●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●19●
- 1 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 14:05:07 ID:kShtWcwV
- 宗教者無宗教者、宗派を超えた雑談スレ。
コテハン、番号ハン推奨です。
ただのアンチや宗教批判はご遠慮ください。
※七氏はご隠居のみ許されてます。
前スレ●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●18●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159669767/l50
- 2 名前：偽御隠居大王：2006/10/06(金) 14:19:14 ID:fu4VOrUA
- ありがとう、、りょんさま、、、、
御隠居教の布教活動するところでした、、、
- 3 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 14:25:18 ID:kShtWcwV
- 暴れすぎｗ
- 4 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 14:29:36 ID:xD/lnw9A
- 「キリスト教」はコンピュータウイルスみたいなものだと思う。ウイルスやトロイは「踏み台」に使われて被害を大きくしてしまう。
切支丹はいろんなものを受け入れることができるから、
切支丹という立場を偽装のために使うアンチ切支丹にのっとられやすく、
リアルとアンチを見分けることが難しい。
切支丹でありながら人殺しをしたりしているのが、アンチ切支丹（悪魔崇拝者）。
リアル切支丹もそれに加勢しているのだから、現代にリアル切支丹など居ないといえよう。
- 5 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 14:35:14 ID:dZmiqC9Z
- フロイト的な見方をすれば、人間がオペラの高音を聞いて感動するのは
セックスの時のあえぎ声に近いからと言うのが真相だろう。
すると、教会とかで厳粛にバッハのコラールとかを聞いているのは実は、音楽にかこつけて
女のあえぎごえを聞いて退屈を紛らわしていると言うことになる。
ここまではご隠居理論だが、だからと言ってバッハの楽曲が、アダルトビデオ並みだと言いたいわけではない。
- 6 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/06(金) 14:44:15 ID:BGnWYQbX
- とうとうこのスレも終わりかと思ったら
あっけなく元の木阿弥かw
- 7 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 14:51:29 ID:Z24EQkeQ
- キリスト教じゃなしに本物の宗教について語ることができないかな。
キリスト教は無宗教と同義だし。
- 8 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 14:57:20 ID:kShtWcwV
- >>6
フーテンさんともまだ会いたいしねｗ
>>7
別にキリスト教スレじゃないから、
どーぞ本物のってのを展開してください。
つか、ご隠居宛の餌？ｗ
- 9 名前：まい：2006/10/06(金) 15:01:12 ID:huaHIJXo
- また、スレ立ったんですねｗ
皆さんとまた会える場が出来て良かった☆
- 10 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/06(金) 15:23:52 ID:BGnWYQbX
- >>8
俺は最近宗教板ではここ以外にはほとんど行かないなあ。
最近はプロテスタント系栗スレのほとんどがメンヘラの巣になってまともな栗は逃げちゃったし。
といってここに来るとご隠居とその信者に捕まるんだけどｗ
- 11 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:00:17 ID:/sHQJUQn
- 腰巾着にも飽きて来た。
- 12 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:02:04 ID:/sHQJUQn
- 宗教をつぶそうとするとそいつも宗教になっちまうんですよね(*^。^*)
- 13 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:03:21 ID:/sHQJUQn
- 自分では何もせずに使命感に燃えていられる奴が羨ましぃょ(*^。^*)
- 14 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 17:05:30 ID:JnUXKELT
- 宗教に入ってしまう人達の心理分析が必要だ。
- 15 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:10:34 ID:/sHQJUQn
- 絶対な規範を求めてる奴は宗教に入りやすいだろうな。
あとは情や感動を正しさの根拠にする奴。
この経典は「道徳的に正しい」がいつのまにか「事実的にも正しい」
とすり替わるようなのが一番危険だな。
そういう人間には自分をいい気持ちにしてくれる事柄を都合よく信じる傾向にあるだろ(*^。^*)
- 16 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 17:12:38 ID:WVOxXRun
- 人間同士の交流を拒む。
神という未確認物体を介在させて接続と排除を決定する。
- 17 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:14:36 ID:/sHQJUQn
- んにゃ(*^。^*) 神は人間と人間の間の接着剤の役割を果たすだろ。
イスラムの同胞主義、相互補助精神は有名だな。
- 18 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:16:59 ID:/sHQJUQn
- 金や欲や高慢がからむとずいぶん汚らしくなるが、他の人間関係でもそれは同じだょ。
武道やスポーツやってても性根の腐ったやつはいるもんだ(*^。^*)
- 19 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 17:32:54 ID:GFDdJ5bf
- “宗教をやっている奴は悪い奴だ” イエス
“むしろ宗教に嵌ってない奴が天国に行くのだ” イエス
- 20 名前：聖霊大王：2006/10/06(金) 17:37:08 ID:fu4VOrUA
- キララが、本物か、疑問だ、、、
御隠居さまが、出てきたら、、2ちゃんねるに、ご隠居の思想を伝道しよう！！！！
- 21 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 17:37:50 ID:GFDdJ5bf
- その、とおりになれ。
- 22 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 17:39:40 ID:GFDdJ5bf
- イエスを信じている者がなぜキリスト教などやるのか不思議
- 23 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:40:05 ID:/sHQJUQn
- >>20
うむ、疑ってくれて結構。むしろ疑うのが普通(*^。^*)
自分でも呆れるほどの衣替え、っつーかな。
ご隠居の特徴はあのノリであって思想そのものにはない気がする(*^。^*)
- 24 名前：聖霊大王：2006/10/06(金) 17:43:36 ID:fu4VOrUA
- 23 ：キララ☆が、本物で、この傾向なら、、おちょくる、楽しみ半減だな、、
- 25 名前：キララ☆：2006/10/06(金) 17:44:26 ID:/sHQJUQn
- 宗教の無い世界なんて絵に描いた餅に過ぎんからいくらでも美化できる(*^。^*)
宗教が有るこの世界も酷いものだけれどね。
- 26 名前：聖霊大王：2006/10/06(金) 17:46:00 ID:fu4VOrUA
- 25 ：キララ☆の、意見じゃ、、平和な時間が増えそうだ、、
- 27 名前：聖霊大王：2006/10/06(金) 17:49:06 ID:fu4VOrUA
- 御隠居の思想の良き伝道者に、、おいらも、鞍替えだ、、
- 28 名前：聖霊大王：2006/10/06(金) 17:51:11 ID:fu4VOrUA
- ご隠居の、あの病的な、理論構築は、楽しい、、
ただの、アンチは、どうぞ、自由にだ、、
病的意見ほど、楽しいものはない、、
- 29 名前：聖霊大王：2006/10/06(金) 18:12:41 ID:uUd+W09V
- そういえば、カルト的な宗教者を、応援して遊ぶのも、おもろいなあ、、、、
- 30 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 18:22:35 ID:GFDdJ5bf
- 十字架は自分の墓であるべきだが、
他人の十字架を一生懸命作って立てているのがクリスチャンだと思う。
- 31 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 18:35:57 ID:kShtWcwV
- 十字架ってのは墓なの？
- 32 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 18:36:47 ID:kShtWcwV
- 仏教徒が墓石のアクセサリーぶら下げるようなものなのか。。。
- 33 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 18:37:45 ID:kShtWcwV
- 大ちゃんとご隠居が２極化してきた感じ。
- 34 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 18:45:28 ID:JnUXKELT
- 十字架は、罪を抹殺して、オメコーンウィー！
- 35 名前：まい：2006/10/06(金) 18:45:33 ID:huaHIJXo
- >>19
まさにご隠居はイエスと同じ事を言っていたんでツネｗ
- 36 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:04:01 ID:W0xgdjlS
- 十字架ってのは、拝む対象などではないよ。
イエスが、十字架を背負ってついて来いと言っただろう。
切支丹→無抵抗→殺される→切支丹の墓→天国これが順路。
- 37 名前：まい：2006/10/06(金) 19:05:44 ID:huaHIJXo
- >>36
殉教の教えでツカｗ
- 38 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:08:42 ID:W0xgdjlS
- 本当に無抵抗なら殺されることはないよ。
キリストは暴力を振るったから殺されたんで、
剣を持つものは剣で殺されるが、
剣を持たなければ問題ない。
- 39 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:17:27 ID:kShtWcwV
- 一段とキリスト教スレ化してきてるｗ
早いところ本物の宗教論を始めておくれ>>7
- 40 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:26:46 ID:W0xgdjlS
- 無宗教（キリスト教）を知ることが、
そのまま宗教を知ることになるし、
一見正反対のように思えることが
、実は同じ根から発しているということが
わかることが、宗教のいいところだと思うんだけど
- 41 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:31:52 ID:kShtWcwV
- 実は同じ根から発しているということを特別視し、
神格化し差別化し、独自のオリジナルとして排他的、差別的になるような宗教もあるよね。
- 42 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:35:31 ID:W0xgdjlS
- 特別視はしてないけど、
同じ根から発していることを否定するあまり、なぜか
特別に思えちゃうということはあるだろうか。
力まなくなれば、自然にわかってくることでもある。
- 43 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:37:25 ID:kShtWcwV
- 結局は人。
宗教を作るのも使うのも使わないのも人。
これだけのことだよね。
で、人の生存のためだけの部分での基盤はご隠居のいうことでもある。
こうなればすべて問題解決じゃんｗ
- 44 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:41:53 ID:kShtWcwV
- ＞フーテンさん、こんな感じでどうですか？
俺は敬虔な信仰者。
どこの神でも俺を害することは無いのだ。
クリスチャンの信者よりも敬虔なクリスチャンであり。
どんな僧にも負けないくらいの敬虔な仏教徒。
そして、無宗教者であり、無心論者でもある。
- 45 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:45:28 ID:kShtWcwV
- 本来あるべき神の意思とは人間の意志でしかないよなあ。
- 46 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:47:53 ID:W0xgdjlS
- 宗教は、頭を働かせて宗教の言わんとしているところを汲み取る努力をしないでいると
宗教の洗脳に耐え切れず、神であるべき自分が宗教に洗脳されちゃうことになる。
自ら進んで宗教書を読んでも宗教に洗脳されてちゃ面白くない。
- 47 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:49:00 ID:kShtWcwV
- よく分からんけど、それこそ触らぬ神に祟りなしだｗ
- 48 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:51:54 ID:W0xgdjlS
- 自分の外に神がいるというのは嘘で、
神というものは自分の認識が作っているにすぎない。
- 49 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 19:52:57 ID:kShtWcwV
- そんなの当たり前だし。
- 50 名前：犬喰（・＜；＿；）ﾑｼｬﾑｼｬ ◆ASikaZw/mw ：2006/10/06(金) 20:04:31 ID:uJzGCumD
- >1
スレ建て >乙！
- 51 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:07:50 ID:W0xgdjlS
- ○○君の神や○○ちゃんの神は居るといえるかもしれないが、あくまで○○君の神。
宗教は人間の数ある。
多神教が正解。
- 52 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:10:05 ID:kShtWcwV
- >>50
どもノシ
>>51
正解って言われてもなあ。
どこにも神を認めない人には神はいないよ。
- 53 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:13:52 ID:W0xgdjlS
- 認める、認めない、その主人は誰？神＝自分のとき成り立つが、
神＝自分でないとき、成り立たない。
- 54 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:14:37 ID:dZmiqC9Z
- 陰陽道などの「古代学術」が対象にしていた現象の解明に近代科学は成功したのだろうか。
- 55 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:15:36 ID:kShtWcwV
- それは53さんの概念に神＝自分があるから。
神が無い人には神は存在しない。
53さんの中にはおそらく神がある。
外の神などは論外だけど。
- 56 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:17:47 ID:kShtWcwV
- 陰陽道の対象とする現象って何？
- 57 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:20:36 ID:dZmiqC9Z
- 神は自己じゃないですよ。
よそでそんなこと言ったら笑われますよ。
- 58 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:24:35 ID:W0xgdjlS
- >>55
無宗は無意識に神を認めているということだよ。
無宗教には宗教性があり、自分＝神という公式に基づいている。
しかし宗教には宗教性がなく、神を人間の外に放り出して偶像化し、
私は信仰深い人間です、と演劇をすることが「宗教」の形態であると錯覚させられている。
- 59 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:26:17 ID:kShtWcwV
- 無宗教ってのがなんなのかも知らないけどさ。
そこらへんで言ってる神ってのがいないことは確かだよ。
あとは神を何に定義してるかしだいだね。
- 60 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:26:32 ID:W0xgdjlS
- >>57
一般凡人に笑われる狭い入り口を進みなさい。
- 61 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:27:02 ID:dZmiqC9Z
- ＞５８
ちなみに君の言う「宗教性」と言うのは何なんですかね
- 62 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:27:35 ID:kShtWcwV
- つか、＞無宗は無意識に神を認めているということだよ。
のわけが知りたいな。。。
＞無宗教には宗教性があり、自分＝神という公式に基づいている。
とか、
そんな決まりごとがあったのか？
- 63 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:28:36 ID:kShtWcwV
- あああ。残念ながらタイムリミットあとわずかonz
盛り上がっててねｗ
- 64 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:30:50 ID:W0xgdjlS
- 神（絶対）ということだよ。自分が。
- 65 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:31:36 ID:W0xgdjlS
- それに気づくことが宗教。
- 66 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:32:07 ID:kShtWcwV
- 神＝絶対の定義なのね。
でもそれが公式とはなってないと思うけどｗ
まあ、64さんの定義であれば自分が神とも言えるだろうね。
俺はそんな風に考えないけど。神なんて気持ち悪い、自分は自分だ。
- 67 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:32:37 ID:W0xgdjlS
- それが偽善>>66
- 68 名前：てすと：2006/10/06(金) 20:33:04 ID:RH3RU+Pp
- >>1
スレたてオツ～。
- 69 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:33:07 ID:dZmiqC9Z
- ＞神（絶対）ということだよ。自分が。
うん。それは君の定義でしょｗ
自分が絶対だから妄想が膨らんで別世界の住人になっちゃうんだろうよｗ
- 70 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:33:36 ID:kShtWcwV
- でも、果たして自分が絶対なのだろうか。
どの部分を絶対とするかしだいだな、これも。
最終的であれば絶対、客観的な物事であれば必ずしもではない。
- 71 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 20:34:27 ID:kShtWcwV
- >>67
偽善でもいいけど、偽善って文章あるか？
まあ、なんでもいいよｗ
>>68
どもーですノシ
- 72 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:35:02 ID:dZmiqC9Z
- 精神病者の妄想の典型が「私は神です」と言うものらしい。
- 73 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:36:32 ID:JnUXKELT
- 人間が神であるとか神でないとか、どうでもいい。
私は神だと言って集団自殺したカルト教祖が
沢山いるからな。
人間が神だとか、自分が神であるとか思わな
くても、マザー・テレサみたいに愛を実行すれば、
その人は神のようだと俺は思う。
愛の実行が宗教のたったひとつの価値であり、
それが無ければ、後の教義んて意味ないし、
害ばっかりだと思うし、滅んで無くなればいい
と思う。
愛の実行によって、愛の尊さを身をもって、示す、
これしか宗教の存在意義は無いと思う。
- 74 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:36:46 ID:k3ZbCbPu
- >>66
自分は神だといってるのと一緒でしょ？
自分で考えて「こうだ」と言ってるのは。
>>69
それも偽善。
あんたはひとつの意見を否定する権限をあんた自身に持たせていることに気づいていない。
- 75 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:38:15 ID:k3ZbCbPu
- 自分は神なんかじゃありません！
それは傲慢です！
・・・
どっちが傲慢なのか？
- 76 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:38:57 ID:dZmiqC9Z
- 「俺は神です」ったって、神の意味内容からすれば「それは違いますよ」と言うのが常識的見解でしょうが。
ま、病院池
- 77 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:40:12 ID:k3ZbCbPu
- >>76
神というものを超現実的で超不可思議で、超難解で超恐ろしい得たいのしれないものだと思っているの？
なぜ？
- 78 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:41:47 ID:dZmiqC9Z
- 「思っている」のではなく、そういう定義なんだよ。
君は「私はスリッパです」といっているようなものだよ
- 79 名前：てすと：2006/10/06(金) 20:45:07 ID:RH3RU+Pp
- お、珍しく名無しさんどうしでやり合ってるね。
ＲＯＭＲＯＭっと・・。
- 80 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:45:46 ID:JnUXKELT
- 中世の王権神授説のなごりでさ、神から支配権
を与えられた王に従わないと罰をあてる、しかも
王は神のごとき力を持つと言う事にしないと
都合が悪いんだろうな。
今は教権神授説だろう。
- 81 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:45:51 ID:ngJNMfxn
- >>78
定義しているのって君の脳味噌の記憶だから。あなたは神。
- 82 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:47:04 ID:JnUXKELT
- 神ねぇ
俺はさしずめ貧乏神だな
- 83 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:47:55 ID:dZmiqC9Z
- ＞８１
まぁ、普通に辞書を読んで、神の属性が君に当てはまるか検討してみなさい。
「俺は神だ」なんて巷で言っちゃだめだよ。
- 84 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:48:54 ID:ngJNMfxn
- 支配者にとって怖いのは、人間は神だという思想。
人は思い込むことによって強大な力を持つことになるから。
人は神だから。
- 85 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:54:23 ID:ngJNMfxn
- 偶像の神を覚えさせ、偶像の神にかしずかせ、
人間の力を削ぐ。これは支配者にとって大切なことだよ。
- 86 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:55:43 ID:JnUXKELT
- 人間は馬鹿だから、自分の思う通りの権力
持っただけで、俺は神だとか思うんだろうな(笑)
落ち目になって死ぬ時に、やっと自分は人間だった
と気付くんだよ。
ヒトラーなんていい例だろ(笑)
- 87 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:56:28 ID:ngJNMfxn
- 神は、だから、絶対という意味だよ。
宗教者が辞書に書く偶像のカミサマとは違うから。
- 88 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:59:01 ID:JnUXKELT
- 結局そいつらにとっちゃ権力が神、金・物・軍隊が神なんだよな。
愛は神じゃないわけよ。権力者やカルト宗教
の教祖や信者にとってはな。
- 89 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:01:53 ID:ngJNMfxn
- 権力とか関係ないよ。人間はそのままで足したり引いたりせずとも絶対なんだから。
相対の思考に陥って他人に干渉している人は、
変なカミサマを信じて主人にして自分を脇に追い出してしまった人だよ。
- 90 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:02:17 ID:JnUXKELT
- 老いて病気して、時に精神が動揺したり、
いつかは死ぬような有限の存在が、なんで絶対なんだよ。
絶対は、言い換えると無限なんだよ。
俺達は有限で相対の存在なわけ。絶対ではない。
- 91 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:04:35 ID:JnUXKELT
- 人それぞれ考えが違う、それだけで相対なんだがなw
- 92 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:10:39 ID:ngJNMfxn
- >>90
宗教者は肉に生きているんですか？
肉体は絶対ではないです。
肉体＝私 と思ってしまうことが、苦しみの始まりだと思います。
- 93 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:12:58 ID:pkLJn0Fk
- 絶対っていっても自分なりの目標もって変わっていくじゃん、自分なんてのは
途中経過でしかないんじゃないの？
- 94 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:15:29 ID:dZmiqC9Z
- 出たな、観念論。
プラトン、イエス、カント、ヘーゲル、ニーチェの「主体の形而上学」は
机上の空論としてご隠居に論破されています。
最低でもご隠居を説得できなければ「絶対」などと到底いえません。
- 95 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:15:49 ID:JnUXKELT
- 俺は宗教者じゃない。勝手に決めつけるな。
そのまんまで絶対だって言ったのはそっちだろ。足しも引きもしないと。
それとも肉体を引くのか？
肉体があるから有限で相対なんだろ？
何言ってんだ。
- 96 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:21:11 ID:JnUXKELT
- 95は92へのレス
- 97 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 21:27:17 ID:Ic1ca9Ps
- >>87
なら自分は絶対って言えばいいだけじゃん。
なんのために神に置き換えるのだ？
- 98 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:28:40 ID:dZmiqC9Z
- 新しい人材のお陰でご隠居の立場がわかりやすくなってきた。
精神に対して肉体を、個人に対して共同体を持ってくるご隠居の思想は
西洋形而上学に対する徹底抗議、徹底抗戦なのだ。
- 99 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:32:16 ID:dZmiqC9Z
- 確かに人間の有限性を自覚し、無限者（自然）を尊重しようと言うご隠居の思想こそ宗教的であり
主体こそ絶対(神）であり、目の前の自然は征服されるべきものであると考える西洋形而上学（源流としてのキリスト教）の伝統こそ無神論につながる。
- 100 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:33:46 ID:dZmiqC9Z
- イエスキリストは無神論者だったのだ！！
なんたる傲慢、なんたる不道徳、こりゃつるし上げられても仕方がない。
- 101 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 21:35:42 ID:Ic1ca9Ps
- ご隠居教へお一人様ご案～内ぃノシｗ
- 102 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:36:10 ID:ngJNMfxn
- >>95
そうだなあ。
「何も付け足さなくても」に訂正する。
生まれた後から脳に入ってきた、宗教とか後から入ったものを人間の絶対としなくても、
人間はそのままで救われているんで。
でも、本来の人間は特に引くような物も持ってなくて、そのまま神そのものだった筈。
余分なものを持ってるのが人間だから、
絶対のところと、そうではない部分があるから、
宗教の洗脳も含めてあとから身につけた
いらないものを見分けて、どんどん捨てなければならない。
- 103 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 21:36:25 ID:Ic1ca9Ps
- 自然も有限なんだろうけどね。
- 104 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:37:31 ID:dZmiqC9Z
- ヘーゲルもニーチェも「主体こそ神」と言う西洋形而上学の思想を徹底した思想家であるが
彼らの末路と言うものは共にあっけなく、人間にふさわしいものである。
ニーチェは梅毒菌にやられ、ヘーゲルはコレラ菌にやられた。
肉体を差し引きでもしなけりゃ、この現実には耐えられまい。
しかし、どう見ても、両者とも誇大妄想のただのおっさん。神とは程遠いのだ。
- 105 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 21:38:17 ID:Ic1ca9Ps
- つーか、絶対とかってのの意味は有限か無限かかに置き換えられたらしいｗ
- 106 名前：自閉：2006/10/06(金) 21:38:35 ID:pkLJn0Fk
- 自閉の自分なんかは物事を宗教フィルター（あるレベル以上のものは思考停止）で
ざっくり決め付けていかないとCPUがしょぼいので処理し切れません
世間に流通してる常識フィルターや倫理フィルターではまだ重いのです
一般人のスピードについていくにはしょうがないアイテムかも
観念論や本質論も全体をきれいに把握できない人には必要でないですか？
- 107 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 21:39:29 ID:Ic1ca9Ps
- 人間が神ではなくて、神が人間なんだろうけどね。
人間は人間ですよｗ
- 108 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 21:40:27 ID:Ic1ca9Ps
- >>106
処理しきれないと決めた時点で必要なんだろうな。
- 109 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:45:29 ID:dZmiqC9Z
- 肉体は有限でも観念上は絶対（知）に至る事が出きる。
それが西洋形而上学の信念。
もう自己犠牲の伝統もそこにある。
- 110 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:49:50 ID:dZmiqC9Z
- ある科学者が一生をかけて自然の神秘を解き明かして、教科書化して、次世代に書き残し
後進がそれを学んで・・・。と言うこの禁欲と自己犠牲の精神。
これがプロテスタント魂なのか。
確かにそこには一種の敬意を払わざるを得ない何かがある。
- 111 名前：自閉：2006/10/06(金) 21:51:11 ID:pkLJn0Fk
- >>108
そうだしそう決める人間も必ず出てくると思う、
そんな人間を切り捨てちゃうか何とか救ってやろうかイ、と思うか
- 112 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:02:32 ID:ngJNMfxn
- 病気の人は、とりあえず宗教に従ってください。
何されるかわからないので。
- 113 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:18:42 ID:JnUXKELT
- 病気なら、いい病院に行けよ
宗教行く前に(笑)
- 114 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:27:56 ID:dZmiqC9Z
- ご隠居の絡みが見たいｗ
何故、今、肝心のときにご光臨遊ばせないのか
- 115 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:31:31 ID:dZmiqC9Z
- ＞絶対のところと、そうではない部分があるから、
なんだ絶対じゃなかったのかｗ
- 116 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:40:33 ID:IM6Ekpg7
- 絶対だよ。この世では自分以外に何が絶対なのかね？
自分が死んだら地球があってもなくてもあることすらわからん。
やはり自分に絶対性がある。
- 117 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:43:09 ID:dZmiqC9Z
- >106
と言うかむしろ、世間で流通している価値観は、世界の本質とか真理などと言うテーマをばっさり切り捨てて
感覚的に人生を謳歌しましょうという価値観では？
個人のしょぼいCPUでは確かに処理しきれないほど情報が氾濫しているのが現代なので。
よっぽどの天才じゃないとこの時代で真理追究などできませんよね
- 118 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:46:15 ID:IM6Ekpg7
- 「私」の「肉体の生命」が神。
それ以外に神はいない。神は個人的なものだ。
彼にも彼女にも確実に神はいる。
だが私にとって神は私一人。彼が持っているのは「彼にとっての神」。
彼女は彼女にとっての神を持っている。
私は私が神。誰にとっても神は一つ。
- 119 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:46:49 ID:dZmiqC9Z
- ＞１１６
＞絶対のところと、そうではない部分があるから
- 120 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:48:31 ID:dZmiqC9Z
- ＞１１８
そういった催眠術を自分にかけなくては絶対性が揺らぐほど相対的な存在であることを
薄々自覚してるんじゃないの？
- 121 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 22:50:41 ID:Ic1ca9Ps
- >>111
切り捨てるってのは自分の感覚。
切り捨てられたなんて感じ方をするそこが問題。
俺が仮に誰かに切り捨てられたとしても切り捨てられたとは感じん。
感じたとしてもそれがどうしたと思うだけ。
俺が切り捨てた場合も切り捨てられた場合も同じ。
病気であるなら医者に行くべき、そこが切り捨てるならとる行動をとるべき。
俺も精神的には色々と抱えたことは有るけど、もしもそういう感覚にとらわれてたなら今はなかったと思えることは多い。
考え方、受け止め方の問題も大きいと思う。
- 122 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:50:43 ID:dZmiqC9Z
- ＞彼女は彼女にとっての神を持っている。
それって相対主義じゃん。
- 123 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:50:49 ID:JnUXKELT
- そんだけ自分の弱さをどっかで自覚してるんだろな
人間って弱いな～
- 124 名前：てすと：2006/10/06(金) 22:51:30 ID:RH3RU+Pp
- >>111
それと、利用しようと思うか。
- 125 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 22:52:00 ID:Ic1ca9Ps
- 神神がまた始まってる？
- 126 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 22:52:53 ID:Ic1ca9Ps
- >>124
そだね、利用できるヤシを探そうと思ったら格好の餌食になるかも。
- 127 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:53:03 ID:IM6Ekpg7
- >>119
肉体が人間の本体だと思っている人にとって、人間は絶対ではないのも事実。
でも人によって認識が違うでしょう。
一般に人間というとき、絶対のものを指していないみたいだし、
話が噛み合わなくなったから、先方に合わせようとしたのでわかりにくくなった。
- 128 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 22:54:10 ID:Ic1ca9Ps
- そーかの話にまたなるけど。
そーかは弱った人を見つけると作戦ねって連係プレーするよ。
目の当たりで見た。なかなか落ちないと人変えたり、まるで訪問販売の○８なんかの様。
- 129 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 22:57:18 ID:IM6Ekpg7
- >>120
揺らぐもんか。日に日に強まってる。
- 130 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 22:58:52 ID:Ic1ca9Ps
- >>129
己の神に飲まれかかってる。
そんな風に俺には感じられる。
その神を俺なりに置き換えれば俺にも見えるものはあるが。。。
- 131 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 22:59:35 ID:Ic1ca9Ps
- なんにしても神格化することないだろうな。。。
- 132 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:00:57 ID:dZmiqC9Z
- ＞でも人によって認識が違うでしょう
じゃぁ、絶対とか相対と言うのは「思い込みの次元」であることは君は認めているわけだよね。
「考える葦」が実相かもよ
- 133 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:05:34 ID:dZmiqC9Z
- ＞肉体は絶対ではない
じゃあなんで今すぐ肉体を滅ぼしてイディアの世界に飛んでいかないのか理解に苦しむな
- 134 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:06:41 ID:Ic1ca9Ps
- 心と身体だよ。
板も心と身体だよｗ
- 135 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:07:30 ID:Ic1ca9Ps
- 心と身体のバランスが崩れるととかく心や身体のバランスも崩れるのだな。
当たり前すぎるonz
- 136 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:14:12 ID:IM6Ekpg7
- >>122
他人の神など神ではないわけで、
神は自分の中にある。
しかし人間なら、彼にも彼女にも神がいて、
それぞれ本人にしてみれば絶対。同じ絶対の神だが、
彼の神を想像しても彼の神のことなどわからないし、そんなものは神じゃないが、
自分の神を思うとき、同じく彼の中で彼が感じる神（絶対）と
同一の神（絶対）に触れていることになる。
- 137 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:17:35 ID:x0LdjCXJ
- 136
まぁ意味不明だが
君の言う神はヘーゲルの絶対精神みたいなものだろう
- 138 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:21:33 ID:JnUXKELT
- いくら絶対を想い描いても、
肉体や精神は相対のまんまだがw
- 139 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:25:40 ID:Ic1ca9Ps
- 絶対ってのは自分の誓いだよ。
- 140 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:28:33 ID:dZmiqC9Z
