんと書いてるではないか。

信者にそれが分からなくなるのは、精神病が転移（伝染）しているから。

152 名前：ご隠居にコーラン大王：2006/09/15(金) 17:11:06 ID:1vl/rMHI

ご隠居に布教、、
彼らの心の中には病患が宿っている。
願わくばアッラーがその病患を益々悪化させたまわんことを。
彼らはやがてひどい懲めを蒙ることになろうぞ、
虚言を吐いた罰として。

うそつきご隠居、、

153 名前：443：2006/09/15(金) 17:12:36 ID:jUO3m/i8

>>151

あんたがうわさのご隠居なのか？

154 名前：ご隠居にコーラン大王：2006/09/15(金) 17:12:56 ID:1vl/rMHI

アッラーーは厳しいな、、

155 名前：ご隠居にコーラン大王：2006/09/15(金) 17:15:22 ID:1vl/rMHI

taked2ちゃん、ビンゴです、、
名無しでも、特徴あり、、精神病理、宗教患者、お前らカルト、
反論する奴カルト、キリスト教、本能の共同体、五感至上主義

これが、ご隠居用語、、

156 名前：ご隠居にコーラン大王：2006/09/15(金) 17:19:06 ID:1vl/rMHI

まちがった、、４４３どの、すまそ、、

157 名前：てすと：2006/09/15(金) 17:32:51 ID:c/Ufy8rJ

>>146

スキーの入門書を読んでも滑れるようにならないように、
生について考察し、結論をだしたところで、生を謳歌してるわけではないでしょう。

強制はしませんが、少しづつ低いところから滑り始めるのもよいかもしれませんね。
世は乱世ですがお互いに頑張りましょう。

158 名前：ご隠居にコーラン大王：2006/09/15(金) 17:43:29 ID:1vl/rMHI

ご隠居に布教、、

まっすぐな言葉と容赦の心の方が、施し物をしておいて後から偉ぶったりするより
はるかにまさる。
アッラーは無限の富をもち、限りなく寛容に、、

159 名前：443：2006/09/15(金) 17:46:50 ID:jUO3m/i8

>>156

(#ﾟДﾟ)大王･･･よりによってtaked2と間違えるとは･･･

許さん･･･許さんぞ･･･

160 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 18:17:29 ID:WCbYk0UR

>>23.24　　

かわいいね〜、☆　プリンちゃん！　ヽ(^。^)ノ

>>144

ははははは・・・ワラタ〜。　　


ヽ(^。^)ノ

161 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:24:11 ID:fg9jHWaV

>>86
なに？

162 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:25:05 ID:fg9jHWaV

ご隠居は団塊の世代ちょい前の香り。

163 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 18:28:46 ID:BDanJsCG

精神病って脳内のホルモン異常が原因なんでしょ
風邪とかと違って「転移」（感染）しないと思うが

164 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:32:48 ID:fg9jHWaV

考えるってことも生だと思うけどね。
よく考えよく行動汁。

165 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:34:37 ID:fg9jHWaV

ご隠居の論は人間として何に役に立つのだ？
その考えから何が生み出せるのだ？
動物のくくりってためになるのか？
キリンも猿もライオンもひとくくりにすれば何が解決できる？

166 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:36:23 ID:fg9jHWaV

何の発展性もないまま延々と続けることは若者には不可能だと思う。
その延々さが団塊世代前の人の何かに執着した時の思考の傾向＠偏見

167 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:39:17 ID:fg9jHWaV

ご隠居の内部には自己に対する過剰な人生評価と報われなかった事に対する怒りや不満が同居と推測。
精神性に自由をもとうよ。

168 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:44:06 ID:fg9jHWaV

ギンギラギンにさりげなくのネタ見たｗ
それを知ってるから同年代と見た榊殿の意見に対して。
おそらくそれをみて「なんだこりゃ？」的に感じたのはもっと上の世代ではないかと。
これも推測。その年代であると想定すればご隠居に反感少なく受け止められなくもないけど。
ちょっと固執しすぎだね。
でも、論ではなしに人物に興味あるからMIXI、こんぶ殿にメールしてよ、ご隠居ｗ

169 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 18:53:54 ID:Hn0W6Cbu

>>163
精神障害は、内因的なものだけでなく、外的・環境要因によっても生
じます。例えば、精神病者に身近に接していると、転移します。これ
を「感応精神病」「二人組み精神病(folie a deux)」という。

精神科医も、患者からの転移を警戒する。精神病院に、一見まともな
ボーダーラインの患者が入院してくると、看護婦も狂うという体験談
が専門誌に発表されている。

宗教の祈祷（祈祷精神病）、憑依（憑依精神病）、座禅（禅病）など
も原因となります。環境の影響によって、「（脳内）神経伝達物質」の
異常が生じるものと考えられています。

神経伝達物質を調節して治療する薬剤が、多数開発され、使用されて
います。

170 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 18:55:31 ID:BDanJsCG

共同体の一人だと言うならば我々に意見の対立はあれども人格の対立はないだろ
俺たちは家族（人類共同体の一員）じゃないか
そういう思想ですよね

171 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:56:36 ID:fg9jHWaV

口調が丁寧になるとちびヨハネっぽいよ。

172 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 18:59:34 ID:fg9jHWaV

おーい、ご隠居ー
反応ないということは図星と思ってもよいか？

173 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:00:21 ID:BDanJsCG

169
人間って簡単に狂いやすい生き物なんですね。
或いは近現代人の世界観も一種の妄想で観念ってことはないですかね

174 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:00:35 ID:fg9jHWaV

落ちノシ

175 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:03:13 ID:BDanJsCG

よくポストモダンの思想で「精神病」は近代に捏造された病であり、そんなものは本来存在しない
とか言う人（例ミシェル・フーコー）も居ますがどう思われますか

176 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:05:24 ID:fNzK6O8G

麻原死刑確定。

俺は、あの日、30分会社行くのに遅れてたら、どっかで事件にぶつかった可能性大(マジ)

177 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:06:28 ID:BDanJsCG

176
神に感謝しろよ

178 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:06:44 ID:fNzK6O8G

>>175

精神病は実在する。
統合失調症、そううつ、なんていうのはどう考えても病気だな。

179 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:07:26 ID:BDanJsCG

竹田津は三十代後半かな
俺はオウム事件の時中１だったな

180 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:08:00 ID:fNzK6O8G

>>177

俺は無神論者だから、神には感謝せん。
運がよかっただけ(苦笑)

181 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:08:52 ID:fNzK6O8G

>>179

俺は現在42才のチョンガーだ(苦笑)

182 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:09:38 ID:BDanJsCG

その運を支配して居る主体が神ぞよ

183 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:11:04 ID:fNzK6O8G

>>182

「運」ていうものは存在するが、それは自然の摂理。
神が支配しているわけではない。

184 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:13:39 ID:BDanJsCG

自然の摂理と来たね
それは少なくとも理神論とか汎神論に分類される世界観ですよ

185 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:14:40 ID:fNzK6O8G

>>176

あの日は、新宿で丸の内線に乗って、霞ヶ関で乗り換え、築地で下車。

マジで「狙われた」と思った。

186 名前：榊：2006/09/15(金) 19:16:28 ID:Wm8cmaNe

>>168
ギンギラギンにさりげなくのネタ見たｗ

このネタは、元々ご隠居が振ってきたんですよ？
ご隠居は否定的に書いてましたが、それは本心でなくネタですｗ
こちらがファーストガンダム世代だと知って、ふったネタでしょう。
じゃないと、ネタが空ブルからね。２０年ぐらい前の話しだし。
流れは読むからな。通らないネタは振らないと思うよ。
そこは笑ってあげるとこです。そこがお茶目なとこでもあります。
同世代だと判断しないと、普通話題には出さないでしょ、２０年前のネタを。
ってか、同世代だと分かると、つい出したくなるネタともいえます。
そこらの欲求にストレートですから、ご隠居。
アニメの話なった時、いきなりドラえもんの劇場版の評価しだしたし、
じじいなんて、ありえないｗ
４０前後やと思うけどなぁ〜　もすこし上か。そこらでしょ、おそらく。
わりと裕福に育ったオタやと思う。

187 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:16:38 ID:Hn0W6Cbu

>>170
「意見や思想や宗教の相違があっても、『身体とその生物的本能』の相違は
ない。これは、「すべての人間に共通の普遍の事実」。従って、『身体とそ
の生物的本能』を基盤として思想や意見を構築すれば、争いはなくなる」という
ことです。

他のすべての動物と同様、人間の最も基本的な本能は「生存本能」。

宗教やイデオロギーの争いは、この普遍の基盤を忘れた、頭の中だけの「百人
百様の観念」から生じます。

188 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:16:45 ID:BDanJsCG

あの星を作った神様が君を造ったのだ
それは決して「偶然」ではない

189 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:20:30 ID:BDanJsCG

187
ごちゃごちゃ言う前に共同体の存在を指し示して欲しい
共同体なんてあるのか？

190 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/15(金) 19:21:30 ID:fNzK6O8G

>>188

生物ができたのなんて、偶然に決まってる。
宇宙が生まれてから(もし、ビッグバンがあったと仮定して)50億年間、
気の遠くなるような試行錯誤があって、はじめて生物ができたし、人間のような知的生命体も生まれた。

全ては偶然。

191 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:21:52 ID:fg9jHWaV

>>186
そーすか？こんなに時間を無駄に出来る40代っていややｗ
つか、ドラえもんも孫がいるから知ってるとか、アニオタじさまだとか。。。

192 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:22:23 ID:BDanJsCG

しかし神様が造った割りには俺は失敗作だよな（苦笑）
いきなり一般化してなんだがやはり人間は乗り越えられて行くべき過渡期の動物なのではあるまいか

193 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:24:21 ID:BDanJsCG

君、竹田津くん「試行錯誤」とかいう言葉を無批判に使いなさんな
それは宇宙意志の存在を前提する発言だぞ

194 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:24:58 ID:fg9jHWaV

>>192
まだまだ成長できるってことすね。
ご隠居みたいに自分が完成されてると思い始めたらお終いだし。

195 名前：榊：2006/09/15(金) 19:25:55 ID:Wm8cmaNe

>>188
神が創ったとして、それがどーしたんだ？
何が言いたいの？
何で感謝せなならんの？
神は人間が感謝する事を望んでるのか？
神は人間に感謝させる為に人間を作ったのか？
神は俺TUEEEEEEEEEEEEEE厨か？ｗ
全部教えてねてね　（＾＾）ｂ
そこまで言い切るんだから、当然即答できるよね、もち根拠付きでな。

196 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:27:36 ID:Hn0W6Cbu

>>188
そんなことが、「造られた」君に、一体どうして分かるの？君は神に
なったつもりかｗ。人間が知恵付いて、身の程を忘れ、傲慢不遜にも
神などを思考し、崇拝し、語るようになったことを、旧約聖書では
「原罪」という。

ニーチェは、年少の頃、満天に輝く星の美しさに感動し、「創造主など
考えるほうがおかしい」と言った。これが正解だろう。まさに「栴檀は
双葉より香ばし」だな。

197 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:28:56 ID:fg9jHWaV

＞ニーチェは、年少の頃、満天に輝く星の美しさに感動し、「創造主など
＞考えるほうがおかしい」と言った。これが正解だろう。まさに「栴檀は
＞双葉より香ばし」だな。

この部分何回目？コピペしてるのか？それとも暗記してるのか？

198 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:30:23 ID:fg9jHWaV

牧師が神に誓わせたりする時には、実は神とは自分だと錯覚してると聞いた事がある。
神という引用をしつつ自分に祈らせてるのだとか。
それって本当？フーテンさん。

199 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:31:41 ID:fg9jHWaV

よーするに神とは支配する側（牧師とか）が民衆を自分の影に従わせる手段だったと。
だから神を盲目的に信仰することは支配者に盲目的に従いますと誓ってるのと同じ事だと。

200 名前：榊：2006/09/15(金) 19:32:53 ID:Wm8cmaNe

>>191
アニオタじさまだとか。。。

そんなキツイやつなら、宗教嵌らんと、２次元に嵌ってるよｗ
この国のNEET等の現状考えると、全然ありえない事ではない。
生活保護受けて遊んでる、奴ざらにいてるしね。
８９３の食い物なってるぐらいになぁ〜〜〜

201 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:34:35 ID:Hn0W6Cbu

>>189
人間が二人いれば、そこには必然的に共同体が生まれる。旧約聖書
でも、神は人間を「男と女」に作った。人間も、その他のすべての
生物も、共同体性が本質である。

生命の起源である４０億年前のシアノバクテリアも、始めから群生
であった。

202 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:36:05 ID:fg9jHWaV

>>200げとおめ。
そこまで確信的に40代だと思うんですか。
同年代がそう感じるならそーなのか？
そーだとしたらやたらじじ臭い40代だなあ。。。気をつけないとｗ

203 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:37:05 ID:fg9jHWaV

まあたバクテリアかよ。
アノマロカリスとか出せって、たまには。

204 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:37:51 ID:fg9jHWaV

４０代なのか？とか思うとイラついてくるなｗ
マナ識だ。。。

205 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:38:04 ID:BDanJsCG

俺は少年の頃ニーチェを読んでひどく感激したもんだがはっきりいって聖書こそ読むべきだったと後悔している
ニーチェとかは子供が読んでたら取り上げるべきだな

206 名前：アリオッホ：2006/09/15(金) 19:40:11 ID:CAe+6Aub

好きなトリップを手にするにはどうすればいいの？
りょんや昆布は狙い済ましたかのようなトリップだけど
なにか秘訣があるの？

207 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:40:31 ID:fg9jHWaV

聖書もニーチェも読んだけど。
べつにそこに崇高さも何も感じないけどな。
聖書に感じる人って何を感じるの？ニーチェでもいいけど。
つか、釈迦についても。おそらく現代の松下幸之助とかの方が思想的には上でしょうね。
ただ、宗教として崇められたから違ってきてるけど、人物並べて論じられるなら釈迦やキリストに優る人は
現代ではごろごろいる気がする。過去の偉業だからそれは評価されるべきだけど。

208 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:41:06 ID:fg9jHWaV

>>206
トリパーでググってソフトDlしてまわせばおけｗ

209 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:41:09 ID:Hn0W6Cbu

>>205
君が感動したという聖書の言葉を一つでも上げてご覧。一発で反論可能
だから。聖書ほど突っ込みどころ満載の書物はないのだよ。

210 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:42:12 ID:fg9jHWaV

>>209
まあ時代が違うのだからその当時のできとして論じるべきなんだろうけどね。

211 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:42:57 ID:BDanJsCG

聖書には感動した覚えはないが、ニーチェには熱狂した
だからニーチェは危険なのだ

212 名前：アリオッホ：2006/09/15(金) 19:43:39 ID:CAe+6Aub

>>208
おお！�dクス！
>>209
え？箴言はいいよう。

213 名前：榊：2006/09/15(金) 19:44:25 ID:Wm8cmaNe

>>194
宗教がもたらす混乱等は、カオスを作り出す為の機能な気がする。
カオスは、どうどう巡りの思考停止を避けるための状態です。
行動パターンを画一化させない為ですねぇ。
行動パターンを画一化は、思考停止状態に近いですから。
苦労はしょってでもしろ！って言うでそ？
苦労せざるおえない状況を作ってるんだと思います。
進化・進歩の為かなぁ。

214 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:45:02 ID:fg9jHWaV

>>211
自分がそうだから人もそうだという考えもどーかと思うけどね。
べつにニーチェを読んでもなんともない人のほうが多いでしょ。

215 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:46:05 ID:BDanJsCG

聖書の一言一言は俺を恥じ入らせる
そういう書物こそ青年期の人間には必要なのだ
ニーチェは恥を忘れさせるw

216 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:48:02 ID:fg9jHWaV

>>213
宗教がもたらす混乱って言うのは結果的に力がないからじゃないかと思います。
宗教が本来目的にするのはおそらく統一。
その統一が不十分にしかできずに改める事もできないから混沌が起こるんじゃないかと。
普通に発展的に思考してる人間が思考停止になるなんてありえないし。

217 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:49:32 ID:fg9jHWaV

>>215
俺は聖書読んでもレベルが低いと真面目に感じる部分が多い。
これはどういうことなのだ？俺のレベルが高いのかな？ｗ
でも、真面目にレベルの高さをその種自体から感じるなんてないな。
勝手な解釈で意味付してるのはあるのかもしれないけど、その意味付けの根拠に疑問だったりするんだと思う。

218 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:50:05 ID:fg9jHWaV

その種×
その書○

219 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:50:49 ID:Hn0W6Cbu

>>215

「恥じ入らせる」って、罪悪感を覚えることか。

キリスト教の「罪」の概念ほど、人間の生にとって有害なものはない
のだよ。それは、（神が与えた）人間の本質である「生存本能」を、
人為的に変容・破壊する。

220 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:52:44 ID:fg9jHWaV

わざわざ恥じ入るような生活して、懺悔する必要もないしなあ。
ふとしたときに恥じ入るような感覚ってのは誰にでもあるんだろう。

221 名前：榊：2006/09/15(金) 19:52:46 ID:Wm8cmaNe

>>204
まんまと、ご隠居の罠に嵌ってるかとｗ
　
偉く見せたい、偉く見られたい、上からものを言いたい、上からものを見たい、等
の欲求から、あんな口調なんでしょうね。
２０年の研究ったって、何の証拠も無いんですから、捕らわれちゃダメ。
それより、行動律から推察するのがセオリーかと。
相手が「何を選択したか」これですよ〜〜〜

222 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:53:58 ID:BDanJsCG

しかしりょんの発言を見ると「レベルが低い」と素直に俺は思ってしまうぞ
これは致し方がない事だ

223 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:54:18 ID:fg9jHWaV

>>221
うん、でもべつに何でもいいんだｗ
マナ識ってのも逃れられないと分った以上は今までのままの自分でいればいいと悟ったｗ

224 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:55:58 ID:fg9jHWaV

>>222
俺はレベルは低いからな。
でもその俺にさえ低さを感じさせる書でもあるということかも？
つか、やっぱり古い時代背景や思想を知る手がかりの域を超えるとはどうしても思えないのだ。
そこから学ぶものとか感じるものがあるのは構わないが、盲信するような類にはなりえないと思うかな。

225 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 19:56:59 ID:Hn0W6Cbu

キリスト教（特にプロテスタント）に嵌ると、人間の精神そのものが破
壊される。「平凡の中の非凡」を見出すことが出来なくなる。即ち、人
間に対する「愛」が失われる。

キリスト教の影響を少しでも受けた他の宗教者も、やはり駄目になる。

226 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:58:43 ID:fg9jHWaV

恥じ入るも恥じ入らないも心の状態であれば。
きっと恥じ入りたいがために聖書を用いる人もいるんだろうね。
キリスト教の懺悔の為に教会にいくなんてのもまさしくだし。

227 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 19:59:59 ID:fg9jHWaV

>>225
ご隠居も宗教者の中の非宗教性とか非凡性とかを見出す事ができなくなってるかもよ。

228 名前：犬：2006/09/15(金) 20:00:18 ID:Zegas/it

がぶばびぶべぼぼびぁ

229 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:01:09 ID:fg9jHWaV

反省なんてのも常に行ってれば教会になんて行く必要もないわけで。

>>228
ばわﾉｼ

230 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:06:16 ID:BDanJsCG

225
それはあるかもしれない。
俺は俺を含めた人間そのものがすっかり嫌になってしまった

231 名前：榊：2006/09/15(金) 20:06:57 ID:Wm8cmaNe

>>216
普通に発展的に思考してる人間が思考停止になるなんてありえないし。

いぁ、単純に宗教が社会にもたらす影響がカオスだけって言ってるわけじゃないよ。
ほっておくと、人間は安定を求める性質があり、安定状態に近ずくっていうのは、
思考停止状態に近ずくって事なんです。
進化・発展を促進するなら、適当なカオスがあったほうが、より効果的・効率的って
ことですねぇ。
促進剤です。ロケットのブースターみたいな。
一口に宗教言っても色々だし、宗教が社会に与える影響も色々ある。
その一つとして、カオス状態を作り出す一つの起爆剤としての役割があるんじゃないかと。
宗教といっても、色々役割が混ざってるから、一つ一つ解いていかないと、分かりずらいねぇ。

232 名前：犬：2006/09/15(金) 20:09:31 ID:Zegas/it

>>229
焼き芋をウォーターオーブンで焼いて、それにたっぷりのバターをつけて食べたがほくほくしてうまいうまい。
デザートにフルーツ牛乳プリンを食べたがプルプルしてうまい。
教会って反省しにいくとこなの？

233 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:10:30 ID:fg9jHWaV

>>231
社会が進化の可能性をなくして科学も医学も行き詰まって、
資本主義も万人裕福か、社会主義にでもなってとかならそう思えなくもないけど。
満たされない人や可能性を求める人がいる限りはそうはならないでしょうと。
裕福を否定するとか努力を否定するとかってのが宗教ってイメージがあるから、
俺は榊殿の言うカオスが必要であれば宗教は向かないと感じる。
もちろん色んな宗教の考え方があるんでしょうけど。

234 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:12:16 ID:fg9jHWaV

>>232
そうじゃないでしょうけど、懺悔ってあるじゃないすか。
日常の中で反省する「べき」時に「ああ、来週懺悔の時はこれにしよう」とか
気持ち悪くないですか？反省する時は即反省、反省したらその次の瞬間から改める。
これが正しいｗ俺の感覚。

235 名前：榊：2006/09/15(金) 20:13:18 ID:Wm8cmaNe

>>232
ウォーターオーブンって、従来のと、具体的な仕上がりは、どう違うの？？
興味あるので、生の声をよろ！

236 名前：犬：2006/09/15(金) 20:13:44 ID:Zegas/it

満たされてる人っているのかな。

237 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:14:32 ID:fg9jHWaV

満たされてないのは自分のせいですからね。
満たされてないから頑張るんでしょうし。

238 名前：犬：2006/09/15(金) 20:14:47 ID:Zegas/it

>>234
ていうかただの井戸端会議の場みたいだけど。

239 名前：犬：2006/09/15(金) 20:15:45 ID:Zegas/it

>>235
ぱさぱさしない。
焼き芋や焼き野菜などの焼き物はすごくうまい。

240 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:15:51 ID:fg9jHWaV

>>238
病院の待合室にあちこち痛がる老人が井戸端会議してるよーなもの？

241 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:16:30 ID:fg9jHWaV

犬さん焼いも食うんだ。。。意外。

242 名前：犬：2006/09/15(金) 20:17:04 ID:Zegas/it

>>237
がんばると満たされるのかな？

243 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:17:35 ID:fg9jHWaV

>>242
頑張れてるって感じる時が一番充実しますよね。
なにやってるときでも。

244 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:18:26 ID:fg9jHWaV

がんばってるというよりは自分が出来てるって感じられるかどうかなのかも。
納得行く形ができるかどうかだな、きっと。

245 名前：犬：2006/09/15(金) 20:18:35 ID:Zegas/it

>>240
だろうね。病室で病人が医者よりも病気について熱心に話しているように
神や人生について話が出来る井戸端会議の場。

こことおんなじ。
神や人生について語りたいんだろう。

246 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:19:34 ID:fg9jHWaV

>>245
そーいう意味での必要性はあると。
つか、宗教してる人は宗教に必要性を感じてるからするんでしょうけど。

247 名前：犬：2006/09/15(金) 20:19:37 ID:Zegas/it

このスレみたいなのが「宗教」そのものなのかもしれないな。

248 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:20:17 ID:fg9jHWaV

>>247
このスレが宗教そのものであったら、わざわざ宗教なんて名称のものはいらないってことかもしれないですね。

249 名前：犬：2006/09/15(金) 20:20:39 ID:Zegas/it

>>246
宗教的なことについて、なにか語らざるを得ない人々がいる。
つまり、そういうことでは。

250 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:21:29 ID:fg9jHWaV

>>249
語りたいから神を持つのでもないでしょうと。。。
結局疑ってるから確認したいんじゃないですかね。

251 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:21:53 ID:i/FlHyE8

>>225
>キリスト教（特にプロテスタント）に嵌ると、人間の精神そのものが破
壊される。「平凡の中の非凡」を見出すことが出来なくなる。即ち、人
間に対する「愛」が失われる。


（特にプロテスタント）という意味は？

252 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:22:25 ID:fg9jHWaV

犬殿とツーショット？
緊張するなあｗ
つっても30分くらいで落ちると思いますけど。

253 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:23:43 ID:fg9jHWaV

全ての住人の潜在意識にすっかり入り込んでるご隠居。

254 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:25:14 ID:fg9jHWaV

最初から神なんて信じなければ何も困ったことも起こらないのにな。
時代遅れな神や教えを信じようなんてするから苦しみも増える。
それが混沌とか混迷の種なのかもしれないと思ってみる。

255 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:26:04 ID:fg9jHWaV

宗教者が世を救うなんて考えるなら、その手のことをきちんと解決する「べき」

256 名前：犬：2006/09/15(金) 20:26:55 ID:Zegas/it

>>250
疑うにしろ否定するにしろ己の存在そのものについて
語る場というのは必要なのかも。その解釈に神がいるかどうかはまた別問題だけど。

257 名前：榊：2006/09/15(金) 20:27:10 ID:Wm8cmaNe

>>233
そう！まさにその行き詰まりの回避の為のカオスです。
超大きな共同体できて、それがもし安定でもしてごらんなさい。
ちゅっとや、そっとじゃ揺るがないしょ。
それさえ防止してますよ、宗教ｗ
安定を求める私等にしたら迷惑な話ですがね。
安定を求める性質さえ、ふっとばす力がある宗教は、カオス起こすのにうってつけ。
感染力もあるしなｗ
その感染力って、不安を取り除く等の、人間の生理的欲求を満たすとこに起因
してるから、ウイルス媒体としては優秀でしょ。