- たとえば、絶対の割には、君の目の前に現れてくる現象は全て思いのままにならないようなものではないか？
我々が君の精神の現象の割にはちっとも君の支配に服さないのではないか？
それでも君は神なのかね？神ならば「俺」を従えてみよ
- 141 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:29:11 ID:IM6Ekpg7
- >>133
肉体が与えられていること自体は絶対の神がそのようにしているのだから絶対なんだろう。
あるがままでいいし、余計なことはせずとも肉体が不要になれば死ぬのだから
任せておけばいい。
相対的な宗教の知識で肉体は無駄だとか必要だとかいうんじゃなくて、肉体があることもまた
仕方がない。無駄なように思えても必要なことだったりするからそうなっている。そこは人間が
判断するところじゃないだろう。
- 142 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:31:16 ID:Ic1ca9Ps
- なんだか宗教は物事をややこしくするんだな。
- 143 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:32:54 ID:JnUXKELT
-
それで、結局人間は相対なのか絶対なのかどっち？
- 144 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:33:00 ID:IM6Ekpg7
- 思うようにならないときにこそ神が働いているのだろうな。
普通、宗教に洗脳されていたりする人って、
悪いことが起きたら悪魔のせいにするけど、決してそうじゃないね。
自分というものに対して、絶対という恒常的な何かの力が恒常性を保たせるために
絶対に戻そうとしているとき、苦しい思いをしなくてはならなかったり、
嫌な思いをさせられて気づく わけだから、当たり前だけど。
- 145 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:33:27 ID:Ic1ca9Ps
- 哲学もややこしくするんだな。
- 146 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:34:13 ID:JnUXKELT
- 宗教は、言い訳のレパートリーがすげぇ多そう(笑)
- 147 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:34:18 ID:Ic1ca9Ps
- 簡単なことを難しく話するのはもう古いよ。
- 148 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:35:47 ID:dZmiqC9Z
- ＞肉体が与えられていること自体は絶対の神が
絶対の神は君じゃなかったの？
- 149 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:36:14 ID:Ic1ca9Ps
- 宗教は言い訳したくなったときは世の中のせいと神の導きとかにすればいいから楽だよな。
でも、自分自身の成長はそこにはないね。
楽に生きるための宗教って考えればそれでもよいのかもね。
本人の宗教の用い方次第だよな。
- 150 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:36:58 ID:IM6Ekpg7
- 私の中に絶対神がいるの
その神と自分が等価になれば、何でも可能だけど。
- 151 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:37:11 ID:Ic1ca9Ps
- 天は我を見放したーーー！
って、最後には叫べばすむみたいだしｗ
- 152 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:37:50 ID:Ic1ca9Ps
- 絶対神ね。
自分の信念のことを言ってるのか？
- 153 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:40:14 ID:dZmiqC9Z
- じゃぁその肉体は何なんですかね。貴方が作ったのでないなら誰が作ったんですか？それとも幻ですかね。
- 154 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:42:08 ID:Ic1ca9Ps
- 肉体を作ったってか、生み出したのは父と母だよ。
当たり前すぎるonz
- 155 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:43:02 ID:JnUXKELT
- なんで、肉体を作ったのは誰かを想定するのかがわからん
- 156 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:45:06 ID:Ic1ca9Ps
- 肉体を滅ぼしてイデアがどうとか、誰が作ったとか。
理解できない思考経路なのだなｗ
ご隠居じゃないけど、肉体がなければ精神も存在しないし、
健康な男と女が生み出さなければ身体もないのだ。
語るような内容じゃないと思うけどねｗ
- 157 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:45:11 ID:dZmiqC9Z
-
主体が絶対ならば、肉体を作ったのも当然己だろう。
- 158 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:46:13 ID:Ic1ca9Ps
- 絶対ってのは願いか誓いだよ。
- 159 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:46:56 ID:dZmiqC9Z
- ＞１５６
理解できないのは単に教養が無いだけって可能性は無い？
健康な男と女は誰が作ったのかと言う問題があるけど。余りにも「当然」過ぎて思考が廻らなかったか？
- 160 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:47:10 ID:Ic1ca9Ps
- さてと。
ややこしく話するようなことでもないよな。
去るノシ
- 161 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:48:10 ID:Ic1ca9Ps
- >>159
ない。
そんなレベルの話題でもないと思うｗ
ノシ
- 162 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:49:55 ID:Ic1ca9Ps
- 相対論VS絶対論みたいなのやるにしても話題のレベルがって意味ね。
もともとそんな論VSの構図にも興味ないのだけどね。
ノシ
- 163 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:50:35 ID:dZmiqC9Z
- 凄い高みに立った発言。彼こそ「神」かもな。
- 164 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:51:36 ID:IM6Ekpg7
- >>152
念というのは力学的なもので相対だから反動もあるだろう。疲れたり。
強い念はそれなりに有用だと思うし、生活者には欠かせないが、
念じゃなくて、絶対にこれしかないという必然っていうか
何も考えなくても自然に泳ぐように導かれるような理性っていうか主体性？
不可抗力だし、本当の自分ともいうし
- 165 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:52:23 ID:Ic1ca9Ps
- 彼って誰？俺？
ちなみに俺は人間ですよ。
世の中で一番偉いのは人間ですよ。
なぜなら偉いって定義を持つのは人間だけだから。
そして神様まで作れるのも人間だけ。
- 166 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:52:28 ID:dZmiqC9Z
- 神ならぬ私は日々の対話を大切にしようと思う。
今日は有意義な話ができて楽しかった。では、さよなら＞私の論敵
- 167 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:52:54 ID:z5LstYBo
- ＜ワタクシの考える神2.0＞
天国がメインサーバでホストコンピュータ。
いくつかのプロバイダがあって（宗教・宗派）
俺たちゃその端末（PC)だ。
俺たちの中には機能としての神性・仏性が備わっているとしよう。
ウェブ上に人類の集合性無意識はつながっている。
実際問題、宗教に属してなくとも神と接触できるのが本来のあるべき宗教の理想だよな。
自分は造物主は信じるけど、宗教には属したくないから尚のことそう思うわ。
- 168 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:54:01 ID:dZmiqC9Z
- ちなみに「論敵」ってのはりょんの事ではないからね。
彼は議論すらさせてくれないからね。既に絶対知の高みに居るようだから
- 169 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:54:39 ID:Ic1ca9Ps
- >>164
その意味合いはなんとなく感じられるよ。
おれ自身は自分は絶対である。
けど、絶対なのは結局たどり着く先って言うのか、自分から生じる物事の本質って言うか。
- 170 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:56:02 ID:Ic1ca9Ps
- ご隠居ｗ>>168
- 171 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:57:40 ID:JnUXKELT
- つーかさ、神がいないから、神について
いろんな考えや見方が出来るんじゃないか？
人物画や動物より龍とか幽霊とか麒麟などの
方が書くのが簡単だそうな。
誰も見た事無いから(笑
- 172 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:58:07 ID:Ic1ca9Ps
- ご隠居とも一度くらいじっくり話してみたいものだ。
例の話題でなしにｗ
- 173 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 23:59:37 ID:dZmiqC9Z
- しかしある程度共通性もあるんじゃないの？<神
- 174 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/06(金) 23:59:50 ID:Ic1ca9Ps
- >>171
神とはその人の自画像を書けばよいのではないかと。
それか憧れの人でも書けばそれぞれが神の正確な姿ではないだろうかと。
そー言う意味では自分が神というのは理解できなくはない。
神を明確に人格化して存在させてる人限定だけど。
- 175 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:00:41 ID:Ic1ca9Ps
- >>173
共通の概念で語り継いで来た結果でしょうね。
- 176 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:03:26 ID:3QAPF/S8
- バスの中で子供が騒いだときに「運転手さんに怒られるわYO!]って叱る母親。
あれと同じなのだ。
悪いことすると神様が罰を与えますYO!って。
要するにそれをよく思ってないのは人の意思を使って叱ってる本人なのだ。
- 177 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:07:23 ID:nwzn8wsV
- ＞１７６
その例えだと、現実に「運転手さん」が存在し、母親は運転手さんの怒りを先取りして、怒ったことになる。
- 178 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:09:17 ID:nwzn8wsV
- バスの絶対権力者である運転手に、君たちバスから降りなさーい
と言われる前に母親が叱ったのは実に賢い選択だろう。
- 179 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:09:24 ID:3QAPF/S8
- >>177
この話題はね、実は新聞の投書にあったやつの引用なんだけどね。
そうしたらバスの運転手さんが「お母さん、運転手さんは怒ってませんよ、お母さんの言葉で叱ってくださいね」
とかってアナウンスで言われて恥ずかしかったって内容だったのだｗ
実在する運転手さんの意思とでも異なるのに、なぜ存在さえ見えない神の言葉を語れる人がいるのだろう。
- 180 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:10:52 ID:3QAPF/S8
- >>178
違うんだって>>179のとおり。
それとバスの運転に関する権力者は運転手でも、
立場的には客が上なことは至極当然なことでもある。
- 181 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:10:54 ID:nwzn8wsV
- 母親は運転手の意図を意図し、子らに伝えることができる。
- 182 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:11:35 ID:3QAPF/S8
- >>181
だから違うんだってば、少なくともこの場合はｗ
- 183 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:12:48 ID:3QAPF/S8
- バスの運転手が怒るからおとなしくしなさいって怒り方もだめだね。
ほかの人の迷惑になるからおとなしくしなさいとかだよね、普通は。
- 184 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:13:42 ID:nwzn8wsV
- 人間には知性がある。母親に知性があるようにね。
何も語らぬ運転手の意図を意図したように
黙して語らぬ神の意思を意思し、子らに伝えるような人間がいても不思議ではなかろう
- 185 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:14:52 ID:3QAPF/S8
- >>184
まあ、それでもいいよｗ
けど、その場合の神は比喩なわけだけどね。
閻魔さんに舌抜かれますよ。ってのと同じだ。
- 186 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:15:31 ID:R9cOwMOu
- それが神の言葉である証拠はあるのか？
- 187 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:16:27 ID:3QAPF/S8
- 人間同士の場合には自分も人間だから近い感覚かもしれないし、
常識的って判断もつけられることも多いけどね。
神なんて得体の知れないものの意思はどーなんだろうね。
- 188 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:17:13 ID:3QAPF/S8
- 運転手の言葉さえもはずした母親が神を語ったとしたら絶対に違うだろうねｗ
- 189 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:18:51 ID:R9cOwMOu
- だから、簡単に神を語る奴は信用出来ないんだよな～
- 190 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:19:36 ID:3QAPF/S8
- いもしない神を一般人に対して簡単に語れる時点でどこかおかしいし。
- 191 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:20:07 ID:nwzn8wsV
- 母親の言葉は、神の言葉ではなく、あくまで母親の言葉だろう。
母親は、全体の状況を判断し、実に的確に真理の言葉を口にした。
- 192 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:21:17 ID:3QAPF/S8
- >>191
俺は183のように考えるけどね。
誰々が怒るからとかって脅迫的な叱り方はいくない。と思う。
何故だめなのかとかちゃんと伝えたほうがいいと思うね。
- 193 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:21:58 ID:3QAPF/S8
- つーか、そんなのが真理って言うのか。。。onz
- 194 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:22:49 ID:nwzn8wsV
- いもしないと思うなら、その信念を抱えてまっすぐ進めばいいじゃないか。
- 195 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:23:18 ID:3QAPF/S8
- >>194
そうだよ。
それで何も問題はない。
- 196 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:24:54 ID:3QAPF/S8
- でも、神がいないと思うことは信念でもなんでもないけど。
神はいない。これは俺には事実でしかないから。
信念はもっと別にある。
- 197 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:27:56 ID:nwzn8wsV
- さて、レベルの高い話だった。ねよ
- 198 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 00:29:23 ID:3QAPF/S8
- おやしみノシ
- 199 名前：220：2006/10/07(土) 00:42:36 ID:68Zgycst
- >>958
> １、影響力の「強弱」をどうやって判定したのか？なぜ経典が音楽よりも上だと判定したのか？
映画や音楽などが要因になってテロや戦争が起こったことってある？
信者になって生き方を激変したりする人もいるし、
何より信者の人に接してみると見えない壁のようなものを感じるね。
> ２、「影響力がある」から「社会問題である」と続けて解釈してもいいのか？それとも「影響力がある」という段階であえて止めているのか？
影響力の大きさは問題が起きた場合の大きさに繋がるよ。
- 200 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:55:21 ID:x/nVAkqS
- 言い返した運転主も常識ないだろう
- 201 名前：220：2006/10/07(土) 01:39:05 ID:68Zgycst
- 釈迦は気付いていただろう。
人の頭の中からエゴ(欲)というものを取り除けば、神が居ないくなることを・・・
- 202 名前：220：2006/10/07(土) 07:13:01 ID:68Zgycst
- >>176-183
バスの中で子供が騒いでいる場合、どのように思うかは人それぞれです。
気にならない人もいれば、迷惑に思う人もいれば、怒りに感じる人もいます。
親と一緒に居るのであれば「子供の躾がなってない」と親に怒りを感じるケースが多いでしょう。
母親が
>「運転手さんに怒られるわYO!]
と叱ったのは、
運転手は乗客に対して快適さを提供する義務があり、
中には「バスの中では、お静かにお願いします。」と注意を促す運転手もいるからです。
このケースの
>「お母さん、運転手さんは怒ってませんよ、
は「私は優しい運転手さんですよぉ～」というアピールを含んだ、
場の空気を和ますための軽いジョークです。
> お母さんの言葉で叱ってくださいね」
というのは、
「運転手に怒られるから止める」と理解するよりも
「なぜ騒いではいけないのか？」ということを理解した方が良く、
他人よりも親から叱られた方が、
子供の躾としては良いからです。
- 203 名前：220：2006/10/07(土) 07:23:35 ID:68Zgycst
- >「運転手さんに怒られるわYO!]
では「なぜ運転手さんから怒られるのか？」という理屈が子供には伝わり難いのです。
- 204 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 10:21:03 ID:wV2awm/a
- 神は存在するのだよ。
http://blog5.fc2.com/y/yonehan/file/psychic.html
君の考えてることなど、お見通しさ
ねっw！
- 205 名前：本願寺大王：2006/10/07(土) 10:21:38 ID:lcGp95+J
- 本願寺、真宗は脱力系なのだと、気づく、、
「まあ、そんなに、熱くならないで、、脱力人生だ、、」
素敵な発想、、、、念仏だけで、しあわせで、ごわす、、
南無阿弥陀仏、、、
- 206 名前：ふーてんさんへ、本願寺大王：2006/10/07(土) 10:24:13 ID:lcGp95+J
- しかし、思うに、、
キリスト教団長老派は、脱力系なのか？？と思うことがアル、、
真宗の影響が色濃いのか？？
バルトの影響は少なそう、、、
と感じる、、、、
- 207 名前：本願寺大王：2006/10/07(土) 10:27:34 ID:lcGp95+J
- 案外、自分の内に、神あり、、と言っている奴、誰だか、想像出来そうな、、
御隠居、お馬鹿は発言が消滅している、、
つまらんなあ、、
キララが、御隠居の自演だっだら、、幸せだったのに、、
御隠居を神にしたいんだけども、、
御隠居教の布教のための、御隠居語録が、でてこないなあ、、
- 208 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 10:29:05 ID:wV2awm/a
- >>204
① 2ケタの数字を思い浮かべて下さい（例：28）
② その数字の10の位と1の位を足して下さい（例：2+8=10）
③ その出た数字を元の数字から引きます。（例：28-10=18）
④ そして上のアドに行く。
⑤ 横にある記号を覚えたら左のでかい水晶をクリック！
凡庸で愚鈍な人間どもめ。
うだうだ言ってるのもお見通し。
悔しかったら、解いてみなw！
- 209 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:30:15 ID:mGK8Hx8J
- 原因 結果
騒ぐと 運転手さんが怒る
ということわりが世間にはあり、
怒られない場所では思いっきり騒いでも問題ないわけだが、
「運転手さんは怒りませんよ～」
なんて言う運転手は子供のしつけに非協力的な運転手だ
自分が悪役として利用されることに我慢ならず逆切れ
客である子供の母親を陰湿な言葉でいじめている
「乗客が怒るから騒ぐな」では乗客に不快感を与えるから
運転手を悪役にするのは良い判断だった
運転手こそ自分の言葉で母親に抗議していない
紳士的な人間と見られたいがための借り物の呪文で
母親を槍玉に上げて宗教のごとく周囲の人々を取り込み母親潰しに利用している
- 210 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:36:23 ID:mGK8Hx8J
- >205-207
宗教知識をひけらかし、宗教を簡単にマスターしたかのような
誇大妄想を特に２ちゃんねるなどでほざくようなヴぁかを
世間では魔境と言う
- 211 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 10:45:18 ID:lcGp95+J
- ２１０よ、世間に魔境というのが、あるのか？？？
意味不明、何をいいたいの？？？？
- 212 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 10:46:43 ID:lcGp95+J
- 魔境と言う言葉が、日常にあるらしいね、、２１０は、、
２１０は、ッ現実世界じゃなく、、夢の世界でもいきているのかなあ、、、、
- 213 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:46:47 ID:mGK8Hx8J
- あるよ普通キチガイって言うけど、ストレートすぎるから魔境
- 214 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 10:48:48 ID:lcGp95+J
- 母親を槍玉に上げて宗教のごとく周囲の人々を取り込み母親潰しに利用している
意味不明、どんな論理だ？？？
210君？？？
- 215 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 10:49:42 ID:lcGp95+J
- あるよ普通キチガイって言うけど、ストレートすぎるから魔境
あ、わかった、２１０のことか、、
勉強になったよ、、
ありがとう、、、
- 216 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:55:44 ID:KFyc/9K5
- >>215
「自分の言葉で叱ってください」というマインドコントロールの入った誘導を運転手がマイクで言うと、
なんとなく美言だと感じる宗教に汚染されやすい乗客がいて、
「そうだ、そうだ、母親が悪い」みたいな雰囲気になる。
- 217 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 10:58:47 ID:lcGp95+J
- 宗教に汚染されやすい乗客がいて
意味不明、、魔境だなあ、、、
宗教に汚染という、概念がわからん、論理性ゼロ、、
君の脳内妄想の産物＝魔境？？？？
- 218 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:59:37 ID:KFyc/9K5
- 騙されやすい人という意味で。
- 219 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:00:10 ID:lcGp95+J
- 宗教に汚染される、されない、という、概念が、日常にあるのか疑問？？？
君の脳内妄想？？？？？
- 220 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:01:40 ID:lcGp95+J
- ２１８の内容じゃ、宗教という、言葉を何故使う？？？
意味不明？？？脳内妄想？？？
日常的におかしい、、
- 221 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:03:08 ID:lcGp95+J
- ２１８の論理では、葬式する人は、とは、騙されやすい人となる、
- 222 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:03:52 ID:KFyc/9K5
- 宗教じゃなくても、常識教に捉われている人は偽善者に騙される。
自分の頭で考えてないから。
- 223 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:05:27 ID:lcGp95+J
- ２２２の内容なら、最初から、議論はいらないわけで、、
- 224 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:10:38 ID:lcGp95+J
- 御隠居のアポーーーん話を聞きたいなあ、、さびしいなあ、、
- 225 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:13:11 ID:dtp8ZT9C
- まきょう【魔境】
①悪魔のいる所。また、神秘的で恐ろしい場所。
②（遊里など）人を誘惑する所。魔窟。日葡辞書「マキャウニシヅム」
- 226 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:16:45 ID:dtp8ZT9C
- 魔境て場所を表す言葉。
人を指して用いる言葉ではないよね。
- 227 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:18:11 ID:lcGp95+J
- 225どの、正しい言葉が、大事ですわなあ、、、
- 228 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 11:21:54 ID:lcGp95+J
- これから、ご隠居はこなくなりそうな、予感、、、さびしか、、、
- 229 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:24:03 ID:dtp8ZT9C
- ＞誇大妄想を特に２ちゃんねるなどでほざくようなヴぁかを
世間では魔境と言う
ここで言う「世間」て、どれだけ低脳なのかと…。
俺たちて、こんな低脳な世間に生きているかと…。
- 230 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:28:29 ID:BFkuUS8i
- >>226
ようするに宗教患者とは、
②人を誘惑する所。魔窟。
に嵌って居るということだよ。
- 231 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:35:00 ID:BFkuUS8i
- >>229
自分を卑下するな。
私たちは神なのだから、自分を卑下して
善人ぶるのは間違ったアプローチだ。卑下すればするほど救いようのない偽善者になる。
- 232 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:36:16 ID:dtp8ZT9C
- >>230
人を指して用いる言葉ではないよね。
かんじゃ【患者】
病気にかかったり、けがをしたりして、医師の治療を受ける人。「入院―」
- 233 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:38:08 ID:BFkuUS8i
- 患っている人が患者。治療が必要。
- 234 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:39:21 ID:dtp8ZT9C
- >>231
一体何を言いたいのかが分からん。
- 235 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:40:40 ID:BFkuUS8i
- 神様からの光を曇らせているのがクリスチャンそうだろう？
- 236 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/10/07(土) 11:40:58 ID:ui4Hyho1
- 神の声が聞こえない人を治療するのは非常に重要です。
- 237 名前：宗教法人豚骨拉麺 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:42:09 ID:dtp8ZT9C
- 病気や怪我で何らかの治療を施されている人が患者であり、治療を施されていない人は病人もしくは怪我人。
- 238 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:43:27 ID:BFkuUS8i
- 癒されようと宗教に逝き、むしろ壊されるから患者なんだよ。
- 239 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:44:55 ID:dtp8ZT9C
- 何らかの治療を受けて初めて「患者」となるのだが？
- 240 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/10/07(土) 11:45:53 ID:ui4Hyho1
- ほかの人から見て、壊れたように見えたからといて、
本人も同じ用に感じているかは疑問だ。
- 241 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:49:10 ID:BFkuUS8i
- 本人は感じてないだろう。返事は？
- 242 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 11:52:39 ID:dtp8ZT9C
- ＞私たちは神なのだから、自分を卑下して
善人ぶるのは間違ったアプローチだ。
＞神様からの光を曇らせているのがクリスチャンそうだろう？
つまり、
神＝俺たち。
神様からの光＝俺たちからの光
ということか？
クリスチャンが俺たちからの光を曇らせていると。
意味不明…。
こいつ以外の誰か、翻訳してくれ（縛
- 243 名前：ネットサーファー＠神の国：2006/10/07(土) 11:52:56 ID:ui4Hyho1
- ならその人は宗教信じてよかったじゃん。
- 244 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:55:01 ID:R9cOwMOu
- どっかの新興宗教の思想かぶれだろ(笑)
- 245 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:57:11 ID:BFkuUS8i
- よかったね。泥の中に居る人は泥の中にいることがわからず、
泥の中で満足するという例え話を思い出す。
- 246 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 11:58:12 ID:BFkuUS8i
- >>242
お前の神様はお前自身。
- 247 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:00:50 ID:dtp8ZT9C
- >>246
どこの宗教の患者さんですか？
- 248 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:03:13 ID:BFkuUS8i
- 否定したければすればいいよ。自分の存在否定でしかないから。
- 249 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:07:43 ID:dtp8ZT9C
- >>248
まず説明してくれないか？
クリスチャンがお前の光を曇らせているという点を。
- 250 名前：てすと：2006/10/07(土) 12:10:48 ID:u/IZKypa
- >>199
＞映画や音楽などが要因になってテロや戦争が起こったことってある？
つまり、テロや戦争の原因でさえなければ影響力は少ないって事でいいんですよね？
＞信者になって生き方を激変したりする人もいるし、
音楽や映画で人生を変える人もいるのではないでしょうか？
＞信者の人に接してみると見えない壁のようなものを感じるね。
宗教的ですね。
＞影響力の大きさは問題が起きた場合の大きさに繋がるよ。
大きな問題を起こしていない宗教団体は影響力がないって事でよろしいですか？
あと、問題を起こした時期はいつまでさかのぼるのでしょうか？
１０００年前の問題を現代に適用するのでしょうか？
２２０さんの得意な範囲でいいですよ。
- 251 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:12:48 ID:BFkuUS8i
- ＞クリスチャンがお前の光を曇らせているという点を。
クリスチャンはおのれの光を曇らせている。
のみならず他人を含めた自分を低脳呼ばわりして偽善者ぶっている。
- 252 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:15:07 ID:R9cOwMOu
- その思想を産んだのは人間だろ？
- 253 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:19:15 ID:BFkuUS8i
- 罪人ではないのに人間は罪人であると言ってる奴が罪人。
人間は罪人ではなく神だから。
- 254 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:21:18 ID:dtp8ZT9C
- ラザーフェルドのアメリカ大統領選挙におけるメディア効果実験によると、新聞メディアによって投票行動を変化させたのはわすが8％であったため、
メディア報道が一律に大衆の行動を変化させるという弾丸効果モデルは実証されなかった。
- 255 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:22:48 ID:BFkuUS8i
- テレビ報道によって大きく変わったのだよ。
身振り、手振りが非常に強く有権者のアメリカンの心をつかむ。
- 256 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:27:09 ID:dtp8ZT9C
- >>251
>>253
説得力ないな。
お前の論理的でないところはお前がバカにするクリスチャンと全く同じなのだよ。
- 257 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:29:43 ID:BFkuUS8i
- クリスチャンは魂が抜けてるだろ？
だって神が自分ではないんだから。
- 258 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:32:34 ID:dtp8ZT9C
- >>257
だから、お前はどこの宗教の患者さんなの？
- 259 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:33:42 ID:BFkuUS8i
- どこってｗ
自分以外に頼るものがある？
- 260 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:36:49 ID:R9cOwMOu
- 自分が絶対たからなw
他人の意見なんて聞けねーよw
- 261 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 12:37:39 ID:yrzlsYyB
- ご隠居いないのか。
- 262 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 12:39:18 ID:yrzlsYyB
- 今こそご隠居が活躍するときじゃないのか？ｗ
- 263 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:39:36 ID:BFkuUS8i
- 他人の意見を聞くのも自分だから、宗教やてる奴は自分絶対なんだけどね。
そこまで思考が及ばなくされているのが可哀相。
- 264 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:40:27 ID:dtp8ZT9C
- 自分教患者か。
病気や怪我しても自然治癒力に任せるし、社会との関係も一切断って生活してるというのか？
- 265 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 12:41:28 ID:yrzlsYyB
- なんでも宗教にするのも無理があるな。
- 266 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:47:36 ID:BFkuUS8i
- 社会も自分の一部だ。自分の身体とそんなにかわらない。
だから迷える患者を気にかけている。
- 267 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:47:59 ID:dtp8ZT9C
- 「宗教」を説明できる定義が未だになされていないからな。
- 268 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 12:53:04 ID:dtp8ZT9C
- お前が社会の一部なんだろが。
どれだけ自分が偉いと思ってるんだよ。
結局、外部に頼って生活してるんじゃないかよ。
- 269 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:54:41 ID:BFkuUS8i
- 自分が世界一偉いに決まってるだろ偽善者
- 270 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:54:57 ID:R9cOwMOu
- 263
宗教やってる奴は自分絶対なら、あんたと同じだろうが
結局、宗教やってる奴より自分の考えが優れてると
言いたいだけだろ。
言ってる事がチンプンカンプンなんだよ。
そろそろ、自分は相対の存在な事に気付いても
良さそうなもんだがw
- 271 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:58:01 ID:R9cOwMOu
- 自分の説の矛盾を突っ込まれると
偽善者とののしるしかない
無力で愚鈍な自称神様w
- 272 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 12:58:47 ID:BFkuUS8i
- そう同じ。
アンタは神だ。
宗教者は神だ。なのに神ではないと言っている。
どこか後ろめたさがあるに違いない。
そこを洗い出して、潔白にすれば神だといえる。
- 273 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 13:00:52 ID:dtp8ZT9C
- >>269
お前一人がこの世からいなくなったところで、社会は崩壊しない。
- 274 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:01:20 ID:BFkuUS8i
- 宗教でも同じことを言ってるね。最終的に神を受け継ぐ。
そこに至る過程で罪を滅していく。
- 275 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:01:29 ID:yrzlsYyB
- >>269
偉いってのは他人が評価するものだから、269さんの場合は
自分が一番偉いと思ってるってことでしょ。
俺は自分が勘違いしないように気をつけてるけど、それも偽善者となるのか、その理屈だと。。。
- 276 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:02:15 ID:R9cOwMOu
- 272
そこまで人間が神であると主張する理由はなんだよ？
- 277 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:02:36 ID:BFkuUS8i
- >>273
お前が死ねばお前の中の社会は消え去る。
- 278 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:04:27 ID:R9cOwMOu
- あんまりこだわると、人間は神様教という
新しい宗教を作り出すぞw
- 279 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:05:48 ID:BFkuUS8i
- >>275
他人が偉かったら生きていけないでしょう？
人の命令聞かなきゃならないから。
- 280 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:07:39 ID:yrzlsYyB
- >>279
んなことないね。
会社で序列があっても規則正しく統率も可能だし、
絶対と言う定義で偉いとか判断するのも無理がある。
- 281 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:08:44 ID:yrzlsYyB
- まず第一にその考えで生きようとするほうが生き難いだろう。
- 282 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:08:48 ID:BFkuUS8i
- 聞いて従うかどうかは自分の判断でしょ？偽善だよ。
- 283 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:09:52 ID:yrzlsYyB
- 判断することと偉いとか偉くないとかは別物。
判断や尊重と言うのは自分が偉い相手が偉いとは関係ない。
つか、若者か？282さんは。
- 284 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:10:46 ID:R9cOwMOu
- 偽善の定義がわからんw
- 285 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 13:11:32 ID:dtp8ZT9C
- >>272
お前が言ってるのは、「俺はネコだ。宗教者もネコだ。なのにネコではないと言っている。どこか後ろめたさがあるに違いない。」というトンチンカンなことなのだ。
俺はネコではない。
俺は紙ではない。
の命題が論理的真であるためには、「ネコ」「紙」が定義されていることが前提となる。
「俺は神だ」という命題が論理的真ならば、「神」が一律に定義される必要があるわけだ。
お前の論理のなさはそこにある。
- 286 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:12:33 ID:BFkuUS8i
- 偉い人なんていないんだよ。自分だけ。
他人の偉いとか偉くないなんて意味がない。どんぐりの背比べだよ。
- 287 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 13:15:03 ID:dtp8ZT9C
- >>277
お前はお前の判断で死ねよ。
- 288 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:15:46 ID:yrzlsYyB
- >>284
同意。
282の言う偽善の何が悪いのかも分からん。
>>286
若者どころかおこちゃまかよ。
それで生きたければ自由に生きたらいいじゃん。
よほど努力しないと貫けなそうな考え方だけどな。
- 289 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:19:03 ID:BFkuUS8i
- 教祖が偉いか？洗脳されるぞ。
>>286
ネコ？神とは最終的に判断を下している者のことだが、ネコに喩えるか？
宗教に神のポジションを奪われてしまって自分の意識で判断できないのか？
なら君の神は宗教にとってかわられている。
こちらから見れば宗教をやるのは君のエゴのように見えるが、
酷いのは宗教で、君は犠牲者のほうなのだろう。
- 290 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:19:48 ID:R9cOwMOu
- まあ、口先だけなら何とでも言えるしなw
- 291 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:21:21 ID:R9cOwMOu
- 自分絶対教、自分神様教だなw
- 292 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:22:16 ID:BFkuUS8i
- >>288
なんで誰かが偉いってわかるの？自分になぜそれが分かるの？
偉い自分だからでしょう？
- 293 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:22:35 ID:yrzlsYyB
- 自分だけだから信者も持てんｗ
社会性も排除するから生活も仕事も困難。
破滅教ではないのか？
- 294 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:23:23 ID:yrzlsYyB
- >>292
本当は誰も偉くないんだよ。
偉いなんて思うのは錯覚や勘違い。
- 295 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:24:23 ID:BFkuUS8i
- だからそれじゃあ生きていけないって。他人のいうこともきき、
自分の意見も等しく通し、ってやって、
- 296 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:25:10 ID:yrzlsYyB
- 成し遂げた偉業とかね、成績とか。
その時の行動とかね。
他人から評価されるに値するその事柄については偉いとかってのもありだろうけどね。
黙って何もしないで自分が偉い。なんていってたらアホだ。
- 297 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:27:38 ID:BFkuUS8i
- 他人が自分にとって何をなしとげれる？
息すらできないじゃないか？
- 298 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 13:28:06 ID:dtp8ZT9C
- >>289
「神」を最終的に判断を下す者（＝偉い）とするならば、お前はお前の判断で死ぬのか？採用を断られた会社にお前の判断だからと言って詰め寄るのか？
- 299 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:28:31 ID:yrzlsYyB
- >295
意味不明。
今までの流れに反してるレスに見えるが。。。
- 300 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:29:53 ID:yrzlsYyB
- >>297
何について話してるのだ？
何を何をして偉いといってるのだ？
偉いって言葉が不適切な事柄について語ってるんじゃないの？
わけわかめ。
- 301 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:31:00 ID:yrzlsYyB
- 自分で息が出来るから偉いといってるのか？
自分で自分を偉い偉いとほめたいってことなのか？
- 302 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:31:47 ID:R9cOwMOu
- 297
じゃあ、病気になったり骨折しても病院行くな
自分が絶対の神なら直せるだろ？
ついでに他人の骨折や病気も直してやれ。
世界の戦争や貧困も解決してやれ。絶対の神の力でな。
絶対神さまよw
- 303 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:32:30 ID:BFkuUS8i
- >>298
自分の体の判断で死ぬのは当たり前だろう。
採用を断られるのはいけないことではない。
もちろん神であるところの自分がそうなるような行動をしたから面接官が見て落とすわけで、
結局自分の判断がそうさせている。
- 304 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:33:54 ID:BFkuUS8i
- >>302
言ってるように、病気になるのは自分の身体の判断。
- 305 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:34:33 ID:BFkuUS8i
- >>299
自分の主人は自分。それぐらいわかっとけや。
- 306 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:35:07 ID:yrzlsYyB
- >>304
毒ガスでとか事故で死ぬのはよ。
原爆病とか被爆での病とかは？
つか、めちゃくちゃだなｗ
- 307 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:35:57 ID:yrzlsYyB
- >>305
そんなのは誰でもわかってるだろｗ
そんな話だったのか？今までのは。
- 308 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:35:59 ID:R9cOwMOu
- 神様は、わかっとけや、とのたまったw
- 309 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:38:08 ID:R9cOwMOu
- 要するに、自分は神様であり、絶対じゃないと
そう思わないと困るんだろうな。
はたから見ると、偏屈にしか見えんw
- 310 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:39:04 ID:axh0wUAE
- >>301
偉くなかったら死ねば。ちょっと落ちる。
- 311 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:39:06 ID:yrzlsYyB
- なんか殻に閉じこもってるように感じるよ。
- 312 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 13:40:00 ID:dtp8ZT9C
- >>303
新事実！お前の「体」が最終的な判断を下す「神」か！
体＝神
クリスチャンは自身の体の光を曇らせていると。
そして体は偉いと。
そういうことか？
- 313 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:41:50 ID:yrzlsYyB
- 偉くなかったら死ぬんじゃ誰もいなくなるんじゃないのか？
つか、ほとんどの偉い人ってのは死んでから偉くされてる人が多いよな。
ま、息が出来れば偉いんなら全ての人が偉いわけで、何も問題ないけどね。
- 314 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:43:46 ID:R9cOwMOu
- そこに、人間が神であると思う必然性は全く
無い訳で、そこに、自称神様の論理の無理が
あるんだよなw
- 315 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:44:48 ID:yrzlsYyB
- うん、人にとって最終的に一番大事なのは自分だ。
この一言ですみそうなものを。。。
- 316 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:47:20 ID:R9cOwMOu
- また、人間が神様だと思わないと、偽善者と
批判する、矛盾をつかれると、言葉遣いも
荒くなる、面白い神様ですw
- 317 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:47:48 ID:yrzlsYyB
- 結論。
絶対神は思い上がることが絶対である。
- 318 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:48:49 ID:yrzlsYyB
- >>316
うん、なんか、絶対に偉くなさそうに見える神様だよねｗ
- 319 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 13:51:26 ID:dtp8ZT9C
- しかも本当に偉いのは「体」ww
- 320 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 13:54:17 ID:yrzlsYyB
- 自分の体が絶対なのか。
- 321 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 14:07:18 ID:dtp8ZT9C
- 死ぬのも採用を落とされるのも自分の体の判断らしい。
そろそろ自分で何言ってるのか分からなくなってきたかな。
神様消えたな。
- 322 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 14:17:32 ID:R9cOwMOu
- みんなが自分は神だと思うようになれば、
宗教が必要無くなるとか思ってたんちゃうか？
その考え方自体、宗教なんやけどなw
- 323 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/07(土) 14:26:59 ID:AofFcCWG
- 神についてどのように表現したところで自分の意見でしかない訳だが、
そもそも自分が神にならないために、神を他者に設定するわけで、
やっぱりこれを外すと面白いことになるらしい。
他者である神を正しく信じることはつまり、他者について自分の都合で勝手に妄想するな、
他人に向かって無闇に神神言うなという、単純な理屈。
…という、俺にとって都合のいい勝手な妄想ｗ
- 324 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 14:41:30 ID:yrzlsYyB
- うん、俺からすると神である必要はないってなるｗ
ただ、自分の力とかを過信して偉くなりすぎるくらいなら神でもいたほうが安心なのかも？
古には特に必要だったのかもしれない。
現代で普通に生活してて神が必要だとは思わないけど。
- 325 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 14:43:20 ID:lcGp95+J
- 304 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 13:33:54 ID:BFkuUS8iさんは、、
ご隠居が悟りをひらき、神に成った、姿のよう、、
新しい、きゃらだなあ、、、
ヒンズー教的で、、、ラジニーシの信奉者のような、、
ひょっとして、、、じつは、、御隠居だったら、、たのしい、、、、、、、
- 326 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 14:43:54 ID:yrzlsYyB
- 神なんて言う概念自体がなかったら自分が神だとか体が神なんて発想もないのにねｗ
神に半端に感化されるから自分が神だとか思うのかな。
- 327 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 14:44:44 ID:yrzlsYyB
- ご隠居じゃないね。
体が大事とはご隠居も言うけど、肝心な論点は別物だし。
落ちノシ
- 328 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 14:50:58 ID:lcGp95+J
- ヒンズー教は、自分を神と考える、、、、
ラジニーシも、その範疇で、キリスト教を否定、、
あと、大本系新興宗教、、生長の家、
でも、この回になってから、ご隠居が居た時よりも様変わりしたなあ、、、
- 329 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 15:20:37 ID:axh0wUAE
- >>323-324
他人なんていないんだよなあ。本当の意味では。
他人が、相対ではなく絶対の「神」ってのは間違い。
- 330 名前：220：2006/10/07(土) 15:35:16 ID:68Zgycst
- >>250
> つまり、テロや戦争の原因でさえなければ影響力は少ないって事でいいんですよね？
テロや戦争だけじゃないよ。宗教問題全般ね。
> 音楽や映画で人生を変える人もいるのではないでしょうか？
宗教が音楽や映画と同じだと思ってるの？
絵本や小説を読んでも人生観がガラリと変わる人は少ないよ。
それは、その世界の話と現実世界との境界線を引いているからだよ。
経典のような思想書は、思想世界と現実世界の境界線を消してまうんだよ。
> 宗教的ですね。
比喩だよw
霊的って意味じゃないよw
違和感ってやつかな。
昔、宗教やってる人達と接したことあるけど、
何か普通の人とは違う感覚のズレがあるんだよね。
現実世界から離れて思想世界に陶酔しているからかな。
> 大きな問題を起こしていない宗教団体は影響力がないって事でよろしいですか？
現時点では、そうなのでしょう。
> あと、問題を起こした時期はいつまでさかのぼるのでしょうか？
> １０００年前の問題を現代に適用するのでしょうか？
それは難しい問題だねェ～
魔女狩りのようなものが同じように現代でも起こるとは思わないよ。
昔と比べて科学やマスメディアが発達してるしね。
でも基本的に人や経典は昔から変わってないから問題が無くなっているとは言えないよ。
- 331 名前：てすと：2006/10/07(土) 16:15:18 ID:u/IZKypa
- >>330
＞テロや戦争だけじゃないよ。宗教問題全般ね。
「全般」っていいますけど、そんなにたくさん宗教問題ってありましたっけ？
テロや戦争のほかに代表的な宗教問題（と、２２０さんが解釈するものでいいです。合わせます。）をいくつか教えてください。
なにを全般とするかは人によって違うので、２２０さんが決めていいですよ。
宗教問題とは何と何を指しているのでしょうか？
＞絵本や小説を読んでも人生観がガラリと変わる人は少ないよ。
＞それは、その世界の話と現実世界との境界線を引いているからだよ。
＞経典のような思想書は、思想世界と現実世界の境界線を消してまうんだよ。
座れる椅子は限られているのに「頑張れば夢はかなう」なんて言っている音楽を聴いて、
実力の蓄積も、人脈もないのに本当に頑張ればなんとかなると思っている人は、現実世界と境界線を引いているといえるでしょうか？
＞違和感ってやつかな。
＞何か普通の人とは違う感覚のズレがあるんだよね。
多様性や文化を尊重するよりも、人間はすべて同じであるべきだという事でしょうか？
＞現時点では、そうなのでしょう。
では、新興宗教はＯＫということで。
＞魔女狩りのようなものが同じように現代でも起こるとは思わないよ。
＞昔と比べて科学やマスメディアが発達してるしね。
＞でも基本的に人や経典は昔から変わってないから問題が無くなっているとは言えないよ。
魔女狩りの問題は、無くなったのでしょうか？無くなっていないのでしょうか？
どちらですか？
- 332 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/07(土) 16:38:38 ID:AofFcCWG
- >>324
というより、役割から言えば、昔から神はいないにも関わらず未だにいるって感じかなｗ
余計なイメージがありすぎる一つの言葉、一つの名前に過ぎないし。
ただ、方便だから、意味も考えずに盲滅法に肯定・否定すると矛盾するってこと。。。
だから、神を信じる人にしろ、信じない人にしろ、その意味が分っていて、冗談に出来る人同志
でなければ、話題に出来ない、結局それに尽きるんでしょうね。
- 333 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 16:47:24 ID:3QAPF/S8
- >>332
最近の俺はフーテンさんとだったら出来そうでしょ？
- 334 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 16:52:32 ID:3QAPF/S8
- 結局フーテンさんが神にイメージして持っているものは
俺は別のものとしてもってるんだよな。
神を振り回してる連中のとは別なものだけど。
- 335 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 16:56:41 ID:3QAPF/S8
- ＞座れる椅子は限られているのに「頑張れば夢はかなう」なんて言っている音楽を聴いて、
＞実力の蓄積も、人脈もないのに本当に頑張ればなんとかなると思っている人は、現実世界と境界線を引いているといえるでしょうか？
横レスだけど。
俺はこれをがんばり方と選び方だと思ってる。
目指すこと、身のほどを知ること。身の程を上げること。
そのたもろもろ含めた頑張りがどこまで出来るかと選ぶもの次第。
誰でも何でも目指せば叶うなんてことはありえない。
それでも目指してる人は可能にできる可能性は否定できないというのもある。
- 336 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 16:59:05 ID:lcGp95+J
- 朝の真宗の脱力系から、、
やはり、キリスト教も脱力系要素が、あるかなあ、、と思えてきた、、
十字架をキリストと共に付けられる、、というのは、脱力的方向性かもな、、
伝統的宗教は脱力的な方向からあるし、、
層化等、新興宗教系は、縛り、信者の労力を貪る傾向にあるのかもなあ、、
その新興宗教＝宗教という、定義ならば、、、
アンチ宗教は存在するが、、
本格的にアンチ宗教をやるなら、新興宗教系で、やりまくるべきだが、、、
その区別の出来ない輩が現れるんだろうな、、、
- 337 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 17:00:05 ID:lcGp95+J
- アメリカ系新興系キリスト教も、縛るだろうなあ、、、、
- 338 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:02:55 ID:3QAPF/S8
- >>336
ご隠居が言ってる宗教がまさしくそれだよね。
そこに絞ればご隠居とも意見は合うんじゃないの？ｗ
- 339 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:03:28 ID:3QAPF/S8
- もっとも、ご隠居はそーかにはなぜか甘いのだけどね。
- 340 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 17:08:05 ID:lcGp95+J
- 210 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 10:36:23 ID:mGK8Hx8Jが、
一番、御隠居である可能性がある、、
意外と、つきちゃんかもなあ、、
- 341 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:12:33 ID:3QAPF/S8
- 神を持ち
神を育てる
アホ信者
宗教板川柳スレ立てようかな。
- 342 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:13:15 ID:3QAPF/S8
- 神様だ
よくよく見たら
自分だよ
- 343 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 17:14:04 ID:wV2awm/a
- かみがない
だからかみさま
たのみます
- 344 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 17:14:07 ID:h8+ee0qr
- 力説する神ほど、怪しいものなし、、、
- 345 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:14:47 ID:3QAPF/S8
- >>343
やっと来た
川柳ネタは
興味あり？ｗ
- 346 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 17:15:44 ID:wV2awm/a
- やっぱりね
ひとりじゃさびしい
信仰心
- 347 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 17:16:22 ID:wV2awm/a
- 川柳で
スレを荒らすも
一興かw
- 348 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 17:17:14 ID:ltHH7KCB
- 偉いとか偉くないとかいう相対ではなくて、やはり比較するものがないほど偉大。
比較するものがないほど馬鹿だということも可能だが、マイナスイメージを持つことは
好ましくない。いつも自分を崇拝。
私は宇宙でもっとも慈しみ深くもっとも愛に溢れている。
自分を崇拝しない宗教に愛を語らせることほどおかしなことはない。
- 349 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 17:17:47 ID:h8+ee0qr
- 無宗教者をすくう、、ところで、、かきこ、よろしく、、、、、
- 350 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 17:18:03 ID:wV2awm/a
- 無神論
無心でないから
神批判
- 351 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:18:32 ID:3QAPF/S8
- 偉いとか
偉くないとか
もう秋田。
- 352 名前：聖霊大王：2006/10/07(土) 17:19:03 ID:h8+ee0qr
- 348の、神様、ようこそ、、、
- 353 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 17:19:23 ID:wV2awm/a
- 有神論
神がいるとは
よう言うろん
- 354 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:20:51 ID:3QAPF/S8
- ＞私は宇宙でもっとも慈しみ深くもっとも愛に溢れている。
他人の値
知らずになんで
語れよう
- 355 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:22:35 ID:3QAPF/S8
- 宇宙人
もっとやさしい
人？がいる（かもｗ
- 356 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/07(土) 17:24:16 ID:3QAPF/S8
- ああ今日は
2ちゃん遊びが
過ぎますたノシ
- 357 名前：初心者名無しさん：2006/10/07(土) 17:25:40 ID:wV2awm/a
- またねのし
どうでもいいから
またくるかw
- 358 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 17:32:20 ID:ltHH7KCB
- >>312
自分の体が神ではないよ。
しかし体には逆らえないだろう？
体と自分が完全に一体となっていればいいんだけど
私たちは身体と対話しながら二人三脚で生きている。
もしも自分の身体を完全に制御できたら思ったことは何でもできてしまう。
身体にはそういう機能があるし、人間の中に神が備わっているのだから、
とにかく崇拝していくのだよ。
- 359 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 17:39:50 ID:ZrHwH4dw
- >>356 いつもだろ。すごくにおうモン。
- 360 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 17:44:54 ID:ltHH7KCB
- >>354
他人の愛は知らんがな。自分にとって価値がないから。
- 361 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 17:56:01 ID:dtp8ZT9C
- >>358
コロコロ主張を変えるな。
「人間の中に神が備わっているのだから、」って、んなもん誰が決めたんだよ？
- 362 名前：220：2006/10/07(土) 17:56:56 ID:68Zgycst
- >>331
> 「全般」っていいますけど、そんなにたくさん宗教問題ってありましたっけ？
あるよぉ～沢山
民族浄化、カルト、宗教商法、政教分離、宗教教育 などなど
細かく挙げればきりが無いでしょうw
ってか宗教者の人達は宗教問題に対する認識が欠落してるのかな？
巷には、それらに関する書籍や「宗教被害者の会」とかが沢山あるよ。
まさか知らないワケないよね？
> 座れる椅子は限られているのに「頑張れば夢はかなう」なんて言っている音楽を聴いて、
> 実力の蓄積も、人脈もないのに本当に頑張ればなんとかなると思っている人は、現実世界と境界線を引いているといえるでしょうか
努力すれば適う夢もあるよ。まあダメな場合もあるけどねw
それに、それらの夢は現実世界に目標を置いているだよ。
２０００年間も夢を見続けている宗教とは同じにできないな。
夢を見続けたまま死んだ方が幸せな人も中にはいるけどね・・・
> 多様性や文化を尊重するよりも、人間はすべて同じであるべきだという事でしょうか？
意味がぜんぜん違うよぉ～
現実世界の中で生きている人達と
思想世界の中で生きている人達を
比較すると感覚のズレが大きいってこと。
> では、新興宗教はＯＫということで。
伝統宗教と比べりゃ新しいと言えるけど、新興宗教にも、そこそこの歴史があるよ。
問題が内在しているだけかも知れないし、
伝統宗教の教義をベースにしている場合は、問題を引き継いでいる可能性がある。
それに新興宗教の場合は、教祖などが独裁的に支配してたりするから逆に問題が起こり易いよ。
> 魔女狩りの問題は、無くなったのでしょうか？無くなっていないのでしょうか？
前述してるけど？
- 363 名前：220：2006/10/07(土) 18:06:11 ID:68Zgycst
- >>335
どんどん横レスして下さいなw
意見が多いほど参考になります。
- 364 名前：てすと：2006/10/07(土) 18:28:55 ID:u/IZKypa
- >>362
＞あるよぉ～沢山
そんなにたくさんあるのなら全般とかではなく、テーマを絞らないと議論になりませんね。
あと、国家と時代も絞りましょう。日本のカルト問題とアフリカの民族浄化を同列で語るには無理があるでしょう。
＞宗教者の人達は宗教問題に対する認識が欠落してるのかな？
「認識」という言葉がどこまで指すのかわかりませんが、
宗教問題に限らず、一般人というのは「○○問題」に対して認識が薄いです。
宗教問題に詳しい人というのは、実は元宗教信者が多いのではないかと思います。
普通の人に宗教の詳しい情報なんて入ってきません。新聞やテレビでもほとんど取り上げられないし。
ひょっとして２２０さんは過去に何か宗教やっていましたか？
＞夢を見続けたまま死んだ方が幸せな人も中にはいるけどね・・
同意です。
＞現実世界の中で生きている人達と思想世界の中で生きている人達を比較すると感覚のズレが大きいってこと。
「思想」というのがどこまでの範囲を含むのか解りませんが、「自分の身を犠牲にして公に尽くすことが立派な生き方」
とかいう思想に毒されている人とは確かにズレを感じるかもしれません。
ただ、「神に祈って天国へ行くのが良い」と言っている人たちに「ズレ」は感じません。
それは「ズレ」ではなく、私と「違う」訳ですから。だから２２０さんは宗教者と距離が近いのかもしれませんね。
（つづく）
- 365 名前：てすと：2006/10/07(土) 18:37:25 ID:u/IZKypa
- >>363
あ、続くといっておいてなんですが、落ちます。
今月中旬からあまり覗けなくなるので、テーマを絞ってくれると助かります。
- 366 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 19:31:37 ID:IamTFYrz
- 「自分」崇拝を通してしか神崇拝は不可能。
絶対の原点は自分の中以外のどこにもないから。
- 367 名前：220：2006/10/07(土) 19:39:14 ID:68Zgycst
- >>364
> あと、国家と時代も絞りましょう。日本のカルト問題とアフリカの民族浄化を同列で語るには無理があるでしょう。
具体例を挙げて検証するには、歴史的背景に精通している必要があるでしょう。
宗教戦争、テロ、民族浄化、カルト、宗教商法、政教分離、宗教教育 などなど
の中でテストさんが、宗教問題には含まれないと思うものはありますか？
> 宗教問題に詳しい人というのは、実は元宗教信者が多いのではないかと思います。
その教団に対する知識は外の人よりもあるでしょうね。
> 普通の人に宗教の詳しい情報なんて入ってきません。新聞やテレビでもほとんど取り上げられないし。
テレビなどでも「カルト」「霊感商法」など色々取り上げられてますから、それらを知らない人なんて殆どいませんよ？
公明党のバックに創価があることを知らない人っています？
> ひょっとして２２０さんは過去に何か宗教やっていましたか？
全く無いですよ♪
> 同意です。
どんな人を想定してます？
>「思想」というのがどこまでの範囲を含むのか解りませんが、
キリスト教であれば聖書の中の世界観。及びそれに付随するものですね。
>「自分の身を犠牲にして公に尽くすことが立派な生き方」とかいう思想に毒されている人とは確かにズレを感じるかもしれません。
皆がマネする必要はないですが立派だと思いますよ。思いません？
テストさんは宗教者ですか？
宗教では、この正反対の生き方を立派だと思うのですか？理解不能です・・・orz
> ただ、「神に祈って天国へ行くのが良い」と言っている人たちに「ズレ」は感じません。
テストさんが？
> それは「ズレ」ではなく、私と「違う」訳ですから。だから２２０さんは宗教者と距離が近いのかもしれませんね。
距離が近いと感じたことは全く無いですねェ～
- 368 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/07(土) 19:47:54 ID:dtp8ZT9C
- >>366
言いたいことは何とか分かるが、そこで「崇拝」の言葉を使う意味が分からん
- 369 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 20:25:49 ID:rrPtkSod
- 自己崇拝は行としてやるが自己崇拝は楽しい。宗教は楽しくない。
- 370 名前：てすと：2006/10/07(土) 22:52:41 ID:u/IZKypa
- >>367
＞テストさんは宗教者ですか？
いえ、マキャべリストで韓非子マンセーの法家主義者です。
アンチ仏教で、聖書は一度だけ目を通しました。
いつのまにかこのスレで一神教系宗教者を擁護する事になりました。ｗ
２２０さんは途中参加だから不思議に思うかもしれませんが、
このスレは宗教側に立つノンポリ非宗教者と、宗教に恨みがある元カルトの議論の場になっています。
フーテン氏がプロテスタントで、精霊大王氏が禅宗で、それ以外は実際の宗教者はほとんどいません。
私自身はアンチ仏教スレで昔共闘した昆布氏がいたので懐かしくて書き込んでいるだけで、
キリスト教にはあまり興味はありません。
- 371 名前：なつかし昆布 ◆konbu//XQ6 ：2006/10/07(土) 23:33:10 ID:wV2awm/a
- まあ、みんなそうだと思いますけど、
いい加減この系統の議論って続くと、
宗教vs無宗教とか、
有神vs無神とかって、
ほとんど意味ないんですよね。
いつまでもやれるのは、逆に、議論のために議論が好きな人だけ。
でも、それも自覚すると、ほとんど意味がない。
ここのコテハンの人たちは、みんなわかってますよ。
立場が明確になって、それぞれの方の本音がわかれば、
宗教自体の議論はほとんど意味がないんですよ。
それがわからないのは、七誌で無責任なカキコしてるから。
私は、そう思ってます。
- 372 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 23:58:29 ID:Pa2C8dKl
- >>370
何だかオカシナ書き込みだな。
「宗教＝精神病」の議論で、「キリスト教」だけを擁護したのは何故？
「法家主義者」なのに、宗教戦争や宗教被害について、何の関心も示さない
のは何故？
「アンチ仏教」でありながら、仏教に対する論理的批判は特にないようだが。
「ノンポリ宗教者」などと言いながら、キリスト擁護に熱心・粘着過ぎるよう
だが。
「宗教に恨みのある元カルト」とは誰のことで、その根拠は？
昆布氏は、イエスを「主」と呼んだ、少なくとも「心情クリスチャン」だが。
聖霊大王は、教会通いしていることを自分でも認めている。クリスチャンで
なければ、「聖霊」などという言葉は使わないと思う。彼に「禅者」らしい
落ち着きがどこにある？
その他の宗教擁護者も、すべてどこかの宗教信者。「ノンポリ非宗教者」が、
宗教批判に対して、これほど激しく感情的に反発する訳がないだろう。
「キリスト教にはあまり興味はありません」などと、宗教信者特有の見え透い
た嘘を言うのは止めたまえ。
- 373 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 00:05:55 ID:91JQfuAS
- >>371
＞宗教vs無宗教とか、
＞有神vs無神とかって、
＞ほとんど意味ないんですよね。
それにしては、君の陰湿な宗教擁護の書き込みが最も多いのではｗ。ほとんど
一日中粘着している。信者でなければ、そんな熱心さはないはずだよ。
名無しよりも君のマルハンのほうが悪質。多数の偽名を使うのは、カルト信者
の著しい特徴。
- 374 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/08(日) 00:06:03 ID:M9GEtehu
- おお、懐かしのご隠居が！
- 375 名前：なつかし昆布 ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 00:06:03 ID:wV2awm/a
- >>372
ご隠居は相変わらずでいいナァ～
>昆布氏は、イエスを「主」と呼んだ
まあ、呼んだこともないし呼ぶつもりもないし、
そのことに対して意味も感じないし、
それに意味を見出す気持ちもわからないし、
でも、それがご隠居ってのだけは、わかる。
まあ、どちらにしても、
ずっと、続けるというのは、それなりに意味があると思う。
頑張れご隠居ヽ(^。^)ノ
- 376 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 00:17:39 ID:91JQfuAS
- >>323（フーテン氏）
＞そもそも自分が神にならないために、神を他者に設定するわけで、
＞やっぱりこれを外すと面白いことになるらしい。
＞他者である神を正しく信じることはつまり、他者について自分の都合で勝手
＞に妄想するな、他人に向かって無闇に神神言うなという、単純な理屈。
他者を言うなら、何故「人間である他者」を問題にしないのか。君の妄想の
産物としての「神」など持ち出しても、それは君自身の「エゴ」の反映に
過ぎず、「他者」などではない。
キリスト教には、「人間としての他者」が皆無だから、これだけ多数の人間
が殺せたのではないか。
- 377 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 00:25:23 ID:91JQfuAS
- >>375
＞まあ、呼んだこともないし呼ぶつもりもないし、
＞そのことに対して意味も感じないし、
＞それに意味を見出す気持ちもわからないし
見え透いた言い訳するなよ。「キリスト教談話室」で、証拠はちゃんと掴んで
いる。
君の粘着カキコ全体から判断しても、「それに大きな意味を感じ、見出してい
る」ことは明白。
「宗教者は何故平気で嘘を付くのか」について、その心理の分析でもやったら
どうか。
- 378 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/08(日) 00:27:38 ID:M9GEtehu
- >>376
他者は予想外なもんだよ。
それともご隠居にとって他者はご隠居と同意見でなければならないかな？
- 379 名前：またご隠居のペースにハマる ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 00:33:09 ID:yoZBKpBI
- >>377
>見え透いた言い訳するなよ。「キリスト教談話室」で、証拠はちゃんと掴んで
いる。
そうなの？
まあ、私を違う人と一緒にしてるから、そうなるんでしょうねぇ～
まあ、でもいいよ。
ご隠居にとって、それが都合がいいなら、キリスト教にでもユダヤ教にでもしてヽ(^。^)ノ
正直なところ、どんな教団にも興味ないし、その点で宗教に興味ないし。。。。。
別に宗教を押し付けられてるわけでもないんだから、好きにレッテル貼っていいよ。
でも、私は違うよ。
自称はね。
ということで、ノシ
- 380 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 00:37:43 ID:91JQfuAS
- >>378
＞他者は予想外なもんだよ。
意味不明。
＞それともご隠居にとって他者はご隠居と同意見でなければならないかな？
「現実上の根拠なしに」、専ら他者の同意見を求めるのがまさに宗教。
イエスは、「私を信じなければ裁かれる」と、他者を脅迫しているではないか。
- 381 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 00:50:08 ID:91JQfuAS
- >>336
＞伝統的宗教は脱力的な方向からあるし、、
＞層化等、新興宗教系は、縛り、信者の労力を貪る傾向にあるのかもなあ、、
＞その新興宗教＝宗教という、定義ならば、、、
＞アンチ宗教は存在するが、、
＞本格的にアンチ宗教をやるなら、新興宗教系で、やりまくるべきだが、、、
＞その区別の出来ない輩が現れるんだろうな、、、
すべての新興宗教は、伝統宗教を母体として発生し、その宗教的テクニック
を利用している。両者の間の原理的な相違は「皆無」。
例えば、君が嵌っている宗教とオウムとでは、原理的には一体どこが違う？
理論的に説明できるか。彼らも君と同様、瞑想やって、専ら「脱力」に努めて
いるのではないか。
- 382 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 00:57:16 ID:1k6NM0kR
- ／⌒＼
(;;;´･ω･,)
丿 !