258 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:29:09 ID:BDanJsCG

254
と言ってみたい人
語らずには居られない人なんじゃないの君は

259 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:29:20 ID:fg9jHWaV

>>257
それを宗教が役割として故意に行ってるって意味？
んなわけはないかあｗ
結局中途半端なんですよ、今の宗教。
でもバリバリでも恐ろしすぎるけどｗ

260 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:30:05 ID:fg9jHWaV

>>258
掲示板で遊ぶからには何かしらね。
宗教板だから宗教を語るｗ

261 名前：榊：2006/09/15(金) 20:31:48 ID:Wm8cmaNe

>>239
おぉーなるほど。
水使っての調理だから、そうなるのかな。
子供の頃に、電子レンジ作った人は天才だなと思った。
今も思ってる。
スチームオーブン製作者にも天才の称号を与えたい！
ってか、スチームオーブン欲しいｗ

262 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:31:53 ID:fg9jHWaV

でも、変に守ろうとするものなんて少ない方が生きやすいよ。
って、前にもレスしたな。堂々巡りか。

263 名前：犬：2006/09/15(金) 20:32:10 ID:Zegas/it

>>254
ていうか、神を信じると言う感覚がまったくわからないんだよね、俺。
神を妄信しているキリスト教徒にもリアルでもここでも会ったことないし。
妄信的な信者の割合ってどのくらいなんだろうか。

264 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:32:18 ID:fg9jHWaV

であ。
落ちノシ

265 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:33:29 ID:fg9jHWaV

>>263
俺も分りませんよ。神を信じる。
変な力を信じさせられてた状態はありましたけどｗ
妄信的な人はこのスレには来ないんじゃないですかね、他スレでは結構見かけたけど。

ノシ

266 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:36:02 ID:BDanJsCG

己の影と格闘するりょんはさておきご隠居の宗教批判には一種のマゾヒズム的な快楽を感じるな
もっと言って！と言った感じ

267 名前：犬：2006/09/15(金) 20:40:49 ID:Zegas/it

>>261
大分安くなって4万ぐらいだから焼き芋がすごく好きなら買えば良い。
焼き芋以外にはオーブンレンジで十分。

268 名前：犬：2006/09/15(金) 20:41:59 ID:Zegas/it

>>266
しかし、お前さんよりご隠居のほうが面白いんだよなぁ。

269 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 20:42:13 ID:fg9jHWaV

>>266
その推測、ちょっとするどいかもｗ
己の影じゃないんだよね。。。でも欲求不満ｗ

またノシ

270 名前：榊：2006/09/15(金) 20:43:59 ID:Wm8cmaNe

>>259
それを宗教が役割として故意に行ってるって意味？

故意に行うぐらいに、人の理性・精神性が高ければ、カオスは生まれないでしょうねぇ。
上がりです。すごろくで言えば。
上がらさなくするためのカオス発動。
宗教自体自然発生的なものですから、宗教産む時に「上がらなくしよう！」って意識も
あったのかもね。
カオスになるのは、なる必然性があると思うな。
〜がどうとかっていう見方で、必然性が見えてくるのかってとこがポイント！

271 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:45:11 ID:i/FlHyE8

>>177.188.192.205.215・・・のID:BDanJsCGさん、前スレの

>>759 ：名無しさん＠３周年：2006/09/14(木) 01:15:24 ID:P7Bk+pxU
>キリスト教は、現在でも、カニバリズム（人肉食）の名残を留めている。

>聖餐で、イエスの肉（パン）喰らい、血（葡萄酒）を啜る。

>異常心理以外の何物でもない。

>キリスト教が、特に血を好む「殺人宗教」であるのも、むべなるかなである。
>こんな異常な宗教は、他にはない。


に、反論を聞かせて。

272 名前：榊：2006/09/15(金) 20:47:36 ID:Wm8cmaNe

>>267
４万か・・・・
やきいもに４万はだせんなぁ。
焼き物も、フライパンで、がしゃがしゃやるほうが好きだしなぁ〜
でも、参考なりまして。レスありこ。って、ご飯おち。

273 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 20:58:41 ID:0WWKlDDJ

りょんちゃんて熱心な信者になりそうだなあ。。。
俺教会へ反省しになんか行かないよお…

274 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 21:07:42 ID:q0ryTAwR

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l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　л 　 　 ＿＿ 　 |　|
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　/　　　　　　　　／ｰ



>>273
生真面目でしょ？ｗ
つか、洋画なんかで懺悔とかやってるじゃないすか、あのイメージｗ

275 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 21:12:07 ID:gBuAt1/9

偉大なモデルが居たほうが反省はしやすい。
実在のイエスは朝原みたいなケチな詐欺師だったかもしれんが、信仰対称になっているのは神話で描かれた偉大なるイエス像なのだ。
ああ、イエス様も耐えたんだからこれくらい俺だって・・とか思いながら日々の過酷な労働に耐え抜くことが出来るならこれはこれで立派な「功徳」だろう。

276 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 21:13:19 ID:0WWKlDDJ

>>274
プロテスタントは懺悔しないよ。
カトリックのは、儀式化してミサに組み込まれてるけど、
要は誰かに喋れば楽になるって言う程度のもの。信者は、その為に軽い罪ばかり告解用に用意しておく。
だからホントにどうでもいいようなことばかり告解されるってぶつくさ言ってる神父がいた。
中には深刻な悩みもあるだろうけど、毎週ともなるとお互い様ってことｗ

277 名前：榊：2006/09/15(金) 21:31:40 ID:Wm8cmaNe

>>276
毎週ともなるとお互い様ってことｗ

毎週深刻な悩み相談されたら嫌やなぁ。
そう考えると、医者って激務だなぁ。
まぁ、医者にもよるんだろうけど。

278 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 21:45:35 ID:gBuAt1/9

ご隠居の生活スタイルいいなぁ。
映画見て、本読んで、（２ｃｈ上の）執筆活動。
翻訳の印税に頼る必要も無いほど、かなりの資産家で、案外かわいい奥さんも居ると見た。

279 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 21:50:03 ID:TNHeligh

☆☆☆☆☆♪　〜

>>125/129/146

素晴らしい!!納得汁。

なんとなく、そんなこと、どっかで思ってた気がする。

真理は、常にシンプルで優しい　　ヽ(´∇｀)ノ


★☆人間を始めとするすべての動物は、眠らなければ絶対に生存できない。
食って寝なければ生存できないことは、動物の一種としての釈迦やイエス
も全く同じだった。

★☆もっとも平凡なこと」こそ、実は「もっとも非凡なこと」なのである。
その「真理」が悟れないのは、宗教者だけ。「宗教」とは、「人間の見当
外れの思い上がり、錯誤、誤謬」の別名である。

★☆いくら座禅やって「生」を考えても、「生」のことは分からんばい。
「生」を「考える」ことは、生ではなかばい。


そのとうり。


☆☆☆☆☆♪　〜　　ヽ(´∇｀)ノ

280 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 21:51:48 ID:0WWKlDDJ

実際は、慣れてる信者なら礼拝中は寝てるもんです。。。
知り合った信者同士の付き合いで教会へ行くんだし。その他に何かもっともな理由があると
思ってる信者は、宗教臭く言うなら、神から離れてるな。
神を信じるというのは、余計なことを信じ込むなと言う意味なんだから。

281 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 21:53:41 ID:gBuAt1/9

＞「生」を「考える」ことは、生ではなかばい。

そうだね。その点は共感する部分もあるよ。
今日も職場で罵倒されつつ生きるとはこういうことだったのかと感動している。

282 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:02:08 ID:gBuAt1/9

いや、生を考えたって別にいいのではないか。むしろ必要なことではないか？
生＝経験　考える＝反省する　と言う意味ならね。

283 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:11:09 ID:Hn0W6Cbu

>>251
＞特にプロテスタント）という意味は？
分かりませんか？
ルターもカルヴィンも、回心（精神錯乱）によって目覚めている。即ち、イエス
の狂気をさらに増幅した。「聖書のみ、信仰のみ」を唱えることにより、人間
や自然からさらに隔絶し、架空の神により近づいた。即ち、「創造主」からは、
それだけ遠ざかった。精神性や架空の神概念の重視こそは、却って人間の精神
を破壊するものである。彼らは、教会の「腐敗」を批判したが、「腐敗」とは、
生存本能に基づき、より多くの物質的充足を求めるものであり、実は極めて人
間的な現象なのである。腐敗を批判するあまり、社会全体を駄目にした例は、
日本の徳川時代にもある。「水清ければ魚住まず」という真理を突いた諺がある。
ルターもカルヴィンも、人間としては出鱈目であった。ルターは、自らの影響で始
まった農民戦争を結局は弾圧したし、カルヴィンは、実の娘さえ殺したと言われて
いる。宗教「改革」の結果として、新旧両教の争いが生じ、罪もない無数の人間が
残虐な方法で大虐殺された。その争いは、現在でも各地で続いている。プロテスタ
ントはカトリックのマリア崇拝を激しく非難するが、イエスの実母としてのマリア
崇拝や女性原理こそ、キリスト教に残る唯一の「人間的要素」ではないのか。プロ
テスタントによるこの非難は、ノンクリにとっては狂気以外の何物でもない。
プロテスタント内部から多数の分派が生じ、争いを続けている。現在の世界のがん
細胞とも言うべきキリスト教原理主義（福音派）も、プロテスタントの直系である。
このスレで、フーテン氏は、宗教改革はキリスト教の異教的要素を排除した、と言
ったが、そのような「純粋のキリスト教」とは一体何か。イエスの狂気と人為的・
不毛の神概念が残るだけではないか。キリスト教に聊かでも人間的要素があったと
したら、それは人間の生活から生まれた自然宗教としての異教的要素ではなかった
のか。
聖書学者田川建三は、代表的プロテスタントであるカール・バルトを、キリスト教
の自然からの隔絶の元凶として、徹底的に批判している。バルトの拠っ立つ立つ思
考基盤は一体何なのか。彼の観念の遊戯と自己満足だけではないのか。

284 名前：榊：2006/09/15(金) 22:18:42 ID:Wm8cmaNe

「生」を考えるって何？
例えば、やりたい事が、どうやったら実現できるのかは考えるけど。
漠然と「生」を考えろ！って言われても、訳わかかめだ。

taked2が仲間になってくれなくて、残念だったな、ご隠居。
そのうさもはらす為か、自演モード全開。
この寒さは秋の訪れだけではないな、この板的にはｗ
つか、あんたのそんな長文、もはや誰も読んでない気がするのだが・・・・ｗ

285 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:34:12 ID:gBuAt1/9

何がなんだかちんぷんかんぷんだ。
俺は神様だけが全て、神様以外の全てはキモイ

286 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:35:49 ID:gBuAt1/9

絶対の正義。それが「神」。あらゆるものは己自身を含めて不正、虚偽、邪悪！！

287 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:36:54 ID:Hn0W6Cbu

>>284
「生を考える」とは、「生とは何か」「いかに生きるべきか」などという、
形而上的思考のこと。生を以って生を考えることは、思考主体と対象が同一
だから、始めから成立せず、ナンセンスで不可能。

君の言ってる生を考えるとは、「生存の方法・技術を考える」ことで、皆が毎
日やってること。

君は、国語の一般的理解能力が著しく不足しているようだ。そのような理解能力
や、それにもとづく批判力を、「知性」という。

288 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:41:34 ID:TNHeligh

>>283

詳細なレス、ありがとう。
宗教は、本当に怖い。宗教者は、本当のことを教えてはくれないから。

自分の無知は恥ずかしいけれど、質問して良かった。
ご隠居の誠実な人柄が、分かります。

>>284.285

感情語でしか返答できないの？
かわいそ！

289 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:42:13 ID:gBuAt1/9

神様。不正なるものを退けてください。滅ぼしてください。キモイ存在を遠ざけてください。
世の中はキモ過ぎます。

290 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:48:00 ID:gBuAt1/9

やはり愛は罪だ。
そう思いませんか？ご隠居。

291 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:49:32 ID:TNHeligh

>>285.286.289

洗脳からの狂気の著しいサンプル。
他の意見を全面否定する排他性と高慢さ。
人格障害みた〜い。

ヽ(^。^)ノ

292 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:52:34 ID:gBuAt1/9

俺、ご隠居の研究に役立ててほしいよ。

293 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:53:36 ID:gBuAt1/9

ご隠居には、ある種、高潔さを感じる。

294 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:55:39 ID:gBuAt1/9

吐き気がするよ愛を説く人間には。嫌いな人間だけが信用できる。

295 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:56:41 ID:gBuAt1/9

神様は無言だからこそ信用できる。
人間は信用できない。

296 名前：てすと：2006/09/15(金) 22:58:20 ID:c/Ufy8rJ

なんで、無宗教の人間がわざわざ宗教板に来て書き込むのだろうか・・

やっぱ神が気になるんだろうな。

297 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:00:47 ID:gBuAt1/9

てすとさん。俺たち友達になれないかな。てすとさんなら俺信用できるよ。
なぜなら神しか信用していない二人だもんな。

298 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:02:02 ID:TNHeligh

>>296

あなたは、ご隠居がさんざん理由を提示しているのに、それも理解できないの？
過去ログ見てね。

299 名前：榊：2006/09/15(金) 23:03:35 ID:Wm8cmaNe

>>287
だからその「生とは何か」「いかに生きるべきか」などという、 形而上的思考は
何の意味あんの？って事だよ。
君は、流れから要点を読み取る能力が著しく不足しているようだ。
そのような理解能力 や、それにもとづく批判力を、「流れ嫁」という。

痛い七誌と自演菌増殖ちぅ〜〜　おもんないなぁ〜〜
小説読むほうに集中しよｗ

300 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:06:28 ID:c/Ufy8rJ

>>297

わたしは神に興味があった無神論者だけど。
もうあまり興味ないけど。

>>298

ご隠居ってだれ？

301 名前：榊：2006/09/15(金) 23:08:07 ID:Wm8cmaNe

>>296
盲目的信仰してる奴には興味湧く。
神は、どーでもいいね、わたしの場合は。
結論出してるから。

302 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:08:11 ID:TNHeligh

>>299

メチャクチャ、あきれ〜〜。
もう、寝ます。お休みなさ〜い。

303 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:13:02 ID:q0ryTAwR

ん？考えるのも生って言ったんだけど。
それとは関係ないのか？生を考えるんじゃなくて人生を考えるならするが。
なんで生きてるのかとか考えるのはナンセンス＠ご隠居風

304 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:13:07 ID:GSgfDhMb

>>302
ご隠居擁護の奴って、讃えるだけで、何も自分の見識を持って無いのな、まさにカルトの構造。

ご隠居は何故自分に付いたカルト信者を振り落とそうとしないのだ？

それとも、あれか。究極の褒め殺しってヤツか？
盲目的に讃えれば讃えるほど、ご隠居の主張を貶めることになる。

305 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:14:25 ID:q0ryTAwR

神様は絶対いないと分かりきってるから別に。
宗教も宗教自体には興味はない。
成り行き的にこのスレで遊んでるけど、本当にやりたいレスはこうじゃないなあ。
とかぼやくのは雑談スレだからおけ。

306 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:15:46 ID:c/Ufy8rJ

>>301

神はともかく、私は盲目的に「繁栄教」を信仰してるけど。

307 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:18:22 ID:gBuAt1/9

＞３０５
なんでわかるの？
それがわかったらノーベル平和賞者だけど

308 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:18:23 ID:q0ryTAwR

つーか、いつのまに神がいるだなんだって流れになったのだ？
そんな話題はほかにいくらでも出来るスレありそうなんだけど。
大ちゃんが連れてきたから？

309 名前：榊：2006/09/15(金) 23:18:53 ID:Wm8cmaNe

しょぼい自演も、せずには、いられないんだろうなぁ・・・・・
あわれだなぁ・・・・・・・まじで・・・・

310 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:20:08 ID:q0ryTAwR

>>307
いる根拠もなくいること仕立て上げられた流れが続いてる不思議。
つか、この話題は無意味。
いないことは間違いないのだが、いないとすると問題ありでいないと認められない人類のおろかさ。

311 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:20:20 ID:l0jtiZCc

めいめいが宗教を否定しているだけなのに、
徒党を組んで否定しているという幻想

312 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:21:45 ID:gBuAt1/9

てゆーか何しに宗教板に着てるんだよ。
宗教板にきて宗教とは無関係な雑談すれを立てると言う。
なにかこう、動機に宗教コンプレクスを感じる

313 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:21:54 ID:q0ryTAwR

>>311
それは言えてないね。
そういう趣旨でもないしね。
いつの間にか神様至上主義の連中が流れ込んできたせいかと。
そんなことはどうでもよく流れてたと思ってたのだが。

314 名前：榊：2006/09/15(金) 23:22:12 ID:Wm8cmaNe

>>306
私は確信的に「やったもん勝ち教」を信仰してるけど。

315 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:22:31 ID:gBuAt1/9

＞３１０
だから何で間違いないと言い切れるんだよ。
ただお前が脳内でそう宣言しているだけジャン。

316 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:23:09 ID:q0ryTAwR

>>312
宗教といっても神様なんかではなく、宗教の持つ特性とかね。
教義内の事柄とかね、前はもう少しまともに楽しめたけどね。
神がいるだとかは他でいくらでもやれるスレがあるだろうと。

317 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:23:50 ID:q0ryTAwR

>>315
まあ、それでいいよ。
いないものはいない。
いると言い張るやつは信じていればいい。

318 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:24:42 ID:q0ryTAwR

神なんてものには関係ないよ。
神ではなく、宗教には何らかの効果も力もある。
そっちのほうに興味がある。

319 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:25:02 ID:c/Ufy8rJ

>>314

「ごね得教」も信仰してた。

320 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 23:25:36 ID:0WWKlDDJ

りょんちゃんも釣られやすいなあ。。。

321 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:26:32 ID:q0ryTAwR

神っていうのはキリスト教とかの神ね、あんなのはいない。
神と呼べるような力があるかないかならあるでもかまわん。
つか、フーテンさんもキリスト教の神はいないって言うくらいなのになんで信者は信じるのかわからん。

322 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:26:51 ID:gBuAt1/9

「いないと信じたい」の間違いだろうよ。りょんよ

323 名前：犬：2006/09/15(金) 23:26:51 ID:Zegas/it

まぁ、「ここで語られている神」はおらんわな。

324 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:27:17 ID:q0ryTAwR

>>320
わざと。つか。
言いたいこと言いたいだけとも言うｗ

325 名前：榊：2006/09/15(金) 23:27:26 ID:Wm8cmaNe

>>311
っていう、おまえの妄想ｗ

>>312
だから、盲目君に興味あるんだってｗ
陸に魚いないだろ？

326 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:28:05 ID:q0ryTAwR

>>322
ぜんぜん。
それは大きな間違い。
キリスト教とかの神様ね、あんなのいるわけないじゃん。
自然を神と呼ぶならそういうのはあり。

327 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:28:56 ID:c/Ufy8rJ

>>321

いや、いるよ。マジで。俺見たし。
一昨日の午前３時１１分に人型の神様が俺に関西弁で話しかけてきたよ。
ごにょごにょいってたんで、「はぁ？？」と言い返した。

328 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:29:34 ID:q0ryTAwR

>>327
あはは、俺もそういう神なら見たことあるｗ
寝てた、ひげぼーぼーになって、キリストみたいだったｗ

329 名前：榊：2006/09/15(金) 23:30:21 ID:Wm8cmaNe

>>319
「全ては気のせい教」も信仰してた。

330 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:30:21 ID:gBuAt1/9

「あんなの」ってどんなのさ？

331 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:31:13 ID:l0jtiZCc

キリスト教の雑談スレを観察してみろ。
頭のクスリを飲んでいると公言しているコテハンがすごく多い。

332 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:31:27 ID:q0ryTAwR

>>330
創造主とか主とかキリストとかじゃん。
後は良く知らんけど。

333 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:32:08 ID:gBuAt1/9

しらねーくせに批判するな馬鹿

334 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:32:38 ID:q0ryTAwR

ん？そんなにムキになるなよ、雑談スレで。

335 名前：犬：2006/09/15(金) 23:32:39 ID:Zegas/it

ていうか、ここで語られているような神を信じている信者がほとんど存在しないと言う事実について

336 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:33:04 ID:c/Ufy8rJ

>>329

「やっぱりお金は大事教」も信仰してた。

337 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 23:34:45 ID:0WWKlDDJ

別に俺、神がいないって言ってないよ。
ただ無神論も有神論も不可知論も、譬えの段階で完全に勘違いしてるから、議論は馬鹿げてる。
神はいると言った途端にいなくなったり、いないと言った途端に現れたりするもの。
そして何故か人は神について証言したがる…と、遊びだしたら切りがない禅問答。
ID:gBuAt1/9は神を信じてなんかいない訳さ…

338 名前：犬：2006/09/15(金) 23:35:06 ID:Zegas/it

困っている人には手を差し伸べましょう教とか
みんな仲良く教とか
人に迷惑だけはかけるな教とか
意味なんて何一つない教とか

339 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:35:19 ID:q0ryTAwR

人間が嫌いとか言ってた人。
金で大抵のことはなんとでもなるけどね、そういう状態なら人もそうそう裏切らないよ。

340 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:36:26 ID:q0ryTAwR

>>337
神様いるってのもペテンだとか言ってなかったでしたっけ？ｗ
ちなみにフーテンさんはキリスト教の神様がいると思う派？

341 名前：犬：2006/09/15(金) 23:36:27 ID:Zegas/it

>>337
それはなぜ？

342 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:37:49 ID:q0ryTAwR

神様がいるという人ね。
別にそれでいいんだけどね、いること前提で話するなら俺はいないこと前提で話するよ。
いないと言い切れるものといると言い張るものはその部分では相容れない。
だからそんな話はしないが一番。それが守れないのはとかく神がいると言い張る人じゃないのかと。

343 名前：榊：2006/09/15(金) 23:41:05 ID:Wm8cmaNe

>>327
人世に付かず離れずのポジションキープ
まさに理想の神か？
さぁ、崇めろw

>>335
そうなん？？
日本だから？
外国は、どうなんだろねぇ。

>>336
「やっぱりお金は大事教」は、わたしも〜

「迷ったら、高いほう買っとけ教」も信仰してた。

344 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:41:51 ID:gBuAt1/9

＞金で大抵のことはなんとでもなるけどね

ならんよｗ
たいていのことは金でなんともならん。

345 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 23:42:07 ID:0WWKlDDJ

他人に向かって、神は存在するとか言ってる人間は、既に神に背中向けてるからね。
神は問いかける対象であって他人に売るものじゃないし、そんなこと考えたら神サマも迷惑するだろｗ
…どっちかというとご隠居自演疑惑の名無しさん宛ね。

346 名前：犬：2006/09/15(金) 23:43:43 ID:Zegas/it

信者が妄信的に見えたりするのは、
信仰を攻撃されたり否定されたりするときだろうな。
その同じ信者が、別の場所では信仰に猜疑的だったりもする

まぁ宗教に限らないだろうが。

逆に、「神がいない」というのも否定されると強くなるという仕組みは同じだろうな。

347 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:43:45 ID:q0ryTAwR

>>344
金の力をなめちゃいかん。
神なんかよりもよほど力があるぞ。
人の気持ちも体も買えるぞ。
神様信じても時間はけないけど、金なら時間まで買える。

348 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 23:44:45 ID:gBuAt1/9

＞りょん
お前さんには生涯神はいらんだろう。金でも抱いて寝ろや

349 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:44:55 ID:q0ryTAwR

>>345
やっぱりフーテンさんだｗ
それだから受け付ける。どころか全然嫌な感じもないのだ。

350 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:46:52 ID:q0ryTAwR

>>346
結局宗教者の信仰の浅さやねじれを他人に持ってきてるって事でしょ？
>>348
だからいらないし、欲しいも何もいないんだって。
そういうレスもいること前提でされてるでしょ？
金も人も他のものも大事にするよ、348さんが神様求めてる間にね。

351 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:50:37 ID:q0ryTAwR

神を信じるものが無神論者と敵対すること自体が本末転倒だという真実。

352 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:53:18 ID:c/Ufy8rJ

>>345

言った人に神がいなくても、言われた人は神と対話する機会になるかもしれないじゃないか。

あつかましいけど。

353 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:54:41 ID:q0ryTAwR

>>352
むしろ逆でしょう。
世の宗教者が全てフーテンさんのようなら信じる人も増えてもおかしくない。
自分自身にひたむきである「べき」と思う。

354 名前：てすと：2006/09/15(金) 23:55:12 ID:c/Ufy8rJ

>>345

フーテンさん、一応信仰者を名乗っている以上、自分が神に問いかけるのは一番最後にしたら？

355 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/15(金) 23:56:12 ID:q0ryTAwR

さーて、俺来るとしらけっからいったん落ちノシｗ

356 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/15(金) 23:58:31 ID:0WWKlDDJ

>>354
一番最後って、いつよｗ

357 名前：犬：2006/09/15(金) 23:59:07 ID:Zegas/it

>>350
信仰が浅く、ねじれた信者にわざわざそのこと指摘したら普通怒るだろ。

358 名前：榊：2006/09/15(金) 23:59:18 ID:Wm8cmaNe

>>348
生涯神

そんなもんより、生涯保険のほうが、家族は喜ぶぞ？

>>351
盲目君は、いつもの事だけど、自分の為に信じてりゃいいのにって思うよ。
他に噛み付くのは、いらん世話なんだよねぇ。
そんでいつも揉める。
そのバカさが、おもろいわけだがｗ　個人的にはｗ
でも、しつこいと飽きるんだよねぇ。
何で盲目的になったんだろ？？って興味は、いつも湧く。

359 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:00:00 ID:E46Y6R2M

>>356

すべての人が神に問いかけるようになるまで。
まぁ死ぬときぐらいは問いかけてもいいけど。

360 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:01:58 ID:C2Ja7uRs

＞全ての人が神に問いかける
なんかそれってすごい空虚
想像したらぞっとした
居もしない神に、死の間際まで縋りつくのか

361 名前：馬鹿：2006/09/16(土) 00:02:05 ID:gjK9p7dS

宗教信じるやつはみんな死ね

362 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:04:18 ID:q77x+4is

また始まった宗教紛争。

ローマ法王は、よくも他宗教を批判できるものだね。これが、キリスト教
特有の傲慢。キリスト教が、これまでにどれだけ人を殺してきたか、胸
に手をあてて反省し、「悔い改めよ」と言いたい。

イスラム教侮辱、ローマ法王の発言に反発と波紋
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060915id23.htm

363 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:04:19 ID:c/Ufy8rJ

>>360

空虚と感じるか、勇気と感じるか、ロマンと感じるかは人それぞれ。

364 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:07:28 ID:D/FJPPxj

なんだ、人間が嫌いとか神以外はイランとか言ってたのがID:gBuAt1/9さんではないかｗ
そんなんじゃ神だってどっかいっちまうだろうよ。
案外俺みたいなのを神も味方してくれたりしてなあ、恵まれてるもん、何かとｗ

365 名前：榊：2006/09/16(土) 00:09:58 ID:sn3QaTHZ

てすとさんが、こないだ、「縁のあったのを仮採用するっちゃ」
って言ってたじゃない？
「仮採用」って考え方だよね〜
盲目君は、それが出来てないんでしょうな。

366 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:10:06 ID:D/FJPPxj

>>357
まあ、そうでしょうね。
でも降りかかってきたときに適当にあわせるのも失礼かなーとｗ
>>358
少なくとも押し付け的なものは受け付けにくいですよね。
神がどうとかいぜんの問題かも。
妄信する構造はなんとなくは理解できるんですけどね、身近にもそういうのいるし。

367 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:11:39 ID:E46Y6R2M

>>365

まぁ、男としては盲目の方が潔くてカッコいいんだけどね・・
うじうじ言うのはちょっと・・

368 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:11:43 ID:C2Ja7uRs

神は信仰いかんでどっかいったり居なくなったりしねーよ。
絶対的な現実そのものが神なのだからな

369 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:12:35 ID:E46Y6R2M

>>368

つまり、神には何も期待できないって事ですね？

370 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:13:49 ID:D/FJPPxj

>>368
どっかいったりするもしないもしらんｗ
つか、神ってのは人を冒涜するものを助けるのか？
なぜ神を信じてるのに報われない？
神なんて信じてどうにかなろうなんてのが甘いのではないかと。

371 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:14:09 ID:C2Ja7uRs

わからない。とりあえず俺は健康に、それなりに幸福に生きている。
まぁあまり神に逆らわないで生きてきた結果じゃないかと思う。

372 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:14:38 ID:D/FJPPxj

>>369
でしょうね。
自分自身の問題でしかないってことでは。

373 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:15:33 ID:E46Y6R2M

>>371

神が絶対的な現実なら、誰も逆らえませんよ。
つまり、皆健康で幸福でないとおかしい。

374 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:15:35 ID:D/FJPPxj

>>371
自分自身の力とか行いとか考え方の結果じゃないかと。
神なんていてもいなくてもそういうことじゃないかと。

375 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:16:23 ID:C2Ja7uRs

＞りょん
だから、君は己の内なる信仰者と戦ってなさい。
信仰者を冒涜して楽しいのかね。すごく暗い情熱に見えるが。

376 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:17:01 ID:D/FJPPxj

音響さんが前に言ってた地蔵を洗う話。
あれよかったなあ。
そういうもんだろ、信仰ってのは。

377 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:19:12 ID:D/FJPPxj

>>375
ん？内なる信仰者って誰？
冒涜なんてしてる気もないわけだけど、なんで神がいるとかそんなことにこだわる？
神を信じてさえいれば自分の考えを正当化できると思ってレスしてるのか？

378 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:19:40 ID:q77x+4is

>>337
＞ただ無神論も有神論も不可知論も、譬えの段階で完全に勘違いしてるから、
＞議論は馬鹿げてる。

そう言いながらも、「自分だけは勘違いではなく、馬鹿げていない」と思って
いるところが、あなたの独善と選民意識まみれの、典型的なプロテスタント思
考なのだよ。洗脳の深さは、他の宗教の比ではない。

これは、あなたが信奉するバルトを含め、すべてのプロテスタントについて共通。

宗教改革で、一体何が本当に「改革」されたのかね。極端な「改悪」では
ないか。

379 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 00:19:49 ID:KbgMZ8aS

神は人を語るためのユーモアの一種と、言っちゃってもいいんだけどね。
でも、説明したら、効果そのものがなくなっちゃうｗ
ネタをわざわざつまらなくしたら、意味ないでしょってことで…

380 名前：犬：2006/09/16(土) 00:19:49 ID:yjiXD2tR

>>376
「あるべき」信仰が心の中にあるんだな。
それがりょんの神では。

381 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:19:59 ID:C2Ja7uRs

＞３７７
こだわっているのはお前ではないか？

382 名前：榊：2006/09/16(土) 00:21:48 ID:sn3QaTHZ

>>364
神はいたとして、人間に関与するとしても、神マンセーな奴のとこに来ない気がする。

>>367
状況によるかなぁ〜　わたしも、うじうじは好かん。

383 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:22:08 ID:D/FJPPxj

>>379
それは神が方便といってるのとは違うんすか？ｗ
>>380
そう。
神はいない。けど、自分であるべき理想は持ってる。
それが信仰であろうとなんであろうといい。
押し付ける気はないけど、冒涜されるならそれは守る。
犬さんの読みの通りではないかと。

384 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:24:00 ID:D/FJPPxj

>>381
あなたはID:gBuAt1/9さん？
神がいること前提にこだわられるなら俺はいないとこだわるよ。
どっちでも良いなら受け入れる。
つか、コテハン化番号ハンにしたら？それだけ個人的にレスするなら推奨だよ。

385 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:25:15 ID:C2Ja7uRs

君が居ないと発言するから、居ると発言しているまでのこと。
そうやってバランスが取れるようにこの世は出来ているのだ。
俺がその役を買って出なくても、誰かがそういっただろうよ。

386 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 00:25:38 ID:KbgMZ8aS

>>383
まあそこは俺的に、説明しない方が文学的に面白いと思うから。
だから仏教よりキリスト教なんだろね。
ちゃんと頭使って聖書読めば、皮肉が効いてて面白い。

387 名前：犬：2006/09/16(土) 00:26:04 ID:yjiXD2tR

>>379
それって、どういう禅問答？

388 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:26:23 ID:D/FJPPxj

>>382
神マンセーでもいいかもしれないけど、その神を都合よく振り回すやしを
味方する神ならそんなもんは邪悪な神ではないかとｗ
結局フーテンさんの言うように本当に神を信じるならそんなまねは出来るはずない。

389 名前：犬：2006/09/16(土) 00:27:01 ID:yjiXD2tR

やっぱ、フーテンの神の解釈には仏教的なものを感じるんだよなぁ。

390 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:27:12 ID:q77x+4is

>>363
＞空虚と感じるか、勇気と感じるか、ロマンと感じるかは人それぞれ。

結果の重大さを考えれば、「人それぞれ」で済む問題ではないだろ。絶対に
許すことのできない問題。いい加減なことを言うなよ。

391 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:27:41 ID:D/FJPPxj

>>385
その前のレスト流れをよーく見てみなよ。
神をどう振りかざそうとしてるのか。だからフーテンさんもああいうレスしたのだと思うよ。

392 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:28:44 ID:E46Y6R2M

>>390

どんな結果？
だれに、いつ、どんな重大な結果が出たの？

393 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 00:28:46 ID:KbgMZ8aS

>>387
いちいち「これはフィクションです」なんて注釈付けたら、ドン引きだし、
伝えたい意味まで性質変わっちゃうから。

394 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:29:09 ID:C2Ja7uRs

＞３９１
君はずいぶん敬虔な信仰心の持ち主らしいねｗ

395 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:29:15 ID:D/FJPPxj

>>389
どーい。
それが仏教的なのかどうかは分からないけど、どっちでも同じに感じるｗ

396 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:30:30 ID:E46Y6R2M

仏教は生理的に嫌い。キモイじゃん。特に禅とか。

397 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:30:35 ID:D/FJPPxj

>>394
有神無神よりもその人のあり方に関心あるからね。
本当の宗教者であれば無神論者や無宗教者よりもある部分では優れるのでは？
あなたにはそういうのは感じませんけどね。

398 名前：犬：2006/09/16(土) 00:32:17 ID:yjiXD2tR

>>396
ほんとそうだよね。禅サイテー

399 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:32:51 ID:C2Ja7uRs

＞３９７
それはお互い様ではないですかね

400 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:32:53 ID:D/FJPPxj

禅って精神統一のイメージなら興味あるんだけどな。

401 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 00:32:55 ID:KbgMZ8aS

>>389
また〜ｗ
俺のは非売品のキリスト教ｗ
素直に聖書読んだらこうなっただけ。

402 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:34:07 ID:D/FJPPxj

>>399
お互いならお互いでいいよ。
別に俺が優れてるだなんだの問題ではないし。
そんな流れでもないでしょ、投げやりな部分にレスしてるのと分けてね。

403 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:35:18 ID:E46Y6R2M

>>400

ヨガでいいじゃん。

404 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:36:09 ID:D/FJPPxj

神を振りかざすとか脅すとか嫌いなんよね。
それと投げやりな人間にも何かしら感じる。
それだけの結果。神はいないに食いつかれたから続けたまで。
神の部分と個人的な感情での愚痴みたいな部分とせめて分けたらどうかと。

405 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:36:28 ID:E46Y6R2M

>>401

信じてないって言っちゃえば？

406 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:36:50 ID:D/FJPPxj

>>403
ヨガって運動みたいのじゃないの？

407 名前：犬：2006/09/16(土) 00:36:57 ID:yjiXD2tR

>>401
過程においてキリスト教徒にはキリストと神は建前としては殺さずにいて欲しいんだよなぁ。

408 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:37:27 ID:q77x+4is

>>389
＞やっぱ、フーテンの神の解釈には仏教的なものを感じるんだよなぁ。

そう言ってても、フーテン氏は嵌り込みの最も深い、典型的なプロテス
タントだよ。イエスだけ絶対に批判できない、昔なら殉教者。君自身が
キリスト教の影響を受けているようだから、それが見破れないだけ。

一度イエスの狂気に呪縛されると、それからの完全な離脱は一生不可能。
彼もプロテスタントの悲惨な「犠牲者」の一人に過ぎない。

409 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:37:50 ID:D/FJPPxj

フーテンさんから感じるのは自分教。
聖書から骨子を取り入れてる部分が多い自分教のイメージｗ

410 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:37:56 ID:C2Ja7uRs

それは君が元カルトの信者で神だの仏罰だのを振り回して周りを不幸にした経験でもあるからじゃないですかね

411 名前：犬：2006/09/16(土) 00:38:10 ID:yjiXD2tR

>>406
悟りを開くための手法らしい。

412 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:39:40 ID:E46Y6R2M

>>404

人の世に生まれた以上、恫喝は常に付いてまわる。
警察や法も恫喝でしょ？

昔はそれが宗教だっただけ。嫌いといっても何も解決しないよ。

413 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:39:46 ID:D/FJPPxj

>>410
俺は振りかざされた経験あるから嫌いなのはあるよ。
宗教に限らず何かしらの「力を振りかざす」ってのには反発するね。

414 名前：榊：2006/09/16(土) 00:40:02 ID:sn3QaTHZ

そして、神が自分のとこに来たとしても、幸福にしてくれるとは限らないのだ。
何故なら、神は、「神自身がその時楽しめればいい」のだから。
自分がどうされるかは、その時の神の気分次第。
こんなんだったら、整合性的にも問題無いだろ？
こんなん言うと、ご隠居は滅茶怒って否定してくる、何故かな？？ｗ

>>388
邪悪な神

邪悪とかなんとかでなく、なんとなく暇つぶしの道具でしょ、うちらなんかは。
この時空作れるからって、なんでそれが、人類の利益を考えてくれる存在って
決め付ける理由になるのかが、さっぱり分からんのだがｗ
人間が生物を作ったとして、それは「人間の為」に使うだろ？？って事ですｗ

415 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:40:40 ID:C2Ja7uRs

＞４１３
それは君の個人的な愚痴レベルの問題ではないのかね。

416 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:42:14 ID:GUAOTmT8

396 名前：てすと[] 投稿日：2006/09/16(土) 00:30:30 ID:E46Y6R2M
仏教は生理的に嫌い。キモイじゃん。特に禅とか。

398 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:32:17 ID:yjiXD2tR
>>396
ほんとそうだよね。禅サイテー

(._.) φ ﾒﾓﾒﾓ

417 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:42:15 ID:D/FJPPxj

>>411
そーなんすか？
そもそも悟りってなに？悟りを得るとどうなるんすか？ｗ
>>412
そ、権力を振り回すとかね。
警察が偉そうにしてたら文句言ったらいい、その職業を選んでるってだけのことだし。
そういう部分でひたむきに全うしているなら職の次元もあるだろうけど、
勘違いするならそれは俺は受け付けない。

418 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:42:56 ID:D/FJPPxj

>>415
神と絡めたりしてないでしょ。
つか、しつこいね。

419 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:43:19 ID:C2Ja7uRs

君がしつこく俺に絡んでるんだが。

420 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:44:10 ID:D/FJPPxj

はあ？じゃあスルーしてやろうか？

421 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:44:22 ID:q77x+4is

>>414
宗教の恐ろしさは、そんな「生易しい」ものではないよ。君が既に
神を「信じ込まされて」いるから、見抜けないだけ。

422 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:45:05 ID:E46Y6R2M

>>417

別に下っ端なら本格的な争いに巻き込まれないから大丈夫だよ。
宗教の勧誘ぐらいかわいいもんでしょ。

423 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:45:42 ID:D/FJPPxj

>>414
確かに、なんで人間の都合に合わせてくれるんですかねｗ
サルが好きかもしれないし、神様ｗ

424 名前：犬：2006/09/16(土) 00:45:52 ID:yjiXD2tR

>>417
悟ってないから知らない。

>>416
あ、ぽったんだ。また着たのか。

425 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:47:44 ID:E46Y6R2M

>>424

ぽったんって禅屋？

426 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:48:29 ID:D/FJPPxj

>>422
まあ、最近はともかく宗教にはずっと付きまとわれたりあるし。
宗教を妄信してる人で勘違いしてるやしってのはどうしようもないのいますよ。
夜中まで自宅前で張ってたりとか、玄関まで入り込もうとしたりとか。
その神経の部分が受け付けられないな。
結構です。であっさり引くなら可愛げもあるかもしれないけど。

427 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:48:31 ID:C2Ja7uRs

「スルーしてやろうか？」←何この脅迫的言辞
君の仲良しクラブの主催者である君は誰かを村八分にでもする権限があるとでも言わんばかりの態度だね。

どうぞ！結構ですよ、スルーして頂戴ｗ

428 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:49:03 ID:E46Y6R2M

>>427

スルーする？

429 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 00:49:11 ID:GUAOTmT8

>>416
> 396 名前：てすと[] 投稿日：2006/09/16(土) 00:30:30 ID:E46Y6R2M
> 仏教は生理的に嫌い。キモイじゃん。特に禅とか。
> 398 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:32:17 ID:yjiXD2tR
> >>396
> ほんとそうだよね。禅サイテー
> (._.) φ ﾒﾓﾒﾓ

禅て、お静かに、って意味、なんだけどサー、静かなのは、嫌いなんだってね・・・へぇ〜

430 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:49:56 ID:C2Ja7uRs

どうみても君は宗教の個人的恨みを無関係な第三者に晴らそうとしているように見えるよｗ

431 名前：犬：2006/09/16(土) 00:49:57 ID:yjiXD2tR

>>414
神は世界の解釈という側面があるからな。
それ、神というより榊の世界観、人生観では。

432 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:50:10 ID:D/FJPPxj

>>427
しょーもねーやしだな。
仕事で罵倒がどうとか、神が全てでそれ以外はしねみたいなのとか。
だから罵倒もされるんだろ。
よく読み返してみろや。

433 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:50:19 ID:q77x+4is

犬氏からは、強力な一神教的カルト臭を感じる。仏教的なものは、何も
伝わってこない。

ずばり言って、オウムだな。

434 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:51:21 ID:C2Ja7uRs

おそらく他人の家に押しかけてまで勧誘したのはりょん自身であろう。
さもなきゃ宗教に対するこういう屈折した感情は持たない。

435 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:51:29 ID:GUAOTmT8

>>427

基本

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

436 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:52:06 ID:E46Y6R2M

>>429

お前が静かにしろ。

437 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:52:34 ID:D/FJPPxj

>>430
まだ続けてるしｗ
まあ、相手してやってもいいよ。

438 名前：犬：2006/09/16(土) 00:53:02 ID:yjiXD2tR

>>425
禅スレの劣化版ご隠居

439 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:54:02 ID:D/FJPPxj

>>434
はいはい。
名乗れないヤシってのはやっぱりその程度のレスしか出来ないのかな。

440 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:54:44 ID:E46Y6R2M

>>438

宗教（禅）肯定派のご隠居？
肥やしにもならんな・・

441 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:55:42 ID:C2Ja7uRs

＞４３２
拡大解釈もいいところじゃないか？
君の宗教に対する屈折した感情をこそ問題にしたらどうだ。

442 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:56:31 ID:q77x+4is

>>431
＞神は世界の解釈という側面があるからな。

仏教は、神だの世界観などという言葉は使わない。それこそ、君の
いう「仏教の劣化思想」ではないのか。

443 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 00:56:50 ID:C2Ja7uRs

まぁ、いくらコテハンを付けても「アホ」は「アホ」な訳だが

444 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:57:11 ID:D/FJPPxj

>>441
拡大ねえ。
材料置いてるのは自分なのに。
誇大して書いてることが一つでもあるかい？むしろ足りんけど。
屈折ってのはたとえばどう屈折なんよ。神がいないというと屈折？

445 名前：犬：2006/09/16(土) 00:57:34 ID:yjiXD2tR

>>442
あ、ご隠居だ。
今日はＤＶＤ見た？

446 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 00:57:51 ID:D/FJPPxj

ただのネンチャッキー化してきてるぞ＞＞七誌

447 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 00:58:09 ID:GUAOTmT8

>>438
愉快犯。こいつ、あかいぬ。

448 名前：てすと：2006/09/16(土) 00:58:30 ID:E46Y6R2M

>>442

ごめん、間に合ってます。また明日ね。

449 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 00:58:37 ID:KbgMZ8aS

>>405
そう言うもんでもないけど、聖書から、ユーモアも寓意も読み取らないと、
著者に失礼だと思うんだよね。

450 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:00:12 ID:E46Y6R2M

>>449

読者に努力させる作家なんて誹謗していいんじゃないの？

451 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:00:12 ID:D/FJPPxj

　　　　　　　　　　　　 _.. -　― - ､ _ 　　
　　　　　　　　　　,　'´　　　Ｖ　 　　｀''ヽ、
　　　　　　　　　〈:::::::　　　　　　　　　　 _:::>
　　　　　　　 　　 ＼:::::::::_,. - ― - ､.〃/
　　　　　　　　　　　 /./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､ 　　　一本いっとく？
　　　　　　　　　　　// （●）　（●） ヽヽ
＼　　　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
　 <＼ｎ　　 　 　| | |　　　),ｒ=‐､(　　　| | ﾉ
　　/.）＼_,　　　 ｀| |ヽ　 　 ⌒ 　　 　ﾉ| ||
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 　| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||　　
　　 {. r_〉｀!　}.　　| | | | |.ゝ ､,,_o]lム| |ｰ- ､　
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／| |　　　 　 o | |:: :　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ::::| |　　　　:::　| |＼_::　 ヽ
　　　 　 | 　 .|:::/::|　 ',::| |　　　　　 :| |::　 ヾ::　 ,〉、
　　　 　 |　　.|::::::::::::::::l:| |:::　　　　　| |ヽ:::　 ヾ__,人

452 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:00:23 ID:GUAOTmT8

>>449
著者って誰よ・・・(汗)

453 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:00:47 ID:C2Ja7uRs

まぁ、別に君にうらみもないし、俺は相手しなくてもいいよｗ

454 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:01:47 ID:D/FJPPxj

>>453
とりあえず名乗って普通にレスすりゃいいじゃんよ。
いちいちいつまでも敵対続ける必要もないと思うけどね。

455 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:02:42 ID:D/FJPPxj

まあ、別に七誌でもいいわけだが。
書き込み多いならコテか番号ハンにしてもらったほうがいいとは思うね。

456 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:06:59 ID:E46Y6R2M

>>452

犬氏のファン？

457 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:07:37 ID:q77x+4is

>>449
まだ聖書に執着してるｗ。聖書は、有害図書No.1。たちまち君のように
洗脳されるから、絶対に読むべきではない。

聖書の他宗教への影響も恐ろしい。多くの他宗教の宗教者が、聖書の影響
を受け、カルト化している。麻原もその一人。彼が聖書の影響を受けなか
ったら、あそこまでは絶対にならず、死刑にならなくても済んだ筈。
彼も君と同様、聖書の犠牲者の一人。

458 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:07:55 ID:GUAOTmT8

yjiXD2tR
380 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:19:49 ID:yjiXD2tR
>>376　「あるべき」信仰が心の中にあるんだな。それがりょんの神では。

387 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:26:04 ID:yjiXD2tR
>>379　それって、どういう禅問答？

389 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:27:01 ID:yjiXD2tR
やっぱ、フーテンの神の解釈には仏教的なものを感じるんだよなぁ。

398 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:32:17 ID:yjiXD2tR
>>396　ほんとそうだよね。禅サイテー

407 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:36:57 ID:yjiXD2tR
>>401　過程においてキリスト教徒にはキリストと神は建前としては殺さずにいて欲しいんだよなぁ。

411 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:38:10 ID:yjiXD2tR
>>406　悟りを開くための手法らしい。

424 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:45:52 ID:yjiXD2tR
>>417
悟ってないから知らない。
>>416
あ、ぽったんだ。また着たのか。
431 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:49:57 ID:yjiXD2tR
>>414　神は世界の解釈という側面があるからな。それ、神というより榊の世界観、人生観では。

438 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:53:02 ID:yjiXD2tR
>>425　禅スレの劣化版ご隠居

445 名前：犬[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 00:57:34 ID:yjiXD2tR
>>442　あ、ご隠居だ。今日はＤＶＤ見た？

459 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:09:14 ID:D/FJPPxj

あ、悟ってないから知らないってレス見落としてた。

460 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:09:16 ID:GUAOTmT8

>>456
> >>452
> 犬氏のファン？

いな！
おふざけをちょうちゃくするもの！！

461 名前：榊：2006/09/16(土) 01:09:55 ID:sn3QaTHZ

あぷでーとリスタでID変わったかも

>>431
もち、わたしの意見だから、わたしの想像する神って事になりますよ。
だから、「もしいれば」の、話です。

何で、人間の利益の事を考えてくれてるって盲信できるのかは、マジ疑問。
まったく根拠無いじゃん？時空創造と人間の利益とは全く関係無く思えるのですが。

462 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:10:37 ID:D/FJPPxj

＞聖書は、有害図書No.1。

ご隠居、中世の魔女狩りとかみたいだなｗ
つか、俺は最近カルトからはずされたの？

463 名前：犬：2006/09/16(土) 01:12:29 ID:yjiXD2tR

>>457
おれはごはんよりパンのほうが好きだな。

464 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:13:23 ID:E46Y6R2M

>>463

なんか弟子が来てるよ。

465 名前：犬：2006/09/16(土) 01:15:50 ID:yjiXD2tR

>>461
まだ世界を自分の一部だと思っているから。
だから、自分の欲求を世界がかなえてくれる「はず」だと思っているんだろう。それが「神」を信じる根っこにある人もいる