（__,,ノ
- 383 名前：ノシこんぶ ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 01:10:43 ID:yoZBKpBI
- >>382
りょんどのきのこ
- 384 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/08(日) 01:19:39 ID:M9GEtehu
- >>380
宗教じゃなくてご隠居はどうなのか聞いてるんだけど？
- 385 名前：てすと：2006/10/08(日) 01:21:06 ID:D/gFgOef
- >>372
最高の褒め言葉として受け取っておきましょう。
アンチキリスト教のあなたにキリスト教認定をされるほど、
ここでの役割を無事に演じることが出来たという事ですからね。
あと、あなたは、もうちょっと科学的アプローチの方法論を学んだり、修辞を減らすこと、
そして言語の限界を知っておくと便利かもしれません。修行に励んで下さい。
ただ、本当に徹底して論理的にやりたいのなら、宗教板よりも哲学板をお勧めします。
私は論理的な議論は飽きているので、宗教板ならではのぶっとんだ発言を楽しんでいます。
人生楽しまないと損ですよ～。
- 386 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 01:22:07 ID:1k6NM0kR
- ／⌒＼
(;;;´･ω･,)神を信じお互いを殺しあう。
丿 ! イカレテルね。
（__,,ノ
- 387 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 01:24:16 ID:95to9leP
- >>370
聖書一度読んだ位でキリスト教を信じるのはキリスト教の神に対して失礼。
一度も読んでない奴がクリスチャンになることもあるが話にならない。
オウム信者や創価学会員になってしまう奴と全く同じ。
- 388 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 01:27:32 ID:95to9leP
- キリスト教認定が最高の賛辞になるあなたは筋金入りのクリスチャン。
- 389 名前：てすと：2006/10/08(日) 01:28:43 ID:D/gFgOef
- >>387
>>388
笑いが止まらないｗｗ
- 390 名前：ノシこんぶ ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 01:36:45 ID:yoZBKpBI
- >>389
ほんと、いつも思うけど、
人をクリスチャン認定して、なんか意味があるのか不思議だよね。
ご隠居はどうしたいのだろうw
洗脳を取り除いたとか言うのかナァ～
- 391 名前：てすと：2006/10/08(日) 01:39:18 ID:D/gFgOef
- >>390
クリスチャン認定士３級の試験が近いのでは？ｗ
- 392 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 02:25:22 ID:91JQfuAS
- >>381（フーテン氏）
＞宗教じゃなくてご隠居はどうなのか聞いてるんだけど？
早速逃げですか。ここは宗教板であり、私は宗教を批判しているのですよ。
宗教については、宗教に関連して答えてください。
私は、「事実を指摘」しているだけで、「現実界に還元できない単なる観念」
即ち「宗教」を布教しているのではありませんよ。「信じるも信じない」も、
読む人の勝手。イエスの脅迫のように「私を信じなければ裁かれる」ことはあ
りませんから、ご安心くださいｗ。
しかし、人間である以上、「生存本能を有する生物の一種」という事実には
従わざるを得ないのでは。あなたも、人間なら、腹が減れば食べるし、眠く
なれば寝るでしょう。私は、基本的には、そのことを指摘しているに過ぎま
せん。
- 393 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 02:30:14 ID:91JQfuAS
- >>390
＞人をクリスチャン認定して、なんか意味があるのか不思議だよね。
私をクリスチャンに認定したがっているのは、専ら、君や、フーテン
氏、テスト氏、聖霊大王氏などのクリスチャンだけではないかｗ。
キリスト教の根本的問題点については、すでに繰り返し指摘している。
その理由で、クリスチャンであるか否かは、大きな意味がある。
- 394 名前：てすと：2006/10/08(日) 02:36:04 ID:D/gFgOef
- >>393
そんなに重要なら、あなたの主観で決め付けないで、
キリスト教徒の認定基準を提示してよ。
- 395 名前：ノシこんぶ ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 02:36:05 ID:yoZBKpBI
- >>393
>私をクリスチャンに認定したがっているのは、専ら、君や、フーテン
>氏、テスト氏、聖霊大王氏などのクリスチャンだけではないかｗ。
そう？
ご隠居が、クリスチャンの認定好きで、それにこだわるから、
もっぱら、我々がご隠居はクリスチャンとしてるだけのことでしょ。
別に、クリスチャンそのものに対しての意味なんて、ないよ。
>キリスト教の根本的問題点については、すでに繰り返し指摘している。
>その理由で、クリスチャンであるか否かは、大きな意味がある。
それは、耳蛸だけど、大量虐殺でしょ。
わたしには、ご隠居の方が、大量虐殺の危険性を孕んでると思うけど。。。。。
- 396 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 02:40:11 ID:91JQfuAS
- >>385
＞私は論理的な議論は飽きているので、宗教板ならではのぶっとんだ
＞発言を楽しんでいます。
だったら、何故、「キリスト教徒は精神病」という主張に対し、精神医
学という「科学」の文献まで挙げて、「論理的に」激しく反対するのか
ね。言ってることが、全く矛盾してるよｗ。
- 397 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 02:44:36 ID:91JQfuAS
- >>394
＞キリスト教徒の認定基準を提示してよ。
「キリスト教徒の認定基準」は、聖書に書かれたイエスの言動に共感し、
それを絶対に否定。批判できないこと。簡単じゃんｗ。
- 398 名前：てすと：2006/10/08(日) 02:47:32 ID:D/gFgOef
- >>396
こらこら、私が非論理を楽しんでいるのに、あなたが科学科学といってきたんでしょ。
こっちは「ほんとにいいの？」「やめておいたら？」と言ってるのにあなたはが何度も何度も科学科学といったんでしょ。
「病気と治療」を持ち出してきたのもあなたです。
だからこっちは「面倒だけどしかたねぇなぁ・・」と付き合ってあげたんだから感謝しなさいよ。
っていうか、論破されたの気にしてんの？
結局宗教って病気でもないし、要治療でもなかったねｗ
あとは一般論で語ってねｗ
- 399 名前：てすと：2006/10/08(日) 02:50:40 ID:D/gFgOef
- >>397
「キリストは馬鹿です」
で、私はキリスト教徒ですか？
- 400 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 02:54:15 ID:91JQfuAS
- >>398
＞結局宗教って病気でもないし、要治療でもなかったねｗ
また必死のキリスト教擁護かｗ。
「宗教的信念が、妄想とは実質的に区別できない」のなら、それは病気
で治療が必要ということだよ。実際に治療していないとすれば（治療を
受けている人もいる）、それは医学とは別の配慮の問題。
- 401 名前：てすと：2006/10/08(日) 02:56:17 ID:D/gFgOef
- >>400
ああ、あなたの私見ね。はいはいお疲れｗ
- 402 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 02:58:41 ID:91JQfuAS
- >>399
＞「キリストは馬鹿です」で、私はキリスト教徒ですか？
それは批判でも否定でもない。恋人に向かっても「あんたって馬鹿ね」
と誰でも言うではないかｗ。
- 403 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 03:03:09 ID:91JQfuAS
- >>401
＞ああ、あなたの私見ね。はいはいお疲れｗ
「宗教的信念と妄想とは実質的に区別できない」という命題から、合理
的に導かれる結論。君は、キリスト教に嵌っているから、合理的な思考
が出来なくなっているだけ。
- 404 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 03:22:49 ID:91JQfuAS
- >>399
それから。「イエス＝キリスト（メシア）」ではないよ。「キリスト
（メシア）」になるためには、塗油の儀式が必要。聖書には、イエス
がその儀式を受けた事実はない。無知な信者たちが、「イエス＝キリスト」
であると「信じ込まされている」だけ。
- 405 名前：ノシこんぶ ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 03:31:53 ID:yoZBKpBI
- >>397
キリストは、マゾでホモで変態です。
大嘘つきのコンコン痴気です。
女にだらしがなく、自分を棚に上げて他人を非難することに長け、
自分の言動が他人にどんな影響を与えるのかにも熟知してます。
おまけに、ほんとかどうかわからないものを他人に信じることを強いて、
そのよくわからずに信じてるものに命を掛けることに心を痛めないクリスチャンは、
馬鹿アホマヌケの変態です。
そして、そんなクリスチャンを捏造することにも心を痛めない人間も、
馬鹿アホマヌケの変態です。
でも、まあ、大概の宗教家はそんなものです。
もちろん、そうでない宗教家も信者もいます。
それは、宗教とは関係ありません。
その人の資質と志の問題です。
んで、オレはクリスチャンヽ(^。^)ノ
そうきめつけて楽しい？
- 406 名前：ノシこんぶ ◆konbu//XQ6 ：2006/10/08(日) 03:34:48 ID:yoZBKpBI
- >>402
ご隠居って、馬鹿ね。
それは愛の表現ではないぞw
ご隠居がマゾなら別だがヽ(^。^)ノ
- 407 名前：220：2006/10/08(日) 05:41:45 ID:DvvdxDCY
- >>370
話してる感じからして「キリスト教徒かな？」と思ってましたw
> いつのまにかこのスレで一神教系宗教者を擁護する事になりました。ｗ
宗教と信者をゴッチャにして考えてません？
擁護が必要なのは宗教被害者や宗教の為に殺されていった人々の方だと思いますけど？
できれば宗教者同士で議論を重ねて貰えればありがたいのですが・・・orz
> ２２０さんは途中参加だから不思議に思うかもしれませんが、
べつに不思議とは思いませんよw
>>367の回答待ってます♪
>>371
> 宗教自体の議論はほとんど意味がないんですよ。
WCRPに喧嘩売ってるのかな？
> それがわからないのは、七誌で無責任なカキコしてるから。
誰からのレスかは余り意識せずに、
レスの内容だけに意識を向けていれば良い話し。
ただコテが付いてれば過去のレスが探し易くなるというだけのこと。
- 408 名前：220：2006/10/08(日) 06:33:02 ID:DvvdxDCY
- 220 > テロや戦争だけじゃないよ。宗教問題全般ね。
てすとサン > 「全般」っていいますけど、そんなにたくさん宗教問題ってありましたっけ？
220 > 民族浄化、カルト、宗教商法、政教分離、宗教教育 などなど
てすとサン > 日本のカルト問題とアフリカの民族浄化を同列で語るには無理があるでしょう。
話しの流れがオカシイなぁ～♪
- 409 名前：220：2006/10/08(日) 06:45:17 ID:DvvdxDCY
- 宗教者達は神や聖典を絶対化してしまっているため
どれだけ人が殺されようとも自己改善能力が上手く働かないんだよなぁ～
- 410 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 06:58:02 ID:QW81DUIR
- 宗教団体に属しながら自分自身でいられる人ってうらやましいなぁと思う
例えそれが外から見れば矛盾に満ちていても
毎年何百頭の羊を屠殺場に送りながら「動物が好きでこの仕事してます」って平気で言える牧羊家のように
どこかで自分に都合のいいように宗教を解釈しながらつじつまをあわせてるんだろう
かつてのオウム信者よろしく長の意思に右へならえしてしまう純粋な人間ほど
宗教とは無縁でいたほうがいいってのは皮肉というかなんというか
- 411 名前：220：2006/10/08(日) 07:07:09 ID:DvvdxDCY
- >>404
単に七十人訳聖書でメシアをキリストと訳しただけだから、
キリストの本来の意味は関係ないでしょ。
「キリスト＝メシア」
でキリスト教徒が勝手にメシアを神としているだけのこと。
- 412 名前：220：2006/10/08(日) 07:23:06 ID:DvvdxDCY
- >>410
> 毎年何百頭の羊を屠殺場に送りながら「動物が好きでこの仕事してます」って平気で言える牧羊家のように
矛盾してないよ。
人間を動物の上に置いているだけだよ。
「動物を殺すのは残酷」と言う人は、
「生きること＝食べること＝命を頂くこと」
という原理を理解してないだけだよ。
- 413 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 08:01:54 ID:5EdsRuUJ
- >>412
観念だけで考えるから４１０みたいな視点になっちゃうんだろうね。
- 414 名前：410：2006/10/08(日) 08:49:37 ID:QW81DUIR
- >>412
言い回しの揚げ足とりで全体の意味を曲解してほしくなかったな
>>413
ある観念から光を当てて物を見るのは当たり前だしとても大事な事
それを否定することこそ固定観念に囚われた状態
- 415 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 09:06:45 ID:5EdsRuUJ
- >>414
その大事な光を当てる観念とやらのレベルが低いと指摘しているんだけどｗｗ
まず、その素朴な羊飼いの想定が稚拙。
羊飼いが羊を殺すために羊をかわいがっているということを自覚していない
と素直に信じられるあんたがうらやましいｗ
- 416 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 09:15:11 ID:b3lIbMzP
- >>411
「キリスト」：
ヘブライ語のマーシーアッハ（メシア）あるいはアラム語のメーシーハーの
ギリシャ語形。ヘブライ語における原義は「油注がれた者」の意で、旧約聖書
では王、祭司、預言者などをさして用いられる。紀元前後のユダヤ教では選民
イスラエルを異邦人（ローマ帝国）の専制支配から解放すべき王的、戦士的
指導者をさす。原始キリスト教はユダヤ教のこの常識を逆説的に覆して、十字
架上で処刑されたイエスを「キリスト」と告白した（「岩波キリスト教辞典」）。
従って、ノンクリは「キリスト」という言葉を使うべきではない。
- 417 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 09:58:13 ID:b3lIbMzP
- >>405
＞それは、宗教とは関係ありません。その人の資質と志の問題です。
イエスが、君がそこで言ってるような人間なら、もっぱら、イエスの教え、
イエスの宗教が悪いのであり、それを「その人の資質と志の問題です」など
と信者の責任にするのは、矛盾している。
キリスト教徒の、典型的なイエス擁護とキリスト教の正当化である。
- 418 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:13:13 ID:L/Vr1MS0
- ２２０の問題点、、
伝統宗教＝新興宗教と一くくりとして、解釈して、、
区別ができんらしい、
宗教問題として、語る、、、
やはり、程度が低いな、、、
- 419 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:15:14 ID:L/Vr1MS0
- つまり、２２０は、宗教＝新興宗教等、カルトとしての、認識の前提で、語っている、、
２２０よ、ここで、カキコするには、君はレベルが低すぎ、、
新興宗教系で、カキコしなさい、、、、
- 420 名前：220：2006/10/08(日) 10:20:07 ID:DvvdxDCY
- >>414
全体の意味にまでは言い及ぼしてないよ。
>>416
それって七十人訳聖書以降にできた解釈でしょ。
- 421 名前：220：2006/10/08(日) 10:21:53 ID:DvvdxDCY
- >>418-419
妄想ですか？
- 422 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:24:00 ID:L/Vr1MS0
- ２２０は、まず、宗教問題という、とき、伝統宗教と、新興宗教、全般的な整理が必要だ、、
混合して論じている、、
少なくとも、、ここの宗教的スタンスの主流は、伝統的宗教のスタンスであるから、、
新興宗教、カルトの世界を混在して、２２０が、論じても、無意味である、、
その、論じ方は、他の、新興宗教系のスレで、批判されるべきであろう、、
- 423 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:25:15 ID:L/Vr1MS0
- ２２０よ、君の論理性、分析、分類、の能力の低さを問題視しているのだが、、
- 424 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 10:27:56 ID:gzFY02n7
- 一番の低脳は聖霊大王だと思う。
- 425 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 10:28:05 ID:5EdsRuUJ
- いい季節だな。空気がたいへんに気持ちがいい。
- 426 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:29:02 ID:L/Vr1MS0
- 御隠居、再布教活動おめでとう、、、
御隠居教の布教に協力させていただきます、、、、
- 427 名前：220：2006/10/08(日) 10:30:44 ID:DvvdxDCY
- >>422
> ２２０は、まず、宗教問題という、とき、伝統宗教と、新興宗教、全般的な整理が必要だ、、
> 混合して論じている、、
どの辺りか御指摘ください。
- 428 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 10:38:31 ID:zMU+EcGL
- 踏み絵を踏めるのかと
- 429 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:42:33 ID:L/Vr1MS0
- 362 ：220：2006/10/07(土) 17:56:56 ID:68Zgycst
>>331
> 「全般」っていいますけど、そんなにたくさん宗教問題ってありましたっけ？
あるよぉ～沢山
民族浄化、カルト、宗教商法、政教分離、宗教教育 などなど
細かく挙げればきりが無いでしょうw
ってか宗教者の人達は宗教問題に対する認識が欠落してるのかな？
巷には、それらに関する書籍や「宗教被害者の会」とかが沢山あるよ。
まさか知らないワケないよね？
> 座れる椅子は限られているのに「頑張れば夢はかなう」なんて言っている音楽を聴いて、
> 実力の蓄積も、人脈もないのに本当に頑張ればなんとかなると思っている人は、現実世界と境界線を引いているといえるでしょうか
努力すれば適う夢もあるよ。まあダメな場合もあるけどねw
それに、それらの夢は現実世界に目標を置いているだよ。
２０００年間も夢を見続けている宗教とは同じにできないな。
夢を見続けたまま死んだ方が幸せな人も中にはいるけどね・・・
> では、新興宗教はＯＫということで。
伝統宗教と比べりゃ新しいと言えるけど、新興宗教にも、そこそこの歴史があるよ。
問題が内在しているだけかも知れないし、
伝統宗教の教義をベースにしている場合は、問題を引き継いでいる可能性がある。
それに新興宗教の場合は、教祖などが独裁的に支配してたりするから逆に問題が起こり易いよ。
この内容ね、、伝統宗教を、日本で言う場合、仏教が、視野にあるべきだが、、それがない、
- 430 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:43:59 ID:L/Vr1MS0
- 220は、新興宗教、カルトは詳しくても、、日本の宗教に詳しいか疑問である、、
- 431 名前：220：2006/10/08(日) 10:48:37 ID:DvvdxDCY
- >>429
> この内容ね、、伝統宗教を、日本で言う場合、仏教が、視野にあるべきだが、、それがない、
一神教（主にキリスト教）を主体に議論してるんだよ。
キリスト教と仏教をゴッチャにして議論した方が良いの？
仏教については前スレで、少し述べてるよぉ～w
>>932
> 近代仏教にしても原形が無くなりワケの判らない思想に変貌しています。
- 432 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:50:14 ID:L/Vr1MS0
- 220が、一通り、伝統宗教を調べて、カキコしているように、見えないんだな、、
どうしても、守備範囲が、、ご隠居よりも狭い、、
ご隠居は性格が歪んでいるだけだから、、、
- 433 名前：220：2006/10/08(日) 10:52:43 ID:DvvdxDCY
- >>430
どっちも詳しくないよぉ～
できれば詳しい宗教者達が自ら宗教問題について議論してくれるとアリガタイのですがw
- 434 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:54:19 ID:L/Vr1MS0
- ２２０よ、
一神教（主にキリスト教）を主体に議論してるんだよ。
といえるほど、、現在アメリカ系過激キリスト教は、ここの住人の主流ではないし、、
問題提起が、ずれているんだよ、、
アンチキリストのスレに現れる、、キリスト教徒と論戦なら、君の主張も有意義だが、、
君は、アメリカ系過激キリスト教の流れ的に論じすぎているのだよ、、
- 435 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 10:55:47 ID:L/Vr1MS0
- 過去すれにて、一番、おいらは、すでに、その問題を明確に、カキコしてるけどねえ、、
できれば詳しい宗教者達が自ら宗教問題について議論してくれるとアリガタイのですがw
- 436 名前：てすと：2006/10/08(日) 10:56:20 ID:D/gFgOef
- >>431
とりあえず、２２０さんは宗教問題が多発すしているので、
宗教は無くすべきという主張でよろしいんでしたっけ？
- 437 名前：220：2006/10/08(日) 11:01:21 ID:DvvdxDCY
- >>434
アメリカ系過激キリスト教が無くなれば宗教問題が解決するの？
それって、どういう理屈？
意味不明
> キリスト教徒と論戦なら、
別に議論もしたくないんだよ・・・
つ>>433
- 438 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 11:03:20 ID:L/Vr1MS0
- 220よ、まじで、宗教問題を考えているの？？？
一神教、キリスト教の最大問題は、、アメリカだぞ、、
意味不明、、て、、
まじ、どうかしているぞ、、、、
- 439 名前：220：2006/10/08(日) 11:04:07 ID:DvvdxDCY
- >>435
それ読んでなかったゴメンね。
仏教スレ行けば似たカキコは沢山あるよ。
- 440 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 11:05:12 ID:L/Vr1MS0
- ２２０よ、キリスト教、現在仏教、全般に、おいらは、問題点を論じてるぜ、、
- 441 名前：220：2006/10/08(日) 11:09:30 ID:DvvdxDCY
- >>436
もし宗教を禁止したら信者達が暴動を起して、
それこそ世界は大混乱さぁ～
>>438
で、その問題と聖書の関係性は？
- 442 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 11:13:23 ID:boTzpaG1
- 禁止するってんじゃなくて、宗教の破壊は、
宗教の論理の駄目なところを突きつけて彼らの
士気を根本から損なわなきゃ。
- 443 名前：220：2006/10/08(日) 11:19:07 ID:DvvdxDCY
- てすとサンの意見って極端だなぁ～
- 444 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 11:26:21 ID:aehM+A5W
- >>442
なんで宗教を破壊しなきゃならないかな？
- 445 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 11:31:25 ID:OhqxQEtW
- >>444
嘘を垂れ流して人類を不幸にしているからだよ。
- 446 名前：220：2006/10/08(日) 11:36:22 ID:DvvdxDCY
- > アメリカ系過激キリスト教
なんて表面に浮いた油に過ぎないよw
問題の根底はモット深いところにある。
それは教義と宗教者の問題意識の欠落。
- 447 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 11:39:31 ID:aehM+A5W
- >>445
お前は学会員か？
- 448 名前：taked2 ◆2o9pMqHHXk ：2006/10/08(日) 11:54:53 ID:JebHU9Sn
- >>442
宗教を打破するには、論理といっしょに情も必要。
「先祖が何代にも渡って信じてきたものが嘘だなんて」って
聖戦に突入するヤツも出てくる。
情によるフォローも大切。
- 449 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 11:55:40 ID:aehM+A5W
- このスレにいる学会員の住人、挙手汁！
一体何人くらいいるんだ？
- 450 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 11:57:08 ID:b3lIbMzP
- >>447
＞お前は学会員か？
学会も宗教だよｗ。お決まりの宗教紛争か。
学会員ではなくても、宗教について関心や知識のある非宗教者は、同様
な考え。気付かないのは、既に宗教に嵌った信者だけ。
宗教は、観念操作により、信者の人格そのものを変容し、その自由意志と
批判力を奪うからである。いくら自分の頭で考えていると思っても、
実は自分の宗教の枠内で考えているにすぎない。
- 451 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 11:59:49 ID:aehM+A5W
- >>448
最近の学会の折伏みたいだな。
お前も学会員か？
- 452 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 12:03:04 ID:aehM+A5W
- >>450
学会もそのように考えているのだよ。
お前がお前の枠内でしか考えられないように。
- 453 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 12:13:49 ID:s7Yss2Lm
- 何故宗教に救いを求めるのかが理解出来ない
- 454 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 12:18:07 ID:aehM+A5W
- >>453
単にお前がバカだからという可能性も忘れるな。
- 455 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 12:51:15 ID:QdnzjK9N
- >>453
悪魔の誘惑に負けて宗教に入ってしまうのだから、
本人の弱さに原因がありそう。
- 456 名前：てすと：2006/10/08(日) 13:08:06 ID:D/gFgOef
- 宗教紛争は別に構わないと思うけどね。人類は争いの歴史だし。
イスラエルとパレスチナで殺しあおうが、全く関係ないんですが。
このスレで書いてる奴も一緒だと思うけどね。
- 457 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 13:16:58 ID:L/Vr1MS0
- 455 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 12:51:15 ID:QdnzjK9N
>>453
悪魔の誘惑に負けて宗教に入ってしまうのだから、
本人の弱さに原因がありそう。
という、こいつ、正しい神でももって、いそうだな、、
悪魔の誘惑って、、、
- 458 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 13:19:00 ID:aehM+A5W
- 人が戦争するようになったのは農耕生活が始まってからだと言われる。
日本では弥生時代以降ということになる。
その理由を宗教だと安易に結論付ける奴はもっと人間の歴史を勉強すべき。
現代に生きる俺たちはみんな争う素質がある。
- 459 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 13:19:41 ID:L/Vr1MS0
- 446 ：220：2006/10/08(日) 11:36:22 ID:DvvdxDCY
> アメリカ系過激キリスト教
なんて表面に浮いた油に過ぎないよw
問題の根底はモット深いところにある。
それは教義と宗教者の問題意識の欠落。
伝統的宗教が詳しくないと、、いいつつ、なぜ、こんな事を言うのだろうか？？
知らないといいつつ、、この発言をする、２２０は意味不明だなあ、、、
- 460 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 13:21:56 ID:L/Vr1MS0
- で、その問題と聖書の関係性は？
と、聞く２２０よ、聖書の解釈、アメリカ系キリスト教の問題点が、見えないのか？？
頭悪すぎ、、調べずして、断定か？？？
程度低いなあ、、、
- 461 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:22:04 ID:Jwq6BVzf
- キリスト教は脱会手続きがない。
洗礼を受けたら死ぬまで信者になってしまう。
創価系の中でももっとも悪質な顕正会と同様のシステム。
- 462 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 13:23:20 ID:L/Vr1MS0
- 445 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 11:31:25 ID:OhqxQEtW
>>444
嘘を垂れ流して人類を不幸にしているからだよ。
よほど、カルト系にひどい目にあったのね、、
同情してやろう、、
- 463 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 13:28:41 ID:L/Vr1MS0
- 461 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:22:04 ID:Jwq6BVzf
キリスト教は脱会手続きがない。
洗礼を受けたら死ぬまで信者になってしまう。
創価系の中でももっとも悪質な顕正会と同様のシステム。
いい加減なまとめ方だなあ、、、
何を強調したいのか、わからん、、、、
- 464 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:37:34 ID:Jwq6BVzf
- え？
- 465 名前：220：2006/10/08(日) 13:41:55 ID:DvvdxDCY
- >>460
> と、聞く２２０よ、聖書の解釈、アメリカ系キリスト教の問題点が、見えないのか？？
じゃあ初めから聖書の問題と言えば良かったのでは？
それともアメリカ人だからオカシナ解釈をするワケで他国人なら問題ないと言うことですか？
- 466 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 13:42:45 ID:L/Vr1MS0
- ４６１の内容で、何が起きるわけ？？
何を言いたいわけ？？
- 467 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 13:43:24 ID:aehM+A5W
- 顕正会の悪質性をキリスト教に適用したいだけの話なんだろう？
だから何？としか言えん。
- 468 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:44:16 ID:PD3U6f7l
- >>466
脱会手続きがないということは、つまり「永久にお布施を取る」ということだよ。
これが当たり前と思ってしまってはいけない。
- 469 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 13:46:51 ID:aehM+A5W
- 嫌なら払わなければいい。
嫌々で払う布施を布施とは言わない。
- 470 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:49:03 ID:PD3U6f7l
- いや、献金は「信者の義務」だよ。
- 471 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:53:46 ID:PD3U6f7l
- （基督教では）
- 472 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 13:59:05 ID:aehM+A5W
- >>470
教団と一生に渡って支払い義務が生じるような契約を結んでいるのか？
これを法律の問題として考えるなら、別のスレへ行ったほうがいい。
宗教として考えるなら、信者とは信じる者のことを言う。
第一、信じない者が献金できるわけがなかろうが。
献金にはその相手を奉る気持ちがなければならない。
その気持ちがないならただの金銭授与だ。その場合、献金とも布施とも言わない。
- 473 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:04:14 ID:PD3U6f7l
- >>472
キリスト教徒とは、キリスト教の洗礼を受けた者。
生涯にわたって献金の義務を負う。権威は＜神＞。
一旦信じると約束して洗礼を受けたら無効にすることは不可能。
背く者をどこまでも追って行って地獄へ落とす＜神＞。
- 474 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:05:59 ID:R/z5vvv4
- 海にもぐったら～
海にもぐったら～ッタ～タラッタンタンタン
魚がいましたね～
食べましたね～
海にもぐったら～
海にもぐったら～ッタ～タラッタンタンタン
- 475 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:06:47 ID:+tUrDfeP
- 動画upしました
up1818.zip 忍風カムイ外伝 月影
up1761.zip 忍風カムイ外伝 飯綱落し
up1748.zip 忍風カムイ外伝 雀落し
http://www.774.cc:8000/upload-pro/all.html?1160255093
- 476 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 14:10:57 ID:aehM+A5W
- >>473
神を信じないということは「背く者をどこまでも追って行って地獄へ落とす＜神＞」をも信じないという意味。
神を奉る気持ちが存在しないなら嫌々ながら金銭授与はできても献金はできない。
教団と金銭授与の契約を結んでいるわけでもあるまいし。
契約解消したいなら法律板へ行ったほうがいい。
- 477 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:11:39 ID:PD3U6f7l
- キリスト教擁護者って献金の部分を知らずに擁護してるのか？
おめでてーなｗ
- 478 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:13:58 ID:PD3U6f7l
- >>476
洗礼の代償だよ。払わないのは自由だが地獄へ落ちる。
- 479 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:14:47 ID:8tp83uvi
- >>452
＞学会もそのように考えているのだよ。
＞お前がお前の枠内でしか考えられないように。
無宗教者は、物事を現実と社会常識の視点から考えることができる。
宗教者には、それが不可能。
学会も宗教だが、何を考えているのかは不明。
- 480 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 14:15:23 ID:aehM+A5W
- 払いたくないのに払わされるということなら、もはや法律の問題だろ。
- 481 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 14:16:47 ID:aehM+A5W
- >>478
神を信じないなら地獄に堕ちることも信じないわけだろが。
- 482 名前：220：2006/10/08(日) 14:19:05 ID:DvvdxDCY
- >「背く者をどこまでも追って行って地獄へ落とす＜神＞」
カルトの手口と同じやんッ
- 483 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:19:51 ID:PD3U6f7l
- >>480
実際のところ法の問題としてもまずい。
義務として払わせるお金は、寄付ではなく販売なのだから、
課税対象になる。しかし税金は払っていない。
- 484 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:22:53 ID:PD3U6f7l
- >>481
信じるか信じないかではなく、これは神という悪魔との「契約」だから。
- 485 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 14:25:02 ID:aehM+A5W
- >>479
＞無宗教者は、物事を現実と社会常識の視点から考えることができる。
宗教者には、それが不可能。
そんなこと体言止めで言い切ってもな、論理に欠けているのだよ。
無宗教者が常識人で、宗教者が非常識だという根拠に欠ける。
創価の教義を勉強してみろ。意外にお前の考えと同じだったりするぞ。
- 486 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 14:29:35 ID:7CAQvCNU
- 今日のはどんな流れ？ｗ
- 487 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 14:29:52 ID:aehM+A5W
- >>484
信じないなら、その契約自体を信じる必然性がないだろが。
＞神という悪魔？
んなもん知るか。
- 488 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 14:34:53 ID:7CAQvCNU
- >>448
おひさノシ
- 489 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 14:38:34 ID:aehM+A5W
- 神との契約は信仰によって成立するわけ。
信仰がなくなれば、契約する相手が消失することになる。
神という悪魔でも何でもいいが、信仰を捨てたくせに、そういう悪しき部分については信じるというなら、怯えながら一生「献金」を払い続けろ。
- 490 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 14:44:54 ID:7CAQvCNU
- 熱い流れなんだ。
つか、やっぱりご隠居変わったな。
- 491 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 14:53:25 ID:L/Vr1MS0
- 484 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:22:53 ID:PD3U6f7l
>>481
信じるか信じないかではなく、これは神という悪魔との「契約」だから。
というには、新しい神を君は必要としているのか？？？？？
- 492 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 14:55:22 ID:L/Vr1MS0
- 477 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 14:11:39 ID:PD3U6f7l
キリスト教擁護者って献金の部分を知らずに擁護してるのか？
おめでてーなｗ
おまい、来るところ間違っているよ、、
カキコは、恨みのあった、カルト教団スレにて、カキコしろ、、
知能が低いのか？？？？
- 493 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 14:56:05 ID:L/Vr1MS0
- ２２０の反論ないなあ、、、
- 494 名前：220：2006/10/08(日) 14:57:41 ID:DvvdxDCY
- >>465で書いてますよ。
回答待ちですw
- 495 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 15:10:16 ID:L/Vr1MS0
- それともアメリカ人だからオカシナ解釈をするワケで他国人なら問題ないと言うことですか？
そういった側面があると、新聞の外国記事を見て、気づかないの？？？
あ、新聞とか、よまないんだ～～～～
ホントニ、宗教問題考えていると、おもえなーーーーい、、
あと、
> アメリカ系過激キリスト教
なんて表面に浮いた油に過ぎないよw
問題の根底はモット深いところにある。
それは教義と宗教者の問題意識の欠落。
について、知らないのに断定できるというのが不思議？？？
- 496 名前：220：2006/10/08(日) 15:21:32 ID:DvvdxDCY
- >>495
>> それともアメリカ人だからオカシナ解釈をするワケで他国人なら問題ないと言うことですか？
> そういった側面があると、新聞の外国記事を見て、気づかないの？？？
キリスト教の宗教問題は米国人が起してきたとは知りませんでした・・・
他国やバチカンは米国人の間違えた解釈に対して何も抗議できないの？
米国の歴史ってそんなに古かったのかな？
ヒトラーって奴も米国人でしたっけ？
- 497 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 15:21:45 ID:PD3U6f7l
- ＞神との契約は信仰によって成立するわけ。
信仰によって救われるという契約。（信仰しなければ地獄逝き特約付）
- 498 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 15:24:30 ID:8tp83uvi
- >>485
＞無宗教者が常識人で、宗教者が非常識だという根拠に欠ける。
宗教は、「現実界に還元できない単なる観念」に最大の価値を認めるもので
ある以上、当然の帰結。宗教が、世俗化（社会常識化）すれば、もはや宗教
ではなくなる。
＞創価の教義を勉強してみろ。意外にお前の考えと同じだったりするぞ。
２ｃｈでの俺の教義をパクッタのだろうｗ。
- 499 名前：からす帝国軍人：2006/10/08(日) 15:32:38 ID:tD6r3PvM
- 220は、まともに、答えず、論点ずらすなあ、、、
バチカンか、米国人とか、、、
キリスト教系大学の学者から、見たら、、
ただの阿呆だな、、、
神学校かよっている奴等から呆れられる、発言、、、、
やはり、220ょ、程度が低い、、、、、、
- 500 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 15:33:44 ID:aehM+A5W
- >>497
その特約すらも信じなきゃいいわけだろが。
確かに地獄に堕ちるかもしれん。んなもん知らん。
それが怖いなら一生「献金」を払い続けろ。
これはな、教義の問題ではなくて、それを信じるかどうかを決めるお前自身の問題なわけ。
信じる者が喜んで献金するのも、裁きにビビりながら嫌々金を渡すのも、信じないから献金しないのも、個々の問題だ。
払いたくないのに払わされるなら法律の専門家に相談すればいい話。
- 501 名前：220：2006/10/08(日) 15:35:19 ID:DvvdxDCY
- >>499
それは聖霊大王さんの主張なのですが・・・
- 502 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 15:39:37 ID:L/Vr1MS0
- 499の内容でもいいや、２２０さん、それに、対して、いかが、、
- 503 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 15:42:35 ID:L/Vr1MS0
- 497 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 15:21:45 ID:PD3U6f7l
＞神との契約は信仰によって成立するわけ。
信仰によって救われるという契約。（信仰しなければ地獄逝き特約付）
こいつも、２２０と同じで、、
アメリカ系キリスト教、もしくはカルト系を基準で、騒ぐが、、
ここで、それを騒いでも無意味だ、、
恨みアルカルト系スレで、暴れなさい、、、
- 504 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 15:43:54 ID:aehM+A5W
- >>498
字数かけた割に常識・非常識について論じたものではないんだな。
「現実界に還元できない単なる観念」が即ち、非常識になる論拠がない。
- 505 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 15:44:05 ID:Xl5Ce56t
- はぁ？
イエスがキリスト メシアだと信じれば救われるんだろ？
どのキリスト教会でも同じだよ～
- 506 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 15:44:21 ID:L/Vr1MS0
- ２２０は、普通の宗教概論的程度の基本的知識なしで、論じていることが発覚した、、
- 507 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 15:47:27 ID:R/z5vvv4
- なるほど、いくら教義があっても、それに
自分が左右されなければいい訳だ。
しかし、無差別テロを起こすオウムやイスラム系
テロ組織には、先制スパイクで春高バレー
- 508 名前：220：2006/10/08(日) 15:48:50 ID:DvvdxDCY
- >>502
499に内容ある？
聖霊大王さんが唱えるキリスト教宗教問題の米国起源説をもっと詳細に語って下さいな。
具体的な宗派は？プロ全体？
- 509 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 15:51:48 ID:7CAQvCNU
- 十字軍とかあったな。
- 510 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 15:53:58 ID:7CAQvCNU
- そもそも歴史においての宗教や神とは戦の勝利を祈願する目的も強かったのだ。
今でもブッシュとかああいうカンチガイヤロウは平気で神に祈願してるだろうけどな。
それも本来の宗教のあり方なのかもしれないな。
- 511 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 15:57:51 ID:7CAQvCNU
- アメリカが昔からどうだったのかは知らんが、どこも似たり寄ったり。
指導者が神の名の元に正義をうたえば信者はついてきがち。
政治がらみともなれば操作も簡単、便利なグッズにもなる宗教。
- 512 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 15:59:09 ID:5EdsRuUJ
- かっこ「宗教の本来のあり方」括弧閉じる
- 513 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:00:57 ID:7CAQvCNU
- いや、もともと原点の宗教のあり方ってことだからあれでおけ。
。。。日本語変なのか？
- 514 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:01:02 ID:5EdsRuUJ
- 「便利なグッズになる宗教」
- 515 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:01:44 ID:7CAQvCNU
- 不便なグッズのときもあるからあれでおけ。
- 516 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:03:10 ID:5EdsRuUJ
- 「あれでおけ」で閉じられてしまったそれ。
- 517 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 16:03:48 ID:aehM+A5W
- 十字軍遠征当時のヨーロッパの庶民がどれだけキリスト教というものを理解していたかは甚だ疑問ではある。
というのも、ヨーロッパの庶民が聖書を読むようになったのはグーテンベルクの活版印刷発明以後の話で、
それ以前のヨーロッパでは聖書は専ら手書きで、庶民のアクセスが不可能な教会の図書館の奥に隠してあり、庶民の文盲率も高かったというから、キリスト教の教義を口承によって漠然としか知り得なかったと思われる。