世界から切り離されたとき、神は死ぬんだろうが。

殺した後の神についてはフーテンにきいとくれ。

466 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:18:46 ID:C2Ja7uRs

神の利益打算に従って人間は創造されたのだと思いますよ。
榊さんは聖書を読まれたことはありますか？

467 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:19:28 ID:E46Y6R2M

>>461

ははは。何かを信じるのに根拠なんていらないんだよ。
逆に根拠があるといってる奴の発言を信じたらだめでしょ。

468 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:20:02 ID:GUAOTmT8

>>465
また、いい加減なことばかりを・・・あきれた・・・

469 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:21:04 ID:q77x+4is

>>463
犬氏は、やっぱりオウムか、それに近い強力なカルト。

470 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:23:07 ID:D/FJPPxj

パンが好きだとオームなんだ。

471 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:23:30 ID:q77x+4is

犬を持ち上げていた者も、ここにいるな。

472 名前：犬：2006/09/16(土) 01:23:34 ID:yjiXD2tR

>>467
根拠はいらないけど解釈はいるのさ。

473 名前：榊：2006/09/16(土) 01:24:16 ID:sn3QaTHZ

>>465
まだ世界を自分の一部だと思っているから。

凄いな、それ！！　わたしからは、ひっくり返しても、そんな考え出て来ないよ。
だから、そんな考えの人がいてることも、想像できなかった。
世の中色々いてるなぁ〜ほんまに。

>>世界から切り離されたとき、神は死ぬんだろうが。

それなんだよね・・・・・　そんで、ご隠居みたいに・・・・・・

>>殺した後の神についてはフーテンにきいとくれ。

フーテンは要領のいい、ぽじてぃぶしんきんぐなひとでしょｗ

474 名前：犬：2006/09/16(土) 01:24:23 ID:yjiXD2tR

>>470
ご隠居のパン理論という解釈。根拠はいらないが解釈は必要なんだ。

475 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:26:16 ID:GUAOTmT8

>>474
何を言ってるのやら・・・かわいそす・・・

476 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:26:23 ID:q77x+4is

>>474
ごはんよりパンが好きな仏教者などいないとおもうがｗ。

477 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:27:24 ID:D/FJPPxj

>>474
根拠なんて明示できないでしょ？ｗ

478 名前：犬：2006/09/16(土) 01:27:26 ID:yjiXD2tR

>>467
ご隠居のパンと仏教に掛かるパン理論。
根拠は（略

479 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:27:46 ID:E46Y6R2M

>>472

えっ！解釈もいらないと思うけど・・

>>475

師匠のチンポしゃぶってあげなよ。

480 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:28:01 ID:D/FJPPxj

>>476
ご隠居、面白くなったなあ（しみじみ

481 名前：犬：2006/09/16(土) 01:28:53 ID:yjiXD2tR

>>477
根拠はパンが好きだから。
ちゅうか、ご隠居の根拠と結論の関係って全部このレベルだけどね。

482 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:29:01 ID:q77x+4is

>>478
君はオウムを徹底的に批判できる？出来ないだろ。

483 名前：犬：2006/09/16(土) 01:29:36 ID:yjiXD2tR

>>479
お前の解釈は気持ち悪いなぁ。

484 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:29:45 ID:D/FJPPxj

>>481
じゃあ最初から面白かった？ｗ
つか、仏教じゃないとオームってところが特に面白いｗ

485 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:30:30 ID:D/FJPPxj

>>482
寝不足で眠剤でも飲んでるんじゃ。。。

486 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:30:46 ID:GUAOTmT8

>>481
けなしやで、自分は、なにも梨って・・・・それ・・・けだもの・・・いや、くだもの・・・

487 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 01:31:02 ID:KbgMZ8aS

神を語る限りは、自分が語ってることは方便に過ぎないから、まあ方便なので。
で、俺の方便によると、どうせ罪を犯して神を語るなら、面白くしないと神は喜ばないｗ

488 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:33:23 ID:GUAOTmT8

>>487
> 神を語る限りは、自分が語ってることは方便に過ぎないから、まあ方便なので。
> で、俺の方便によると、どうせ罪を犯して神を語るなら、面白くしないと神は喜ばないｗ

かもを語るな。
自己をこそ、語れ。

489 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:34:09 ID:GUAOTmT8

>>488
(汗)
かも
↓
神

490 名前：犬：2006/09/16(土) 01:34:29 ID:yjiXD2tR

まぁ、でも妄想の展開ってこんなもんだよなぁ。
パンが好きだからオウム。

で、その次が>>482これ。
次はどうなるんだろう？わくわくする

491 名前：榊：2006/09/16(土) 01:34:52 ID:sn3QaTHZ

>>467
根拠があれば、後で後悔するときに、処理しやすいの、個人的にｗ
根拠なくしたら、後での後悔が大きいの。なんで、こころの整理も大変。
この差は、個人的に無視出来ない。
根拠とは、その時の「特定された思い込み」です！
「特定した」ってとこに安心するんじゃぁ〜ん
んで、あの時は、そう判断したんだからって・・・・

492 名前：犬：2006/09/16(土) 01:35:54 ID:yjiXD2tR

>>479
解釈はいらないって、そんな俺の大嫌いな禅テイストはやめてくれ。

493 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:36:15 ID:D/FJPPxj

>>490
でも、キリスト氏ね市ね、麻原氏ね市ね。って言ったら安心するんでしょ？
結構単純な人なんだなあ、ご隠居って。

494 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:36:40 ID:q77x+4is

>>487
クリスチャンが、神やイエスを方便などとは、殺されても言えないはずだが。

「罪を犯した」って誰が？「罪人」は、聖書を信じるクリスチャンだけ。
聖書を信じることにより、自動的に「罪人」となる。クリスチャン以外の
人間を「罪人扱い」するのは止めるべき。名誉毀損で訴えられるよ。

495 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:38:04 ID:GUAOTmT8

>>492
いぬは、ちょうちゃくして、しつける。いいかげんさを。

496 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:38:49 ID:D/FJPPxj

>>494
殺されてもいえないって前にも見たけど、
フーテンさんはそれを何度も言ってるじゃん、
それってどー言うことなん？ご隠居的には。

497 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:39:06 ID:E46Y6R2M

>>487

神のために神を語るのか・・。さては普段、祈ってないな？

498 名前：犬：2006/09/16(土) 01:39:08 ID:yjiXD2tR

>>493
いや、麻原氏ね、ボケ、じゃだめなんだよ。

>>346みたく、否定するとますます怪しいと思い込むタイプだよ、ご隠居って。

499 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:39:59 ID:GUAOTmT8

>>498
かんがえるってこと、しないからねー、いぬって・・・

500 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:40:07 ID:D/FJPPxj

>>498
つーことはレッテル貼られたら終わり？ｗ

501 名前：榊：2006/09/16(土) 01:40:34 ID:sn3QaTHZ

>>466
何で神の利益打算が分かるんですか？
どうやって、「それ」と確認を？
何で聖書に書かれてる「から」って、それが「真実」になるの？？
聖書って、デスノート？ｗ

502 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 01:42:20 ID:KbgMZ8aS

>>497
多分まだ祈ったことないなｗ

503 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:43:16 ID:C2Ja7uRs

いや、少なくとも「神」と言うとき、聖書の神を念頭に置いているならば聖書を読むべきかと。

504 名前：榊：2006/09/16(土) 01:43:29 ID:sn3QaTHZ

>>500
そそｗ　終わりw

505 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:45:12 ID:GUAOTmT8

>>502
> >>497
> 多分まだ祈ったことないなｗ

いのるな、
ただ、かみをたたえよ・・・BY　古神道

506 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:45:27 ID:D/FJPPxj

>>504
でも俺はカルトからはずれたっぽいｗ
俺こそカルトだと自負してるのにｗ

507 名前：犬：2006/09/16(土) 01:45:33 ID:yjiXD2tR

>>500
ていうか、ご隠居の貼るレッテルが何の意味も価値も持たない、ということを理解させることが必要かな。

ていうか、「パンが好きだからオームという妄想をするレベルの人間」ということをなんで必死になってアピールしたがるのかわからん。

508 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:45:57 ID:E46Y6R2M

>>502

責めてる訳じゃないよ。２世３世は仕方が無いよね。

509 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:46:46 ID:D/FJPPxj

>>507
まあたしかにｗ
ご隠居、愛嬌のつもりなのかも、オームはｗ

510 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:47:36 ID:GUAOTmT8

>>507
レベルって、おえらいさんだってねー、おまい・・・(_ _;)。。。ｳｩ､､､

511 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 01:48:36 ID:KbgMZ8aS

神の利益打算に従ってとは、聖書にも書いてないよ。
むしろキリスト教の方便によるなら、神は全くの自由意思から人を選ぶ。
で、時々、あれ失敗だったかな？なんてぼやいてる。

512 名前：榊：2006/09/16(土) 01:49:06 ID:sn3QaTHZ

聖書って、誰々があーだとか、こーだとかで、おもんない。
それで？って感じ。
それなら、まんが日本昔話の方を、推奨するよ。

513 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:49:23 ID:D/FJPPxj

>>511
だから俺が選ばれてても不思議じゃないんでしょ？ｗ

514 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:49:43 ID:E46Y6R2M

>>507

犬氏がそこになんで興味をもつのかわからん。

515 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 01:50:16 ID:KbgMZ8aS

>>513
うんｗ

516 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:50:52 ID:D/FJPPxj

>>515
じゃあ、有神無神関係ないって考えも伊達じゃないですねｗ

517 名前：犬：2006/09/16(土) 01:51:00 ID:yjiXD2tR

>>514
「そこ」がわからん。

518 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:52:19 ID:E46Y6R2M

>>517

そこだよそこ。

519 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:52:27 ID:C2Ja7uRs

＞５１２
だったら日本昔話の批判をするべきでは？読んでも居ない聖書やそこでとかれる神を批判するのはお門違いだとおも

520 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:52:29 ID:D/FJPPxj

神を信じつつ行いが出来ないんじゃい見ないって事だよなあ。

521 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:52:41 ID:GUAOTmT8

>>517
> >>514
> 「そこ」がわからん。

おうむがえしかよ！・・・べた！

522 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 01:52:44 ID:MJJKSU2a

>>514
何かが憐憫に触れたのだろう。
自己完結見抜かれたからか？ｗ

ところでご隠居のオウム批判聞いてみたいなぁ
さぞ深く突っ込んだものであろう。
マスコミの批判は的はずれで浅い。

523 名前：犬：2006/09/16(土) 01:52:57 ID:yjiXD2tR

>>511
キリスト教の方便というからには、キリスト教を解釈しているんだよね。
その解釈は主にどういう思想の影響を受けているの？

524 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:53:20 ID:D/FJPPxj

意味ない。打ちミス。

525 名前：てすと：2006/09/16(土) 01:54:30 ID:E46Y6R2M

>>520

行ってないって事は信じてないんだよ。

526 名前：犬：2006/09/16(土) 01:54:33 ID:yjiXD2tR

>>518
そこか！「パンが好きだからオーム」というのが面白かったから。

527 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:55:26 ID:GUAOTmT8

>>523
こいつ、ききまわるだけのやつ・・・かわいそす・・・

528 名前：榊：2006/09/16(土) 01:55:27 ID:sn3QaTHZ

>>511
むしろキリスト教の方便によるなら、神は全くの自由意思から人を選ぶ。
で、時々、あれ失敗だったかな？なんてぼやいてる。

わたしの神像のが近いじゃんｗ
フーテン教の神なら、信じてもいいかもｗ
ってか、否定できない、その行動律ならね。

529 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:56:14 ID:D/FJPPxj

>>525
それでも神を口にしたりするのはなんでなんだろう。
口にしてれば安心しているよーに見える人もいる。
やっぱり疑いの心があったり力まなければ神を意識できないのだろうか。
その心理だったらなんとなくは分かる気がしないでもないが。

530 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:56:53 ID:D/FJPPxj

>>528
ね、フーテンさんのは自分教でしょｗ

531 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 01:57:19 ID:KbgMZ8aS

>>523
ご隠居が嫌いなカール・バルトの神学。それからユダヤ教のマルティン・ブーバーが決定的。
勿論、イエスから初めて、他にも言い出せば切りがないし、ただ聖書読んでもそう読めるんだけど。

532 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 01:57:39 ID:D/FJPPxj

ちょっと出かける落ちノシ

533 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 01:58:39 ID:GUAOTmT8

>>526
いつまで、馬鹿、続けるのやら・・・かわいそす・・・

534 名前：犬：2006/09/16(土) 02:01:41 ID:yjiXD2tR

>>531
予想とちょっと違うな。残念。臨在とか一休とかじゃなかったんだ。

535 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:01:48 ID:E46Y6R2M

犬ーーーーっ！！

弟子をなんとかしろーーっ！！

536 名前：榊：2006/09/16(土) 02:04:39 ID:sn3QaTHZ

>>519
だから、個人的に、おもんないんだって、聖書。
日本昔話の批判なんて何でしなきゃならないの？？？？
おもろいから推奨してるのにｗ　意味ワカランｗ

別に聖書の中身批判してないやん。
なんで盲信できるんだろう？ってとこに興味あるんだって言ってんじゃん！！
イミワカリマスカ？？？・・・・・

>>525
もしくは、舐めてるかｗ

537 名前：犬：2006/09/16(土) 02:04:42 ID:yjiXD2tR

>>535
うはははは。
禅スレ住人が味わった鬱陶しさをお前たちも味わうがいい。
つれてきたのは大王だからね。俺わるくないもんね。

538 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:05:47 ID:E46Y6R2M

>>531

聖書学者って楽ちんだよね。

539 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 02:06:22 ID:KbgMZ8aS

>>534
残念でしたｗ
クセの強い用語や言い回しに慣れていれば、聖書も、ユダヤ教・キリスト教神学も結構
禅問答として楽しめる。
確かに俺も歎異抄にはかなり影響されたけど。
ところで犬さんがどうしても俺を仏教徒にしたい理由は何？
落ちﾉｼ

540 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:06:48 ID:GUAOTmT8

>>537
あかいぬなら、よろこんで・・・ごくり・・・（＾ｕ＾）ヨダレ

541 名前：榊：2006/09/16(土) 02:08:09 ID:sn3QaTHZ

>>529
それでも神を口にしたりするのはなんでなんだろう。

フーテンさんも言ってたけど、「神になった気がするから」では？
癖になってるんじゃない？？
宗教はアヘンとは、よく言ったもんだ。

542 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:09:37 ID:GUAOTmT8

>>539
針の穴をラクダが、通ってゆく。

観たか?

543 名前：犬：2006/09/16(土) 02:10:06 ID:yjiXD2tR

マルティン・フーバーって、ハシディズムか。
なるほど。

544 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:11:18 ID:E46Y6R2M

>>542

キャベツが安かった。

545 名前：犬：2006/09/16(土) 02:12:21 ID:yjiXD2tR

>>544
おまえ、そいつの担当な。もう決まったから。

546 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:13:17 ID:GUAOTmT8

>>544
何か言うことは、大切だが・・・そう言うときは、退室するものだよ・・・・・・・・・(;-o-) ボソッ

547 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:14:13 ID:E46Y6R2M

>>545

え！うそーん。禅屋きもいよー。

548 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:15:01 ID:GUAOTmT8

>>547
(爆)

549 名前：榊：2006/09/16(土) 02:15:19 ID:sn3QaTHZ

>>536
別に聖書の中身批判してないやん。　　　×
別に聖書の中身批判してなかったやん。　○

別に、わたしが、聖書の中身が、どーたらこーたら言い出したわけじゃないしな。
聖書は、あなたが言い出したこと。
流れ見て良く理解してね。

550 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:15:42 ID:E46Y6R2M

>>546

全然だめだなぁ。

551 名前：犬：2006/09/16(土) 02:16:42 ID:yjiXD2tR

担当受け入れてるしｗ

552 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:16:43 ID:GUAOTmT8

>>550
とんち教室じゃ、無いからねぇ〜

553 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:18:02 ID:E46Y6R2M

>>552

携帯電話のちんぽの深さは？

554 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:19:15 ID:GUAOTmT8

>>553
お遊びなら、あかいぬへ・・・すたこら

555 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:20:30 ID:E46Y6R2M

>>554

本当にだめだなぁ・・。

556 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:21:53 ID:GUAOTmT8

>>555
他人を気にするな、自分の心だけを、見つめることだね・・・

557 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:24:04 ID:E46Y6R2M

>>556

そうだね。もう犬氏を気にするのはやめなさい。

558 名前：榊：2006/09/16(土) 02:24:16 ID:sn3QaTHZ

>>556
どこまでも寒いな、じぶん・・・・・・

559 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:27:14 ID:GUAOTmT8

>>557
保護観察中とでも、言うべきか・・・

560 名前：榊：2006/09/16(土) 02:27:50 ID:sn3QaTHZ

小学生が、好きな子虐めるようなもんかｗ

561 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:27:53 ID:GUAOTmT8

>>558
こういうの、はじめてか？

562 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:28:10 ID:E46Y6R2M

>>559

自分の心だけを見つめなさい。

563 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 02:28:21 ID:MJJKSU2a

>>559
おまえ、何年禅やってたの？

564 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:28:56 ID:GUAOTmT8

>>560
なんとかなるかも・・・とね・・・おふざけにきがつけば・・・

565 名前：榊：2006/09/16(土) 02:31:19 ID:sn3QaTHZ

>>561
リアルでは避けるし、ここでも一番寒いよ、あんた。
盲目君のが、まだ熱くていいわｗ　ウザイけどｗ
あんたは・・・・・一言で言えば「キモイ」

566 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:31:28 ID:E46Y6R2M

>>564

自分の心だけを見つめなさい。

567 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:32:56 ID:GUAOTmT8

>>562
ついに、こころは、観ようにも、無くってね・・・(汗)

↑
３回規制・・・(汗)

568 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:34:05 ID:E46Y6R2M

>>567

取り出してから観なさい。

569 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 02:34:47 ID:X+ALuAom

うひょw

もう、半分過ぎ寺〜ヽ(^。^)ノ

いやぁ、久しぶりに店でアルコール飲んだ。

うまかぁ〜

570 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:35:18 ID:GUAOTmT8

>>566
テストとは、試練と訳す。

こころみに、あうな!

571 名前：榊：2006/09/16(土) 02:36:14 ID:sn3QaTHZ

>>564
なんでアナタは自己に問わないの？？？？？？？
自分が、他人に言ってる言葉の意味、理解できてる？？？？？？？
まぁ、そんな人ここでは珍しくないけど、かわいそうやなーて思うだけ。
わたしは、どないもしゃーないしな。

572 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:37:22 ID:GUAOTmT8

>>568
> >>567
> 取り出してから観なさい。

僧じゃないよ、ナインだよ。９。
そうじゃないよ、無いのだよ。

573 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:38:22 ID:E46Y6R2M

>>572

昨日私が箱に入れて置いておきましたよ。
取り出して心を観なさい。

574 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 02:38:24 ID:X+ALuAom

>>120
>そりゃどんな子だって、生まれるのは母親からって決まっている(苦笑)

なんだ、なんだ、ウィキで調べたら、天皇は神武天皇からじゃん。

つまんねぇ〜おちだなぁ〜

結局、それ以前は、イブと一緒で、単性生殖のゾウリムシヽ(^。^)ノ

575 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 02:40:12 ID:X+ALuAom

うん？

もしかして、交通渋滞のど真ん中に不時着？


うひょ〜ヽ(^。^)ノ

576 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:40:59 ID:GUAOTmT8

>>571
こころを観ろよってのは、こころというものは、無いって事を観ろって・・・言ってる。

577 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:41:42 ID:E46Y6R2M

>>576

馬鹿かお前！！

578 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:41:52 ID:GUAOTmT8

>>573
無いものは、箱にも、入れられないんだよ・・・

579 名前：榊：2006/09/16(土) 02:44:13 ID:sn3QaTHZ

>>578
おまえはいままで一体、何を自分に問うてきたんだ？ｗ

580 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:44:24 ID:E46Y6R2M

>>578

昨日箱に入れておいたこころを観れないなら、犬の監察官の資格はない。

581 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:44:29 ID:GUAOTmT8

>>577
> >>576
> 馬鹿かお前！！

キリスト者と自認するのなら、

針の穴をラクダが通ってゆくのを、観たか?

582 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:45:17 ID:GUAOTmT8

>>580
> >>578
> 昨日箱に入れておいたこころを観れないなら、犬の監察官の資格はない。

はこもなし、こころも、なし・・・

583 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:46:20 ID:E46Y6R2M

>>581

他者を問うな！
キリストはトスリキだ！

584 名前：榊：2006/09/16(土) 02:48:38 ID:sn3QaTHZ

>>582
おまえには、何があるんだ？
ってか、おまえはなんなんだ？？
それをまず自己に問えよｗ　おまえの場合ｗ

585 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:50:28 ID:E46Y6R2M

>>582

お前では犬の面倒は無理だな。他に振るよ。

586 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:51:16 ID:GUAOTmT8

>>583
> >>581
> 他者を問うな！
> キリストはトスリキだ！

キリストは、ギリシャ語だ。
いまで言えば、米語に相当する、共通語、そのころの。
ユダヤでは、メシア。

イエス・・・ヨシュアは、メシアだったか・・・

587 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:52:19 ID:GUAOTmT8

>>584
おれというものなし、おまというものなし・・・

588 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:53:09 ID:E46Y6R2M

>>587

お前が追う犬はないんだよ。

589 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 02:53:40 ID:X+ALuAom

いやぁ〜、久しぶりのビールはうまかったナァ〜

なんせ、ビール断ち、２ヶ月(￣□￣;)!!


うん、まあ、独り言ね。。。。。。

590 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 02:54:02 ID:GUAOTmT8

>>585
受信機自身の器量のことが、残るのだけどねー

591 名前：榊：2006/09/16(土) 02:55:02 ID:sn3QaTHZ

>>585
つか、まず犬さん本人に相手されてないしｗ
傍目から見ても、それは明らか過ぎ。
もう少し「静か」にしたら如何？

592 名前：てすと：2006/09/16(土) 02:55:34 ID:E46Y6R2M

>>590

引継ぎが終わるまで犬は俺が相手する。お前は戻れ。

593 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 02:55:36 ID:X+ALuAom

で、さぁ〜


かわいかったんだよね(#^.^#)


なにがってさぁ〜


うん、まあ、それはね・・・・・・・

594 名前：榊：2006/09/16(土) 02:59:02 ID:sn3QaTHZ

>>587
おまえが消えてくたら、それで個人的にはいいのだがｗ
おまえは「無い奴」相手にアンカー打ってレスしてるのか？

>>590
全部おまえの気のせいだから、気にすんな。

595 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:00:09 ID:GUAOTmT8

>>588
いないが、いいね、いたら、いころす・・・

3回規制・・・(汗)

596 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:00:33 ID:E46Y6R2M

>>593

昆さんめんご。もういいよ。

597 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:01:59 ID:GUAOTmT8

>>592
担当割り?・・・=(^‥^;;=アセアセ…

598 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:03:12 ID:E46Y6R2M

>>595

犬は俺の獲物になった。いても手を出すなよ。

599 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:04:01 ID:GUAOTmT8

>>594
いいかげんさでは、おまいも、かなりなものだが・・・

600 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:05:44 ID:X+ALuAom

>>596
うん？

別に、てすとたんも結構スキでしょ(#^.^#)


まあ、みんないつも好きなことするべき論(^^♪


私がいちばん、いつもやってるヽ(^。^)ノ

601 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:05:46 ID:GUAOTmT8

>>598
自己の大事な問いには、目を向けようとはせず、何を観ようと言うのだろうか・・・

602 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:07:29 ID:X+ALuAom

でも、うまいものは、うまいヽ(^。^)ノ

603 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:08:05 ID:E46Y6R2M

>>601

問いに大事などない。目を向ける方向もない。ここは俺の狩場。お前は坐禅スレに去れ。

604 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:09:36 ID:GUAOTmT8

>>603
ほー

個人所有の財産持ちだって?スレ持ちって?

605 名前：榊：2006/09/16(土) 03:10:16 ID:sn3QaTHZ

>>599
おまえのレスおもんなさすぎるんだよ。
キモイだけ。
おまえの大事とか知った事か。
他人は気にしちゃダメなんだろ？？
じゃ、何で気にしてるんだ？？

606 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:11:04 ID:X+ALuAom

やってるは、間違いだった(￣□￣;)!!


やらせてもらってる。


不思議なものだ。


夜は、暗いヽ(^。^)ノ

607 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:11:21 ID:GUAOTmT8

>>605
ことばにまとわりつくな、そこには、いない。

608 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:12:29 ID:X+ALuAom

あはははっヽ(^。^)ノ

609 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:14:17 ID:GUAOTmT8

>>608
道化で、何ねらい?

610 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:14:26 ID:X+ALuAom

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ヽ(^。^)ノ

611 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:15:02 ID:E46Y6R2M

>>607

本当に全然だめだなぁ・・。師はだれ？

612 名前：榊：2006/09/16(土) 03:15:39 ID:sn3QaTHZ

>>607
おまえも纏まりついてるじゃないかｗ
何言ってるの？
掲示板で言葉に纏わりつくなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強のバカ発見！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おまえが犬さん相手？ｗ
ありえないだろ、普通に考えてｗなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:17:08 ID:GUAOTmT8

>>611
> >>607
> 本当に全然だめだなぁ・・。師はだれ？

無師独悟・・・シャキャ族の聖者と、おなじ。

614 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:18:06 ID:X+ALuAom

　　　　　∩＿＿＿∩ 
　　　　　| 丿　　　　　ヽ 
　　　　 /　　●　　　● |　　　
　　　　 |　　　　( _●_) 　ミ　　まあ、みなさんの代わりに
　　　 彡､　　　　ヽノ　,,/　　　 　　　　　　わたしがひとりでお茶など・・・・・
　　　 / 　　　　┌─┐´　 　　
　　　|´　 丶　ヽ{ 昆 }ヽ　　
　　　 ｒ　 　 ヽ、__)布(_丿　
　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ 
　　　　と＿＿_＿ノ＿ノ

615 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:18:29 ID:GUAOTmT8

>>612
( TT)ヾ(^^ )ヨシヨシ
おまえもなければ、おれもない。

616 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:19:15 ID:E46Y6R2M

>>613

え！悟ったの？・・ひょっとして仏陀ですか？

617 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:21:35 ID:X+ALuAom

　　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　 　　　ヽ
　　 /　　○　　　○ |
　　 |　U 　( _●_) 　ミ 　あっw
　 彡､　　　 ヽノ　,,/　　
　ｒ´　 丶　ヽ　 ヽ ヽ　　
　|　 　 ヽ、__)　 (_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　　　＿ｶﾞｼｬﾝ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ　.（__（_）・。;o・


と驚いたのは・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづクマ

618 名前：榊：2006/09/16(土) 03:22:35 ID:sn3QaTHZ

>>616
仏陀って、ふぁびょってるやつのことなの？ｗ
つか、どんだけ自分が恥じかいてるのか、分かってないんだろな・・・・・・
一番哀れなパターン。

619 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:22:50 ID:E46Y6R2M

仏陀降臨ｗｗ

620 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:23:51 ID:GUAOTmT8

>>614
ウメこぶちゃ、おかわり・・・

621 名前：榊：2006/09/16(土) 03:24:37 ID:sn3QaTHZ

>>619
仏陀だとして、何で２ＣＨ来て、犬さんに粘着してんのかなｗ

622 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:24:42 ID:E46Y6R2M

>>618

障害をもった方にそういう言い方は倫理上問題あると思うよ・・。

623 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:25:06 ID:GUAOTmT8

>>616
独覚・・・(￣* )ﾎﾟｩ

624 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:26:37 ID:GUAOTmT8

>>621
いぬは、ちょうちゃくしてしつけなきゃ、社会性を、d(^-^)ﾈ!・・・

625 名前：榊：2006/09/16(土) 03:27:26 ID:sn3QaTHZ

>>622
これは愛の鞭ですよ（嘘だけど

626 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:27:34 ID:E46Y6R2M

>>624

仏陀の仕事じゃないでしょ。社会なんて放って置きましょう。

627 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:28:47 ID:X+ALuAom

　　　　　 　 ∩＿∩　　　　　　;;''"´"'''::;:,,,
　　　　　　 （　´(ｴ)｀）¬=ー,|━;;　　　　,,;;;;´"''　' 　　　　　　,';:∩,';:';､,,　
　　　　　　 / __つ_几O'~￣　　´''::;;;;::'''"´　　　　　　　;, ',．::';;;(,,｡;;`;(ｴ),'ﾟ';､,　うぇぇぇぇwww
　　　　　　_） .,彡､ ﾞi　　　　　ﾊﾞﾁｭﾝ!!!!　　　　　　　　　∪;∪),,';'
vy),,vWy（___ノ....（___) wvy)､vWy)w.wvy　　　　　　 　と,,,O〜　　　　　wvy)､vWy)w.wvy
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　　ゆめみるくま〜
　　　　　　 　 　　,―　/　　-　　　 - |ー､　　　　　　　　しあわせぇ〜
　　　　　　 |￣￣|　　|　　　　( _●_)　 ミ |￣￣|　　　
　　　　　　|　　　ヽ　 彡､　　　|∪|　　､｀ﾉ　 　　|　 　　
　　　　　 -――　￣￣￣￣￣￣￣￣￣――-　　　 　　　
　　　　　|　　,― ￣￣￣￣￣￣￣￣ ― ､　 　 | 　　　　　　　　
　 　　　|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　　　
　 　　 |　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 |　　 　

628 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:29:26 ID:E46Y6R2M

ご隠居ーーー！！！
仏陀がいまっせーー！！

ご隠居ＶＳ仏陀が観てぇーーー！！」

629 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:32:09 ID:GUAOTmT8

>>626
inumo,syakainonakadeikiteikunodeareba,taninntonokyouzonnkyouseigadekiruyouni,chouchakushitesitukenakyane///
いぬも社会の中で生きて行くのであれば、他人との共存共生がができるように、ちょうちゃくしてしつけなきゃね・・・

630 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:32:18 ID:X+ALuAom

　　　　　　　　　　　　　　　　 /,| 
　　　　_＿_　 _＿　　_＿,　　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　))。I／:: :: ＼ |I。(　　‖|　　＜　　クマいら、ご隠居には入場させるなw
　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 ＼　 弔い合戦クマ！！！突撃クマ！！ 
　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋- 
　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒) 
　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x| 
　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ 
/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼　 
　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼// 
　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`" 
　　｛I|三三|⌒I|三三〕 
　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡) 
　　　∪　　　 　（￣＼　　　　＼　　ﾑﾘーーーーーーーーーーｯ！！　 ／ 
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／ 
∩　　　　　∩　　　　　∩　　　　 ∩　　　　∩　　　　 ∩ /⌒) 
| 　￣￣￣　ヽ/⌒)　　| 　￣￣￣　ヽ　　　| 　￣￣￣　ヽ　/∩　　　　 ∩　 
/　　　　　　　　|　/　　/　　　　　　　　| ∩　　　　　∩　　　,/ | 　￣￣￣　ヽ 
|　　　　　　　　ﾉ /　 　|　　　　　　　　ﾉ | 　￣￣￣　ヽ,/⌒)　/　　　　　　　　| 
彡､∩　　　　　∩　　∩､　 　　　∩　ヽ/　　　　　　　　|　/　 |　　　　　　　　 | ごいんきょぉ〜
　　| 　￣￣￣　ヽ　　| 　￣￣￣　ヽ　 |　　　　　　　　 ﾉ/　 彡､　　　　　　　ﾉ

631 名前：榊：2006/09/16(土) 03:32:46 ID:sn3QaTHZ

ご隠教VS仏陀が観てぇーーー！！
っつか、飽きてきたよねｗ　こいつの相手ｗ

632 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:33:40 ID:E46Y6R2M

>>631

ご隠居に任せようｗ

633 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:34:10 ID:GUAOTmT8

>>628
ところで、全宇宙は、芥子種の大きさ。
観た?

634 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:35:45 ID:GUAOTmT8

>>631
消防、だからねー

635 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:35:55 ID:E46Y6R2M

>>633

仏陀またこのスレ来いよな。明日はボスが相手するからよ。
犬なんか目じゃないから。

636 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:37:44 ID:X+ALuAom

　　　　　　　　　　　 ∩─ｰ､ 
　　　　　　　　　　／　○　､_ ｀ヽ 
　　　　　　　　　/　　(　●　 ○　|つ 
　　　　　　　　　|　　／(入__ノ 　ミ 　　　　　　うちあげ花くまぁ〜
　　　　 　　　　　､　(＿／　　　 ノ 
　　　　 　　　　　 ヽ＿＿＿　ノﾞ 
　　　　　　　　　　 li| ~ i!|!; 
　　　　　　　　　　　li| ||i| 
　 　 　　　　　 　 　 iｌ |l!| 
　　　　　　　　　　　 !　i;| 　 
　　　　　　　　　　　 !　i;| 　　　　 







　　　　　　 ＼　　　　　;　　　／ 
　　　　　　　､_)ヾ_,.ノ !　ヾノ(_,. 
　　　　 ＿__　)　　 　 　 　 　 (　"＿__ _ 
　　　　⊂⌒ヽ　/　　　 　　　 ヽ /⌒つ 
　　　　　 ＼　ヽ　 /　　　　 　　 ヽ　/　 
　　　　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ. 　 　 

637 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:38:50 ID:GUAOTmT8

>>632
すぐ、たにんにまかせるむせきにんなやつが、いぬはおれにまかせろっていうのかぁー・・

638 名前：榊：2006/09/16(土) 03:39:56 ID:sn3QaTHZ

>>636
昆布さん、それ、なんか・・・・・グロイ　＞＜

639 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:40:30 ID:E46Y6R2M

>>637

いやいや、仏陀の為を思って言ってるんだよ。
犬程度なら俺でもなんとかなるし、仏陀にはボスを倒していただかないと。

640 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:40:32 ID:X+ALuAom

　|　 |
　|　 |
　|　 |＿○ 　　パパ
　|　 |ｪ)・ ） 　　寒くない？
　|小と ）　　　
　|熊| ﾉ
　|￣|

641 名前：榊：2006/09/16(土) 03:41:20 ID:sn3QaTHZ

>>637
ことばにまとわりつくな、、

642 名前：榊：2006/09/16(土) 03:43:08 ID:sn3QaTHZ

つか、ボスって大ちゃん？ｗ

643 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:43:14 ID:X+ALuAom

. 　　　∩_＿＿_∩　　　　
. 　　　| ´ 　　 　　ヽ　
　　　/　　　　　　　 |　 さーびーしさにー
.　　ﾉ 　　　　　　　ミ　　　　　　　　　まけた〜〜♪
.　/ 　　　　　　　⌒ヽ＿　∬
　──────ヽ＿＿.)旦─

644 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:45:50 ID:GUAOTmT8

>>639
意味もなく・・・けしかけて・・・いいかげんなやつばかりだよねー・・・・

645 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:45:50 ID:E46Y6R2M

そろそろ寝ます。今日は大収穫だったなー。

646 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:46:41 ID:GUAOTmT8

>>645
(^-^)ノ~~マタネー☆.・.・:★.・.・:☆.・.・:★

647 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:47:33 ID:E46Y6R2M

>>644

いいかげんでごめんね。でもきっとぶっだはよろこんでくれるよ。

648 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 03:48:57 ID:GUAOTmT8

>>647
へー、ぶつだは、なにをよろこばれるのやら・・・

649 名前：榊：2006/09/16(土) 03:49:14 ID:sn3QaTHZ

>>645
オヤスミ

んじゃ、わたしも落ちるかな。ﾉｼ

650 名前：てすと：2006/09/16(土) 03:49:21 ID:E46Y6R2M

>>648

おたのしみ！

651 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:51:18 ID:X+ALuAom

　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　 ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ねえ、ご隠居も
　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　 ∧∧　　　　　　　。 　　いつか星になっちゃうの・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　 　 | :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/.　 　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

652 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 03:53:00 ID:X+ALuAom

　　　　　　＼ 早〜く来ないかな　／
　　　　　　 　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　 　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･∧〜∧　 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （´ω｀　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　

653 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 03:53:10 ID:s7Kidxaw

こんなに感動的なAAは初めてだ

654 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 04:00:35 ID:D/FJPPxj

たらいまノシ
深夜なのにずいぶんと皆さんお元気でｗ

655 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 04:01:25 ID:D/FJPPxj

腹減った。。。少しだけ飯食って寝よ。

656 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 04:04:17 ID:X+ALuAom

>>654
ノシ

元気なのは、わらすだけぇ〜

657 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 04:05:54 ID:D/FJPPxj

みんな元気そうに見えるけどｗ

658 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 04:06:51 ID:X+ALuAom

まあ、そうかも・・・・・・・・


次ぎスレ立てとく(￣□￣;)!!

659 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 04:08:49 ID:D/FJPPxj

まあ、文字なら俺も元気に見えてるんだろうなあｗ
次スレ？早すぎるじゃないすかｗ

。。。規制でかけないしonz

660 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 04:12:16 ID:X+ALuAom

悪いが、見えんなw

でも、うちのカメドモも、
オレが元気でないと、
えさくれダンスは激しいwwwww


きっと、危機感を感じるに違いない(￣□￣;)!!

661 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 04:16:33 ID:D/FJPPxj

テレビでジャンヌダルクやってる。

>>660
見えないすかｗ
うちの魚たちもじーーーっとこっち見てますよ。
ここで何かアクションしたらとたんにえさくれダンスｗ
亀は寝てますね。

つか、俺も朝早めなんで寝ます、おやすみなさいノシ

662 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 04:23:15 ID:X+ALuAom

>>661
ノシ

663 名前：443：2006/09/16(土) 07:24:38 ID:CMADZGPQ

(#ﾟДﾟ)･･･また443ゲットできなかったじゃねーか。
まあいいか。･･･寝よう。

664 名前：犬：2006/09/16(土) 08:49:22 ID:yjiXD2tR

あ、テストが担当降りてご隠居に押し付けて逃げやがった。

665 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/16(土) 10:05:35 ID:/ZtuJzft

仏陀なんてまだ悟りの段階じゃん。
まだその先がある(苦笑)

666 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 10:12:42 ID:qL5Eg/rZ

陽明学を調べて、ワロた、、（馬鹿にする意味ではなく、、）
ハブとマングースだ（苦笑）
ハブtaked2と、マングース大王、マングース犬がいる、、（苦笑）
ハブtaked2は、マングースがこのスレに２匹いることを知らない（苦笑）
ハブtaked2よ、大王マングースは優しいが、、犬マングースに気をつけろ！！（苦笑）
ハブtaked2には教えない、、一人悦に入って、ハブtaked2の実力の程度をみよう（苦笑）
ハブtaked2にとっては、マングースは恐ろしい、、、（苦笑）

667 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 10:39:26 ID:qL5Eg/rZ

昨日、ご隠居も燃えまくったんだな、、
昨日はコーラン、
2日前は聖書でいじめたから、、
大効果？？
ご隠居も見事に、おいらが聖書とコーランで、示した人間貫きがんばりました、、
ご隠居ご苦労様、、、
さらに、ぼったんが大ブレイク！！！
ワロた、、大笑い、、
不満は、taked2全く、陽明学の知識を雑談で展開できてない、、（苦笑）
がんばれ！！！taked２！！！！（苦笑）

668 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 10:42:09 ID:qL5Eg/rZ

昨日のmvp はご隠居、ぼったん、名無しクリスチャンだ、、
おもろいなあ、、
榊、てすとちゃんは嫌だろうな、、、、
がんばれ！！！taked２！！！！mvp を目指せ！！！（苦笑）

669 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 10:45:07 ID:qL5Eg/rZ

665 ：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/16(土) 10:05:35 ID:/ZtuJzft
仏陀なんてまだ悟りの段階じゃん。
まだその先がある(苦笑)

はははははは、taked2よ、実力をみせろ、、
見せなきゃ価値ないぜ（苦笑）

670 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 10:56:32 ID:qL5Eg/rZ

最近、りょン太郎が神宣言しているように見えてきた、、
きっと、、りょン太郎もご隠居と同じく、、、「神宣言」？？？？

671 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/16(土) 10:57:15 ID:/ZtuJzft

その先ってのは「聖人」っていう段階がくる。
仏陀なら20年やってた(苦笑)

672 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 10:57:46 ID:X+ALuAom

昨日、あれから国学(^O^)／って、本居宣長探してみたけど、

いいなぁ〜

やっぱり、解釈しちゃいけんな。
ありのままにとらえんと。
それが、やっぱり、難しいわ。。。。。

673 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 11:19:52 ID:kIK5eMsy

>>651

ロマンチックでステキ！！
プリンちゃんも、かわいいし。
やっぱ、宗教にハマル人って、良い人なのね〜。

>>274/636

は、嫌い。きもい〜〜ｗ。
宗教にハマリ、批判されると、このように態度豹変し、
狂気、攻撃的になる見本〜〜

グロテスク〜ｗ。極端〜w


(^O^)／

http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm

674 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 11:27:47 ID:KbgMZ8aS

>>672
昆布さんﾉｼ
中国に伝わった景教（キリスト教ネストリウス派）の
影響で聖徳太子の伝説が出来たとする説もあることはある。まあこの類はかなり世界共通だから、
あんまり考えてもしょうがないですけど。
イエスが生れた家畜小屋が如何にウンコだらけだったかに熱中し出すと止まらない神父様がいたなあｗ

675 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 11:33:49 ID:X+ALuAom

>>674
フーテンさん(^O^)／

このごろ、いろんな宗教押し付けられて忙しそうですね(^^♪
でも、あのスレしまわれて、残念です(-_-;)。。。。。。

このごろ感じるのは、日本人って結局、聖徳太子なんじゃないかって・・・・
未だに、なんか、伝説ですし。
かつての１万円と五千円だし・・・・

同時に10人の話聞けないし・・・・・・・

676 名前：てすと：2006/09/16(土) 11:37:08 ID:E46Y6R2M

>>664

だってあいつ、仏陀じゃん。

っていうか犬の担当あいつに代わって俺になったから。
後で散歩に連れていってやるよ。

677 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 11:42:33 ID:X+ALuAom

フルチンで、スチームオーブン焼き芋喰う姿って、
私の想像する犬殿そのものなんだよね。

逆に、ハマりすぎの感がある。

落ち葉で焼き芋はあり得ない。

678 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 11:50:34 ID:KbgMZ8aS

どんな国でも成立過程は大抵神話だからなあ…
血筋も歴史も、正確に辿れるものなんか一つもない。
それでも、伝承する意思がなければ伝わらない。だから、事柄より伝承の意思のみを信じるというのが、
正確な信仰ってものなんですけど。

679 名前：犬：2006/09/16(土) 11:51:42 ID:yjiXD2tR

>>674
断る。
理由は、テストからは禅まみれのレスしかかえってこないから。

680 名前：犬：2006/09/16(土) 11:52:13 ID:yjiXD2tR

>>676だった。

681 名前：犬：2006/09/16(土) 11:54:05 ID:yjiXD2tR

>>677
パンが好きだとオームらしい。

682 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 11:59:20 ID:X+ALuAom

>>681
幻想はオモロイナァ〜

ご隠居が魔法でも使えれば、
この幻想から、本能の「ありのまま」を見せてくれるだろうに・・・・・

非常に残念だ。

でも、フルチン以外の犬殿は見たくないナァ〜

683 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:02:10 ID:X+ALuAom

>>678
そうなんですよね。

そこの部分に懐疑的な人が多いんですよね。
そこを保留できるか、
密かにずっと、懐疑的であり続けているか・・・・・・・

後者は、かなり知的。
まして、内部に入り込んで・・・・・・・・・

684 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:03:03 ID:X+ALuAom

>>682
もちろん、フルチンの犬殿はみたくない((((((；ﾟДﾟ))))))

685 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:03:52 ID:5Hxp5Hbh

宗教とは、人間の脳の不完全又は発達し過ぎた為に起こる
恐怖・不安などにつけ込む邪道です
もとをたどせば仏教であろうが儒教であろうがキリスト教であろうがイスラム教であろうが
その貧しさや苦悩から脱却するための戯言でしかなかった
常識人で本当に神様がいると思っている人はいないと思うが
人の言うことを疑わない偏差値だけをその目的としてきた人などは
のめり込みやすい状態にある

地球や太陽系は神様が作ったものではない
宇宙のいとなみの中で自然にできたものだ
たまたまそこに有機物が存在できる環境があっただけのこと

銀河の外から地球方面を見つめると(実際に見ることは出来ないが）
地球のなんとちっぽけなことか、そのちっぽけな地球上で神の存在が
どうのこうのという議論をすること自体がばからしい

神様は自分の心の中にだけ存在すればそれでいい

686 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:05:20 ID:X+ALuAom

こうみると、ご隠居もまんざら、カルト20年でもないんだな。

687 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:13:38 ID:C2Ja7uRs

＞６８５
じゃぁ恐怖や不安はどうやって解決すればいいんですか？

688 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:15:36 ID:C2Ja7uRs

恐怖や不安ってのが、神から離れてしまったことによる不安や恐怖だとすると
神と向かい合い、和解することでしか、その不安や恐怖は癒されないと思います。
あくまで、現代人の不安が神の死に由来するものであるとすればね

689 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 12:21:20 ID:KbgMZ8aS

>>683
宗教に興味のある人は、そこに、これなら大丈夫という太鼓判、分かり易い答えを求める人が多い。
だから、キリスト教質問箱なんかでそういう人の質問に答えるのは、まともなら無理です。
実際には、教会だって社会と同じ、この教会、この牧師については信用できる、あるいは誰それの
紹介だから信用できる、という、狭いもの。年期の入った信者なら危ない教会とそうでない教会は
経験と勘で分かるけれど、未信者に自分が知らない教会へ行かせてしまうような発言は出来ない。
でも俺がそんな解答しても、片方では、絶対大丈夫と太鼓判押してるキリスト教徒がいる。
この場合、質問者は、一見自由で、分かり易い解答の方を選びたいんじゃなかろうか。。。
そんな訳で、俺はキリスト教系スレに行く気がしなくなった。2ch上だけの悩みですけどｗ

690 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:22:21 ID:qL5Eg/rZ

taked2ちゃんよ、ご隠居喧嘩買ってくれと、、
６８５のご隠居の発言
もとをたどせば仏教であろうが儒教であろうがキリスト教であろうがイスラム教であろうが
その貧しさや苦悩から脱却するための戯言でしかなかった 。

taked2ちゃん、あんたの実力をしめしなさい！！！
今夜のmvpを目指せ！！

691 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:26:40 ID:qL5Eg/rZ

ま。キリスト教はつまるところ、、聖霊、神秘に基づく聖書しかないから、、
話の展開がしようがないというしかないな、、

ご隠居のように、恨みだけ、も、おもろいが、、

692 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:28:15 ID:qL5Eg/rZ

ご隠居のライバル、昨日のmvpの一人６８８名無しクリスチャン、楽しませてもらっているぜ、、

693 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:31:21 ID:qL5Eg/rZ

宗教とは、人間の脳の不完全又は発達し過ぎた為に起こる
恐怖・不安などにつけ込む邪道です
もとをたどせば仏教であろうが儒教であろうがキリスト教であろうがイスラム教であろうが
その貧しさや苦悩から脱却するための戯言でしかなかった
常識人で本当に神様がいると思っている人はいないと思うが
人の言うことを疑わない偏差値だけをその目的としてきた人などは
のめり込みやすい状態にある

という、ご隠居、早く「神宣言」しなさい！！！

694 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:31:44 ID:X+ALuAom

>>689
フーテンさんは、ふと、寅さんのような人情味を出しますよね。

犬タンは犬なのに、まったく、冷たい。

落ち葉を分別ごみにだす几帳面さを感じる。

695 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:34:27 ID:qL5Eg/rZ

685の内容でわかるで、おいらの攻撃で傷ついたのね、、、
かわいい、ご隠居、、、

696 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:35:33 ID:X+ALuAom

ちなみに、>>685はご隠居ではないっしょw

697 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:35:50 ID:qL5Eg/rZ

いぬちゃんはワイの分身やぞ、、ワイから、不真面目コンブ気質を取り除くと
犬が出てくるワン！

698 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:37:10 ID:X+ALuAom

>>695
おっ、ご隠居なのか・・・・・・・

さすれば、おもろいヽ(^。^)ノ

699 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:37:57 ID:BZ2VaYxn

>>670
神？人間でしょう。

ちわノシ

700 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:38:17 ID:qL5Eg/rZ

きのう、ご隠居を、コーランでしばいたから、、
反応がいい、、昨日ご隠居大パーティーだからな、

701 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:39:16 ID:X+ALuAom

>>697
それは、ありえんナァ〜

犬はこてこてやん。

わんかそうでないかしかない。

にゃんぐらいあっていいだろうヽ(^。^)ノ

702 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:40:12 ID:qL5Eg/rZ

最近、りょン太郎が裁きの神にみえてきたんですぅ、、

703 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:40:46 ID:BZ2VaYxn

俺は犬さんと榊さんには共通性を感じる。
犬さんも結構「べき」論者だと思う。

704 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:41:23 ID:BZ2VaYxn

>>702
宗教的なものにあえて「べき」を持ち出してみてるから。

705 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:42:00 ID:qL5Eg/rZ

いぬちゃんに、ワイの言いたいこといわしているんや、遠隔操作で、、

706 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:42:35 ID:BZ2VaYxn

じゃあ俺にも言わせてみて、遠隔操作で。

707 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:43:29 ID:C2Ja7uRs

このスレの存在意義について考えてみると、宗教スレには、アンチ宗教スレが発生するのは仕方が無いことだと思っている。
アンチの皆さんが宗教の矛盾点を突くことで既存の宗教は内部にある矛盾点を克服したより高次元の思想に進化していかざるをえない。
さもなければ永遠にたたかれ続けるわけですからね。これは人生でも一緒。

708 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:43:42 ID:qL5Eg/rZ

犬ちゃんの、べきを知るのは難しい、、
りょン太郎がんばれ！！

709 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:43:56 ID:BZ2VaYxn

703は犬さんと榊さんの共通性ではなく。
犬さんのある面と俺の共通。
榊さんの感覚のある部分と俺の共通。
それを感じる。偏りの部分での共通性。

710 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:44:56 ID:qL5Eg/rZ

ななし、くりちゃん７０７、わし、あんちなのだろうか？？？？

711 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:46:19 ID:BZ2VaYxn

>>707
アンチスレじゃないですよ。
混沌スレかも？ｗどこで和が見出せるか。
>>708
直接言葉でべきっていわないだけで内容的には結構べきって言ってるじゃん。