まして、教皇の権威が強かった時代となれば、まんざら十字軍＝キリスト教とは言えない気もする。
- 518 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 16:04:16 ID:2cZyuWYQ
- 最近十字軍のテンプル騎士団がメーソンのようなキリスト教ロッジだったというカキコを見た
キリスト教にカモフラージュしたユダヤ教崩れがキリスト教徒として律法主義を振りかざして野蛮な行為におよび、
今でもキリスト教の中心になっているのが現実では
- 519 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:06:50 ID:7CAQvCNU
- >>517
結局は教義内容云々よりも信仰と言う名の元の統率、支配。
これが大きかったと言う裏づけって事だろうか。
なんとなく振りかざした正義を神という名を持って正当化できる。
たまたま広がったのがキリスト教で、結局は他の宗教でも代用できただろうとは思う。
キリスト教は一番便利だったから支配者が利用しやすかったのもあるだろうけど。
- 520 名前：220：2006/10/08(日) 16:07:37 ID:DvvdxDCY
- 「米国起源説」って言い方はヘンだな。
聖霊大王さんの主張では、
歴史上のキリスト教の宗教問題は全て米国人の責任らしいから・・・
- 521 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:08:00 ID:7CAQvCNU
- 服従させようと思って見回せばキリスト教は向いてるんだろうな。
- 522 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:08:00 ID:5EdsRuUJ
- 「信仰と言う名の元の統率、支配」
幸せな「 」。
- 523 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:08:53 ID:7CAQvCNU
- まあ、現代においては、まずはブッシュをけせ。
話はそれからだとマジ思う。
あれがいる限りは誰も話し合いなどしないだろうな。
- 524 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:11:50 ID:5EdsRuUJ
- 世界は死者たちのものなのにな。
- 525 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 16:12:49 ID:aehM+A5W
- >>519
庶民が字もまともに読めないほどのバカだと支配者としては扱いやすい。
まずリテラシーを持つことだと思うね。
教育は大切だよ。
- 526 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:13:35 ID:5EdsRuUJ
- 世界のなにかが間違っているという漠然とした思いが思考基盤に潜んでいてその犯人探し。
- 527 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:14:42 ID:7CAQvCNU
- >>525
読解力も持ち合わせないようならなんとなく従ってしまうかもしれないしね。
風潮に流されて自分のあまり意思を持たないようなのもそういうことなのかもな。
- 528 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:16:10 ID:7CAQvCNU
- >>526
間違ってる間違ってると唱えるだけの人が多いのが問題。
間違ってると唱えつつ諦めてる気でいる人が多いのが問題。
んな気がする。
- 529 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:16:55 ID:7CAQvCNU
- 間違った。
527は自分の意思をあまり持たないに訂正。
- 530 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:18:12 ID:5EdsRuUJ
- 宗教という邪悪な存在。誰しもブッシュであり十字軍であり魔女狩りをしたその人そのものなのに。
- 531 名前：220：2006/10/08(日) 16:21:32 ID:DvvdxDCY
- >>517
印刷技術の発達した現代では宗教問題は起こらないとでも？
- 532 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:24:13 ID:5EdsRuUJ
- 宗教「問題」。
- 533 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:24:48 ID:7CAQvCNU
- >>530
性質的には誰でも持ち合わせていることと実際に実行していることとは別物。
犯罪の可能性があることと犯罪を行ったこととは違う。
- 534 名前：キララ☆：2006/10/08(日) 16:25:17 ID:qpewhv8C
- >>370
>>このスレは宗教側に立つノンポリ非宗教者と、宗教に恨みがある元カルトの議論の場になっています。
>>フーテン氏がプロテスタントで、精霊大王氏が禅宗で、それ以外は実際の宗教者はほとんどいません。
>>私自身はアンチ仏教スレで昔共闘した昆布氏がいたので懐かしくて書き込んでいるだけで、
>>キリスト教にはあまり興味はありません。
大嘘つき、言いたい放題で～すｗ。 笑） ヽ(^。^)ノ
キリスト教には、【 嘘をつくな 】 という戒はないのでしょうか？ 笑） ヽ(^。^)ノ
もし、無ければキリスト教は大した宗教ではないことの、【 立派な証明 】になりま～すｗ。
前の全スレで、キリスト教の雲行きが怪しくなったので、いつもの態度豹変で～すｗ！！
このスレは【 プロテスタントの牧師級クラス 】、と 【 ご隠居などの無神論者 】との議論です。
プロは、信徒の献金で生活している職業人なので、毎日、毎日２ｃｈに２４時間、張り付いてレスして
いられるのです。暇人で 【 キリスト教の勧誘 】 という仕事をしていま～す。 笑）
前スレ全て読めば、キリスト教を徹底的に擁護し、排他的に反論、感情的に攻撃してくるので
いくら言葉で取り繕っても、誰にも明快に分かります。 笑） ヽ(^。^)ノ
嘘ばかりで、真の宗教者はいなく、【 宗教の仮面を被ったペテン師、詐欺師 】で～す。
地獄行きの切符を持つ人達ばかりです。騙されてはいけませ～ん。２２０さん。ヽ(^。^)ノ
普段働き、教会に集い献金する真面目で善良な【一般信徒】は、このスレには一人もいませんょ。
ヽ(^。^)ノ
- 535 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:25:57 ID:5EdsRuUJ
- 「別物」だし「違う」。そりゃそうだ。
- 536 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:28:00 ID:7CAQvCNU
- 赤ペンせんせーでも目指してるのかい？＞低氏
- 537 名前：220：2006/10/08(日) 16:30:23 ID:DvvdxDCY
- >>534
飽きたとかって言ってなかった？>>11
- 538 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:30:56 ID:5EdsRuUJ
- >>536
「赤ぺんせんせー」とは何を示してるのでしょうか？
- 539 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 16:31:59 ID:aehM+A5W
- >>531
宗教問題て何だ？
宗教の教義の問題
宗教間の摩擦の問題
宗教団体による犯罪行為などいろいろある。
具体的には何？
少なくとも、人間の無知に問題があるじゃないかとは思うがね。
十字軍遠征だけでキリスト教を判断することはできないね。
- 540 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:32:13 ID:7CAQvCNU
- >>538
いや、レスの真意が見えないもんで。
採点でもしてるのかなと。
- 541 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:33:36 ID:7CAQvCNU
- どのレスも正しいんだろうな。
- 542 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:35:20 ID:7CAQvCNU
- 落ちノシ
- 543 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:35:28 ID:5EdsRuUJ
- 正しさを求めているのでしょうか。
- 544 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 16:38:03 ID:7CAQvCNU
- 別に求めてないよ。
どれも正しいなら一つに絞りようがない。
つか、簡単に絞れるくらいならそれこそ宗教に関する問題なんてなくなる。
そのうちに正しさも変わっていくだろうからね、その時に宗教が残るか残らないかは分からん。
ノシ
- 545 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:38:56 ID:5EdsRuUJ
- 鳥に聞いて見なければわからない
- 546 名前：220：2006/10/08(日) 16:41:39 ID:DvvdxDCY
- >>539
宗教問題（宗教戦争、テロ、民族浄化、カルト、宗教商法、政教分離、宗教教育 などなど）だよ。
で、その元凶になっているのが教義（聖典）にあるということ。
問題の解決を阻んでいるのは宗教者の問題意識の欠落にある。
ってことだよ。
- 547 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:47:05 ID:5EdsRuUJ
- 「問題の解決」「問題意識」ちちんぷいぷい。
- 548 名前：220：2006/10/08(日) 16:50:52 ID:DvvdxDCY
- 宗教間の摩擦は歴史的背景も絡んでくるけど、
それらが教義の中に反映されてるよ。
コーランには以下のように明記されている。
「信ずる人々よ、ユダヤ教徒やキリスト教徒を友としてはならない。彼らはお互い同士だけが友である。
おまえたちの中で、彼らを友とする者がいれば、その者は彼らの同類である。神が無法の民を導きたもうことはない。」（5章51節）
「まことに神は三者のうちの一人」などと言う人々はすでに背信者である。唯一なる神のほかにいかなる神もない。
そんなことを言うのをやめないと、信仰にそむく者どもにはかならず痛烈な懲罰がふりかかるであろう（5章73節）
イエスは、ただの僕（しもべ）の一人にすぎない。われらは、彼に恵みを垂れ、イスラエルの子らへの手本とした（43章59節）
- 549 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:53:45 ID:5EdsRuUJ
- 見たところ「コーラン」には何の問題もないね。
- 550 名前：220：2006/10/08(日) 16:57:56 ID:DvvdxDCY
- >>549
過激派のテロ活動も問題ないの？
- 551 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 16:58:42 ID:5EdsRuUJ
- コーランには何の問題もないね。
- 552 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 17:00:32 ID:aehM+A5W
- >>546
教義自体が元凶とは言えないな。
解決を望むなら、そこから、人間がなぜ教義に動かされるのかという問いについても考えなければならない。
教義は一つの情報であって、俺たちは情報なしでは生きていけないほど情報に依存して生活している。この情報によっていかにして行動を変化させているかを考えたほうがいい。
ただ教義を批判するだけでは何の解決にもならない。
読みやすいとこで、一冊勧めておく。
講談社現代新書から「情報操作のトリック～その歴史と方法～」（川上和久著）という本が出てるから読んでみるといい。
- 553 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:01:07 ID:5EdsRuUJ
- 今ここで行われるテロの正当性を証言するために死者たちは墓から掘り起こされ続けなければならない。
- 554 名前：220：2006/10/08(日) 17:02:10 ID:DvvdxDCY
- 意味不明
- 555 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:06:16 ID:5EdsRuUJ
- 「宗教による被害者」の代理人として語るものにちゅういせよ。
彼らは詐欺師だ。
- 556 名前：220：2006/10/08(日) 17:13:33 ID:DvvdxDCY
- >>552
経典が如何様にでも解釈できるようになってること自体が問題だよ。
現代の法律書だったら即ボツだよ。
唯の情報に過ぎないのなら他の書物でも同じように問題が起こってるはずだよね？
- 557 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:16:10 ID:5EdsRuUJ
- 「問題」ってなんだろう？
- 558 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 17:21:04 ID:aehM+A5W
- >>548
コーランの一節を提示しているが、群衆はそれだけではコーランの記述内容を実現しようと動かない。
それだけで群衆が動くというなら、電車の中吊り広告を見た通勤客はその商品を買うだろう？
みんな買ってるのか？
広告の場合、中吊りというのも一つの手法だよな。
- 559 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 17:28:42 ID:aehM+A5W
- >>556
＞経典が如何様にでも解釈できるようになってること自体が問題だよ。
ある商品の広告を見て、消費者その商品をどう解釈しようと勝手だろ。
そこを問題にするから問題の本質から逸れるだろが。
- 560 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:28:49 ID:5EdsRuUJ
- 世界が理想郷でないことは問題なんだろうか
- 561 名前：220：2006/10/08(日) 17:30:51 ID:DvvdxDCY
- >>558
> コーランの一節を提示しているが、群衆はそれだけではコーランの記述内容を実現しようと動かない。
あの一節だけを見て皆がテロを起したらそりゃ大変だよw
しかし「解釈は人それぞれで、理性の働く人間ばかりではない」というこが想定されてないよ。
> それだけで群衆が動くというなら、電車の中吊り広告を見た通勤客はその商品を買うだろう？
唯の広告と法律書や経典などを同じ次元では語れないよ。
- 562 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 17:31:14 ID:dAiK+bCh
- 220は上品で感情の乱れが少ないのには、共感するんだけど、どうも、薄い。
おまけに、苦悩もない。
苦悩がない奴が宗教否定しても、なんにも面白くない。
まあ単純に、生きた経験が薄いってことだけなんだろう。
厨房以上だと、宗教に関する才能がないんだな。
自分が無臭であるだけでも、喜ぶべきことかもw
- 563 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:32:28 ID:5EdsRuUJ
- 隣人の窮状に対して、以前我々は有責であったが今は
- 564 名前：てすと：2006/10/08(日) 17:36:25 ID:D/gFgOef
- 低カロリーさん、面白いね。
- 565 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/08(日) 17:36:54 ID:M9GEtehu
- >>498
>２ｃｈでの俺の教義をパクッタのだろうｗ。
とうとう教義になっちゃった。
ご隠居強気だなあｗ
- 566 名前：220：2006/10/08(日) 17:38:47 ID:DvvdxDCY
- >>559
> ある商品の広告を見て、消費者その商品をどう解釈しようと勝手だろ。
「ある神の描かれた経典を見て、信者がその神をどう解釈しようと勝手だろ。」と言える？
- 567 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 17:40:50 ID:aehM+A5W
- >>561
広告であれ教典であれ、みんながそれを見るという前提で話してるよな？
そうではなくて、広告や教典の記述内容をどう効果的に群衆に見えるように提示して、購買なり記述内容を実現へと動かすのか、人間はどうされると動くのか。
人目に付かない所にコーランがあっても意味がないだろ。そんなコーランが諸悪の元凶になれるかという話。
- 568 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 17:42:49 ID:dAiK+bCh
- そもそも、法律が色んな解釈が不可能なんてのたまう奴は、
めでたいやろうだ。
相手にするだけ、時間の無駄。
- 569 名前：てすと：2006/10/08(日) 17:43:03 ID:D/gFgOef
- 神をうんこと解釈しようが信者の勝手
- 570 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 17:45:43 ID:dAiK+bCh
- >>565
ネタを提供したかったのでしょうw
誰も気づかなかったのは多分、かなり落ち込んだと思うw
- 571 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 17:46:55 ID:aehM+A5W
- >>566
勝手だろ。
そんなもの信者でもないお前や俺が言うことではなかろう。
- 572 名前：てすと：2006/10/08(日) 17:48:16 ID:D/gFgOef
- >>568
彼にとって、裁判官はコンピューターで、弁護士は要らないらしい。
- 573 名前：220：2006/10/08(日) 17:48:42 ID:DvvdxDCY
- >>567
皆が見るという理由だけで、広告と経典を同じ次元で語ることはできないよ。
- 574 名前：220：2006/10/08(日) 17:51:35 ID:DvvdxDCY
- >>568
法律は隙間があれば改善できるから心配ないよw
- 575 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 17:52:14 ID:dAiK+bCh
- >>572
まあ、そういう人間ほど、裁判官や弁護士やらせると面白いんだよね。
どっちかに向かうか、自殺する。
曖昧ってのが理解できないw
- 576 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 17:53:40 ID:dAiK+bCh
- >>574
なるほど、君は立法までいくつもりなんだw
- 577 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/08(日) 17:54:10 ID:M9GEtehu
- 220は経典なら隙間がないとでも思ってるのかw
- 578 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:55:01 ID:5EdsRuUJ
- >>564
よくいわれます。
- 579 名前：220：2006/10/08(日) 17:55:05 ID:DvvdxDCY
- >>571
じゃあ「神が殺せと告げた」と解釈しても良いって話になるね。
- 580 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:55:53 ID:5EdsRuUJ
- 220のテクニックはすごいですね。
このスレの住人心理を知り尽くして見事に操っている。
- 581 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 17:56:33 ID:aehM+A5W
- >>573
お前は宗教の何を問題だと言った？
お前が問題にしているものはどれも群衆がある目的のために動くことで起こるんだよ。
そこんとこが分からんくせに教義を問題にしてるのか？
溜め息出るわ。
広告チラシも、お前が問題にしている教義も群衆にある行動を促しているんだろが。
- 582 名前：220：2006/10/08(日) 17:57:05 ID:DvvdxDCY
- >>577
経典は隙間だらけだよ。
- 583 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 17:57:08 ID:L/Vr1MS0
- あきれた奴だな、、２２０は、
君は、まず、結論から、、論じている、、
いや、ただの青年の主張かな、、
２２０は、色々知ってみようという、方向性が欠落しているなあ、、
それと、世界史を知らないしなあ、、
ユダヤ教とキリストがマホメットほどの、政治的存在であれば、、
２２０の一神教論もまあ、間違っていないかも、と言える可能性があるが、、
２２０は、知る、という行為を否定しているから、、、
２２０の論述は宗教的だとも、いえる、、
まず神が絶対存在する、、と言う結論から、思考する一神教と、
まず、宗教は悪であるという、前提で始める２２０と何も変わらないことを、、
２２０は気づかない、、
いや、気づきたくないのだろうね、、、、
- 584 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/08(日) 17:57:50 ID:M9GEtehu
- >>582
ということは今までのレスから220氏の論理は隙間だらけ
- 585 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 17:58:26 ID:L/Vr1MS0
- 582 ：220：2006/10/08(日) 17:57:05 ID:DvvdxDCY
>>577
経典は隙間だらけだよ。
という、２２０よ、
君の思考も、経典以上に隙間だらけだ、、
- 586 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 17:59:52 ID:5EdsRuUJ
- >>579
やっと解釈する信者の問題で、コーランの問題ではないということがわかった？
- 587 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 18:00:32 ID:aehM+A5W
- >>579
解釈までは許す。
実際の行動に出たら許さんけどな。
だいたいな、お前は何で他人の解釈にまで首を突っ込もうとするんだよ。
ストーカーみたいでキモいぞ。
- 588 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 18:00:52 ID:R/z5vvv4
- えけてめーてけてけめーて
えけめーててー
- 589 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 18:01:47 ID:dAiK+bCh
- >>585
おいおい、それほど、いじるようなタイプでもないでしょ。
それよりも、靖国問題やろうヽ(^。^)ノ
きっと、収拾がつかなくなっておもしろいぞぉ～
- 590 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:03:32 ID:5EdsRuUJ
- 世界のどこかにいる神が殺せと告げたと解釈しているイスラム教徒と220さんとの極々個人的な関係について。
- 591 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:04:54 ID:L/Vr1MS0
- 430 ：聖霊大王 ：2006/10/08(日) 10:43:59 ID:L/Vr1MS0
220は、新興宗教、カルトは詳しくても、、日本の宗教に詳しいか疑問である、、
433 ：220：2006/10/08(日) 10:52:43 ID:DvvdxDCY
>>430
どっちも詳しくないよぉ～
できれば詳しい宗教者達が自ら宗教問題について議論してくれるとアリガタイのですがw
おおい、２２０よ、こんな状態で、経典は隙間だらけと、
どう、判断するんだ？？？
理解できましぇん、、、
- 592 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:05:29 ID:5EdsRuUJ
- 世界のどこかにいる神が殺せと告げた信者に対して責任「問題」についての代弁者になろうとしていることについて。
- 593 名前：220：2006/10/08(日) 18:05:45 ID:DvvdxDCY
- >>581
> お前は宗教の何を問題だと言った？
教義だよ。
宗教法人豚骨拉麺久留米派さんは、
経典をずっと広告みたいなものと思ってたの？
不思議だなぁ～
- 594 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:06:39 ID:5EdsRuUJ
- 経典は隙間だらけです。
- 595 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:07:09 ID:D/gFgOef
- 自称代理人、または言葉を預かった者
- 596 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:07:51 ID:L/Vr1MS0
- 594 ：低カロリー：2006/10/08(日) 18:06:39 ID:5EdsRuUJ
経典は隙間だらけです。
と、低カロリーは、言葉で世界を生み出した、、、
- 597 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:08:50 ID:D/gFgOef
- 『共産党宣言』『資本論』
- 598 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:09:23 ID:L/Vr1MS0
- 神が光あれ、、といった、
低カロリーは、経典は隙間だらけ、、といった、
神の世界創造のように、、
- 599 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:09:58 ID:5EdsRuUJ
- 経典は「隙間」だらけです。
- 600 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 18:10:20 ID:dAiK+bCh
- いまの進行にはまったく関係ないレスしますけど、
キララさんって、主婦なんだな、きっと。
何人ぐらいお子様がいるんでしょう・・・・
きっと、小さいんでしょうね。
お二人かナァ～
失礼しました(^_^;)
- 601 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:10:31 ID:L/Vr1MS0
- 再び、低カロリーは、経典は隙間だらけ、、といった、
神の世界創造のように、、
- 602 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:10:47 ID:7CAQvCNU
- 俺は隙だらけです。
- 603 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:11:27 ID:5EdsRuUJ
- 「神の世界創造のように」
「 神 」
- 604 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:11:30 ID:7CAQvCNU
- そして好きだらけでもある。
- 605 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:12:21 ID:5EdsRuUJ
- >>604
斉藤さん？
- 606 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 18:12:28 ID:dAiK+bCh
- 大王ドンは、くどい。
レスの内容に比較して、溜めすぎw
もっと、薄くしてくれ。
あるいは、ばら撒いてくれ＼(^o^)／
- 607 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:12:43 ID:7CAQvCNU
- 腹が減ると宗教なんてどうでもいいよな。
- 608 名前：220：2006/10/08(日) 18:13:18 ID:DvvdxDCY
- >>586
全ての人が正しく解釈できると思ってるなんて傲慢だよ。
世の中には過激派のような人達も想定してあげないと。
- 609 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:13:20 ID:D/gFgOef
- 冷静と情熱の隙間
- 610 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:13:36 ID:L/Vr1MS0
- ２２０、沈黙してしまった、、
２２０の言葉の神のような、世界創造は、終わりなのだろうか？？
- 611 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:14:41 ID:7CAQvCNU
- すりむどっかん？ｗ
- 612 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:15:54 ID:D/gFgOef
- 正しく解釈した人を、正しく解釈した人はいない
- 613 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:15:59 ID:5EdsRuUJ
- >>608
過激派の代弁者。
- 614 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:16:16 ID:7CAQvCNU
- 飯食いいくか。
- 615 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:18:07 ID:D/gFgOef
- そうだ、飯へ行こう。
- 616 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 18:18:39 ID:dAiK+bCh
-
そんなに英断することか(-_-;)・・・・・
- 617 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 18:19:11 ID:aehM+A5W
- >>593
お前は教義を問題の「元凶」だと言ったろが。
宗教問題のほう。
キリスト教の伝播と信者獲得は広告業界が憧れるところだろうよ。
誰にも読まれないコーランに問題の元凶があるかよ。
広告も宗教も伝播してなんぼだろが。
- 618 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:19:35 ID:7CAQvCNU
- 行くノシ
- 619 名前：220：2006/10/08(日) 18:19:40 ID:DvvdxDCY
- >>587
> だいたいな、お前は何で他人の解釈にまで首を突っ込もうとするんだよ。
憲法第９条を見て核武装ＯＫと解釈されてもいいの？
そんな政治家いたらやでしょw
- 620 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:20:03 ID:L/Vr1MS0
- そして、食後にきっと、御隠居現れるだろう、、
- 621 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 18:20:31 ID:7CAQvCNU
- 思い浮かぶ情景が人それぞれ過ぎるのもあるな。
ノシ
- 622 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:21:37 ID:L/Vr1MS0
- ２２０は、まさに、自己正当化の神の言葉を生み出し、世界を創造する、、、
- 623 名前：初心者名無しさん：2006/10/08(日) 18:21:54 ID:dAiK+bCh
- んじゃあ、ノシ
- 624 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:22:21 ID:L/Vr1MS0
- りょんちゃん、こんちゃん、のし、、
- 625 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:22:36 ID:D/gFgOef
- 究極の選択。定食ＡかＢか。
- 626 名前：220：2006/10/08(日) 18:22:40 ID:DvvdxDCY
- >>613
逆だよぉ～w
過激派のような人達に都合の良い解釈できないよう経典は書かれてあるべきってこと。
- 627 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:23:50 ID:D/gFgOef
- と、都合よく解釈しました。
- 628 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:24:44 ID:L/Vr1MS0
- 626 ：220：2006/10/08(日) 18:22:40 ID:DvvdxDCY
>>613
逆だよぉ～w
過激派のような人達に都合の良い解釈できないよう経典は書かれてあるべきってこと。
それだけでは、ないぞ２２０、
２２０のように、新しく、言葉を用い、絶対化し、思想を再構築するのさ、、
- 629 名前：聖霊大王：2006/10/08(日) 18:25:51 ID:L/Vr1MS0
- さらば、、、２２０よ、がんばって、君の創造した神の言葉を守りなさい、、
- 630 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 18:29:34 ID:aehM+A5W
- >>619
核武装と憲法9条が同列に語られるのかが俺には分からんが。
- 631 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:30:42 ID:D/gFgOef
- 書き足せないが、削除可能
- 632 名前：220：2006/10/08(日) 18:31:21 ID:DvvdxDCY
- >>617
> 誰にも読まれないコーランに問題の元凶があるかよ。
各宗教の宗教問題の元凶は教義の中にあるってこと。
コーランは解り易く書いてあるから引用しただけだよw
- 633 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:33:06 ID:D/gFgOef
- 当事者にとっては問題ではない
- 634 名前：220：2006/10/08(日) 18:34:16 ID:DvvdxDCY
- > さらば、、、２２０よ、がんばって、君の創造した神の言葉を守りなさい、、
別にそんなもの目指しとりゃせんがなw
- 635 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:38:05 ID:D/gFgOef
- おせっかいは自分を満たす行為である。
- 636 名前：220：2006/10/08(日) 18:39:21 ID:DvvdxDCY
- >>630
非核三原則の条項だったねw
かなり捻じ曲げて解釈しちゃったw
- 637 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 18:42:58 ID:aehM+A5W
- >>632
お前、やっぱり頭悪そうだから、もっと簡単な例で教えちゃる。
広告とか難しい例を出してすまんかったな。
ここにボールがありました。
松坂がボールを取りました。
そして投げました。
そのボールはホークスの選手に激しく当たりました。
ホークスの選手は悶絶しています。
マウンド上の松坂は帽子を取りました。
お前は松坂の投球失敗の元凶はボールにあると言ってるようなもの。
そんなレベルなんだ。桶？
- 638 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:45:20 ID:D/gFgOef
- 性犯罪の元凶はアダルトビデオである。
- 639 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:46:39 ID:D/gFgOef
- 女がいなければ、性犯罪は起きない
- 640 名前：220：2006/10/08(日) 18:47:20 ID:DvvdxDCY
- >>637
> 広告とか難しい例を出してすまんかったな。
いえいえ。
なんで経典が広告のような単純なもので例えてるのかが疑問だったのですが・・・
- 641 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:47:32 ID:5EdsRuUJ
- あなたが死ねばあなたの問題はすべて解決する。
- 642 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 18:50:40 ID:5EdsRuUJ
- >>640
本当にあなたにとって経典は「問題」なの？それを「問題」といって問題視する目的はなに？
- 643 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 18:50:59 ID:aehM+A5W
- >>636
非核三原則は法律ではないんだが？
核拡散防止条約とかその辺を出してくれると、「へぇ、220ちゃんやるじゃん」と思ったのによ。
- 644 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:53:11 ID:D/gFgOef
- 経典が一つ消され、そしてまた一つ生まれた
- 645 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 18:54:14 ID:aehM+A5W
- >>640
お前は教義の伝播と利用のメカニズムを全く無視してるだろ？
- 646 名前：220：2006/10/08(日) 18:54:48 ID:DvvdxDCY
- >>638
アダルトビデオのお陰で性犯罪が抑止できているという意見があるよw
- 647 名前：てすと：2006/10/08(日) 18:58:25 ID:D/gFgOef
- >>646
経典のおかげで犯罪が抑止できているという意見があるよｗ
- 648 名前：220：2006/10/08(日) 19:04:44 ID:DvvdxDCY
- >>643
> 非核三原則は法律ではないんだが？
国是だったねw
でも武装の一部と考えたら核武装もＯＫになるよ。
- 649 名前：220：2006/10/08(日) 19:07:29 ID:DvvdxDCY
- >>647
前に誰かが仏教国は犯罪が少ないと言ってたけど、
キリスト教徒と無宗教者の犯罪率の統計データとかってあるの？
- 650 名前：220：2006/10/08(日) 19:11:04 ID:DvvdxDCY
- >>645
> お前は教義の伝播と利用のメカニズムを全く無視してるだろ？
それって広告の話しの置き換え？
「伝播＝布教」だよね。利用とは？
- 651 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 19:13:14 ID:5EdsRuUJ
- >>650
書き込む前に斉藤さんにそれでいいか聞いてみたほうがいいよ。
- 652 名前：てすと：2006/10/08(日) 19:13:36 ID:D/gFgOef
- >>649
前に誰かが日本国は犯罪が少ないと言ってたけど、
ＡＶ閲覧者とＡＶ非閲覧者の犯罪率の統計データとかってあるの？
- 653 名前：てすと：2006/10/08(日) 19:14:47 ID:D/gFgOef
- 飯
- 654 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 19:16:37 ID:5EdsRuUJ
- 蟻を踏み潰したとき、あなたにとって何も問題は起こっていないのに、
- 655 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 19:17:42 ID:5EdsRuUJ
- 蟻の代弁者として
- 656 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 19:23:34 ID:aehM+A5W
- >>650
利用はキリスト教で言えば聖書が人々に用いられること、つまり信仰になるわな。
宗教は広告業界でもなかなかやれないプロモーションを行っていることになる。
問題は人がどう教化されると扇動されるのかだよ。
単にボールがあるだけではホークスの選手に当たったりはしないの。
- 657 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 19:26:19 ID:WpxpnIXF
- >>504
＞「現実界に還元できない単なる観念」が即ち、非常識になる論拠がない。
現実界に生存している君が、「現実界に還元できない単なる観念」に最高の
価値を認めれば、生存そのものを否定することになるから、非常識である。
そのような単純なことも分からないのが、宗教者の非常識。現実上の根拠の
ない観念で、精神が侵されているからである。
- 658 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 19:30:59 ID:WpxpnIXF
- >>656
「非実在物」を宣伝する宗教とは異なり、商業広告は、商品という実在
物に関連しているから、精神の現実からの不可逆的な離脱を生じない。
- 659 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 19:37:18 ID:aehM+A5W
- >>657
俺はお前の現実界がどんなものかも、お前の常識も分からんのだが？
- 660 名前：220：2006/10/08(日) 19:39:49 ID:DvvdxDCY
- >>656
他国を植民地にして教会を次々と建てていくのが良いプロモーションと言えるの？
> 問題は人がどう教化されると扇動されるのかだよ。
善人ばかりの国じゃ悪人は集まらないけど、
色々な人がいれば悪人を集めるは簡単だよ。
「テロをする奴、この指停まれ」てねw
- 661 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 19:50:46 ID:WpxpnIXF
- >>659
現実界とは、五感で知覚できる世界を言うが、知覚された人間の自然の感情
及び本能を含む。そのテストは、人間は現実界以外では生存できないからで
ある。
君の、現実界の定義を述べてくれ。
- 662 名前：220：2006/10/08(日) 19:51:09 ID:DvvdxDCY
- >>658
他のものに置き換えて考察してみるのも悪くはないと思うよ。
それで見えてくるものもあるかも知れないしw
- 663 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 19:56:19 ID:aehM+A5W
- >>660
善い悪いは抜きにして、プロモーションが効果を上げているわけだろ？
誰が好き好んで、自爆テロとかするかよ。
騙されて爆弾持たされるケースもあるが、9･11では自らの操縦でビルに突っ込んだわけだろ？
単にコーランに書いてあるというだけではこういう行動はできない。
- 664 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:00:32 ID:KYCf//gf
- ９・１１こそがプロモーションだろ。演劇。。無人操縦だけどな。
- 665 名前：てすと：2006/10/08(日) 20:00:43 ID:D/gFgOef
- 弱い者が夕暮れ、更に弱い信者を叩く
- 666 名前：てすと：2006/10/08(日) 20:01:52 ID:D/gFgOef
- ９・１１は経典のせいだそうです
- 667 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:04:48 ID:ZqEqK8Vy
- 張りぼての宇宙船で月に行って来たら？
- 668 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:05:59 ID:5EdsRuUJ
- 911だけではなく、鈴虫が鳴くのも、つきのみちかけもすべてが経典のせいです。
- 669 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 20:06:05 ID:aehM+A5W
- >>661
現実界は五感も含むのか？
- 670 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:06:46 ID:LHq1zr2z
- >>666
ハルマゲドンや
- 671 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:07:46 ID:WpxpnIXF
- >>666
無宗教者から見れば、９．１１は宗教そのもの。テロリストたちは、
神の名を唱えながら突入したはずだ。
宗教者には、その事実がどうしても認められない。ビンラディンが
宗教者であることさえ否定する宗教者がいる。彼が聞いたら激怒する
だろう。
- 672 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:10:05 ID:5EdsRuUJ
- ビンラディンの代弁者。
無宗教者の代弁するふりをした詐欺。被詐欺者は自分自身か。
- 673 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:10:22 ID:WpxpnIXF
- >>669
五感は、知覚された身体から生じ、現実界の成立のための必須の器官。
- 674 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 20:11:57 ID:aehM+A5W
- >>664
意味が分からなくなった。
無人操縦で2機がピンポイントでビルに突っ込んだのか？
- 675 名前：てすと：2006/10/08(日) 20:12:40 ID:D/gFgOef
- >>671
エスパーですか？
- 676 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:13:03 ID:WpxpnIXF
- >>672
意味不明。
- 677 名前：220：2006/10/08(日) 20:14:10 ID:DvvdxDCY
- >>663
まずは過激派の思想に賛同する必要があるでしょうが、コーランの解釈は不要ですか？
それに「ジハードで死ねば天国へ行けると約束される」となってます。
あと遺族の生活が保証されるとのことです。
- 678 名前：220：2006/10/08(日) 20:16:45 ID:DvvdxDCY
- コーランの思想を抜きにして過激派の思想は成り立たないですよ。
- 679 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:18:39 ID:7CAQvCNU
- たらいま。
- 680 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:20:02 ID:5EdsRuUJ
- >>676
ビンラディンやテロのことなんてどうでもいいのに、まるで関係者を装ってなにを得ようとしているのですか。
- 681 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 20:21:01 ID:aehM+A5W
- >>677
単に解釈だけではそのような行動には出ないと言ってるの。
よほど説得効果を持ったプロモーションがなされないとコーランの一節に従って自爆テロなどしない。
- 682 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:21:06 ID:5EdsRuUJ
- >>678
過激派について語ることであなたは何を言いたいのでしょうか。
- 683 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:22:34 ID:7CAQvCNU
- やくざが鉄砲玉を作るときの操作法があるらしい。
宗教でも同じことやってるんだろう。
- 684 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:22:56 ID:5EdsRuUJ
- 自分にとっては問題がおこっていないのに、それを問題だと騒ぎ立てることで何を得るのでしょうか。
問題が自分におこったら、問題と騒ぎ立てずに処理するだけでしょうにね。
- 685 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:23:32 ID:7CAQvCNU
- ジハードで死ねば天国へ行けると約束されるとしても
幹部は自爆しないと言う現実。
- 686 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:24:23 ID:WpxpnIXF
- >>680
宗教テロが、現在の世界の最大の問題。「どうでもいい」とはどういう
ことだ。理由を説明せよ。
>>674
君の「現実界」の定義はまだか。自分が生存している世界の定義さえも
できないのか。
- 687 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:24:58 ID:7CAQvCNU
- >>684
それだと誰一人として議論的なレスはできないわなｗ
- 688 名前：キララ☆：2006/10/08(日) 20:25:57 ID:cW1xpZSq
- >>537の２２０さん
>>飽きたとかって言ってなかった？>>11
【 >>１１～>>２５ 】の最初の方のキララは、自分ではありませんｗ。 (￣□￣;)!!!
偽者で～すｗ。 ヽ(^。^)ノ
>>534が（１９スレッド）では最初のレスで～す。 (#^.^#)
とても忙しくてレス読む時間がありません。宗教者ではないので。
読んでついていくだけでもこのスレは、進行が早すぎます。
彼らは都合が悪くなると、どんどん人数で束になりレスし上げてしまうの。
誰が偽者か、時間がある時、ゆっくり検証します。
ヽ(^。^)ノ
- 689 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:27:28 ID:5EdsRuUJ
- >>686
どうでもいいから、言うだけで、あなたはなにもしてないんでしょう？
- 690 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:28:04 ID:5EdsRuUJ
- >>687
なぜですか？
- 691 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:29:17 ID:BqLtvxYt
- コーランに非戦闘員もぶっ殺しておｋ、と書いてあったっけ？
- 692 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:30:02 ID:7CAQvCNU
- >>690
まあ、問題視したり意見を持ったりすることに意味があるかないかの問題でしょうね。
全ての流れも風潮も何らかの影響を自分にも与えるのだとすれば世の中に無関係なこともかなり減ってくるかと。
- 693 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:30:47 ID:WpxpnIXF
- >>688
＞【 >>１１～>>２５ 】の最初の方のキララは、自分ではありませんｗ。 (￣□￣;)!!!
＞偽者で～すｗ。 ヽ(^。^)ノ
文体から見て、昆布氏の仕業だろうね。彼はマルハンの名人だから。
さもなければ、他の宗教擁護者の仕業。彼らの卑劣さを如実に表している。
- 694 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:31:07 ID:BqLtvxYt
- この場合の「非戦闘員」は９１１同時多発テロの被害者達やね。
- 695 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:32:10 ID:7CAQvCNU
- あれ、ご隠居いたのか。
ご隠居、最近変わったから見分けしにくくなったｗ
- 696 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:34:03 ID:5EdsRuUJ
- >>692
問題視するということは、自分がその問題に何を行ったかを問われると言うことです。
ただ、必ずしもそのこと自体によって議論できないということには結びつかないと思います。
- 697 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:34:31 ID:7CAQvCNU
- >>684にもう一つレス。
日ごろ関心も持たずにいざわが身に降りかかると騒ぎまわるだけで何の対処も出来ない人種もいるだろうな。
何事も程ほどなら関心は持ってもよいのでないだろうかと。
- 698 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:34:46 ID:WpxpnIXF
- >>689
＞どうでもいいから、言うだけで、あなたはなにもしてないんでしょう？
少なくとも、ここで宗教批判をやっている。君こそ何をやってる？
宗教擁護だけではないか。
- 699 名前：220：2006/10/08(日) 20:36:41 ID:DvvdxDCY
- >>681
過激派の思想も
テロ活動の思想も
コーランの思想が基になっていなければ説得力を持ちませんよ。
コーラン以上に説得力を持った思想がイスラーム教徒にあるのでしょうか？
- 700 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:36:50 ID:5EdsRuUJ
- 弱者を見つけ出して、その弱者の代弁者を詐称して、誰かを非難して自我を太らせ、それでその弱者、又は問題解決になにかをなしとげた、と思い込んで満足しているということを自覚したうえで議論するのであればそれはありだとおもいます。
- 701 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:37:11 ID:7CAQvCNU
- >>696
もちろん何を行ったかは大事だけど。
内容を知り意見を持つってことも大事な行動の始まりではないかと。
綺麗ごとにしか思わない人もいるだろうし、そうは思わない人もいるだろうけど。
- 702 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:37:18 ID:BqLtvxYt
- >>698
どっちも「ここでやってるだけ」という点で共通してる。
- 703 名前：220：2006/10/08(日) 20:38:08 ID:DvvdxDCY
- > 偽者で～すｗ。 ヽ(^。^)ノ
やつぱりそうだつたのかw
- 704 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:38:47 ID:BqLtvxYt
- 人は急には変わらない。
- 705 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:39:34 ID:7CAQvCNU
- こういう場で何かを書いて世間に何かしらの影響を与えたと思う人がいるのだろうか。
一つ一つのレスはそれぞれが自分でなんか思ったりして終わりじゃないの？
- 706 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:39:40 ID:WpxpnIXF
- >>700
意味不明。書き込む前に、まず自分の言いたいことを整理して、他人に
理解できる言葉で書き込むこと。他人に理解できない言葉は、言葉では
なく、君の独り言に過ぎない。
- 707 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 20:39:40 ID:aehM+A5W
- >>686
俺は現実界という言葉を使わんからな。
俺は俺の経験の範囲の世界しか知らん。
だから、初めて行った外国で現地人が目の前で虫を食っていたりすると、それが俺にとっての非常識に思える。
共産主義の中国に何故、死刑制度があるのか教えれ。
- 708 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:40:01 ID:5EdsRuUJ
- >>701
何かを行ったのか？というのはただの質問であって必ずしも非難ではありません。
ただ、「何も行わずに問題を指摘している」自分を認めるだけのことでしょう。それが悪いこととも思いません。
- 709 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:40:12 ID:7CAQvCNU
- さて、遊びに行くか。
ノシ
- 710 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:40:49 ID:5EdsRuUJ
- >>706
「あなた」が理解する必要はまったくありませんよｗ
- 711 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2006/10/08(日) 20:41:50 ID:7CAQvCNU
- >>708
言ってる意味合い分かるんだけど。
所詮はお遊びみたいなものと皮肉るか、遊びでもそれなりのレスするか。
それこそ２だし、いろんな人いるし。
ではまたノシ
- 712 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:42:58 ID:WpxpnIXF
- >>707
＞俺は現実界という言葉を使わんからな
では君はどんな世界に生存しているのか。定義してくれ。
死刑は、その国の政策。中国に死刑があったら何故おかしい？
- 713 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 20:43:04 ID:5EdsRuUJ
- >>705
そこに世間はありません。
- 714 名前：220：2006/10/08(日) 20:44:09 ID:DvvdxDCY
- >>681
コーランを抜きにすると、
もう一つの大きな要因は「積年の恨み」って奴でしょう。
- 715 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 20:47:14 ID:aehM+A5W
- >>699
単に相手の行動を変化させるための材料として使われるだけであって、それが主体ではない。
お前は説得する側が用いるプロパガンダのことしか考えてない。
説得される側の人間の心理の問題があるのだよ。
- 716 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 20:50:02 ID:BqLtvxYt
- 錦の御旗には身近な問題や価値観を使うのがベスト
- 717 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 20:50:03 ID:aehM+A5W
- >>712
俺は俺の経験の範囲の世界しか知らんと言ってるだろが。
それがお前の言う現実界と同じとは限らんだろ。
- 718 名前：220：2006/10/08(日) 21:04:38 ID:DvvdxDCY
- >>715
> 単に相手の行動を変化させるための材料として使われるだけであって、それが主体ではない。
相手＝過激派信者
行動を変化＝テロ活動
材料＝コーラン
主体＝？？？
主体とは何？
> 説得される側の人間の心理の問題があるのだよ。
人間＝過激派信者
心理＝信仰心の強さ＋組織に対する忠誠心＋？？？
あと他は？
- 719 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:09:41 ID:6UQ13fB6
- 一番の疑問はキリスト教に所属していないのになぜキリスト教をヨイショするのかということ。
- 720 名前：220：2006/10/08(日) 21:20:09 ID:DvvdxDCY
- コーランは独自解釈できるように書かれており、
独自解釈することでテロ活動にも流用できてしまう。
聖書は独自解釈できるように書かれており、
独自解釈することでナチズムにも流用できてしまう。
ってことだよ。
- 721 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 21:20:55 ID:aehM+A5W
- >>718
お前が宗教問題の元凶とするのは教義なのだろ？
それは単に説得材料ということ。
お前の言う宗教問題の何が問題なのかを考えろ。
それこそ、テロだったり戦争だったりするわけだろ？
教義に代わるプロパガンダなど山ほどある。
情報がどのように相手に伝えられて、どのような行動に出るかは人間の心理のあり方でしかない。
そのとき、問題の主体となるのは人間の心理でしかなかろうが。
- 722 名前：キララ☆：2006/10/08(日) 21:26:58 ID:cW1xpZSq
-
■■■ カルト宗教撲滅聖戦 ■■■ ★☆★☆★♪ (*^。^*)
★☆ 宗教は１００％ 【 詐欺 】 ヽ(´∇｀)ノ
★☆ キリスト教徒は皆、【 罪人で大嘘つき 】
★☆ みんな 【 地獄 】 へ行って閻魔様に舌を抜かれる。
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
- 723 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 21:30:34 ID:5EdsRuUJ
- >>720
やっと、コーランや聖書に問題があるのではなくて
独自解釈に「問題」があることが理解できたようですね。
- 724 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:35:09 ID:BqLtvxYt
- 独自解釈できない文書なんてあるの？
- 725 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:40:50 ID:BqLtvxYt
- 独自解釈といえば「これくらいならいいだろう。」
「こんな事情なら構わないだろう。」
結果、日本国憲法第9条があっても軍隊を持てる。
- 726 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:43:02 ID:WpxpnIXF
- >>717
君の経験の世界とは、具体的に何？君の生存との関係は？
君も、現実界で他者と共生しているわけだが、その他者との共通の現実界を
君はどうやって認識する？共通の認識がなければ、他者との共生は不可能で、
君独りの妄想の世界、仮想現実に過ぎないわけでは？
まず、君が他者と共に生存している世界を、しっかりと認識し、定義してくれ。
さもなければ、ここでの対話は不可能。
- 727 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:45:09 ID:YL+xqBBp
- キリスト教徒が礼拝に行くとして、同じ神を崇拝しているのにＡの教会ではダメだ、Ｂの教会でなくては、
と拘りを持っている。創価じゃないとダメだ、法華講はダメだと言ってる創価と
同じインチキ（この教会で信仰しなければ救われない）に騙されているからだ。
このようなインチキ宗教に騙されることのないようにしたい。
- 728 名前：220：2006/10/08(日) 21:50:27 ID:DvvdxDCY
- >>721
> 教義に代わるプロパガンダなど山ほどある。
>>699にも書いたけど、信者にとって教義よりも説得力を持った思想ってナニ？
> 情報がどのように相手に伝えられて、どのような行動に出るかは人間の心理のあり方でしかない。
> そのとき、問題の主体となるのは人間の心理でしかなかろうが。
テロの原因は人間の心が原因と言いたいの？
だとしたら誰でもテロリストになれるよw
- 729 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 21:50:50 ID:gzFY02n7
- 気力ねぇ・・・。
宗教はさておき。駄目な人間だなぁと思う。
- 730 名前：220：2006/10/08(日) 21:55:45 ID:DvvdxDCY
- >>723
独自解釈が出来て当然のように書かれているってことだよw
- 731 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 21:59:23 ID:aehM+A5W
- >>728
教義よりも説得力を持った思想？
誰がそんなこと言ったかよ。
教義はただのテクストだろが。
それを効果的に伝えるにはコンテクストが要るだろが。
そう。誰でもテロリストになる素質がある。
なんで今のお前がテロリストではないのか判ってるか？
それはお前が説得されてないからだ。
- 732 名前：220：2006/10/08(日) 22:11:25 ID:DvvdxDCY
- >>731
> 誰がそんなこと言ったかよ。
「教義に代わるプロパガンダなど山ほどある。>>721」と言ってるよ。
> それを効果的に伝えるにはコンテクストが要るだろが。
具体的にどうぞ。
> そう。誰でもテロリストになる素質がある。
> なんで今のお前がテロリストではないのか判ってるか？
> それはお前が説得されてないからだ。
「説得術さえ上手けりゃコーランなんて必要ない」と言いたいの？
メチャクチャな理屈ですね・・・orz
- 733 名前：220：2006/10/08(日) 22:17:34 ID:DvvdxDCY
- >>723
独自解釈が出来ることだけが問題なら他の書物でも問題が多発してるよw
- 734 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 22:17:42 ID:aehM+A5W
- >>726
俺は俺の経験の範囲でしか世界を知らんと言ってるだろが。
俺は辛うじて熱帯の暑さは知っているが、南極の寒さを知らん。
虫を食い物とは考えていないが、食い物だと考える外国人もいる。
俺の世界は俺の妄想なのかもしれんな。
で、何が非常識なんだ？
- 735 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 22:21:56 ID:5EdsRuUJ
- >>730
思想に関した書物でで独自解釈が出来ないつくりの書物ってありますか。具体的に何を想定しているのですか？
- 736 名前：キララ☆：2006/10/08(日) 22:23:32 ID:LZCbhkan
-
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*)
このスレの人達は、過去のキリスト教侵略戦争の大きな流血の犠牲の土台の上に
現在のキリスト教が最大規模になっていることを自覚し、安寧に生活できることを
決して忘れてはならない。慢心、傲慢は最悪で～す！！
★☆その抜きがたい【 独善性 】【 選民意識 】こそが、クリスチャン特にプロテスタント
の最大の特徴。君たちの脳内ででっち上げた、自然の 人間性を無視した、根拠と
内容皆無な 【神】 【愛】 【正義】 【平和】 【平等】 などの【観念】 【スローガン】こそが、
人間の精神を絶え間なく蝕み続けていることも分からないのか。
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*)
- 737 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 22:24:13 ID:5EdsRuUJ
- ここの皆さんは世界を改善することに熱心ですね。
- 738 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 22:25:17 ID:YL+xqBBp
- キリスト教が善の専門家を気取るのは明らかに間違っている。
彼らは善悪がわからないのです。
- 739 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 22:25:30 ID:WpxpnIXF
- >>734
暑さ、寒さ、考える、などではなく、物質の実在と非実在との判断
方法の話をしている。
君は、物が実在か、非実在かを、どうやって判断する？非実在であれば、
それは君の生存に役立たない。「妄想」である。
- 740 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 22:33:08 ID:aehM+A5W
- >>732
セルビアの青年によってオーストリアの皇太子が殺されたとかサッカーで負けたとか、プロパガンダはいろいろだ。
それで群集や大衆を駆り立てる必要があるわけだろ。
文字や言葉だけで伝わると思ってるのか？
先に紹介した本読んどけ。
誰がコーランは必要ないと言ったかよ。
お前もうまく説得されたらテロリストになるんだぜ。
- 741 名前：220：2006/10/08(日) 22:34:44 ID:DvvdxDCY
- >>735
程度の問題って話だよ。
弁護士毎に法律の解釈がバラバラだったら困るでしょw
教義のいい加減さは宗派の多さに現れてるよ。
- 742 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 22:38:30 ID:aehM+A5W
- >>739
俺は南極を知らん。
ブラジルも知らん。
韓国も知らんぞ。
俺が母ちゃんから産まれたことも知らん。
知らんものの実在、非実在など判るかよ。母ちゃんは俺の妄想か？非常識か？
- 743 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 22:42:05 ID:5EdsRuUJ
- >>741
その前に、「教義」が法律文のように書かれていない、のがなぜなのか？ということについては考えたことがありますか？
- 744 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 22:44:55 ID:aehM+A5W
- >>741
法律勉強しろ。そんな単純な世界ではない。
- 745 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 22:45:21 ID:5EdsRuUJ
- 教義に限らなくてもよいのですけどね。
法律以外は法律のように書かれてはいないけど、なぜ法律のようにかかれていないのか、という問い自体が
- 746 名前：低カロリー：2006/10/08(日) 22:47:15 ID:5EdsRuUJ
- 思考形態の「問題」で。なぜ○○は××ではないのか、という問い自体が
- 747 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 22:54:55 ID:gzFY02n7
- ご隠居は、神が介在すると人間関係の障害になると言うが
戦前を思い出してほしい。全ての日本人は天皇の赤子であるというフィクションがそこには存在した。
それは対外的には、文明圏の異質性（と同時に独立性）を高めたであろうが、内的には民族相互の一体感を生ぜしめるものだったろう。
ちなみに、社会学者の小室直樹は、天皇の人間宣言によって、日本民族の精神的結びつきはズタズタに引き裂かれ「アノミー」が生じていると言う。
- 748 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 23:01:38 ID:R/z5vvv4
- 正に、戦後の新宗教は、天皇信仰の代用信仰
おこめこんセクス
- 749 名前：220：2006/10/08(日) 23:05:16 ID:DvvdxDCY
- >>740
> それで群集や大衆を駆り立てる必要があるわけだろ。
宗教的要因のない。
プロパガンダから起きたものなら普通の戦争だよ。
宗教問題の説明になってないけど？
> 誰がコーランは必要ないと言ったかよ。
> お前もうまく説得されたらテロリストになるんだぜ。
コーランで上手く説得されても私はテロリストにはならないけど？
過激派信者じゃないからねw
- 750 名前：220：2006/10/08(日) 23:17:08 ID:DvvdxDCY
- >>743
十戒、旧約、新約のどれ？
>>744
具体的にどうぞ
- 751 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 23:25:20 ID:aehM+A5W
- >>749
教義がプロパガンダだから、お前が言ってる宗教問題の本質が宗教だけに限られたものではないんだよ。
教義を元凶と位置付けることでしか宗教問題と位置付けられないんだろがよ。
お前がテロリストでないのは誰もお前を説得してないからだろが。
お前は気づいてないかもしれんが、毎日情報に操作されてるんだぜ？
どこからその根拠のない自信が出てくるんだ？
それを棚に上げて、自分はコーランなどの教義を信じないから、無害で善良だと勘違いしてるのか？おめでたいな。
- 752 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/08(日) 23:29:54 ID:aehM+A5W
- >>750
憲法第9条だけでも、どれだけ多様な解釈があると思ってるんだよ。
具体例を出さない分からんなら勉強しろ。
- 753 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:37:09 ID:AXUeakcv
- >>742
＞俺は南極を知らん。
＞ブラジルも知らん。
＞韓国も知らんぞ。
君の言ってることはおかしい。君が経験した世界だけが現実界なら、君が
経験する世界はほとんど毎日変化するのだから、毎日新しい現実界を経験
している訳だ。その毎日の新しい世界が「現実界」であるのか、それとも
「妄想の世界」「仮想現実」であるのかは、一体どうやって判断している？
- 754 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:40:24 ID:dGKfiyJC
- >>753
知らん
直感や
- 755 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 00:48:38 ID:AXUeakcv
- >>754
＞知らん 直感や
自分がどうやって現実界を判断しているのかを、「知らん」訳がないだろう。
「直感」という感覚器官はない。その「直感」には、具体的にはどのような感
覚器官が働いているのか。
- 756 名前：220：2006/10/09(月) 00:51:05 ID:vgzsn6MZ
- >>751
> 教義がプロパガンダだから、お前が言ってる宗教問題の本質が宗教だけに限られたものではないんだよ。
> 教義を元凶と位置付けることでしか宗教問題と位置付けられないんだろがよ。
教義が要因になってない宗教問題って余りないと思うけど。
何かある？
> お前がテロリストでないのは誰もお前を説得してないからだろが。
その説明だと。
「過激派も他宗派も同じだ」と言ってるのとカワランよ。
>>752
第９条の主な解釈は４つもあるねェ～（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1）
だから憲法改正論が起こるんでしょうねw
しかし聖書と比べりゃ遥かに堅牢に出来てるよ。
大切なのは悪用した解釈が出来ないようにってことだよ。
- 757 名前：てすと：2006/10/09(月) 02:41:43 ID:ibc/uqJt
- >>756
オウムは教義が問題だったのか。教祖が問題だとずっと思ってました。
- 758 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 02:47:33 ID:WTNvGH0b
- 教祖が変わってもオウムはオウム、殺人教義を信奉してる。
- 759 名前：てすと：2006/10/09(月) 02:52:28 ID:ibc/uqJt
- >>758
どんな殺人教義なんでしょうか？
- 760 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 02:56:26 ID:PeskbmnY
- >>693
昆布たんは、マルハンの名人なの？
マルハンって、なんだろう・・・・
オマルなハンドルネーム？
丸ごとすっぽりのコテハン？
それよりも、名無しって便利だナァ～
- 761 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 02:59:22 ID:Mvq9Yq2P
- >>759
＞どんな殺人教義なんでしょうか？
バジラヤナといって
修行として殺人をさせる。
今でも信者は狂ったように信じてるからスレ覗いてみ。
- 762 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 03:04:14 ID:PeskbmnY
- まあ、どちらにしても、てすとたんのユーモアは理解してないナァ～
このスレでは、なぜか、無宗教批判のほうが、ユーモアがあって面白い。
ご隠居が真面目すぎるんだな。
真面目に、ギャグやるタイプだよナァ～
個人的には、そこが好きなんだよナァ～(#^.^#)
- 763 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:09:58 ID:ZRjr0u6P
- あのー
冗談じゃないよ
ほんとに人がいっぱい死んでるんで
よろしくたのみますよ
- 764 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:22:56 ID:AXUeakcv
- 宗教の最大の問題点は、「現実界（実在界）に還元できない単なる
観念（神や共産主義ユートピア等）」を信じ込ませ、それに最大の
価値を認めさせること。
「現実界」という確固たる判断基準が存在しないから、信者は教義や
教祖の意のままに操られる。そして、人間生存の基盤である現実界や
社会常識からの逸脱を生じさせ、人間の生存と共生の基盤を破壊する。
ここに「狂気」が発生する。「狂気」の定義は、「現実界との接触の
喪失（Loss of contact with reality)」である。
宗教は、自然科学が、いかなる奇跡も及ばない驚異的発達を遂げた現代
においては、未開時代の遺物の惰性的残存又は元手いらずのおいしい
詐欺的営利の手段として、法律によって早急に禁止すべきものである。
少なくとも、ありもしない神や霊の実在を信じ込ませることによる、
信者に対する理由のない脅迫と甘言は、信者の精神の虐待（spiritual
abuse）として、犯罪行為となる。
- 765 名前：てすと：2006/10/09(月) 03:32:39 ID:ibc/uqJt
- >>764
政治家にでもなって、憲法を変えてみてはいかがでしょうか？
君なら出来る！！
現実を基盤にして夢をかなえよう！！
- 766 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:36:32 ID:AXUeakcv
- >>760
昆布氏よ。またマルハンが一つ増えたな。いい加減にしろよ。君の偽名
は一体いくつある？住民たちのために、まとめてここで公開しろ。住民
を故意に誤導（mislead）している。名無しより、はるかに悪質。
偽名を多数使用するのは、カルト宗教の最大の特徴。
特に、キララさんのコテを偽って使ったのは、卑劣極まりない。
- 767 名前：てすと：2006/10/09(月) 03:42:10 ID:ibc/uqJt
- >>766
現実界基準で判断すれば、偽名でも騙されませんよ。
- 768 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:44:42 ID:AXUeakcv
- >>765
＞政治家にでもなって、憲法を変えてみてはいかがでしょうか？
すぐにそうやって、世俗の最たるものである法律にべったりと依存する
のが、宗教の著しい特徴。
本当の宗教者なら、世俗の法律などに依存しないで、人間としての良心
の問題として改めるべきではないのか。それとも、宗教者は、空想上の
神など信じているから、法律以外には、依存すべき確固たる基盤が皆無
だからか。
- 769 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:46:27 ID:AXUeakcv
- >>767
意味不明の文章。
- 770 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:48:52 ID:IOANT3h+
- 依存すべき確固たる基盤とは？
- 771 名前：てすと：2006/10/09(月) 03:50:23 ID:ibc/uqJt
- >>768
＞法律によって早急に禁止すべきものである。
おいおいｗ
- 772 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:52:57 ID:AXUeakcv
- >>770
＞依存すべき確固たる基盤とは？
君が人間なら、君の生存本能と、生存を支える現実界以外に、どんな
基盤があるか述べてくれ。
- 773 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:57:48 ID:MPFGUhxa
- コテを使うのは、粘着してくださいという意思だし、
粘着されるのがいやなら七誌で書き込むこと
ID見れば他スレの同一人物だとわかることもあるが粘着するなよ、
と拒否しているのだから、わかってても知らんふりするのがおたがいのためだったりする
コテを出したり出さなかったりはなんだか、
どっちなんだかわからないし情緒不安定？って思ってしまう
- 774 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:58:51 ID:IOANT3h+
- 神を信じると神経症が治ると言う側面があると思う。
神経症者は自意識過剰と言うか、人生を己の思い通りにしようと「はからう」傾向があり
その「はからい」をすることによって、現実とのズレが拡大していくと言う。
神を信じると言うことは「計らう」事をやめて、神の計らいに任せることにつながる。
このことによって、神経症者は現実の中に生きることができる。
国民的作家夏目漱石はこういっている
死ぬか、狂うか、宗教に入るか
そして彼の最終的にたどり着いた境地が「即天去私」であったことは注目に値するだろう
- 775 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 03:59:14 ID:MPFGUhxa
- コテのくせに粘着するなとかいうのも、変
- 776 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:00:21 ID:AXUeakcv
- >>771
君の架空の神を禁止されると、何か困ることでもあるのかｗ。
実在しない、空想上の神が、人間の生存にどんな役に立つ？
３０００年間も信じ続けても、迫害や虐殺しか齎さなかったユダヤ教の
神や、自殺テロリストが信じる神が、実在するとでもマジで思うのかね。
神を禁止すれば、どれほど多数の人命が失われずに済むか、冷静に考えて
みて欲しい。
- 777 名前：てすと：2006/10/09(月) 04:01:04 ID:ibc/uqJt
- だれか俺に粘着してくれ。人気無いのだよ。
- 778 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:04:10 ID:AXUeakcv
- >>774
神経症なら、精神科に行け。
宗教とは、人為的に精神病を発生させる手段。精神病は却って悪化する。
- 779 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:07:29 ID:4j8IpgbO
- 脳をほんの少し傷つければ神など消える。>>778
そうですよねぇ？
- 780 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:09:23 ID:MPFGUhxa
- 二元論（キリスト教世界）の人格神を信じると
いちいち神の目を気にするようになって、活力を失う。
- 781 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:10:27 ID:AXUeakcv
- >>777
＞だれか俺に粘着してくれ。人気無いのだよ。
君が宗教にしがみ付き、「それを超えようとする」努力をしていない、
出来ないからだ。
- 782 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:11:13 ID:IOANT3h+
- 森田療法の理論によると、神経症患者は「生存意思」が強く、死なないように生きようと「はからう」傾向があると言う。
おの「計らい」が神経症を悪化せしめると言う。
一方宗教は個人の「計らい」を否定し、現実的な努力を奨励し、結果は神に任せると言う「処方」を提供するように思う。
最近の健康科学では、神を信じている人が信じていない人より、平均寿命も長く、健康指数も高いことが明らかになっている。
- 783 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:17:28 ID:IOANT3h+
- 精神科の薬物療法で廃人同様になっている人は多い。
なぜならそれが「対処療法」だからだ。
原因は神経症者が己が人生を「はからう」ことにあると言う
計らいを止め、神に任せれば、不安は止み、精神科に通うことも無いのだからそれで結構であろう。
こういう現実的な「効用」がある限り、宗教はなくならないのではないか。
- 784 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:18:38 ID:AXUeakcv
- >>780
キリスト教の霊肉二元論やデカルトの心身二元論は、哲学ではとっくに
克服された古色蒼然たる思想。未だに信じている、皮のフンドシをつけた
未開人が生存しているとは驚きｗ。
- 785 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:19:56 ID:CYelfTxe
- 別に、神に任せなくても
何もせず寝ているだけで回復するんだってさ。
絶対臥褥
- 786 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:23:43 ID:IOANT3h+
- もちろん、精神科の化学療法の一切を否定するわけではない。
うつ病患者に投薬することによって症状が劇的によくなrと言うことはあるし
分裂病者の妄想がなくなることもあるだろう。
しかし、神経症者（つまり普通の現代人のこと）を神経症にしているのは
ある一定の思考パターン（自分の人生を自分で計らおうと言う傾向）なのであり
それは「薬」で直るものではないだろう。
- 787 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:30:40 ID:AXUeakcv
- >>782
>>783
宗教こそ、人為的な「計らい」満載で、人間が本来有する生存本能を
否定するもの。森田療法は、生存本能の自然の回復を待つ治療法である。
現代の精神医学による治療で「廃人同様」になった者などいないはず。
いい加減なことを言ってはならない。
一方、宗教で廃人同様になった者は多数存在する。それから回復する
ためには、長期間の「のた打ち回る」苦しみを経験しなければならない。
宗教による酔生夢死の状態で長生きしても、意味がない。
- 788 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:35:57 ID:IOANT3h+
- 理屈ではなく、生存本能が暴走し、他殺や自傷と言う行為に走らせていると言う面はある。
宗教は、生存本能に操られる自我に対し、超自我（規範）としての役割を果たし、生産な方向に秩序付ける機能を果たしている。
超自我が無いと、自我は無意識やリビドーに操られ、自殺や他傷など、個人を逸脱行動に至らしめる場合がある。
- 789 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:40:42 ID:CYelfTxe
- 自然に任せるということと、
聖書に書いてあることを神の言いつけだと信じることは全然違う。
- 790 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:41:57 ID:IOANT3h+
- 無意識やリビドーの力は強大で、これに対して自我は殆ど無抵抗なのだと言うのがフロイト理論の骨子である。
「エディプスコンプレクス」の例にあるように、父親を殺し、母親と交わるなどと言うような「悪行」を平気でやる。
最近増えている犯罪がこの無意識型の犯罪で「気がついたら家に火をつけてました」「衝動的に殺してしまいました」と言うのが多い。
これはフロイドやユングの理論が正しいことを裏付けているだろう。本能や無意識に対して自我は無力で、意識の裏をかき、そのデーモニッシュな力を発揮するのである
- 791 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:46:21 ID:IOANT3h+
- 自我によってデーモニッシュな力に対抗しようとしても全然無駄なのであって
それは「植草教授」や「田代まさし」によって実証されてしまっただろう。
彼らの不合理としか見えない行動はフロイト理論によってしか説明できない。
- 792 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:48:19 ID:CYelfTxe
- リビドーだろ。
宗教は抑圧するからいけない。
- 793 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:55:38 ID:AXUeakcv
- 現在、精神医学によって正式に採用されている宗教由来の治療法は、
浄土真宗の一派に伝わる「身調べ」を利用した「内観法」だけ。「宗教
的要素は一切除去して」使用されている。身近な他者（家族）との関
係やその恩義を自覚させることにより治療するもの。他者意識の欠如
したキリスト教系信者の治療には好適だろう。
しかし、最近では、内観に宗教が入り込んでいるようだ。これでは、
精神医学での使用が不可能になる。
- 794 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 04:58:45 ID:AXUeakcv
- カルト宗教でも、「精神病者はお断り」のところが多い。精神病者の
入信希望が多いことと、入信すればさらに悪化することを、カルトでも
知っているからだろう。
- 795 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 05:00:58 ID:3Yw6AyuG
- キチガイは仲間由紀恵の創価へ逝け
- 796 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 05:11:06 ID:IOANT3h+
- 宗教は自我を生産的な方向に誘う機能を発揮している。
親から自立し、伴侶を持ち、子を養い、一生懸命働きなさいと言うものである。
これは本能に対して理性の命令である。
宗教が無くても、同様なことは親が子に説く義務があるだろう。
このことによって、生存本能が秩序付けられ、健全な市民生活を送ることができるのである。
- 797 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 05:16:13 ID:ti8wswKM
- そんなのは本能だろう。
もし、それを失っているとしたら重症。
- 798 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 05:28:58 ID:IOANT3h+
- ＞７９７
本能本能と言うが、基本的に本能と言うのは「食いたい」「やりたい」「眠りたい」と言った原始的なものであり
それをダイレクトに実行したら、性犯罪者や強盗になってしまうだろう。
- 799 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/09(月) 05:40:40 ID:qgCRb94d
- >>753
お前、何回書かせる気だ？
俺は俺の経験の範囲の世界しか知らん。
経験の外の世界もあるかもしれんが俺が知らん以上、それこそ妄想かもしれんだろが。
お前がお前の経験したことのない世界を知っていて、それを現実界と言うなら、それこそ妄想で、非常識じゃないか。
- 800 名前：220：2006/10/09(月) 06:03:46 ID:vgzsn6MZ
- >>757
教祖の教えも教義だよ。
だからカルトや新興宗教は間違いを起こし易い。
但し伝統宗教と比較して組織が小さいため社会に対する影響力は少ない。
- 801 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 06:13:59 ID:PeskbmnY
- コテって、粘着されるためにあるのか？
知らなかった。。。。。。。(￣□￣;)!!