712 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:46:32 ID:X+ALuAom

>>707
宗教が当然であるかのように語るコ〜マンは、

うざいヽ(^。^)ノ


特に、その七氏が笑えるw

713 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:46:49 ID:qL5Eg/rZ

犬とはエスパー関係なんや、、（ご隠居燃える！！！カルト！！！）の餌あげよう、、

714 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:48:07 ID:qL5Eg/rZ

わーーい、三つ巴、みつどーーもえ、、ご隠居出ると、、

715 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:49:18 ID:C2Ja7uRs

必ずしも和を見出さなくてもいいと思いますよ。
お互いの対立点に目をつぶればそれは馴れ合いと言うものです。

716 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:49:31 ID:qL5Eg/rZ

がんばれ、こてこてクリちゃん、、

717 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:50:18 ID:BZ2VaYxn

存在意義。
他の雑談する場所が宗教ごとに限られて閉鎖的だったから。
VSの図式しか見当たらなかったから。

718 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:50:28 ID:qL5Eg/rZ

神宣言ご隠居現れるのか？？？？？

719 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:50:56 ID:X+ALuAom

>>715
宗教は、私には、馴れ合いそのまんまに見えるが？

それとも、共同体維持本能とでも？

まあ、君がご隠居でないのはめいかくだがヽ(^。^)ノ

720 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:51:13 ID:BZ2VaYxn

>>715
そそ。必ずしも和じゃなくていいとおも。
ただアンチVS宗教に終始するのでなく話になるなら。

721 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:52:58 ID:qL5Eg/rZ

こてこてクリちゃん、福音派？？？

722 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:54:13 ID:C2Ja7uRs

＞７１２
真理はひとつなのですから、議論を煮詰めていけば最終的には無宗教や宗教と言う対立はなくなるでしょう。
もし真理などないというならば、永遠に対立していればいいし、そもそも主張に根拠など必要ない、めいめいの人生観に過ぎないというならば、
極端な相対主義の立場に立つのなら、批判や説得や議論自体意味をなさないでしょう。
お互いに根拠など無いのだからね

723 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:55:13 ID:qL5Eg/rZ

ご隠居魔王はあらわれないかな？？

724 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:56:05 ID:qL5Eg/rZ

ゴッドご隠居現れたまえ！！！！

725 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:56:22 ID:BZ2VaYxn

>>722
もともと無宗教と宗教なんていう対立はここにはほとんどなかったんだよね。
それが再燃してる理由を感じ取ってみてほしい。

726 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 12:56:59 ID:c7MtYXlP

みなさん、ローマ教皇が馬鹿をやらかしたことについてどう思いますか？

727 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 12:57:18 ID:BZ2VaYxn

>>726
馬鹿だと思う。

728 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:57:28 ID:qL5Eg/rZ

７２２のクリ坊やは、聖公会、カトリックのような柔軟性が無いんだな、、

729 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:57:39 ID:X+ALuAom

>>722
それは、論点をずらしてるな。

まず、宗教同士で、なぜ対立する？

真理がひとつではない証左だと思うが？

730 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:58:05 ID:qL5Eg/rZ

７２６はご隠居分身？？？？

731 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 12:58:59 ID:qL5Eg/rZ

７２６はご隠居なのか？？
ゴッドご隠居、祈りに答える？？？

732 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 12:59:18 ID:X+ALuAom

>>730
分身は、すべて、つきぴえヽ(^。^)ノ

この私のモーソーについては、犬殿へ(^O^)／

733 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:01:00 ID:BZ2VaYxn

でもね、正直ローマ法王の言ったことは「宗教者のバリはそんなもんだろうな。」
だよ。
相手側だってどーせ腹の内は同じでしょ？と勘ぐりたくなる。
宗教がなければって結論に行き着く。俺なら。

734 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:01:03 ID:C2Ja7uRs

＞７２５
？？対立をなくしたいの？？？
だったら何故、宗教板に幾度も無宗教スレを立てたるの？？
そもそも無宗教者が宗教板に踏み込まなければ対立も無いだろう

735 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:01:14 ID:c7MtYXlP

>>730-731
わたくしはご隠居ではありませんが、
ご隠居でなくても今回のベネディクト何世のジハード非難は
馬鹿というか脳味噌が膿んだ発言に見えると思いますよ。

736 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 13:01:46 ID:qL5Eg/rZ

つきちゃんは、なむさんと同じ系統の一族ぽぃ、、

７３３のりょんは裁きの神なのだ、、がははははは、、

737 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:01:58 ID:C2Ja7uRs

＞７２９
お互いに何故対立するのだろうと言う反省が無いからでは。

738 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 13:03:00 ID:qL5Eg/rZ

７３５はご隠居じゃないと信じよう、、、

739 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:04:05 ID:X+ALuAom

>>737
お互いの非を認めあわないのは、ここと一緒じゃん。

それだけでも、このスレの国際的意義はあるな。


ちがうか？

740 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:04:12 ID:BZ2VaYxn

>>734
＞極端な相対主義の立場に立つのなら、批判や説得や議論自体意味をなさないでしょう。
＞お互いに根拠など無いのだからね

このレスのとおりジャマイカ。
宗教そのものについて無宗教も宗教者も混じってレスしてきたから続いた。
どちらかに偏った主観を通せば意味をなさない議論しか出来なくなる。
ある時には無宗教が宗教を擁護して宗教者を叩くことがあってもいいのだ、べつに。
それは立場の対立とは違ったものだと思うけどね。

741 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:04:32 ID:C2Ja7uRs

普通はよく考えて慎重に発言するのだが、思ったことをそのまま口にしてしまったのだろう。＞ローマ教皇
２ｈではよくあることだ

742 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 13:05:06 ID:qL5Eg/rZ

ま、「神宣言」したそうな人がうじゃうじゃ、、クリちゃんも含めて、、

743 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:05:16 ID:BZ2VaYxn

>>736
自分の意見を言えば神なのかい？ｗ

744 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:06:42 ID:BZ2VaYxn

>>737
そういうのが啓蒙型宗教者特有だと気付けない？
ってやっちゃうと昨日の二の舞なんだろうなあ。
相容れない気がしてきた。

745 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:06:50 ID:X+ALuAom

>>736
南無さんとは違って、
かなり個人的だとは思うんですけど、

ほんと、わかることを拒否しすぎ。


まあ、感覚だとは思いますけど・・・・・・・・

746 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:07:43 ID:BZ2VaYxn

>>741
ま、本心という事なんでしょう。
本心を明らかにした功績はあるな。

747 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 13:08:24 ID:qL5Eg/rZ

その意見でどうなると具体的変化を想定していないと、、宗教だろう、、神かもね、、
一言で世界が変わる感覚があれば、、神、、、りょんちゃん、たまにある、、

748 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:08:28 ID:X+ALuAom

>>742


　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　
　＼　　　 ヽノ　/　　　　　
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

749 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:08:32 ID:BZ2VaYxn

飯落ちノシ

750 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:08:46 ID:C2Ja7uRs

＞７４４
何をいいたいのかはっきりしてほしいのですが？気づけない？とか流れ嫁とか阿吽の呼吸とか言われても困りますよ

751 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:10:07 ID:BZ2VaYxn

>>747
何を神とするのかわからないけど。
それならそれでおけかも。
リアルの俺自身、かなり我も強いし、強引さもあるし、
その読みは必ずしもはずれじゃないかも。
行き過ぎてたら叩いておくれよｗ

またノシ

752 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:12:08 ID:X+ALuAom

>>750
カミの存在を前提に話するから、うざい。

居るのなら、まず、その存在証明からヽ(^。^)ノ

753 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:13:39 ID:BZ2VaYxn

>>750
流れを読めなさ過ぎなんじゃない？
過去ログ読んでみなよ。
750さんの思考には無宗教者ってレッテルがすでに貼られた上でけしかけて
それについて反省し合おうみたいな流れ。
宗教者は自分から布教に押しかけてそこでのトラブルを相手に反省を促す。
そこからまた自分の啓蒙を繰りかえす。まさしく過去に嫌な思いした手法そのものなんだよ。
言いがかりをつけたらつけたほうがまず折れる「べき」
と俺は思いますけどねえ。
ノシ

754 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 13:14:35 ID:qL5Eg/rZ

７５２のコンブ殿、、なんか、犬ちゃんのコンブ殿への妄想突っ込みを思い出した。。
わいは原理主義ではなく、コンブ気質たっぷりなんで、、気にしないで、、

755 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:15:34 ID:C2Ja7uRs

＞７５３
「りょんちゃん」のレスはよくよく読んでも何を言ってるのかよくわからないんだよな。

756 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 13:16:20 ID:qL5Eg/rZ

７５５のくりちゃん、ご隠居化だよ、、それは、、気持ちはわからんでもないけど、、

757 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:18:32 ID:X+ALuAom

>>754
原理主義って。。。。。。。
私は、大王ドンから、日本教を教えてもらってますが・・・・


うむ？
まあ・・・・・・・・・

758 名前：443：2006/09/16(土) 13:19:40 ID:CMADZGPQ

よう。おはよう

759 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:21:10 ID:C2Ja7uRs

しかし７５３とか俺に言われても答えようが無いぞ。

760 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:22:45 ID:C2Ja7uRs

「空気読んでよ教」に関しては俺は参加していないと言わざるを得ない。

761 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:23:14 ID:BZ2VaYxn

>>759
よーするに、啓蒙が正しいと思い込んだ上で人にレスしてるってことだよ。
上のレス>>737でなんでこんぶ殿が反省せにゃいけないのだｗ
すくなくともそこでの流れにそんな言われはないわな。

後で来るノシ

762 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:24:41 ID:C2Ja7uRs

だれも昆布に反省しろなどとは言ってないわけだが。

763 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:26:13 ID:BZ2VaYxn

>>762
そのレスだけならね。
流れ的には同じことでは？
いずれにしても神がいることが当たり前前提でレスする以上はこうなる。
それは誰が悪いのだ？

764 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:27:35 ID:BZ2VaYxn

宗教者は無宗教者や無神論者に神がいるとかを当たり前に話することの意味合いが分ってないのだと思う。
それは無宗教者にしか感じられない感覚じゃないのかな。
わからないなりにちゃんと配慮するべきだと思うけど。

765 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:29:24 ID:C2Ja7uRs

しかしそれは神など居ないと言うことを当たり前前提にする態度と対応しているのではないか？

766 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:32:22 ID:BZ2VaYxn

>>765
神はいないと俺は思う。
765さんはいると思う。
俺で終わりでよいではないか。神がいると思う人と神について語ればよい。
神について知りたいという無神論者がいるなら語ってみたらいい。
いないというものに神前提で話するのは何で？
それではレスにならん。こんぶ殿の言うようにまずは存在を証明して納得させてから話したら？

つか、飯なんだ。。。

767 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:32:54 ID:BZ2VaYxn

俺で終わりじゃねーよ。
それで終わりの間違いね。

768 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:33:53 ID:C2Ja7uRs

だってここは宗教板なんですよ。迷惑をかけないように宗教板があるので
わざわざ宗教板に来て宗教や神の話をするなというのはおかしいではないか。

769 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 13:35:55 ID:KbgMZ8aS

>>768
宗教者こそむやみに神の名を唱えるものじゃないよ。
聖書にそう書いてないかい？クリスチャンなのか知らないが。

770 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 13:37:30 ID:BZ2VaYxn

そーじゃないのだけどね。
神について存分に語れるスレあるんじゃない？
ストレス溜めてまでここでレスする必要はないと思うけど。
宗教についての話しは歓迎、神の話でも神ってなんだろうとか存在についてとか
そんなのならいいんじゃない？
768さんのはそういうのじゃないと思うけどね。
ま、いいや。そのうち慣れれば分ってもらえるかもだし。

飯いくよ、ほんとにｗノシ

771 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 13:39:35 ID:C2Ja7uRs

君は神について知りたいわけですか？ならば腰を低くして教えを請えばいいものを
「神など居ない」「そんなものを信じる人間の気が知れない」などと挑発的な言辞を放ったらば
反発を買うのは必至ではないか？
君の論理だとそんなことは非宗教板でやればいいことになる。

772 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:45:48 ID:X+ALuAom

>>771
神について知るのに、腰を低くしないといけないのか？

なかなか濃ーマンだな(^O^)／

どうでもいいや、そんな神。
おれは、かんしんねぇ〜

773 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 13:48:07 ID:X+ALuAom

>>762
んで、それはなにを私が反省するの？


というか、つきぴえたん？

774 名前：つきピエ：2006/09/16(土) 14:01:37 ID:Lteo2JQ1

ていうか君たちの妄想って本気だったのかな
歳とると名無しの違いとかわからなくなるものかな

775 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:03:08 ID:BZ2VaYxn

本気じゃないでしょ。
呼びたかったのでは？ｗ

776 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/16(土) 14:03:33 ID:/ZtuJzft

>>690

>もとをたどせば仏教であろうが儒教であろうがキリスト教であろうがイスラム教であろうが
>その貧しさや苦悩から脱却するための戯言でしかなかった 。

そんなことで神や仏に助けてもらおうとするから、真に必要な自助努力をする気がなくなる。
宗教って麻薬みたいなもの。正常な判断力を麻痺させる。

777 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:04:58 ID:X+ALuAom

>>774
まじまじ。

ほんとに、意味和漢ない。

778 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:05:02 ID:BZ2VaYxn

>>771
どーするとそーなっちゃうのだろう。
まあ、いいや。
そんなものを信じる気が知れないではなくて、盲信するのが理解不能ね。
神がいると思ってる分には何も問題はない、それを当然のように人にもたらそうとすれば
それは一種の冒涜なのだ。

779 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:05:59 ID:BZ2VaYxn

>>777げとおめ。
。。。本気でつきぴえ殿だと思ったってことですか？ｗ

780 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:06:15 ID:CvUNumlX

>>542
>針の穴をラクダが、通ってゆく。
>観たか?

見たよ〜ｎ。
見たというより、感じてる。

TVで（オーヴ）とか言ってるのも、一回見た経験ある

781 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 14:07:23 ID:KbgMZ8aS

>>771
教えるならちゃんと神様から許可貰ってきてからにしてね。

名無し君は、俺は無視なんだがｗ

782 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:08:01 ID:BZ2VaYxn

>>781
フーテンさんにはレス返らないですね。
ただの無宗教アンチなのかな。

783 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:09:29 ID:BZ2VaYxn

フーテンさんから見たらこのやり取りは俺も悪い？

784 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:10:28 ID:X+ALuAom

>>779
七氏は、私の頭では、ご隠居とつきぴえたんしかいない。
つきぴえたんは、私に、わからなさを教えてくれる。
だから、わからないときは、いつも、わたしは、お願いしてると思う。

785 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:11:39 ID:BZ2VaYxn

>>784
もう決まっちゃってるんすねｗ
けど、どちらかといえばご隠居に近い人な気がするけど、今の名無しさんは。

786 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 14:12:13 ID:KbgMZ8aS

>>783
まあ俺だったら相手にしないか、するならとことん相手の神様と遊んでからかうだけだね。

787 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:12:20 ID:X+ALuAom

んで、犬殿のいうところの七氏の大草原で七氏が遊んでいるのを眺めることが出来る。

788 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:12:51 ID:BZ2VaYxn

というよりも。
つきぴえ殿はここでは七誌しないでしょ、もう。
だから七誌はご隠居と他の人。

789 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:13:51 ID:BZ2VaYxn

>>786
神様と遊ぶか。試してみるか、どんな神様が出てくることか。
つか、そーすればいいのか。

790 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:14:03 ID:X+ALuAom

>>785
そうそう(^^♪

>>787
あれ？
そんなこと言ってないなあ、犬殿は・・・・・・・・

まあ、いったことにしとこ(^^♪

791 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:15:47 ID:CvUNumlX

>>771

>銀河の外から地球方面を見つめると(実際に見ることは出来ないが）
>地球のなんとちっぽけなことか、そのちっぽけな地球上で神の存在が
>どうのこうのという議論をすること自体がばからしい

>神様は自分の心の中にだけ存在すればそれでいい

792 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:18:03 ID:C2Ja7uRs

＞７８１
教会は認可もらったのですか？

793 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 14:20:49 ID:KbgMZ8aS

>>792
貰ってないよ。

794 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:23:08 ID:X+ALuAom

>>788
いや、つきぴえたんは、わたしなのよ。

七氏の私。

795 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:23:30 ID:C2Ja7uRs

しかし恰も認可をもらったかのように解釈権を独占してますね。

796 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 14:24:35 ID:KbgMZ8aS

名無し君はやっぱりご隠居か、とにかくごいん教なんだろうなあ。。。

797 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:25:37 ID:BZ2VaYxn

>>794
それが事実なら尊敬しますｗ
>>796
同じでしょ？構造が。

798 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:28:57 ID:X+ALuAom

問題は、私なのに私にはわからない。
それが、なによりも、もっとも私の部分ということ。

799 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:32:13 ID:BZ2VaYxn

自分が一番わかりませぬ。
10人の目が自分を見れば10の自分がいる。

800 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:32:48 ID:CvUNumlX

宗教は、団体、組織になると狂ってくるし、暴走、狂信、洗脳始めるから
現実社会に有害。


>神様は自分の心の中にだけ存在すればそれでいい


ただ、自分の外に求めても無駄な気が汁。
内側を見つめないと。

>>宗教って麻薬みたいなもの。正常な判断力を麻痺させる。

801 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:39:09 ID:C2Ja7uRs

798 ：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:28:57 ID:X+ALuAom
問題は、私なのに私にはわからない。
それが、なによりも、もっとも私の部分ということ。

799 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:32:13 ID:BZ2VaYxn
自分が一番わかりませぬ。
10人の目が自分を見れば10の自分がいる。


現代人が自我分裂を抱えるのは一視同仁の神様の存在を忘れたことと関係があると思いますよ。

802 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:44:27 ID:BZ2VaYxn

>>801
そこに持っていきたくてしかたがない？
自分の見る自分ってのはあるんだよ。ただし、その自分は社会においてはすべてではないだけ。
自分を信じられてないんでしょ？801さんは。
そんな人の言葉には説得力もないのでは？まずは自分をどうにかしなよ。
人に神を押し付ける前に。

803 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:47:42 ID:BZ2VaYxn

ああ、違うか。
自分以外の人間全てが信じられないっていってたんだっけ。
自分以外の人間はキモイからしんで欲しいんだっけ？
神様と自分しか信じられないって言ってたよね。

804 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:49:37 ID:C2Ja7uRs

逆、神様しか信じられない。といったのだよ。
自分自身も信じられないし、他人も信じられない。何もかもが嫌になったと言ったの。

805 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 14:50:36 ID:C2Ja7uRs

これは偽らざる私の心境。

806 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:51:12 ID:BZ2VaYxn

まずはその状態から脱する事だよ。
そんな感覚で物事をちゃんと見れるのかい？
自信過剰は問題だけど、自分に自信がなくて何が出来るよ。

807 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:57:11 ID:BZ2VaYxn

無神論の俺が言うのもなんだけど。
神様がいるなら心の中におけばいい。
心の中の神が支えになってくれるまで頑張れば、
いずれは神の力も意識しなくなるのではないだろうか。

808 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:59:55 ID:BZ2VaYxn

心の中の神が認可を求めるのか？
心の中の神は同じ宗派の宗教者であれ、様々な性格を持ってると思う。
神の人格を磨くのは自分自身じゃないのか？
人格神なんてものがあるのならね。

809 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:03:40 ID:C2Ja7uRs

そりゃ「父なる神」と言うからね。人々が崇めている人格神は一種の理想我でもあるんだろうね。
そういう意味ではイエスキリストの存在が欧米人の人格に与えた影響は大きかろう。

810 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:05:36 ID:BZ2VaYxn

>>809
影響は相当なものでしょう、その良し悪しの判断も難しいけど、
現象として起きている事はあまりにもひどい事も多いのは現実。
これだけ顕著に害があるなら宗教思想だけをもって生きる事は危険だといえないかな。

811 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:06:30 ID:BZ2VaYxn

神に依存するようなことは止めたほうが良い。

812 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:09:23 ID:C2Ja7uRs

そうか？イエスキリストの人格はりょんのそれより偉大だと思わないか。

813 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:09:51 ID:BZ2VaYxn

フーテンさんの言う809さんの神はどんな姿でどんな性格をしているのだろう。

814 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:11:48 ID:BZ2VaYxn

>>812
俺はキリストとはろうなんて馬鹿げたことこれっぽっちも思わんし。
そーいう問題じゃないと思うけどな。
キリスト以外の偉大な人たちを知らないのか？
神なんて手の届かないものではなく、現実の中の立派な人を参考にしたほうが
余程生きる事に役立つと思うが。

815 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:13:35 ID:BZ2VaYxn

俺の人格なんて812さんにも適わないだろうよ、嫌味でもなんでもなく。
それでも俺は812さんよりも大分自信過剰気味で生きられてるね。
この違いは何だ？人と人に差なんて大してないんだよ。
それがわからないで神を思うならただ縋ってるだけ。

816 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:14:26 ID:C2Ja7uRs

欧米人にとってはイエスキリストこそが現実の歴史の中でもっとも偉大な人なんだよ。
戦前の日本だったら天皇かな。
今の日本人ならば松下幸之助やホリエモン、ワタミの社長なんかを尊敬するかもしれないがｗ

817 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:16:55 ID:BZ2VaYxn

自分が信じられなければ人も信じられるはずないし。
そもそも人を信じるってのはどこまで信じたいのか。
>>816
松下幸之助は現実に偉業が確認できるし、直接の言葉が残ってるから上司に置けるよ。
けど、それだけじゃ不十分でしょ、松下幸之助にはなれないわけだしね。
ホリエもんにもわたみのわたなべにも参考にできるところも真似したくないところもあるでしょう。
何かをそのまま取り入れようなんて思わないけどね。

818 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:19:00 ID:C2Ja7uRs

松下幸之助の偉業など神格化されたものだよ。イエスキリストも同じだがね。
まぁ神格化された松下幸之助を信じてがんばっている人は、イエスキリストを信じてかんばって居るのと構造上は変わらないだろう。

819 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:20:23 ID:BZ2VaYxn

人を信じられないなんて決めずによく周りを見ることだよ。
今の流れも今までの流れも鏡じゃん、お互いだろうけど。
俺の身の回りにはいくらでも偉大な人いる。
その人を俺が信じられるかどうかなんて問題ではないのだ。

820 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:21:43 ID:BZ2VaYxn

>>818
そこにも差はないだろうね。
歴史上の偉大とされる人の伝記をみて崇める人。
でも言えるのは、自分がそこから何かを得て頑張るってことじゃないのかな。
ただ憧れたり、縋ったりするような崇め方には価値はないと思うけどね。

821 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 15:22:51 ID:qL5Eg/rZ

taked2よ、頭悪すぎ、、
ご隠居は君と儒教について喧嘩売っている、、
お前は本当に陽明学なのか？？？、、存在価値ゼロだぜ、、
鈍過ぎ、、
儒教に反応できないとは、、、
それとも、ご隠居が怖いの？？

822 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 15:26:07 ID:qL5Eg/rZ

結局ね、頭の悪い信仰者は層化方式で、信じたら世界平和が来ると思っているわけ、、
頭の悪いアンチ無宗教家は宗教無ければ平和がやってくると思い、、
まともな宗教者は心のプロセスにおいて心の豊かさを得るプロセスにおいて、信仰がある。

823 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:28:26 ID:C2Ja7uRs

周りを見たってそうだろ？俺自身の悪徳もそうだし、例えば俺が相手に疑心暗鬼になっているのも俺の思い込みかもしれない。
そういった疑心暗鬼にまみれている状態になっている人は多い。

824 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:29:00 ID:BZ2VaYxn

つかね、816さんは
人を信じようとか見てみようと思うのをやめて信じない事に決めちゃってるんだと思うよ。
自分の考え方ってのは自分が作るのだから柔軟性を持たせて様子をみたらいい。
どうせ決めるならもっと前向きに決めた方が損がない。
「俺はあんたを信じられない」って言えば、大抵は相手だって「俺も信じるのをやめよう」ってなるか
関係ない存在にされるかでしょ。利害でもなければ。

825 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:29:50 ID:BZ2VaYxn

>>823
例え多くても全てじゃないのだから、あえてそれにまかれる必要もないだろうに。

826 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:31:41 ID:BZ2VaYxn

疑心暗鬼で生活し続ければ回りに信じられる人が減るのは当たり前じゃないか？

827 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:31:51 ID:C2Ja7uRs

心の豊かさと言っても、禅堂に引きこもって、人間社会のストレスから一切抜け出て、俺は魂の平安を得たとか言うのも
どうかと思う。

828 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:35:28 ID:BZ2VaYxn

>>827
そーいうこと言ってるﾔｼに言ってやったらいい。
魂の平安を得る為に世を捨てて生き切るならそれも生き方だろうけど。
それを心が豊かなんだとは俺も少しも思わないし、羨ましくもないねｗ

829 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 15:35:41 ID:qL5Eg/rZ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155601054/l50
つきちゃんの巣、、不思議系の人だ、、

830 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:36:49 ID:C2Ja7uRs

疑心暗鬼で生活するのが正しいと言ってるわけじゃないよ。
疑心暗鬼する己自身にも嫌気がすると言いたいわけ。
それは「信用できない」よ。単なる邪念に過ぎないかもしれないわけだからね。
また、邪念じゃなく、実際、そうなのかもしれないがね。

831 名前：聖霊大王：2006/09/16(土) 15:37:24 ID:qL5Eg/rZ

８２７の低脳、、がははははは、、
熊野義孝と西田幾太郎の関係がみえないらしい、、

832 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/16(土) 15:38:05 ID:/ZtuJzft

>>821

俺は、(Wikipediaみて)俺の考えと最も近いから陽明学派だって言っている。
論語も伝習録も読んだことないし、そんな俺に論語的に、っていわれても困る。
お門違い(苦笑)

833 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:40:32 ID:BZ2VaYxn

>>830
疑心暗鬼になるならなぜ神は信じられるのだろうね。
神とは自分の本性の偶像化だったりしてな。。。
信じられない信じられないってのを言い聞かせるのはやめなよ、せめて。

ちょっと仕事で落ちないとなので、またノシ

834 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 15:41:40 ID:BZ2VaYxn

本性と言うよりは理想かな？
理想がもてるなら目指してみるのもいいね。

ノシ

835 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:42:41 ID:C2Ja7uRs

＞熊野義孝と西田幾太郎の関係がみえないらしい、、 ガハハハハ

聖霊大王がうらやましいよ

836 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:45:57 ID:C2Ja7uRs

俺ははっきり言って理想主義者。
理想の実現のために尽力することが人生の意義だと思う。
ひとつには、可能な限り俺や俺自身の周りの人を幸福にすること。これもひとつの理想。

837 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:51:18 ID:C2Ja7uRs

しかし、俺自身はその理想主義からみると遠く及ばない存在なんだよ。
頭も悪いし、猜疑心も強いしね。周りの人を幸せにするどころか、幸せにしたい人たちの足を引っ張りかねない自分が居る。
理想主義の立場からすれば、俺自身の実存は破壊して破壊して破壊しまくりたい。
しかし実存ゆえに中々破壊しえないものなのだ。

838 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:57:14 ID:C2Ja7uRs

また、口だけではない理想主義の立場からすれば、イスラム教的社会改革、神の下における平等社会
視野に入れなくては無いかなと思う。

839 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:08:00 ID:nzDW1hQE

>>769（フーテン氏）
＞宗教者こそむやみに神の名を唱えるものじゃないよ。
＞聖書にそう書いてないかい？クリスチャンなのか知らないが。

あなたが自分では「超越的神概念」を必死に維持しながら、信者に対しては
「むやみに神の名を唱えるな」などと要求することは、信者の精神を千路に
引き裂く、極めて残酷な精神の虐待（spiritual abuse）であることが分から
ないのですか。至上価値としての神の実在を「信じ込まされた」信者に対し、
それを絶対口にするな、などと要求することほどの、精神の自由、表現の自由
の侵害はないではありませんか。いかにもプロテスタントらしい独善と人間
軽視・否定、「愛」の欠如です。あなたはご自分の神理解が、深くて本物だと
思っているようだが、実は、プロテスタント的枠内での、極めて皮相で、浅薄
なものにしか思えません。
キリスト教が信じる神など、人間界にとってはどこにも実在しません。あくま
で、イエスとその弟子たちの、精神障害に基づく誤解と妄想に過ぎません。
人類に発生した神概念とは、古代人の生存を助けてくれた自然そのものであり、
妄想や観念の遊戯の産物としての超越神、創造神などではありません。
信者に対してそのような残酷な要求をする前に、まずご自分が神概念を放棄し、
または少なくとも、ヤハウェの本来の意味である「全存在」に切り替えるべき
です。神が「全存在」であれば、何の矛盾もなく、精神の混乱を招くことも
なく、信者は大きな心の安定と平安が得られます。
なお、イエスは、天地創造のはるか後に、ヨセフとマリアとの間に生まれた
人間であり、三位一体は、聖書にも根拠のない、教会の「政策上の目的」の
ための、「多数決による決定」に過ぎません。「神」などとは全く関係の
ないことです。このことも、信者に対して明らかにすることが必要です。
信者に対するあなたの要求の理不尽さ、矛盾、冷酷さを、反省すべきです。
キリスト教の、反自然的、反創造的神概念こそが、あなたちがいう「神」の似
姿、神の顕現、神そのものとしての人間に対する、許しがたい冒涜であること
を自覚して欲しいと思います。

840 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:09:24 ID:C2Ja7uRs

＞８２４
そういった考えは一種の認知療法として確立されているね。
しかし、認知療法に対する逆説として、フロイドのリビドー論、ユングのタイプ論などの議論が存在しないか？＞聖霊大王

841 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:17:13 ID:C2Ja7uRs

認知療法と言うのは、思考のパターンをより合理的（理想的）なものに切り替えていこうと言うものだ。
しかし、神経症総論などで説かれるフロイドの無意識はそういう合理主義に反抗するものではなかったか。

842 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:19:36 ID:C2Ja7uRs

俺はフロイト的無意識の存在を強く実感する。
意識の下に存在する巨大な岩盤

843 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 16:21:04 ID:BZ2VaYxn

今度は無意識のどうしようもなさに巻かれたいのかい？
自分の意思をどうにかしようって気はないのか。


今度は外出。
次は深夜か明日ノシ

844 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:25:26 ID:C2Ja7uRs

究極的にはそうなる。
しかし無意識ははっきりいってどうにもならん存在だ。
ユングはヨブと神の関係で例えた。

845 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:32:15 ID:C2Ja7uRs

実際、無意識に逆らうことがいいことかどうかもわからん。
無意識と言うのは己の内面的な傾向でもあるだろう。
ご隠居が言うように、俺の神は全存在と同義だから、存在するものである限り、無意識にも目を向けたいと思うよ。

846 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:36:29 ID:C2Ja7uRs

無意識も神の一部ならばなるべく無意識にも逆らわないほうがいいだろう。

847 名前：犬：2006/09/16(土) 16:37:28 ID:yjiXD2tR

>>846
君は面白そうだな。コテをつけなさい。

848 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:38:55 ID:C2Ja7uRs

若旦那とでも呼んで下さい

849 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 16:44:31 ID:KbgMZ8aS

神の許可なんて、貰うわけないんだから、そう聞いてみただけ。
誰でも無断でに神について語ってるだけなんだから、全部ネタに過ぎない。
ただ、面白いネタと、そうでないネタがある。
若旦那はご隠居に比べて暗いんだよな…

850 名前：犬：2006/09/16(土) 16:53:48 ID:yjiXD2tR

>>848
チンコ太郎と呼ぶことにしよう。
チンコ太郎が全存在を神と呼ぶなら、そりゃ神はいると言うか神しかいないだろうさ。
そんなことをわざわざ主張したがる自分の無意識に目を向けなさい。

851 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 16:56:16 ID:KbgMZ8aS

鎖で繋いで飼っていた神が逃げ出したんで鬱になってるんだろうな。

852 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:57:17 ID:C2Ja7uRs

俺は貴方の部屋の蛍光灯じゃないですからね。
暗いから取り替えると言う訳にはいかないですよ。

853 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:58:54 ID:C2Ja7uRs

そんなことと言うか重要なことだと思うけど。

854 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:59:35 ID:C2Ja7uRs

神は逃げ出さないですよ。存在が神なのでね。

855 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:59:43 ID:CvUNumlX

太陽、ありがたいねぇー。
お布団、ふわふわになるし、洗濯物乾くし、野菜育つし、
食べ物おいしいし、虫の音、心地良いし・・・・・

自然は、ありがたい。嬉しいねぇー。ヽ(^。^)ノ

そりゃ、天災の脅威も勿論あるけど・・・

生かされている。あなたも、私も。

良い季節になった。これから紅葉も見ごろ。


ヽ(^。^)ノ

856 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:01:20 ID:C2Ja7uRs

神の顕現としての俺自身はいかんともしがたい実在だよ。
逃げ出せるわけが無い。

857 名前：犬：2006/09/16(土) 17:02:57 ID:yjiXD2tR

>>851
チンコ太郎の神はどこに逃げ出しちゃったんだろうねぇ。

858 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:03:40 ID:C2Ja7uRs

ここに居るよここ　俺の神は今ここに居ますよ

859 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 17:03:48 ID:KbgMZ8aS

そー言うのを鎖で繋いで飼ってると言うんだよ。
ノリが悪いな…

860 名前：榊：2006/09/16(土) 17:04:02 ID:sn3QaTHZ

>>804
逆、神様しか信じられない。といったのだよ。

あなたの「神」は、信じられないような同胞（同じ人間）を作ったの？？
んじゃ、その意味は？？
あなたの信じる「神像」は、わたしらには想像つかんｗ
あなた自身、自分の行いを整理して、それが一体どういう事なのか理解できてない。
それじゃ、まわりの者が、あなたを理解できるはずがなかろう。

861 名前：犬：2006/09/16(土) 17:05:00 ID:yjiXD2tR

>>856
残念ながらチンコ太郎の神はもうどこにもいないのよん。
呼べど叫べどそこに神を感じることはできないだろう？

862 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:05:48 ID:C2Ja7uRs

＞榊さん
神は存在だからね。俺の観念は疑わしいが、存在はまた別だろう。

863 名前：犬：2006/09/16(土) 17:05:55 ID:yjiXD2tR

>>858
けらけら
鎖につながれに神が戻ってきたのか。よかったな。

864 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:07:24 ID:C2Ja7uRs

どう考えても、神はここに居るし、実感できますけど。
皆さんも実感できるでしょ。それとも貴方は幽霊かなんかで今ここに存在していないんですか？

865 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:09:19 ID:nzDW1hQE

>>836
＞俺ははっきり言って理想主義者。

観念的な理想主義（ユートピア思想、神の国思想）ほど、人間にとって有害
なものはない。

まず、理想主義の挫折とそれが齎した弊害は、史上無数の実例がある。マルクス
主義もその一つ。

理想主義は、実現も立証もされていないもの。いわば「海のものとも山のもの
ともつかない」不確実、不安定な存在。これに反し、現実は、すでに実現・立
証されたもの。理想主義が挫折し、それによりどれほど大きな弊害が生じるか
は、誰にも判らない。

理想主義に囚われると、すでに現実において存在する「長所」が見えなくな
ってしまう。人間の生存努力とその知恵から、自然発生的に築き上げられた
現実は、実は唯一の意味ある実在であり、無数の長所と叡智が鏤められている
という事実を忘れてはななない。イエスはこれを見落とした。

866 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:10:11 ID:C2Ja7uRs

存在こそ神だよな。マジで。

867 名前：犬：2006/09/16(土) 17:10:32 ID:yjiXD2tR

あほくさ。
チンコ太郎の神は絵に描いたもちの焼けるにおいみたいなもんだ。

868 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:11:39 ID:C2Ja7uRs

しかし、現実に実存する世界が全てとはいえないのでは、理想もまた実存するわけですから。
実際、目の前にある世界が全てだったら、北京原人の時代から人間は一切進歩していないことになる。

869 名前：犬：2006/09/16(土) 17:11:56 ID:yjiXD2tR

存在を神だと解釈しただけ。ただの言葉。ただの概念。

870 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:12:40 ID:C2Ja7uRs

犬さんは余り例えが上手じゃないね＾＾；

871 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:13:29 ID:GUAOTmT8

C2Ja7uRs←誤印教？
＞全ての人が神に問いかける
なんかそれってすごい空虚。想像したらぞっとした。居もしない神に、死の間際まで縋りつくのか
神は信仰いかんでどっかいったり居なくなったりしねーよ。絶対的な現実そのものが神なのだからな
わからない。とりあえず俺は健康に、それなりに幸福に生きている。まぁあまり神に逆らわないで生きてきた結果じゃないかと思う。
＞りょん
だから、君は己の内なる信仰者と戦ってなさい。信仰者を冒涜して楽しいのかね。すごく暗い情熱に見えるが。
＞３７７。こだわっているのはお前ではないか？
君が居ないと発言するから、居ると発言しているまでのこと。そうやってバランスが取れるようにこの世は出来ているのだ。俺がその役を買って出なくても、誰かがそういっただろうよ。
＞３９１。君はずいぶん敬虔な信仰心の持ち主らしいねｗ
＞３９７。それはお互い様ではないですかね
それは君が元カルトの信者で神だの仏罰だのを振り回して周りを不幸にした経験でもあるからじゃないですかね
＞４１３。それは君の個人的な愚痴レベルの問題ではないのかね。
君がしつこく俺に絡んでるんだが。
「スルーしてやろうか？」←何この脅迫的言辞。君の仲良しクラブの主催者である君は誰かを村八分にでもする権限があるとでも言わんばかりの態度だね。どうぞ！結構ですよ、スルーして頂戴ｗ
どうみても君は宗教の個人的恨みを無関係な第三者に晴らそうとしているように見えるよｗ
おそらく他人の家に押しかけてまで勧誘したのはりょん自身であろう。さもなきゃ宗教に対するこういう屈折した感情は持たない。
＞４３２。拡大解釈もいいところじゃないか？君の宗教に対する屈折した感情をこそ問題にしたらどうだ。
まぁ、いくらコテハンを付けても「アホ」は「アホ」な訳だが
まぁ、別に君にうらみもないし、俺は相手しなくてもいいよｗ
神の利益打算に従って人間は創造されたのだと思いますよ。榊さんは聖書を読まれたことはありますか？
いや、少なくとも「神」と言うとき、聖書の神を念頭に置いているならば聖書を読むべきかと。

872 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:15:50 ID:GUAOTmT8

＞５１２。だったら日本昔話の批判をするべきでは？読んでも居ない聖書やそこでとかれる神を批判するのはお門違いだとおも
＞６８５。じゃぁ恐怖や不安はどうやって解決すればいいんですか？
恐怖や不安ってのが、神から離れてしまったことによる不安や恐怖だとすると神と向かい合い、和解することでしか、その不安や恐怖は癒されないと思います。あくまで、現代人の不安が神の死に由来するものであるとすればね
このスレの存在意義について考えてみると、宗教スレには、アンチ宗教スレが発生するのは仕方が無いことだと思っている。アンチの皆さんが宗教の矛盾点を突くことで既存の宗教は内部にある矛盾点を克服したより高次元の思想に進化していかざるをえない。
必ずしも和を見出さなくてもいいと思いますよ。お互いの対立点に目をつぶればそれは馴れ合いと言うものです。
>７１２。真理はひとつなのですから、議論を煮詰めていけば最終的には無宗教や宗教と言う対立はなくなるでしょう。もし真理などないというならば、永遠に対立していればいいし、そもそも主張に根拠など必要ない、めいめいの人生観に過ぎないというならば、
極端な相対主義の立場に立つのなら、批判や説得や議論自体意味をなさないでしょう。お互いに根拠など無いのだからね
＞７２５。？？対立をなくしたいの？？？だったら何故、宗教板に幾度も無宗教スレを立てたるの？？そもそも無宗教者が宗教板に踏み込まなければ対立も無いだろう
＞７２９。お互いに何故対立するのだろうと言う反省が無いからでは。
普通はよく考えて慎重に発言するのだが、思ったことをそのまま口にしてしまったのだろう。＞ローマ教皇。２ｈではよくあることだ
＞７４４。何をいいたいのかはっきりしてほしいのですが？気づけない？とか流れ嫁とか阿吽の呼吸とか言われても困りますよ
＞７５３。「りょんちゃん」のレスはよくよく読んでも何を言ってるのかよくわからないんだよな。
しかし７５３とか俺に言われても答えようが無いぞ。
「空気読んでよ教」に関しては俺は参加していないと言わざるを得ない。
れも昆布に反省しろなどとは言ってないわけだが。

873 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:16:29 ID:C2Ja7uRs

壮観だな。　ちょっと出てきます

874 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:18:11 ID:GUAOTmT8

しかしそれは神など居ないと言うことを当たり前前提にする態度と対応しているのではないか？
だってここは宗教板なんですよ。迷惑をかけないように宗教板があるのでわざわざ宗教板に来て宗教や神の話をするなというのはおかしいではないか。
君は神について知りたいわけですか？ならば腰を低くして教えを請えばいいものを「神など居ない」「そんなものを信じる人間の気が知れない」などと挑発的な言辞を放ったらば反発を買うのは必至ではないか？
君の論理だとそんなことは非宗教板でやればいいことになる。
＞７８１。教会は認可もらったのですか？
しかし恰も認可をもらったかのように解釈権を独占してますね。
798 ：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 14:28:57 ID:X+ALuAom
問題は、私なのに私にはわからない。それが、なによりも、もっとも私の部分ということ。
799 ：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 14:32:13 ID:BZ2VaYxn
自分が一番わかりませぬ。10人の目が自分を見れば10の自分がいる。
現代人が自我分裂を抱えるのは一視同仁の神様の存在を忘れたことと関係があると思いますよ。
逆、神様しか信じられない。といったのだよ。自分自身も信じられないし、他人も信じられない。何もかもが嫌になったと言ったの。
これは偽らざる私の心境。
そりゃ「父なる神」と言うからね。人々が崇めている人格神は一種の理想我でもあるんだろうね。そういう意味ではイエスキリストの存在が欧米人の人格に与えた影響は大きかろう。
そうか？イエスキリストの人格はりょんのそれより偉大だと思わないか。欧米人にとってはイエスキリストこそが現実の歴史の中でもっとも偉大な人なんだよ。戦前の日本だったら天皇かな。
今の日本人ならば松下幸之助やホリエモン、ワタミの社長なんかを尊敬するかもしれないがｗ
松下幸之助の偉業など神格化されたものだよ。イエスキリストも同じだがね。まぁ神格化された松下幸之助を信じてがんばっている人は、イエスキリストを信じてかんばって居るのと構造上は変わらないだろう。

875 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:20:31 ID:GUAOTmT8

周りを見たってそうだろ？俺自身の悪徳もそうだし、例えば俺が相手に疑心暗鬼になっているのも俺の思い込みかもしれない。
そういった疑心暗鬼にまみれている状態になっている人は多い。
心の豊かさと言っても、禅堂に引きこもって、人間社会のストレスから一切抜け出て、俺は魂の平安を得たとか言うのもどうかと思う。
疑心暗鬼で生活するのが正しいと言ってるわけじゃないよ。疑心暗鬼する己自身にも嫌気がすると言いたいわけ。それは「信用できない」よ。単なる邪念に過ぎないかもしれないわけだからね。また、邪念じゃなく、実際、そうなのかもしれないがね。
＞熊野義孝と西田幾太郎の関係がみえないらしい、、 ガハハハハ
聖霊大王がうらやましいよ
Rs。俺ははっきり言って理想主義者。理想の実現のために尽力することが人生の意義だと思う。ひとつには、可能な限り俺や俺自身の周りの人を幸福にすること。これもひとつの理想。
しかし、俺自身はその理想主義からみると遠く及ばない存在なんだよ。頭も悪いし、猜疑心も強いしね。周りの人を幸せにするどころか、幸せにしたい人たちの足を引っ張りかねない自分が居る。
理想主義の立場からすれば、俺自身の実存は破壊して破壊して破壊しまくりたい。しかし実存ゆえに中々破壊しえないものなのだ。
また、口だけではない理想主義の立場からすれば、イスラム教的社会改革、神の下における平等社会。視野に入れなくては無いかなと思う。
＞８２４。そういった考えは一種の認知療法として確立されているね。しかし、認知療法に対する逆説として、フロイドのリビドー論、ユングのタイプ論などの議論が存在しないか？＞聖霊大王
認知療法と言うのは、思考のパターンをより合理的（理想的）なものに切り替えていこうと言うものだ。しかし、神経症総論などで説かれるフロイドの無意識はそういう合理主義に反抗するものではなかったか。
俺はフロイト的無意識の存在を強く実感する。意識の下に存在する巨大な岩盤
究極的にはそうなる。しかし無意識ははっきりいってどうにもならん存在だ。ユングはヨブと神の関係で例えた。
実際、無意識に逆らうことがいいことかどうかもわからん。無意識と言うのは己の内面的な傾向でもあるだろう。
ご隠居が言うように、俺の神は全存在と同義だから、存在するものである限り、無意識にも目を向けたいと思うよ。

876 名前：榊：2006/09/16(土) 17:22:10 ID:sn3QaTHZ

>>862
あなたは神を信じてると言いながら、実は信じてなどいない。
神は信じるに足る存在であるところの同朋を、あなたの周りにあなたと同じく
想像したのに、あなたは信じない。
神の所業を信じないなら、それは神を信じていることにならんだろう。
って、なんで、わたしがこんなキャラやってんだ？ｗ

877 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:23:48 ID:C2Ja7uRs

＞しかし、俺自身はその理想主義からみると遠く及ばない存在なんだよ。頭も悪いし、猜疑心も強いしね。周りの人を幸せにするどころか、幸せにしたい人たちの足を引っ張りかねない自分が居る。

なるほど。確かに俺は存在が神だとか言いつつ、理想の側から俺と言う絶対無比の「存在」を軽視しているね。
むしろ、存在の方を絶対化しないで、観念から自分自身を断罪している。
これが苦しみの原因かもしれんよ。ご隠居の指摘どおり。

878 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 17:26:34 ID:KbgMZ8aS

ご隠居イチオシの全存在教が、教祖も信者も粘着質なのは何故だろう？

879 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:27:46 ID:C2Ja7uRs

＞榊さん
偉大なる同胞よ。俺は榊さんの実在を信じるよ　俺の観念を超えた榊さんと言う偉大なる存在をね

880 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/09/16(土) 17:28:41 ID:UdvnGdSU

神の声を素直に受け止め、
それをそのまま実行するだけなのに。

881 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:29:20 ID:GUAOTmT8

846 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 16:36:29 ID:C2Ja7uRs
無意識も神の一部ならばなるべく無意識にも逆らわないほうがいいだろう。
848 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 16:38:55 ID:C2Ja7uRs
若旦那とでも呼んで下さい
852 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 16:57:17 ID:C2Ja7uRs
俺は貴方の部屋の蛍光灯じゃないですからね。暗いから取り替えると言う訳にはいかないですよ。
853 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 16:58:54 ID:C2Ja7uRs
そんなことと言うか重要なことだと思うけど。
854 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 16:59:35 ID:C2Ja7uRs
神は逃げ出さないですよ。存在が神なのでね。
856 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:01:20 ID:C2Ja7uRs
神の顕現としての俺自身はいかんともしがたい実在だよ。逃げ出せるわけが無い。
858 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:03:40 ID:C2Ja7uRs
ここに居るよここ　俺の神は今ここに居ますよ
862 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:05:48 ID:C2Ja7uRs
＞榊さん
神は存在だからね。俺の観念は疑わしいが、存在はまた別だろう。
864 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:07:24 ID:C2Ja7uRs
どう考えても、神はここに居るし、実感できますけど。皆さんも実感できるでしょ。それとも貴方は幽霊かなんかで今ここに存在していないんですか？
866 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:10:11 ID:C2Ja7uRs
存在こそ神だよな。マジで。
868 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:11:39 ID:C2Ja7uRs
しかし、現実に実存する世界が全てとはいえないのでは、理想もまた実存するわけですから。実際、目の前にある世界が全てだったら、北京原人の時代から人間は一切進歩していないことになる。
870 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:12:40 ID:C2Ja7uRs
犬さんは余り例えが上手じゃないね＾＾；
873 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:16:29 ID:C2Ja7uRs
壮観だな。　ちょっと出てきます

882 名前：taked2 ◆Rsn/tbExVg ：2006/09/16(土) 17:29:41 ID:/ZtuJzft

>>845

> 実際、無意識に逆らうことがいいことかどうかもわからん。
無意識と言うのは己の内面的な傾向でもあるだろう。

無意識なんてコントロールできん。コントロールできないからこそ、「無」意識というんだろ。
それを求めようとすると、確実に狂人になるな。

883 名前：榊：2006/09/16(土) 17:29:44 ID:sn3QaTHZ

>>876訂正
あなたの周りにあなたと同じく想像したのに　×
あなたの周りにあなたと同じく創造したのに　○

あなたの場合、あんまり人前で「神」の名を出して語らないほうがいいよ。
まわりは理解できんからｗ　いくら語られてもｗ

884 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:31:22 ID:C2Ja7uRs

しかし、無意識やコンプレクス丸出しで振舞って他人や自分に害を与えるのもどうかと思う。

885 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:34:02 ID:GUAOTmT8

873 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 17:16:29 ID:C2Ja7uRs
壮観だな。　ちょっと出てきます
↑
この人が、ご印教?さん、ですか？

886 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/09/16(土) 17:34:47 ID:UdvnGdSU

コンプレックスは、それが神の声に基づくものである限り、
できるだけ直接的に他人にぶつけるべきなのだ。

887 名前：榊：2006/09/16(土) 17:35:06 ID:sn3QaTHZ

>>878
自分の思考が整理されてないから、どめどないのかと推測。

>>879
ここまで引っ張って悪いが、わたしゃ創造神としての「神」の存在を、
否定はしないが、存在するとも思ってないよ。
一言で言えば、「分かんない」。これ！！

888 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:35:34 ID:C2Ja7uRs

無意識の己を自覚する方法。夢見、自動連想、などが一応提唱されている。
例えば、一昔前の人間は「東大」と言う記号に権威を感じたものだが、それは「学歴コンプレクス」がもたらしているわけだよね。
「学歴コンプレクス」を配してみると、「東大卒」とかいってもただの無能なおっさんだったりする場合もある。

889 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:36:27 ID:C2Ja7uRs

配して＜排して

890 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/09/16(土) 17:36:44 ID:UdvnGdSU

神の声は分かるものではない。分かっているものなのである。

891 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:37:34 ID:GUAOTmT8

>>888
おたずねします。
あなたが、ご印協賛ですか?