そして、コテの癖に粘着するなっていうのはおかしい(?_?)？？？
その理屈でいけば、
宗教は人を騙すものだから、信者は騙されたというのはおかしい。
もちろん、宗教は騙すなと批判することもおかしい。
それでいいよね、もちろんヽ(^。^)ノ
ということで、批判してる君達は、馬鹿？
- 802 名前：220：2006/10/09(月) 06:14:09 ID:vgzsn6MZ
- 「コーランが無くてもテロリズムは成立するか？」はＹＥＳ
「コーランが無くてもイスラーム過激派のテロリズムは成立するか？」ならＮＯ
宗教法人豚骨拉麺久留米派さんの主張は前者でしかないよ。
- 803 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/09(月) 06:26:38 ID:qgCRb94d
- >>756
お前は教義を問題にすることでしか宗教を問題できないんだよ。
そして、教義を信じない自分は無害であり、善良だと言いたいだけだろが。
教義プロパガンダで駆り立てられたあげく、実は領土問題であったり資源の問題であったりするの。
- 804 名前：220：2006/10/09(月) 06:45:51 ID:vgzsn6MZ
- >>803
> お前は教義を問題にすることでしか宗教を問題できないんだよ。
教義に関係しない宗教問題って何があるの？
> そして、教義を信じない自分は無害であり、善良だと言いたいだけだろが。
いえいえ。
宗教問題は起しませんけど、犯罪を起す可能性はありますよ。
> 教義プロパガンダで駆り立てられたあげく、実は領土問題であったり資源の問題であったりするの。
１．宗教的な要因が無い戦争（普通の戦争）
２．宗教的な要因が含まれる戦争
３．宗教的な要因が主な戦争（宗教戦争）
の３つに分かれるでしょう。
- 805 名前：220：2006/10/09(月) 07:10:32 ID:vgzsn6MZ
- 宗教法人豚骨拉麺久留米派さんの主張は、
「宗教戦争などと思われてるものも実は普通の戦争でしかない」
「この世に宗教戦争というものは存在しない」
ってことですね。
なぜ宗教の関係性を否定できるのでしょうか？
- 806 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/09(月) 07:10:40 ID:qgCRb94d
- >>804
教義は関係しないと俺が一言も発していないのに気づいてないのか？
元凶ではないと言っている。
戦争には何らかの利権が絡んでいるのであって、宗教が原動力になっているのではないの。
利権を獲得するために相手を説得し、交渉が決裂したならば戦争に協力してもらうために国内の人間を説得しなければならない。
そのときのキャンペーンに用いられるのがプロパガンダであり教義なの。
- 807 名前：220：2006/10/09(月) 08:04:25 ID:vgzsn6MZ
- >>806
> 教義は関係しないと俺が一言も発していないのに気づいてないのか？
> 元凶ではないと言っている。
そうでしたっけ？そりゃあ失礼しましたw
法律の場合、
利用する側の落ち度を前提に入れて制定する必要があるでしょう。
それでも問題が起きていれば法律に隙間が無いかを検証するでしょう。
もし隙間があれば改善するでしょう。
教義も同じようになってますか？
> 戦争には何らかの利権が絡んでいるのであって、宗教が原動力になっているのではないの。
利権（土地、石油 など）を無くすことなど不可能でしょう。
> 利権を獲得するために相手を説得し、交渉が決裂したならば戦争に協力してもらうために国内の人間を説得しなければならない。
> そのときのキャンペーンに用いられるのがプロパガンダであり教義なの。
教義が戦争のためのプロパガンダに利用できることは、教義の問題では無いの？
プロパガンダに教義を利用している先導者は教義の思想に憑り付かれていないの？
- 808 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 08:42:15 ID:ti8wswKM
- >>798
全然。
人間は自分が快適に暮らすにはどうすればいいか？
人間の本当の快適とは？
その状態をgetするにはどうするか？
自分で考えて行動するんだ。
おまえは自立したくなくて、結婚したくなくて、子供がほしくなくて、
裕福な暮らしがしたくないの？刑務所に入りたい？それは結構。
- 809 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 08:54:19 ID:ti8wswKM
- スレで大事なことが学べた。
マジで自分大事。一番に自分を愛せ。さらにさらに自分を称えていかねばならん。
確信に変わってきた。
えせ宗教者よ、おまえらは宗教者の数のうちに入らない。大事なことを何一つ知らないからな・・・
一生その姿でもがいておまいらの宗教の中で死に、「麻薬」に縋って生きて俺は幸せだなーと脳を破壊させて喜んでくれたまえ、うん。
- 810 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 08:59:06 ID:PeskbmnY
- >>809
逆だろうw
こんなところで自分が大事なんて・・・・・・・・
よっぽど希薄な人生なんだな。
もっと真剣に生きたほうがいいと思う、マジ。。。。
- 811 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 09:02:20 ID:ti8wswKM
- 他に、正面切っていえる場所ないもん。
みんな自己中と勘違いしてるから。
- 812 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 09:08:48 ID:DYS2VSc2
- >>809
自分を愛すことは結構ですが、それが他人を憎むこと、否定することとセットになると狂いますよ。
- 813 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 09:13:40 ID:PeskbmnY
- >>811
その素直さはいいよw
ご隠居につめ垢さしあげてください。
- 814 名前：イレブンｐｍ：2006/10/09(月) 09:15:39 ID:usW0/c2b
- つうかさ、「牧師」とやらの
実際パートもしないような連中に
献金せにゃならんと思うと嫌気がするよ。
どしたらいい？
スレ立てしようと思うくらい
【実際は】牧師はどうして働かないの？【無職】
マルチすまん。でもレスほしかったから・・。
- 815 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 09:17:10 ID:SY5So5CL
- >>812
自分って絶対だから、他人は人生の風景みたいなものか。
風景に怒ってるのってキリストでしたっけ？街や木とか。
- 816 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 09:19:23 ID:DYS2VSc2
- >>811
正面切って本音を吐いて、なおかつ自己中と勘違いされたくないのですね？
なるほど。それで「自己愛」なんですねｗ
- 817 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 09:23:41 ID:DYS2VSc2
- >>815
自分は他人との関係の中に「存在」しますよ
- 818 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 09:28:42 ID:SY5So5CL
- >>816
本音をいうと、書きたいから書いてるだけよ。そうでしょ？
五分五分ということでみんな自己愛に満ちているからインターネットは気楽。
- 819 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 09:36:58 ID:DYS2VSc2
- >>818
それならば、「自己中と『勘違いされたくない』」って矛盾していませんか？
自己愛に満ちて書きたいから書くあなたは自己中なんでしょう？
- 820 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 09:40:28 ID:SY5So5CL
- >>817
他人を見てわかることもしばしばあります。
自分というものがわかってくるわけで、他人は踏み台として感謝して踏むもの。
自己中な他人がいると尊敬しますし、超えたくなりますね。
自己中にもいろいろありますが、宗教の自己中は自己と神と両極に分裂しているから
見苦しいんです。
- 821 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 09:41:49 ID:SY5So5CL
- ようするに偽善。
- 822 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 09:49:17 ID:DYS2VSc2
- >>820
ならば、それがあなたであり、あなたの世界なんでしょうね。
踏まれた他人は他人ではなく、あなたの中の他人、つまり自分です。
- 823 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 09:53:26 ID:DYS2VSc2
- >>821
大人で偽善を指摘する人って、社会の被害者面したいのでしょうか。どの立場で言っているのかよくわかりません。
- 824 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 09:54:37 ID:CuSmKqzl
- ２２０の信仰の強さに驚かされる、、
すごーー、こりないね、、、
頭いいヤツ多いスレで、、２２０もご隠居と同じく、マゾだな、、
２２０の最高の発言、トップ賞、
800 ：220：2006/10/09(月) 06:03:46 ID:vgzsn6MZ
>>757
教祖の教えも教義だよ。
だからカルトや新興宗教は間違いを起こし易い。
但し伝統宗教と比較して組織が小さいため社会に対する影響力は少ない。
まさに、２２０、信仰、信念の男だ、、、
- 825 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:01:42 ID:CuSmKqzl
- 伝統宗教は、政治化しない、限り、脱力系、、
２２０とご隠居と、層化とエホバは、情熱、信念突撃系、、
コレガ正しい分類、、
ま、イスラムは、また、ユダヤ教は、政治的宗教観があるから、、
２２０の言わんがことも、無きにしも非ずだが、
キリスト教は、イエス自身が、政治的存在であろうとする、意思はなかったわけで、、
西欧のキリスト教が、政治的、権力的となったのは、、
新約聖書からは、政治的、権力的なものが生まれない、、
２２０の理論はここでも、既に破綻してる、、
２２０は、新約聖書を読んだことがないんだろうね、、
２２０は、信念が真実らしいから、、
重症ね220君、、、、
- 826 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:05:12 ID:CuSmKqzl
- イエズス会「霊操」を愉しむ、、
ま、一人イエズス会的人生も、まあ、楽しそうだ事、、
カトリックは日常生活と、うまくかみ合うほど教理は完成してないなあ、、
とは、思うけどね、、、
- 827 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 10:07:53 ID:SY5So5CL
- >>822
当然自分の世界ですけど
外界は外界であるし
結局外の環境をどう理解すれば自分が傷つかずに済むかなんですが、
自己合理化するよりも積極的に
自分が環境を作り出していると思ったほうが納得しやすかったので、
東洋的な思考を採用しているのも自分だし、
自分としては西洋の思想との矛盾も感じないし、
宗教の人たちのほうが何か勘違いして変なものを拝んでいるとしか思えないわけだけど。
- 828 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:09:20 ID:CuSmKqzl
- キララが、偽者？？
あり難いなあーーー、ご隠居自演であることで、幸せを感じるなあ、、
ご隠居教の布教手段がふえたなあ、、
わたくし、ご隠居教布教師として、がんばります、、
- 829 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 10:10:59 ID:WJj/Co8U
-
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
★☆ ほとんど毎日続く宗教が主因の大虐殺や、国内での悲惨なカルト
被害の実状を見ても、何も感じない宗教者のほうがオカシイのでは。
★☆ 世界宗教者会議とやらで、多くの宗教者が集まり、祈ったそうだが、
その「祈り」そのものがまさに紛争の原因であることを見落としている。
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
- 830 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:17:38 ID:CuSmKqzl
- ★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
キララちゃん、ご隠居の自演でうれしいよーーん、、
布教してあげるね、、
- 831 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:22:10 ID:CuSmKqzl
- 827ちゃん、ここは、キミの期待する、宗教の人たちはいないんだけれどもな、、
ご隠居、キララちゃんを、真に受けているなら、、
ズレテイルヨ、、、
アンチキリストスレか、恨みのある、カルトスレで、カキコした方がいいね、、
ここで、執着しても、、不幸がある、、と保障しましょう、、
知的に叩き潰される、覚悟がいります、、
ここは、論理的知性の人が多いので、、ご隠居、キララ、２２０以外、、
- 832 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 10:27:21 ID:SY5So5CL
- 聖書の神って、「私はある」という者ですよね？
これは自分自身だ、という意味です。
キリスト教徒は聖書の読み方も変。
- 833 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:34:28 ID:CuSmKqzl
- 832殿の言うとおり、、異論なし、、キリスト教徒は聖書の読み方も変については、、
これは自分自身だ、という意味です。 は、疑問、
聖書の神って、「私はある」という者は、、「私はある」という者と書いているだけ、、
- 834 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 10:37:20 ID:SY5So5CL
- 「私はある」と認識してるものが神なんですよ。
自分しかいません。当然の帰結。
- 835 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 10:37:35 ID:DYS2VSc2
- >>827
では、宗教とかかわらずに生きていけばいいのでは。
宗教から学ぶか、かかわらないか。あなたに出来るのはどちらかでしょう。
目的も無くただ否定しても疲れるし時間の無駄で無意味では。
- 836 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 10:42:54 ID:CuSmKqzl
- ８３４、おもしろい、、
しかし、自分しかいません、、という、
それは、何処に？？絶対的といえるのかね？？？
- 837 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 10:44:13 ID:WJj/Co8U
-
★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
ニーチェは、年少の頃、満天に輝く星の美しさに感動し、
【 創造主など 考えるほうがおかしい。】 と言った。
これが正解だろう。★☆ ヽ(´∇｀)ノ
まさに「栴檀は 双葉より香ばし」だな。
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*)
- 838 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 10:45:00 ID:DYS2VSc2
- >>834
そういう「言葉」で理解した気になってあなたの問題がなにか解決するならそれでいいのではないでしょうか。
- 839 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:01:00 ID:SY5So5CL
- >>835
書きたいから書くんでしょ？
仕方ないですよ。
自分が自由に動けるエリアを広げるためには、
宗教が邪魔になりますから
大きく言ったら国境がなくなればいいし、
宗教と宗教の間の壁、宗教と非宗教者の壁を作っている
宗教という枠へのとらわれを手放せば
それが彼らのいう天国を実現する第一歩であることに
宗教者は気づくんじゃないか。
ある組織を作ることはすなわちそれ以外の人たちとの分裂であり
なくてもよい争いを生じる元なので、賢い人はそういうことをせずに、
自分たちとそれ以外の人たちとの区別をあえてしない。
俺はクリスチャンで、あいつはノンクリである、なんて思っていること自体が
本来の神さんの目的を達成する宗教のあり方をすでに放棄している。
- 840 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:13:17 ID:SY5So5CL
- すべて論理的に考えてわかることですよ。自分が神です。
聖書も同意してる。
- 841 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 11:24:20 ID:DYS2VSc2
- >>839
あなたはあなたの想像の中の宗教や宗教者になにを気づかせたいのかな？
あなたがそれに気づけば、あなたの想像の中にいる宗教者もそれに気づくでしょう。それだけのことです。
- 842 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 11:25:09 ID:DYS2VSc2
- >>840
>>838
- 843 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:30:03 ID:Y6m+0MuV
- とにかく、人間にとって、「神」など実在しません。科学が存在せず、
自然現象のメカニズムが分からなかった時代の、古代人の空想の産物。
現代人が考えるのは無意味。聖書も、「人間」が書いた書物。
宗教者は、そのような空想上の神ではなく、厳然として実在する生物
としての人間と自然を基盤にして、物事を考えてください。
「神」という言葉を使うのは、今後止めてください。空想に基づいていくら
語っても、全く無意味で、一度きりの人生の貴重な時間の無駄です。誰でも
勝手に、どんな意味でも与えることが出来る「神概念」は、人類のすべての
争いの原因です。
現代の人類の課題は、「神概念の廃止」にあります。
- 844 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:34:27 ID:SY5So5CL
- >>838
まず、言葉で理解しましょう。理解できないならできないといいましょう。
かたくなに信じ込んでなにか得をしますか？
- 845 名前：てすと：2006/10/09(月) 11:35:17 ID:ibc/uqJt
- 「概念」をどうやって廃止するのか。
- 846 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:36:23 ID:Y6m+0MuV
- >>799
＞俺は俺の経験の範囲の世界しか知らん。
だから、君の「経験の範囲の世界」をどうやって知覚・認識しているかを
聞いている。
- 847 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:38:37 ID:Y6m+0MuV
- >>845
＞「概念」をどうやって廃止するのか。
考えなければよいだけ。そんな簡単なことも分からんのか。
- 848 名前：てすと：2006/10/09(月) 11:42:02 ID:ibc/uqJt
- どうやって、考えないようにするのか。
- 849 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 11:42:02 ID:PeskbmnY
- >>845
てすとたんもたいへんねぇ～
- 850 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/09(月) 11:43:53 ID:i2MhLqVO
- >厳然として実在する生物としての人間と自然
随分名前の長い神様だなあｗ
- 851 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 11:46:33 ID:WJj/Co8U
-
キリスト教の神は、自然を創ったので自然より大きく、偉大、と言う。
しかし、無神論者は、自然＝神＝人間 と言う。 (*^。^*)
どちらが、真に、偉大なのか？ ヽ(´∇｀)ノ
【 自然＝神 】 は、【 地球上の生物、万物全て 】に、分け隔て無く、太陽、空気、
水、雨、酸素、山、川、植物、、、、、、、、、などの自然を恵み与え、生かしてくれる。
キリスト教の神は、洗礼を受けた 【 クリスチャンのみ 】 に、（永遠の命）を与え
救うと言う。自分の子は助けるが、よその子は助けないと言ってるようなもので、
了見が狭い。笑） 特定の悪質な個人が、【 「神の言葉 】 だと偽って語れば、
すべての信者を意のままに操ることができる。 (￣□￣;)
これが、史上そして現在も果てしなく続く、 宗教紛争の実態である。 (*^。^*)
どちらが 【 偉大で慈愛深く、優しく器が大きいか 】 は明白である。 笑） ヽ(´∇｀)ノ
生物は、太陽がなければ、酸素がなければ、又、水が無ければ決して生存できない。
- 852 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:47:32 ID:Y6m+0MuV
- >>848
＞どうやって、考えないようにするのか。
空想上の、架空の存在だと自覚すれば、考えたり、語ったりすること
が馬鹿馬鹿しくなるのでは。サンタクローズや幽霊のことを考えるのは、
幼い子供だけ。君は、それらをまだ考えている？
- 853 名前：てすと：2006/10/09(月) 11:50:13 ID:ibc/uqJt
- >>852
今君は、サンタや幽霊という概念を用いたではないか。
- 854 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 11:51:07 ID:PeskbmnY
- まあ、どうでもいいんだけど、
その二項対立の宗教概念なんとかならんの？
まあ、ご隠居教の布教活動の結果なのかもしれんけど、
知能程度がわかりやすくていけないと思う。
中世批判としての宗教はわかるんだけど、
中世から宗教を見るのと、
現代から中世の宗教をみるのとは、全く別でしょ。
私は、やっぱり、「境界」が好きだなぁ～
ご隠居だって、立派な「境界人」だろうし。。。。
もうそろそろ、あきらめて、認めたら？
- 855 名前：てすと：2006/10/09(月) 11:51:20 ID:ibc/uqJt
- >>849
そろそろ飽きてきました。
- 856 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:53:03 ID:Y6m+0MuV
- >>850
＞随分名前の長い神様だなあｗ
まだ性懲りもなく「神様」という言葉を使っているｗ。「神様」という
言葉は禁止。使う必要も一切ない。使いたくなったら、必ず「自然」と
言い換えてください。
- 857 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 11:55:10 ID:DYS2VSc2
- >>844
「あなたが」言葉で理解したつもりになれるのならば、それでかまいませんよ？
ただ、「言葉で理解して」「あなたは」何か得をするのか？得をするのならそれでかまわないのでは、といっているだけですが。
「かたくなに信じる」これは、「私がそう主張している」とあなたが思い込んでいるのですね？その思い込みはどこからきたのでしょうか？
- 858 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 11:55:25 ID:PeskbmnY
- >>855
靖国問題やったら、このスレどうなるのか知りたい。
靖国神社は、神社かどうか？
天皇は神だと思ってないのか？
藻前等、靖国参拝してんのか？
とか・・・・・・
結構、おなじレベルの馬鹿があきらかになると思う。
しかも、かなり滅茶苦茶に。
大王ドンもたじたじじゃないだろうか・・・・
- 859 名前：てすと：2006/10/09(月) 11:55:46 ID:ibc/uqJt
- 神様神様神様
- 860 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:55:49 ID:Y6m+0MuV
- >>855
＞そろそろ飽きてきました。
君は、「神」には飽きないの？一日に一体何回「神」という言葉を
使ってる？自分で計算してご覧。
- 861 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 11:58:15 ID:PeskbmnY
- >>856
ハイハイ。
これからは、神を自然と言い換えます。
ということで、ご隠居得意の自然教w
悔い改めよ、「自然の国」は近づいたw！
- 862 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 11:58:50 ID:Y6m+0MuV
- >>859
＞神様神様神様
君はやっぱり精神病。手遅れにならないうちに、早く治療を受けなさい。
- 863 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/09(月) 11:59:01 ID:i2MhLqVO
- >>856
ということは、自然が神だという固定観念があり、自然を神と崇めている。
というのは前から分ってますけど、ご隠居はすぐ餌に飛びつくから可愛いなあｗ
- 864 名前：てすと：2006/10/09(月) 11:59:16 ID:ibc/uqJt
- >>860
君よりは使っていないが。
- 865 名前：てすと：2006/10/09(月) 12:00:37 ID:ibc/uqJt
- 自然にいのれば、天国へ行ける。
- 866 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 12:01:47 ID:SY5So5CL
- >>843
今後神という概念が廃止されることはないと思います。
みんな万能の力を手に入れたいのです。神にあこがれるのは禁止できないでしょう。
神が手に入れば、神神言わなくなりますから、
まず神を配布すべきで、そうすれば満足するのです。
変な妄想をさせないためにも、神の配布が先決。
お金は万能の力を持っていますから、
お金があればよく
みんなが共通に崇めているもの、それはお金。
この世でお金教団のお金教徒として働いて死んでいる。
お金という神がなくなれば・・・神の概念が不要になる。
つまり生存欲がなくなり、死ねば神は不要。
ということは、やはり神は必要。
お金を手に入れるために必要な欲が神の概念を持つこと。
- 867 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 12:04:55 ID:DYS2VSc2
- >>866
> みんな万能の力を手に入れたいのです。神にあこがれるのは禁止できないでしょう。
みんな、ではなくて「あなたが」ですね。
以下全部おなじ。みんな、ではなく「あなたが」そう思い、欲望しているだけですね。
- 868 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:05:29 ID:PeskbmnY
- 教会へ行こう！そして、自然の言葉を学びましょうw
自然はいつもあなたの身近にいますw
- 869 名前：てすと：2006/10/09(月) 12:05:41 ID:ibc/uqJt
- 私は大自然から啓示を受けた。聖戦を開始する。
- 870 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 12:06:04 ID:SY5So5CL
- >>857
理解しないと辛いからです。わたしの勝手です。
- 871 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:06:31 ID:PeskbmnY
- 自然は死んだ。
私が超自然！
- 872 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 12:07:16 ID:DYS2VSc2
- >>870
宗教患者を救いたいのか、あなたが救われたいのか。
- 873 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 12:08:15 ID:Y6m+0MuV
- >>861
＞悔い改めよ、「自然の国」は近づいたw！
「自然の国」は、「近づいた」のではなく、太古の時代からすでに存在
しているよ。
>>863
＞自然が神だという固定観念があり、自然を神と崇めている。
だから、神概念も、その言葉も、一切必要ないと言っている。君の
「神」の固定観念は具体的には何？そしてその根拠は？
自然を「崇めている」のではなく、その中で「生存」しているだけ。
- 874 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 12:10:05 ID:DYS2VSc2
- >>873
神は概念として指し示すにはその言葉しかなく、神そのものについてはその概念を否定するしかない。
あなたが伝えようとする以前に、みんなわかっていっているんだよ。
- 875 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 12:11:13 ID:Y6m+0MuV
- >>872
「救われる」って、具体的のはどういう意味？説明して欲しい。
説明できないのなら、その言葉を使わないこと。
- 876 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:11:40 ID:PeskbmnY
- >>873
>「自然の国」は、「近づいた」のではなく、太古の時代からすでに存在
>しているよ。
「太古の自然」とは？
同じだとどうしてわかるのだ？
わたしは、本来の自然に帰りたいのだ。
ご隠居は「自然に帰れ」といってる。
だから、悔い改めよ「自然の国」は近づいたw！
といった！
どこがおかしいの？
- 877 名前：てすと：2006/10/09(月) 12:11:53 ID:ibc/uqJt
- 声優：自然谷 明
- 878 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/09(月) 12:12:50 ID:i2MhLqVO
- >>873
自然が空想でなくて、神が空想だとすれば、神と呼ぶかわりに自然と呼んだら、
自然は空想ということになる。
アブラハムの自然、イサクの自然、ヤコブの自然ｗ
- 879 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:13:02 ID:PeskbmnY
- 自然田 自然保町 古本街
- 880 名前：てすと：2006/10/09(月) 12:13:07 ID:ibc/uqJt
- 第２名自然高速道路
- 881 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 12:13:34 ID:DYS2VSc2
- >>875
あなたに説明する必要はありませんｗ
- 882 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/09(月) 12:14:30 ID:i2MhLqVO
- 有自然論 無自然論
- 883 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:16:00 ID:PeskbmnY
- 靖国自然社
天皇は自然
- 884 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 12:16:37 ID:WJj/Co8U
-
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ (*^。^*)
【 神 】は知覚できないから、【 空想 】【 妄想 】である。
従って、空想・妄想の 神にいくら祈っても、語りかけても、現実界に、
いかなる【 物理的・化学的変化 】 も生じない。
【 世界中のすべての宗教者が 】祈っても、机の上の千円札を、一万円札
に変えることは出来ない。
http://www.j-world.com/usr/sakura/index.html
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ (*^。^*)
- 885 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:17:16 ID:PeskbmnY
- 略して、天然
- 886 名前：てすと：2006/10/09(月) 12:19:32 ID:ibc/uqJt
- 自然降臨
自然の手。ネイチャーハンド。
- 887 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2006/10/09(月) 12:22:58 ID:i2MhLqVO
- 自然など存在しない！
- 888 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 12:24:34 ID:SY5So5CL
- >>872
自分だけが救われたいのだけれど、そうはいかないのが世の中。
最後尾にいる患者連中を引っ張りあげて初めて一歩前に進めるような気がするのだよ。
誰かを救うというような気持ちはまったくないね。
- 889 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:24:47 ID:PeskbmnY
- なんだ、すっかり、自然の力によって、駆逐されたなァ～
- 890 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 12:31:50 ID:DYS2VSc2
- >>888
宗教患者を引っ張りあげることができればいいですね。
- 891 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 12:36:21 ID:Y6m+0MuV
- >>887
＞自然など存在しない！
その書き込みも、自然を使用しているｗ。何たる矛盾！！
- 892 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 12:39:24 ID:PeskbmnY
- そうだ、そうだ！
自然に選ばれた者だけが、自然を使用できる。
自然を理解しないで、自然などと使うなヽ(`Д´)ノ
みだりに自然使うべからずw！！
- 893 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 12:44:23 ID:WJj/Co8U
-
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*)
人間は、動物の一種として、徹頭徹尾、【 現実界（五感で知覚できる世界）】
に依存しない限り、生存できない。 ヽ(´∇｀)ノ
知覚できない何か（「神」）が実在すると信じ込み、それに最高の価値を
認めたら、一体どうなるか。そこに、現実からの遊離が生じ、人間が狂う。
狂気の定義は、「現実との接触の喪失」（Loss of Contact with Reality）
である。
特定の悪質な個人が 【 神の言葉 】 だと偽って語れば、すべての信者を
意のままに操ることができる。これが、史上そして現在も果てしなく続く、
【 宗教紛争の実態 】 である。紛争には、他の要因も絡むのは当然だが、
【 神 】 が最大の原因であり、憎悪要因であることは絶対に否定できない。 ヽ(´∇｀)ノ
他の人文科学と同様、宗教学者がこの宗教の病理を解明・指摘・批判すべき
なのだが、宗教学者は専らキリスト教徒である西洋の学者の見解に依存して
おり、かつ、宗教学者の殆どが特定宗教の信者だから、客観的な解明や批判
など出来る訳が無い。オウム事件の責任は、信者ではなく、【 宗教学者 】にある。
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*)
- 894 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 12:46:20 ID:CuSmKqzl
- ご隠居に連なる、バカが増幅してきたな、、
ご隠居的、バカカオススレだなあ、、、
ご隠居様、拙者ご隠居教布教師となります、、
ご隠居様の偉大さ、福音を述べ伝えます、、
ご隠居、アーメン、、
- 895 名前：宗教法人豚骨拉麺久留米派 ◆ZfBtje5X9E ：2006/10/09(月) 13:14:20 ID:qgCRb94d
- >>807
お前、何回言えば分かるの？
教義を批判して何か解決するのかよ、ヴォケ。
指導者の特殊な話術やなんかでコロッとその気になる精神の問題なわけ。
いわばリテラシーの問題でもあるの。
説得の手段には、権威説得とか恐怖説得、報酬説得とかいろいろあってだな、これらの説得は俺たちの日常生活にさえ腐るほどある。
お前はそれら全てに対処する術を持たないのだよ。
- 896 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 13:24:04 ID:CuSmKqzl
- ２２０は、自分の絶対的信念＝信仰があるのさ、、
- 897 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 14:07:50 ID:CuSmKqzl
- さ、ご隠居の発言が楽しみだ、、、
- 898 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 14:11:48 ID:BMGYODoi
- 御隠居教とキリスト教は同時に信仰できるんですね。
- 899 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 14:22:46 ID:CuSmKqzl
- ご隠居様、そもべは聞いております、、、
ご隠居さまのお言葉を伝道いたします、、、
どうぞ、お語りください、、、
- 900 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 14:31:08 ID:CuSmKqzl
- 今夜も燃えよ!!!!!ご隠居！！！！！！！！！！
オナニーファイヤーだ！！！！！！！！
頼んだぞ、ご隠居！！！！！！！！
- 901 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 14:54:17 ID:BMGYODoi
- 宗教なら少しはいいこと書けよ。
- 902 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 15:30:12 ID:qgDh54f1
-
■■■ カルト宗教撲滅聖戦 ■■■ ☆★☆★☆★☆★☆♪～ (*^。^*)
☆★ 宗教には、(((((( 魔力 )))))) がある。 ((((((；ﾟДﾟ)))))) ブルブルガクガク・・・
☆★ 早大理工学部を首席で卒業した、サリン事件の実行犯、広瀬健一被告は、麻原の
著書に触れてオウム真理教に入信。【マインドコントロール】され、狂信し事件を実行したｗ。
故に、【 教義や著書 】など、絶対に読んだり触れたりしないこと。メルヘンチックな、幻想
世界に【洗脳】され、【 偽の心の平安 】 に引きずり込まれる。 ヽ(´∇｀)ノ
サリン事件後の９６年に、北大大学院を修了した息子がオウムに入信してしまったという
お気の毒な男性もおられま～すｗ。 (￣□￣;)
特に、【一神教】は、紛争ばかりで排他的、選民思想、破壊教義で非常に 【 危険 】
☆★ http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
- 903 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 15:34:46 ID:9gQ6ShvB
- おこめこんセクス
- 904 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 15:50:41 ID:CuSmKqzl
- キララ☆が、アホにみえる、ご隠居の自演も、飽きてきたなあ、、同じコピペ、
何の情熱やら、、ただの、オナニーなんでしょうけれども、、
- 905 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 15:57:18 ID:BAPFDH4t
- イスラム以前の多神教では女児が生まれると殺されて捨てられ、
インドのヒンドゥー教では寡婦（夫が死んだ女性）が丸焼きになっております。
- 906 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 16:01:28 ID:BAPFDH4t
- 古代アラビアだけじゃなかったな。モレク信仰では子供が生贄にされた。
ガリア戦記では大きな像をつくりそこに人間を詰め込んで焼却する儀式が
記述されている。不滅の神々に捧げるため、だそうだ。
日本でも人柱という下劣で残虐な人身御供があったな・・・。
- 907 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 16:17:57 ID:BAPFDH4t
- http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154920184/23
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154362803/266
なぜこんなことを・・・？
キララ☆＝聖霊大王？
- 908 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 16:19:00 ID:CuSmKqzl
- ９０７どのや、ご隠居教の伝道師となったのだよ、
- 909 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 16:19:47 ID:CuSmKqzl
- ご隠居の正義を世界にアピールせねば、、、
- 910 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 16:21:27 ID:CuSmKqzl
- ご隠居様も喜んでくれよう、、万歳！！！！！
万歳！！！！！！
- 911 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 16:33:28 ID:Nw4WMi/y
- >>899
＞そもべは聞いておりま
そもべ・・・
そもじ？
しもべ？
そもべ わぁ～♪みたりぃ～♪野中のばぁ～らぁ～♪・・・とか？！？！・・・|x･`)ﾁﾗｯ・・・（＾＾ゞあせ
そりゃ、、、わらべ・・・
- 912 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 16:35:27 ID:Nw4WMi/y
- >>911
↑
犬喰 ・・・ (汗々)
- 913 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 16:37:46 ID:CXypbp7b
- 905,906
信仰にかかわらず世界中の人が腹の中の子を殺してる。
セックス教とお金教が、神の立てた不変の２大勢力。
宗教や科学や政治思想のような場当たり的な思いつきカルトは真理ではない。
- 914 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 16:40:21 ID:CuSmKqzl
- ぼったんさん、おひさーーー、お元気？？？？
- 915 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 16:46:45 ID:CuSmKqzl
- ご隠居さま、今夜もお燃えください、、
伝道ネタ、お待ちしております、、、
- 916 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 17:41:41 ID:CuSmKqzl
- ご隠居様、講演の依頼です、、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135567666/l50
大王布教師が、お仕事見つけて参りましたぞ、、
- 917 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 17:48:37 ID:CuSmKqzl
- ご隠居様、もう、一軒、講演依頼です、、
230 ：適当なハンドルネーム：2006/10/09(月) 17:01:33 ID:riSZH0MK
>>227 大変熱心な研究振り、感銘しました。これからもその調子で。
- 918 名前：聖霊大王：2006/10/09(月) 17:49:30 ID:CuSmKqzl
- http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159553991/l50
が、９１７の講演依頼先です、、
- 919 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 17:57:15 ID:f7rkuMVc
- http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152062013/971
↑
野放しにしないで、ちゃんと面倒見ててください。 m(_ _)m
- 920 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:00:17 ID:CuSmKqzl
- ９１９の世界は、ご隠居を必要としている気がするんだ！！！
- 921 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 18:00:48 ID:PeskbmnY
- 他にもあるぞ
無神論者の叫び その6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135567666/
★ 無神論の会を作ろう ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154639765/
宗教は悪である
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1158660255/
宗教＝トンデモ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156077485/
まだ、あると思う。
- 922 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:02:17 ID:CuSmKqzl
- 973 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 17:59:46 ID:aahrp095
>>971
＞知覚できない何か（「神」）が実在すると信じ込み、それに最高の価値を
＞認めたら、一体どうなるか。
君もちんぷんかんぷんだね。
知覚できないが、認識はできるんだよ。言っている意味わかる？
神は外に向けて探しても、見つからない。
それはあなた方の内にあり、そして面前に広がっている。
だが人々は、面前にあるものを、認識しない。
ご隠居、戦いをお望みだ、、オファーだ、、
- 923 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 18:02:30 ID:PeskbmnY
- >>920
その仏教スレではご隠居が自演会話してるよ。
いいね。
- 924 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:03:17 ID:CuSmKqzl
- 973 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 17:59:46 ID:aahrp095
>>971
＞知覚できない何か（「神」）が実在すると信じ込み、それに最高の価値を
＞認めたら、一体どうなるか。
君もちんぷんかんぷんだね。
知覚できないが、認識はできるんだよ。言っている意味わかる？
神は外に向けて探しても、見つからない。
それはあなた方の内にあり、そして面前に広がっている。
だが人々は、面前にあるものを、認識しない。
ご隠居、戦いをお望みだ、、オファーだ、、
暇だモン、、こんちゃん、ご隠居にあきちゃた、、
- 925 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:05:00 ID:CuSmKqzl
- ９２４は、ご隠居様、、ここです、、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152062013/971
- 926 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 18:07:05 ID:PeskbmnY
- >>924
真向勝負はつまんないよ。
体系が出来上がってるわけでもないから、
論理的な遊びがどこにもないし。。。。。。
でも、仏教は当然それがわかってると思ってたんだけど、
あんなに酷いとは・・・・・・
大王ドン仏教スレに希望なし？
- 927 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:07:25 ID:CuSmKqzl
- まとめると、ご隠居様、講演希望先は
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152062013/971
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1159553991/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1135567666/l50
以上です、ご隠居様の実力を見たいです、、
- 928 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:09:33 ID:CuSmKqzl
- あそこの仏教スレは、狂気だね、、
ご隠居のすばらしい、お言葉が美しく響く、、
カラスの唄は、クリスチャンだ、、
ご隠居、やっつけろ！！！！！
- 929 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:11:23 ID:CuSmKqzl
- ご隠居は以外に、仏教の知識がある、、人格が歪んではいるけど、、
知識は大したものだよ、、
２２０より、知識あるだろうね、、
- 930 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:14:17 ID:CuSmKqzl
- ご隠居の「カルト！！！！！！」
の破壊力が見たい、、
ご隠居に恋、、、
- 931 名前：初心者名無しさん：2006/10/09(月) 18:14:47 ID:PeskbmnY
- ２ちゃんの議論で吸収したんだろうねぇ～
でも、議論のための議論、否定のための否定だから、
八正道が無明なんでしょ。
でも、それに徹すれば、どっかで悟るかもw
- 932 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:17:30 ID:CuSmKqzl
- カラスの唄が相当、ひどい、、ご隠居のクリスチャンアタックが、見たい、、
- 933 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:22:24 ID:CuSmKqzl
- ご隠居様、ここも、講演依頼です、、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1148006786/l50
- 934 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:28:00 ID:CuSmKqzl
- ご隠居様、講演依頼です、、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154362803/l50
- 935 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:30:12 ID:CuSmKqzl
- ご隠居さま、講演依頼です、、
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1151682757/l50
- 936 名前： 聖霊大王：2006/10/09(月) 18:32:16 ID:CuSmKqzl
- ご隠居さまの思想に対する、意見があった、スレを示しましたので、よろしく、、
- 937 名前：犬喰：2006/10/09(月) 19:43:27 ID:Nw4WMi/y
- キリスト者なら、答えてくれると思う。
ラクダが、縫い針の穴を通り過ぎてゆく。
- 938 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 19:47:18 ID:LdZ2+3cA
- >>897
＞自然に選ばれた者だけが、自然を使用できる。
＞自然を理解しないで、自然などと使うなヽ(`Д´)ノ
＞みだりに自然使うべからずw！！
自然は、あるがままの「全存在」である。選択などしない。自然には、始まり
も、終わりも、目的も、意味もない。「今ここに在りて在る」ことがすべてで
ある。
自然の一部である「人間」も、全く同様。
- 939 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号：2006/10/09(月) 19:52:06 ID:PeskbmnY
- >>938
それは、君の「自然」の解釈に過ぎない。
自然に逆らうものがある限り、
>自然は、あるがままの「全存在」である。選択などしない。
などと、いうことはあり得ない。
「自然に帰れ！」
自然を知らぬものは、
自然を語るべからず。
- 940 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号：2006/10/09(月) 20:02:14 ID:PeskbmnY
- 自然とは、自己保存に従った本能であり、
互いの生命を尊重した共同体維持本能である。
その本能を破壊された生き方は、キリスト教の歴史が物語っている。
自然に目を向けて、謙虚に従いなさい。
聖書など読む時間があるなら、太陽の日差しを浴び、森を歩きなさい。
そうすれば、自然に本能が目覚め正しい生き方が出来るようになる。
クリスチャンは悔い改めなさい。
自然の国は近づいたw！
フーテン氏よ＼(^o^)／
ご隠居の質問に答えなさいw！
質問の内容は私は知りませんwwwww
- 941 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:07:28 ID:LdZ2+3cA
- >>939
「自然にさからうこと」を「狂気」という。イエスがその典型。
人間は、自然の構成や機能を知ることはできても、その「よって
来るところ」を知ることは出来ない。人間も、自然の一部だからで
ある。
- 942 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:11:11 ID:IOANT3h+
- ＞その「よって
＞来るところ」を知ることは出来ない
なんだその「よってくるところ」とは
- 943 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号：2006/10/09(月) 20:12:47 ID:PeskbmnY
- 自然とは、五感で知覚できる（観測装置も含むw！）現実界であり、
神などというものはキリスト教によって捏造された観念にしか過ぎない。
ありもしない自然以外のものを信じ、その教えによって増幅された狂気が、
どれだけ残酷な歴史を作り上げて来たのかは、周知の事実である。
特に、そのカルトを隠蔽し、この２チャンで無神論を偽証しているものは、悪質である。
その悪質なものたちの名前は、ご隠居が明らかにしてくれている。
「自然に帰れw！」
カルト信者ドモは
「悔い改めなさい」
「自然の国は近づいたw！」
のです。
- 944 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:13:18 ID:IOANT3h+
- しかし「在る」とは一体何なんだ。
在るとは永遠だと言う。無限だと言う。一体「ある」とは・・？
- 945 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:13:46 ID:LdZ2+3cA
- >>942
＞なんだその「よってくるところ」とは
自然を自然たらしめている「理由」の意味。
- 946 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:16:19 ID:IOANT3h+
- しかし、自然科学は自然のよってくるところを我々に知らしめているが？
- 947 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号：2006/10/09(月) 20:18:23 ID:PeskbmnY
- >>942
君はクリスチャンであり、
キリスト教によって洗脳されてるから、理解できないだけである。
でも、案ずる必要はない。
君が悪いわけではない。キリスト教の教えが悪いのである。
理解できないのはキリスト教が悪いのであり、君のせいではない。
しかし、キリスト教に近づき、聖書に触れた君にも責任はある。
まず、自然を知らないのに、自然を語ることを止めなさい。
そうすれば、自然に自然がわかるようになる。
「自然は何も語らない」のである。
- 948 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:19:23 ID:IOANT3h+
- ＞９４７
何言ってるのかさっぱりわかりませんｗ
- 949 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:22:41 ID:LdZ2+3cA
- >>944
＞しかし「在る」とは一体何なんだ
人間の生存（生命）の意味。個体が死んでも、生命はその子孫に
受け継がれる。
人間にとって、世界が「在る」のは、人間が知覚するから。
すべての人間が死に絶えたと仮定すれば、果たして世界は「在る」
だろうか。「在る」ことを誰が認識・確認するのか。
- 950 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:24:16 ID:IOANT3h+
- ＞９４９
ま、ひとつ死んでみたらどうだ。我々が君の死後の世界の実在を確かめてやる。
- 951 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:24:56 ID:IOANT3h+
- ＞しかし「在る」とは一体何なんだ
＞人間の生存（生命）の意味
それでは意味が通らないだろうよｗ
- 952 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号：2006/10/09(月) 20:27:23 ID:PeskbmnY
- >>948
それは、君が「キリスト教の洗脳」を受けてるから理解できないだけである。
なぜなら、
理解できないのが、なによりも「キリスト教の洗脳」を受けている証拠w
ご隠居の「哲学」がわかるのは、キリスト教の洗脳を受けてないもの。
あきらめなさい。
- 953 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:29:03 ID:LdZ2+3cA
- >>950
死後の世界は、君も一緒に死んでくれなければ分からない。
すべての人間が死に絶えた後、「この」世界の実在は誰が確かめる
のか？
- 954 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:34:04 ID:LdZ2+3cA
- >>951
＞それでは意味が通らないだろうよｗ
世界を成り立たせるのは、生命活動としての知覚である。死ねば、
その人にとっては、この世界は「無い」。
- 955 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:36:17 ID:IOANT3h+
- >死後の世界は、君も一緒に死んでくれなければ分からない。
?
＞すべての人間が死に絶えた後、「この」世界の実在は誰が確かめる
のか？
神？
- 956 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:36:57 ID:IOANT3h+
- 観念世界が消滅したと言うだけの話だろよ
- 957 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:37:29 ID:B6B26tnk
- 生きていながら死後の世界を見るなんて霊能力じゃないか。
- 958 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:40:21 ID:IOANT3h+
- ゴキブリが死んだからと言ってそれと共に宇宙が消滅するわけではない
ただゴキブリが死んだと言うだけのことである。
- 959 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:43:44 ID:LdZ2+3cA
- >>946
自然科学は、人間の知覚によって、自然の構成や機能を知ることは
できるが、その究極の理由を知ろうとはしないし、また知ることも
できない。「知ることもできない」のは、宗教も同じ。
自然科学は、「How」は問うが、「Why」は問わない。だから進歩が
ある。
宗教は、自然の一部としての人間であるという身の程を忘れて、「Why」
を問おうとする。だから、進歩がない。思考主体と思考対象とが同一
であるから、有効な思考は初めから成り立たたず、ナンセンスだから
である。
- 960 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:44:14 ID:URNBYg8T
- お前が死ねば、その電文も書けまい
- 961 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号：2006/10/09(月) 20:44:20 ID:PeskbmnY
- スルーもまた、自然の本能が為せる業。
(ToT)・・・・・・・
- 962 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:44:30 ID:IOANT3h+
- ところで自然科学は存在の起源を突き止めているぞ
- 963 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号はつまらんw：2006/10/09(月) 20:45:32 ID:PeskbmnY
- >>962
うむ？
それは釣りか？
- 964 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:45:40 ID:IOANT3h+
- HOWの形式も思考主体と思考対象が同一だろよ
- 965 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:47:15 ID:IOANT3h+
- ＞９６３
「存在」と言っても絶対の全体ではないがね。少なくも「銀河系」とか「太陽系」の起源は突き止めただろう
- 966 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:50:08 ID:IOANT3h+
- 人類の起源も大体わかってきている。
- 967 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:51:30 ID:LdZ2+3cA
- >>958
＞ゴキブリが死んだからと言ってそれと共に宇宙が消滅するわけでは
＞ない。ただゴキブリが死んだと言うだけのことである。
ゴキブリに成り変れない以上、ゴキブリの世界は分からないが、死んだ
ゴキブリにとっては、その世界は消滅するものと推測される。
人間が知覚するこの世界は、ゴキブリにとっても同一であるなどと、
人間が断定するのは誤りだろう。ゴキブリにとっての世界は、人間
が知覚する世界とは、似ても似つかぬ世界かも知れない。彼らにとって
は、人間は醜悪な虫けらかも知れない。人間以外の他の動物にとっても、
同様である。
- 968 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:55:39 ID:IOANT3h+
- ＞９６７
そ れ が ど う し た
- 969 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:57:43 ID:R4hETIEx
- >>965-966
それは存在の起源じゃなくて、単に科学的な変化の過程なだけじゃん。
しかも君が自慢げに語るほどには、科学者達もそれらについてきちんと
説明できるわけですらないし。
- 970 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 20:58:12 ID:IMdeXg/U
-
■■■ カルト宗教撲滅聖戦 ■■■ (*^。^*) ★☆★☆★♪ ありが㌧☆★☆ (*^。^*) ★☆★ ①
司法・行政は、【 宗教は善である 】 という全く誤った前提に立つ 【信教の自由】 の五文字に呪縛されて、
宗教に対しては指一本出せない。司法・行政の理論的 支柱であるはずの宗教学者は、自らが特定宗教の
信者であり、すでにキリスト教の影響を受けた西洋の学者の文献に専ら依存しており、また職域防衛の目的
もあって、【 宗教の病理の解明・指摘・批判 】 につき、何らの努力もしていない。
オウム事件でさえ、宗教の病理の解明は何ら行わず、世俗の法律に任せ切りで、 何の本質的な解明も批判も
行われないまま、闇の中に葬られようとしている。 オウムの信者たちも、生来は善良で純粋な人間ばかりであり、
両親にとっては 最愛のわが子なのである。宗教に嵌ったばかりに、すべては暗転した。信者たちも、その両親も、
いや彼らこそ、【 宗教の最も悲惨な、痛ましい犠牲者 】 なのである。
宗教に対する批判は、専ら、【 週刊誌を含むジャーナリズム 】に任されている。 ヽ(^。^)ノ
そして、その頼りのジャーナリズムに対してさえ、【 宗教の魔手 】 が伸び、宗教団体の豊富な資金力に物を
言わせて【 買収 】が行われ、批判がトーンダウンしているのが実状である。
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*) ★☆★ ①
- 971 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:58:56 ID:IOANT3h+
- 内世界の喪失など単に脳の回路がショートしただけのことに過ぎない。
パソコンが壊れたのと大して変わらん
- 972 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号はつまらんw：2006/10/09(月) 20:59:35 ID:PeskbmnY
-
だめだ、ご隠居のパワーじゃ足りない。
たいさぁ～んw
- 973 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 20:59:39 ID:LdZ2+3cA
- >>964
＞HOWの形式も思考主体と思考対象が同一だろよ
HOWは、主体が五感で知覚したものを対象とするから、同一では
ない。思考そのものを思考するのではない。
- 974 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:01:14 ID:IOANT3h+
- ＞それは存在の起源じゃなくて、単に科学的な変化の過程なだけじゃん。
それを存在の起源を問うと言って間違いではないだろ。
- 975 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:02:30 ID:IOANT3h+
- ｗｈａｔだって、別に思考を思考しているわけではないだろう。
あくまで対象の思考だろうよ
- 976 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 21:03:39 ID:IMdeXg/U
-
■■■ カルト宗教撲滅聖戦 ■■■ (*^。^*) ★☆★☆★♪ ありが㌧☆★☆ (*^。^*) ★☆★ ②
国内だけでなく、【 中東の情勢 】 を見よ。同じアッラーを信じるイスラム教の宗派間の絶え間なく続く殺し合い
で、お手上げの状態ではないか。そして、 ユダヤ教、キリスト教、イスラム教は、【 同じ架空の神 】、即ちアブラ
ハムの神を信じる 【 啓典の民 】 なのである。【 空想上の神 】のために、同じ人間 同士が殺しあう。
【 これ以上恐ろしく、愚かなこと 】 が、他にあるだろうか。 ☆★☆ (*^。^*)
【 架空の神から、現実のすべての人間へパラダイムの大転換】 を行わない限り、【 人類は宗教で滅びる 】。
その兆しは、既に明らかである。 ヽ(^。^)ノ
【 宗教の撲滅 】 こそ、現代の人間が次の世界に対して負う 【最大の義務】 なのである。
★☆★☆★☆★☆★☆ ありが㌧☆ ♪～ (*^。^*) ★☆★ ②
- 977 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:04:15 ID:LdZ2+3cA
- >>966
＞人類の起源も大体わかってきている。
それは、知覚された実在物（化石など）からの推測による。「起源の
起源」は、だれにも分からない。
- 978 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:06:45 ID:IOANT3h+
- しかし、起源の起源、その起源、その起源と追求してきて、究極の起源、ビッグバンまで明らかになってきた。
さらにまたその起源、その起源と追求していくならば、少なくとも究極の究極の起源まで、近づいていくことはできるだろう。
- 979 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:08:42 ID:IOANT3h+
- 絶対的な究極の起源をアリストテレスは「第一原因」と呼び、この第一原因の探求が哲学の目的であると述べていたと思う。
中世哲学ではこの第一原因の事を神と呼んでいる。
- 980 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号はつまらんw：2006/10/09(月) 21:08:52 ID:PeskbmnY
- 次ぎスレです
単なる雑談スレが消えたので、継承しましょうw！
みんな、仲良く喧嘩してねヽ(^。^)ノ
●宗教●(´・ω・｀)ノ●無宗教●20●
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160395561/
- 981 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:09:47 ID:LdZ2+3cA
- 要するに、この世界（実在界）の存在は、人間の生命活動としての五感
の知覚の結果である。知覚によらない世界を、空想界、想像の世界、
妄想という。
- 982 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:10:34 ID:B6B26tnk
- つまり俺にとってモスクワという都市は妄想である。
存在しない。
- 983 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:10:43 ID:R4hETIEx
- >>974
いや、日本語としてかなりニュアンス違うけどｗ
簡単な例を少し挙げて、一般に「存在」とまで言い切ってるのはおかしいね。
そしてその抽象名詞の「存在」に対して、その起源って言えば、なぜ存在は
存在するのか、っていうレベルの哲学的命題にまで発展する。
まぁ日本語勉強してくださいｗ
- 984 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:11:10 ID:LdZ2+3cA
- 人間は、実在界においてのみ生存が可能で、空想界では生存できない。
- 985 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:11:32 ID:IOANT3h+
- 空想界、想像の世界はむしろ、純粋な知覚世界じゃないのか？
- 986 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:12:59 ID:IOANT3h+
- ＞９８３
まぁ哲学では「存在」と「存在者」は分けて考えているね。
前者が後者の起源。要するに神のことだね。
- 987 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:14:05 ID:IOANT3h+
- 空想界、想像世界は対象の存在しない知覚世界だろう。
- 988 名前：キララ☆：2006/10/09(月) 21:14:14 ID:IMdeXg/U
-
★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
★☆ 科学によって検証された【 「真理 】は、国籍、人種、宗教の違いに関係なく、
万人による、全世界的な合意が 【容易】 に【 到達 】される。
しかし、宗教では、このような合意は全く不可能で、各宗教における「真理」は、却って
【 紛争の原因 】となるのは、一体何故なのかを考えてみて欲しい。
http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no51.html
★☆★☆★☆★☆★☆♪～ ありが㌧☆ ♪ ～ (*^。^*)
- 989 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:15:00 ID:+Uk05oKx
- その「実在界」が観念だっつってんの
- 990 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:15:58 ID:IOANT3h+
- 飛行機や新幹線なども、そもそもはこの「純粋な知覚世界」の住人だったのだ。
それは実在しなかった。空想、妄想の中にのみ存在していたわけである。
- 991 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:16:10 ID:B6B26tnk
- キララ☆はザ・掲示板の宗教論・人生論カテのミッチーだろうか。
- 992 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:16:52 ID:LdZ2+3cA
- >>982
＞つまり俺にとってモスクワという都市は妄想である。
＞存在しない。
君が見たことが無くても、他の多くの人々が知覚しているから、実在
である。
逆に、君だけが知覚しても、不特定多数人が知覚できなければ、それは
君の妄想である。
人間は、本質的に共同体であることを忘れてはならない。
- 993 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:17:56 ID:IOANT3h+
- 同様に「この世界」は元々は神の空想の中にのみ「実在」していたんじゃないかと思うよ。
それが年々年を追うごとに、具体化、実体化して言っているに過ぎない。
- 994 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:18:41 ID:B6B26tnk
- >>992
なぜ多くの人々が知覚しているとわかるんだ？
- 995 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:19:39 ID:IOANT3h+
- 我々は元々は現実の根拠を持たない、神の空想の中の、おとぎの世界の住人だったのではないか？
実際、化学が明らかにしたところによると、一億年前はこの地球に人類は居なかったそうだ。
- 996 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:20:00 ID:+Uk05oKx
- >>992
じゃあ、「実在界を知覚している」かどうか、お隣さんに聞いてくれば
- 997 名前：低カロリー：2006/10/09(月) 21:20:19 ID:DYS2VSc2
- ところで、ご隠居のやっている遊びの意味がわかっている人はどれくらいいるのかな。
- 998 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:20:44 ID:IOANT3h+
- よく、頭の中で、妖精とかを想像するじゃないか。
それが我々の究極の起源だったんじゃないか？
- 999 名前：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 21:21:46 ID:LdZ2+3cA
- >>989
＞その「実在界」が観念だっつってんの
五感で知覚できる世界のみが「実在界（現実界）」である。なぜなら、
人間は、現実界においてのみしか「生存」できないから。人間のすべて
の営みは、生存（生命）を前提条件とする。
- 1000 名前：初心者名無しさんご隠教信者Ⅰ号はつまらんw：2006/10/09(月) 21:21:50 ID:PeskbmnY
- >>997
ご隠居は断じて遊びではないw
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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