892 名前：榊：2006/09/16(土) 17:37:44 ID:sn3QaTHZ

>>886
それが神の声に基づくものである限り

それが神の声に基づくものかどうか、あなたはどうやって知るの？

893 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 17:38:27 ID:KbgMZ8aS

> しかし、無意識やコンプレクス丸出しで振舞って他人や自分に害を与えるのもどうかと思う。

もう、つまらんレスで他人に害与えてるんじゃないの？もう、宗教や神がどうと言うより、
ここはあなたの日記スレではありません、のレベル。

894 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/09/16(土) 17:39:25 ID:UdvnGdSU

東大卒の肩書きは、会社の採用の場では役に立つかもしれない。
ただそれだけである。

895 名前：てすと：2006/09/16(土) 17:41:24 ID:E46Y6R2M

>>885

よう、仏陀。お疲れ。ちゃんと飯食ってるか？。健康には気をつけろよ。

ご隠居はID:nzDW1hQE

896 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:42:23 ID:C2Ja7uRs

しかし、存在が神なので、無意識とかコンプレクスが存在するとしたらそれは神の一部なので無視して通るわけにはいかない。
観念の神だったらいくら無視しても罰は当たらないがね。

897 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:44:20 ID:GUAOTmT8

>>895
> >>885
> よう、仏陀。お疲れ。ちゃんと飯食ってるか？。健康には気をつけろよ。
> ご隠居はID:nzDW1hQE

(∩_∩)ドゥモデス♪
じゃ、今、現在、オン、してらっしゃらないようですねぇ〜

898 名前：てすと：2006/09/16(土) 17:47:45 ID:E46Y6R2M

>>894

アホか。高学歴は人脈が大事なんだよ。親も力があるしね。

>>897

もうちょっと待てば出てくるよ。

899 名前：榊：2006/09/16(土) 17:47:44 ID:sn3QaTHZ

>>896
存在が神だとして、それがどーしたの？
存在しか信じられないって事？
それだと、存在も観念次第だから、神も観念次第だよ？
答え出たんじゃまいか？ｗ

900 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:48:09 ID:C2Ja7uRs

大体、他人を無視すると怒るのはそれが神だからだろう。
存在するものを軽視してはいけない。それは生きていくうえで絶対的な基盤なのだ。

901 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:50:33 ID:C2Ja7uRs

存在は信じる必要は無い、認識すればいいだけ。
神も認識すればいいだけ。

902 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:51:49 ID:GUAOTmT8

nzDW1hQE
839 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/16(土) 16:08:00 ID:nzDW1hQE
>>769（フーテン氏）
＞宗教者こそむやみに神の名を唱えるものじゃないよ。＞聖書にそう書いてないかい？クリスチャンなのか知らないが。

あなたが自分では「超越的神概念」を必死に維持しながら、信者に対しては「むやみに神の名を唱えるな」などと要求することは、信者の精神を千路に引き裂く、極めて残酷な精神の虐待（spiritual abuse）であることが分からないのですか。
至上価値としての神の実在を「信じ込まされた」信者に対し、それを絶対口にするな、などと要求することほどの、精神の自由、表現の自由の侵害はないではありませんか。
いかにもプロテスタントらしい独善と人間軽視・否定、「愛」の欠如です。
あなたはご自分の神理解が、深くて本物だと思っているようだが、実は、プロテスタント的枠内での、極めて皮相で、浅薄なものにしか思えません。
キリスト教が信じる神など、人間界にとってはどこにも実在しません。
あくまで、イエスとその弟子たちの、精神障害に基づく誤解と妄想に過ぎません。
人類に発生した神概念とは、古代人の生存を助けてくれた自然そのものであり、妄想や観念の遊戯の産物としての超越神、創造神などではありません。
信者に対してそのような残酷な要求をする前に、まずご自分が神概念を放棄し、または少なくとも、ヤハウェの本来の意味である「全存在」に切り替えるべきです。
神が「全存在」であれば、何の矛盾もなく、精神の混乱を招くこともなく、信者は大きな心の安定と平安が得られます。
なお、イエスは、天地創造のはるか後に、ヨセフとマリアとの間に生まれた人間であり、三位一体は、聖書にも根拠のない、教会の「政策上の目的」のための、「多数決による決定」に過ぎません。
「神」などとは全く関係のないことです。
このことも、信者に対して明らかにすることが必要です。
信者に対するあなたの要求の理不尽さ、矛盾、冷酷さを、反省すべきです。
キリスト教の、反自然的、反創造的神概念こそが、あなたちがいう「神」の似姿、神の顕現、神そのものとしての人間に対する、許しがたい冒涜であることを自覚して欲しいと思います。

903 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:53:40 ID:C2Ja7uRs

これで人間に神を認識する可能性が生まれたと言うわけだ。

904 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 17:54:24 ID:GUAOTmT8

>>898

> >>897
> もうちょっと待てば出てくるよ。

ラジャ　∠（＠Ｏ＠）　ﾋﾞｼｯ！

905 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:55:45 ID:C2Ja7uRs

ご隠居ならば存在を認識するのは認識主体と客体が一致するから不可能と言うかな。

906 名前：犬：2006/09/16(土) 17:56:23 ID:yjiXD2tR

チンコ太郎が存在を神と解釈した。それで？って話だろう。
ただの解釈、ただの定義だから、その定義の中のオナニーしてるだけ。

907 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:57:04 ID:nzDW1hQE

>>868
理想は、百人百様の脳内観念だから、実在物ではない。現実界（実在物、物質）
とは、（必要な場合には観測装置を使用して）五感で知覚できる世界。知覚さ
れた実在物としての人間の自然の感情と本能を含む。例外は皆無。現実界か否
かのテストは、その中で、人間及びその他の生物学的生命が維持できるか否か
である。

人類は、その究極的本質である生存本能に基づき、生存の容易性・確実性を確
保するために、現実界を改変してきたに過ぎない。それが文明の歴史である。

908 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:57:36 ID:CvUNumlX

>>864 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:07:24 ID:C2Ja7uRs
>どう考えても、神はここに居るし、実感できますけど。
>皆さんも実感できるでしょ。それとも貴方は幽霊かなんかで今ここに存在
していないんですか？

そう、あなたには見えるのね。確かに、存在するのね。
それを、妄想、幻想、幻覚・・・統合失調症かも。

909 名前：てすと：2006/09/16(土) 17:57:57 ID:E46Y6R2M

>>906

露出狂の美学をわかってないね。

910 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/09/16(土) 17:58:25 ID:UdvnGdSU

生存本能は、思春期までである。
それ以降は、種の保存が支配的になるのだ。

911 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 17:59:41 ID:C2Ja7uRs

存在と言うのは恐るべきものだよ。
存在は現に人間を生み出したり、文明を生み出したりしているわけだからね。

912 名前：榊：2006/09/16(土) 18:00:33 ID:sn3QaTHZ

>>901
神しか信じられないって言ったの、あんたなんだけどねｗ
このスレの、あんたの発言を、自分で読み直してみ？？
支離滅裂やから、言ってる事。
そんなの浴びせられてる、こっちの身にもなって欲しいわ､ﾏｼﾞﾃﾞ。

913 名前：犬：2006/09/16(土) 18:01:24 ID:yjiXD2tR

>>909
つまりちんこ丸出し太郎。長くないか？

914 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/09/16(土) 18:02:39 ID:UdvnGdSU

神の発言を理解できないからといって逃げる態度はおぞましい。
神の言葉の流れが全身を通り過ぎるのを心地よく感じるようでなければならない。

915 名前：榊：2006/09/16(土) 18:03:48 ID:sn3QaTHZ

>>909
語るのは、どちらかというと「妄想狂」かと。

916 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:03:50 ID:C2Ja7uRs

いやいや、神＝存在ならば、認識可能でしょうと言う意味ね。

917 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:04:22 ID:nzDW1hQE

>>906
君が、神という言葉が嫌なら、「全存在」だけでよい。全存在＝神なら、
神という言葉は不要で、「全存在」「自然」だけでよいから、「神」は
言葉として廃止すべきもの。辞書にも「廃語」として記載されることに
なる。

918 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:06:57 ID:C2Ja7uRs

存在はビッグバンまで起こし召した！！その後人間社会が構築せしめられている。
まことに存在の英知により、人間はかく存在し、社会はかく存在するのである。
このことは現実に認識可能な事実なのでだれも否定できまい。

919 名前：榊：2006/09/16(土) 18:07:30 ID:sn3QaTHZ

>>916
つか、認識したものは「神」なんでしょ。あなたの解釈じゃ。
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー

920 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:08:42 ID:nzDW1hQE

>>906
君が、神という言葉が嫌なら、「全存在」だけでよい。全存在＝神なら、
神という言葉は不要で、「全存在」「自然」だけでよいから、「神」は
言葉として廃止すべきもの。辞書にも「廃語」として記載されることに
なる。

921 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:17:10 ID:C2Ja7uRs

とりあえず、俺という一個の存在者は「存在」を崇拝します。なぜならそれは俺の生きる基盤だからです。

922 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:18:29 ID:C2Ja7uRs

パソコンと言う存在が壊れて形を失ってしまえばインターネットは出来ませんし、
食事をしなくては身体を維持できませんからね。

923 名前：榊：2006/09/16(土) 18:19:44 ID:sn3QaTHZ

>>921
それはわかりましたから、話するなら、それ以外の別なネタにシフトしてくださいな。

924 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:19:56 ID:nzDW1hQE

>>899
存在（実在）は、観念次第などではない。共同体としての人間界では、実在物
は、不特定多数人のほぼ共通した五感の知覚によって成立する。五感の知覚に
は、観念の介在を要しない。

「不特定多数人のほぼ共通した五感の知覚」から逸脱した個人の知覚を、知覚
異常、幻覚、妄想と呼び、治療の対象となる。

925 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 18:24:06 ID:nzDW1hQE

>>921
不特定多数人が君の身体を知覚できなければ、君は存在者ではない。

926 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 18:28:18 ID:GUAOTmT8

>>925
ID:nzDW1hQE　さん

はつよろ〜

927 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 18:57:12 ID:GUAOTmT8

?(・_。)?(。_・)? ん？　　(^o^)／~~~~~ｵｰｲ！

928 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:36:42 ID:BZ2VaYxn

自由に語らせてもこんなもんなんじゃん。
ご隠居の言う病巣ってのはこういうことか？

929 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:38:31 ID:BZ2VaYxn

フーテンさんが仏教的だという意見の意味合いが分ってきたような。

930 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:43:47 ID:BZ2VaYxn

若旦那だってｗ
混沌君の方がよいのではないか？

931 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:46:37 ID:C2Ja7uRs

＞９２５
存在者でなかったら、何なんでしょうか「無」でしょうか？

932 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:47:14 ID:BZ2VaYxn

>>845-846
そう思考するなら俺だったら面倒な事考えてもしょうがないってなるけどな。
一々よくわからんこと考えずにやる事やるほうがよいだろう、その結論なら。

933 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:48:36 ID:BZ2VaYxn

>>856
己の神と縛りあってるの図に見えるよ。

934 名前：榊：2006/09/16(土) 19:49:22 ID:sn3QaTHZ

自分の考えが纏まってなく、只漠然としてる事をたいして意識しておらず、
言いたい事喚いてるだけなんで、自身の思考の整理を促す事により収まるのです。
その結果の沈静化・・・・したよね？ｗ
おこさんといて、りょんさんｗ　もうみんな飽きてるしｗ

935 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:53:25 ID:BZ2VaYxn

俺この後また出かけるから火だけつけちゃおうかな。
嘘ｗ

936 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:57:30 ID:C2Ja7uRs

＞９３３
そうかな。どの変がそう見える？

937 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:58:44 ID:C2Ja7uRs

考えがまとまっていないのは事実。
ご隠居が訳のわからんことを言い出したので混乱している。

938 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 19:59:20 ID:BZ2VaYxn

>>936
神の呪縛にもがいてるように見える。
神を意識しないで自分の意思を見つめた方がよいのではないかと思える。
神を持つにしてももっと自身の安定の為にならなければ害をもたらすのではないかと思える。

939 名前：榊：2006/09/16(土) 20:00:04 ID:sn3QaTHZ

>>935
あなたに、ミニ大王の称号を与えますよ？ｗ
若しくは、認定ｗ

940 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:00:12 ID:C2Ja7uRs

存在論でも一神論でも理神論でも余り結論は変わらないような・・。
とりあえず人間にとっては五感で認識できる「現実界」が全てだからね。

941 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:01:10 ID:C2Ja7uRs

ちなみに自分の意思は存在するの？＞ご隠居

942 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:02:24 ID:BZ2VaYxn

>>937
猜疑心が強く、疑心暗鬼で自信がないといいつつ、プライドと自己顕示欲は強い。
理想も高そうだ、そして神の呪縛から逃れられず、思考は奥へ奥へと向かうし、
その部分でも懐疑的で執着しがちな傾向あり。
って分析はどう？まずはぶっ壊すなら懐疑的な部分と考えすぎない事だろうと思えるが。

943 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:03:17 ID:BZ2VaYxn

>>939
大王ならぬ小王？
なんかかっこ悪いなあｗ

944 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:04:08 ID:BZ2VaYxn

○○論ってのもそれに縛られるなら必要ないよなあ。

945 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:04:29 ID:C2Ja7uRs

＞神の呪縛にもがいてるように見える。

だとすりゃ勘違いだと思うけどな。

946 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:05:31 ID:C2Ja7uRs

＞猜疑心が強く、疑心暗鬼で自信がないといいつつ、プライドと自己顕示欲は強い。
＞理想も高そうだ、そして神の呪縛から逃れられず、思考は奥へ奥へと向かうし、
＞その部分でも懐疑的で執着しがちな傾向あり

まぁ典型的な内向性格でしょうね。

947 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:06:12 ID:BZ2VaYxn

若干早いけど立てちった。
次スレ：http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158404733/l50

948 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:07:03 ID:BZ2VaYxn

>>946
内向的なの？リアルは。

949 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:09:09 ID:C2Ja7uRs

リアルって、どう考えてもここはリアルでしょうよ。
私は内向的だと思いますよ。違いますかね

950 名前：榊：2006/09/16(土) 20:10:10 ID:sn3QaTHZ

>>937
ご隠居のいう事なんか、ほっとけ。
あなたの神は、あなたの味方なはず。
あなたが思う「神」が、あなたの「神」
ご隠居の言う「神」は、ご隠居の「神」
それだけの事。
ごっちゃにしても、それ自体に意味は無いでしょ？
人の意見に影響されすぎ。まず自身の考えを、も少し固めたら？
あまりにも不安定過ぎる。
それが問題点やろうね、恐らく。
あと、流れ読むのも大事やで、２ｃｈではな〜ｗ

951 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:11:07 ID:BZ2VaYxn

人って表だけじゃないしね。
ここでのレスが暗めでもネットからはなれた場所では闊達って事だってあるでしょう。
あえて内面の自信のない部分をここで出してるとかさ。

952 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/09/16(土) 20:12:04 ID:BZ2VaYxn

落ちないとか。。。

突然ですが、またぽノシ

953 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:12:40 ID:C2Ja7uRs

＞９５０
自分の考えと言ってもご隠居の考えていっても考えの妥当性はあくまで現実界にあるわけですよ。
見解の相違があるとしたら、一体何がその相違を生じせしめているのか原因を突き止めないと気が休まらないでしょう

954 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:13:47 ID:C2Ja7uRs

妥当性の根拠は＜訂正

955 名前：榊：2006/09/16(土) 20:13:54 ID:sn3QaTHZ

>>943
大王２人なったら、マジこの板カオスになるｗ　
それは止めて欲しいと言う、希望も込めてみましたｗ

956 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:15:57 ID:FsztDJZt

神も仏もねーよ



ｶﾗﾝ

957 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:16:43 ID:C2Ja7uRs

形而上学は絶対にやらないと宣言したご隠居と俺とに意見の相違が生じるだろうか。
生じたらおかしいんじゃないか？どっちかが精神を病んでいることになる。

958 名前：榊：2006/09/16(土) 20:23:05 ID:sn3QaTHZ

>>953
ご隠居は無視したほうがいいよ。
あれは頭おかしい認定されてるから、ここではｗ
全く参考にしないほうが良い。
普通なら、それに気が付くはずなんだけど、気が付かないで悩んでるとこが問題。
気が休まらないとかでなく、グラグラし過ぎだって言ってるの、それしきの事でね。
一言で言えば「弱過ぎ」　だからもっと自分を固めろって言ってるわけ。
あなたは変なとこが頑なで、大事なとこがグラグラ。そこが問題点。

959 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 20:23:06 ID:KbgMZ8aS

結局その全存在教じゃどこまで行っても自分の尻尾追っかけてる犬じゃないか…

960 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:24:55 ID:C2Ja7uRs

自分を固めると案外ポッキリ折れてしまう弱さがありますよ。
アメーバーのように相手の主張を吸収して大きく成長していくのが俺の流儀です。

961 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:26:14 ID:C2Ja7uRs

＞９５９
と言いますと？

962 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:30:40 ID:C2Ja7uRs

ご隠居には悪いが神の語の方が使い勝手がいいので神といわせてもらうが
神のお役に立つなどというのは無力な俺には少々荷が重いかもなので、せめて、神様の邪魔にならないように生きたいと思う。
俺のような性格のものがこの世界で神様の足を引っ張らないで生きていくにはどうすればいいのだろうかとマジで考えてしまうな。

963 名前：榊：2006/09/16(土) 20:32:13 ID:sn3QaTHZ

>>959
彼は別に探求者になりたいわけでもなさそうだし、別にそれでもいいんじゃない？

自己満足解釈が纏まってないのが問題点。
それが不安定さを産んでる。後､真贋下す力も不足ぎみ？　
そこらを解消されたら、志向性も変わってくるかもね。

964 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 20:32:53 ID:X+ALuAom

問題は、神にとって、
君なんかいてもいなくてもどうでもいいw
ってことかもね。

965 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 20:34:05 ID:KbgMZ8aS

>>962
貴方一人に手こずるほど、貴方の神は情けない訳？

966 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 20:34:34 ID:X+ALuAom

神がわざわざ人間のことばで、
聖書とか書かせたとか・・・・・

あほかヽ(^。^)ノ

967 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:36:10 ID:C2Ja7uRs

＞９６５
しかし、神と俺は唯一不可分。己自身を訳も無く傷つけることはなされるまいよ。

968 名前：犬：2006/09/16(土) 20:37:22 ID:yjiXD2tR

ソウダソウダ！

969 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:38:18 ID:C2Ja7uRs

また、俺自身も、神様を傷つけるなどと言う倒錯は、普通に生きていればやらないだろう。
また神様と俺は一体不可分なのに、態々、神と俺を区別するようなことをすれば、俺自身は神から分断され、実質的に生命性を失ってしまう。

970 名前：榊：2006/09/16(土) 20:38:24 ID:sn3QaTHZ

>>960
自分を固めると案外ポッキリ折れてしまう弱さがありますよ。

自分を鍛えて鍛えて鋼にしろって言ってるんだけどな。
鋼ってのは、粘り強く､折れにくいもの。
頑なになれって、言ってるわけでもない。
あんたが言ってるのは、フレキシブルさではない。それは臨機応変ではない。
折れるものもない者が、まともに相手されないのは当然だろうさ。
意味わかる？？

971 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 20:40:53 ID:X+ALuAom

おのれを傷つけるのは、神ではなく、おのれ。

んなのは、解釈の問題。
岐阜県の裏金みたいな話だ。

現に目の前にある金は、知らん。

972 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:42:29 ID:C2Ja7uRs

＞俺自身は神から分断され、実質的に生命性を失ってしまう。
具体的な例としては、洞窟にこもって何日も飯を食わなければいずれ死ぬ。
神から疎外されるには即身仏になることだ。つまり自殺だ。自殺ほど思い上がった行動も無いな。

973 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 20:43:44 ID:X+ALuAom

自分の指を刃物で切って、

オレを傷つけたのは、刃物だ！

と叫んだところで、出血が止まるわけでもなし。

ほっといて、止まったら、神が許してくれたと(￣□￣;)!!

まあ、傍から見てれば、

よかったねヽ(^。^)ノ

974 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:45:31 ID:C2Ja7uRs

＞９７３
それ余り矛盾してないぞ。

975 名前：犬：2006/09/16(土) 20:45:43 ID:yjiXD2tR

責任者出てこい！

976 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/09/16(土) 20:47:09 ID:KbgMZ8aS

>>974
すごいアタマしてるな

977 名前：榊：2006/09/16(土) 20:47:25 ID:sn3QaTHZ

折れるのは誰だって嫌だよ。
だからって、グニャグニャなままがいいなんてことはない。
逃げてるだけだろ、只単に単純にそう、逃げてるだけ。それだけ。
みんな不安と対峙してるんだよ。おまえは逃げるだけ。
みんな簡単に折れないように自己を鍛えてるんだよ。
おまえはグニャグニャなまま、進化なし。同じまま。何時までたっても同じまま。
隠れて、同じとこ、グルグル廻ってるだけ。
典型的な思考停止状態なのに、不安定って、何故だろうね？ｗ

978 名前：榊：2006/09/16(土) 20:49:26 ID:sn3QaTHZ

>>975
この場合、起こした人の事かな？ｗ

979 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:50:33 ID:C2Ja7uRs

＞９７７
そうではないと、反論すればいいのか？
俺は、その通りかも知れないと思ってしまうんだけど。

980 名前：榊：2006/09/16(土) 20:51:34 ID:sn3QaTHZ

>>976
ご隠居並に倒錯してるよね。
だから共振して、無視できなかったのかｗ
毒されたのは、ご隠居のほうが強かったからやね。

981 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:52:32 ID:C2Ja7uRs

俺は世界で最弱の生き物です

982 名前：犬：2006/09/16(土) 20:56:21 ID:yjiXD2tR

>>981
いや、多分普通。

983 名前：犬：2006/09/16(土) 20:57:11 ID:yjiXD2tR

>>981
猫とラッコの中間ぐらいの強さだと思う。

984 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 20:58:15 ID:X+ALuAom

宗教者無宗教者、宗派を超えた雑談スレ。
コテハン、番号ハン推奨です。

　というか、名無しの内容が似すぎヽ(^。^)ノ
　なんか、わかりやすい特徴つけなさい(^O^)／

読む人の身になってくれぇwwwww

前スレ
●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●14●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158245048/

985 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 20:58:32 ID:GUAOTmT8

>>979
ID:C2Ja7uRs

ヒッキー君?
１日中、PCに張り付いてるようだけど、、、チャット状態で。。。

986 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:58:43 ID:C2Ja7uRs

だけど、住民税も払ってるし、ごみも分別して出してるし、生きる権利くらいあってもいいんじゃないでしょうか

987 名前：犬：2006/09/16(土) 20:58:58 ID:yjiXD2tR

>>984
>>947

988 名前：昆布 ◆kumaO.cUBs ：2006/09/16(土) 20:59:30 ID:X+ALuAom

ごめん、タイトル
●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●15●

で、>>984
で、誰かスレッド立てとくれw

立てられへん(^_^;)

間違って、おしちっち(-_-;)

989 名前：犬：2006/09/16(土) 21:00:23 ID:yjiXD2tR

>>986
住民税払わなくても、ごみを分別しなくても、生きていていいんだよ。

990 名前：犬：2006/09/16(土) 21:00:55 ID:yjiXD2tR

>>988
立てなくても、　いいんだよ。

991 名前：榊：2006/09/16(土) 21:01:05 ID:sn3QaTHZ

>>979
何でそうなるの？？
是が非か、真贋、自分で判断することやん。
その通りかも知れないと思ってしまうなら、その根拠が自分の中にあるはずやん？
それを磨いて叩いて鍛え上げろって言ってる訳ですが。
真贋付ける際の精度を上げる。大事な事だろう。
グニャグニャなままでは、精度上がるわけないだろ！
積み重ねていけば、普通は、硬く曲がらず折れにくくなっていくもんなんだよ。
あんたは、怠けて、逃げてるだけだって気ずけ！理解しろ！！

992 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 21:01:39 ID:C2Ja7uRs

こんな俺だけど生きてていいの？

993 名前：犬：2006/09/16(土) 21:02:50 ID:yjiXD2tR

>>992
いいんだよ。

994 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 21:03:02 ID:GUAOTmT8

>>989
そう、考えついた、根拠は?

○○して、いいんだよって・・・

995 名前：榊：2006/09/16(土) 21:06:21 ID:sn3QaTHZ

>>983
猫とラッコ、どっちが強いの？ｗ

996 名前：榊：2006/09/16(土) 21:07:39 ID:sn3QaTHZ

>>994
流れ嫁よ、ボケが

997 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 21:07:59 ID:GUAOTmT8

根っことラッコでは、根っこ。

基本が、大事・・・＝（＾‥＾；；＝アセアセ…

998 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 21:08:47 ID:GUAOTmT8

>>996
ぼけが！と事実を指摘・・・

999 名前：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 21:13:57 ID:C2Ja7uRs

ん〜怠けて逃げてるかな、結構がんばってると思うけど。

1000 名前：犬追う者とは騎乗し馬上から騎射し犬を射殺いころして遊び回る若者達：2006/09/16(土) 21:14:26 ID:GUAOTmT8

意味なーし！

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。