【宗教】信仰問答【哲学】part13

1 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/20(火) 00:35:47 ID:cIyiZntr

知識としての宗教史から、個人の信仰のあり方まで、幅広く議論するスレ。
雑談、議論、喧嘩、自己宣伝、何でもあり。
ただし聖人ぶるのと悟りを開くのはほどほどにしましょう。

前スレ：http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1173497969/l50

2 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/20(火) 00:51:26 ID:CpQCoq56

２げと＆すれたて乙です！

3 名前：messiah：2007/03/20(火) 06:00:50 ID:PbqteI2C

ttp://download160.mediafire.com/odyyx5tazm5g/ayzjwjdmjg2/hibiya.mp3
ttp://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

4 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 07:52:45 ID:9khVhGET

スレ立て乙ですw

>>3はウィルス？

5 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/20(火) 12:18:46 ID:OLr4BOG1

１乙ですノシ

6 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 16:33:51 ID:b5NXUdZx

また始めるの？う〜ん。

7 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/20(火) 20:57:12 ID:CpQCoq56

>>997＠前スレ
各々が発見していくものでしょう。

そう。個々によって違うじゃない？
わたしが、悪魔に見えるらしいですｗ

んで、顕彰会は、まるっとスルーしてますｗ
フーテンさんも言ってたけど、ロボットは相手する対象でないから、わたしはね。
２ｃｈだからコピペOKとか、意味解らん。ここまでの低脳も珍しいよ。
ID:OgqLsGnnのが人間味あってまだいい。後は、空気読めれば問題も減るだろうｗ

8 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 21:04:29 ID:WUmgXsY3

>>7
ロボがどこまで自分のコピペについて考えてるのかなって
ちょっとした好奇心と遊び心ですｗ

9 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:09:54 ID:a69r2+Jg

ダースベーダー>>958昆布君、人には人の価値観があるんだよ。君達にも独自の
価値観が有るでしょ？ダースベダーだって沢山コピペ貼ってるじゃん。
たまには創価の悪口言って無いで自分の意見でも言ってみれば

あん？なんだ貴様？

10 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 21:10:44 ID:WUmgXsY3

創価ロボ
おれの質問に答えろよ。

999 ：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 20:52:01 ID:WUmgXsY3
>>998
別に無とも真空とも言ってないじゃん。

なんでエネルギーが一定不変なの？

11 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:16:54 ID:a69r2+Jg

俺、コピペ乱用したっけ？ｗ
自分の写真なら貼った覚えあるがｗ

12 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/20(火) 21:20:26 ID:CpQCoq56

>>8
さすが探求者ｗ　好奇心旺盛だｗ

さぁ、MOONLIGHT MILEでも見よ。落ちノシ

>>11
スキンヘッドなの？ｗ

13 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:25:30 ID:a69r2+Jg

>>12
違うからｗつーか、ウケたｗ

中ロングだよん♪

14 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 21:30:59 ID:WUmgXsY3

>>12
でも、キリスト教でも創価でもカルト思考はその人によりますね。
なる奴はなるしならない奴はならないｗ

外からの意見を自分の中で一度咀嚼してしまう人、とりあえず止めて
しまう人は宗教向きじゃありませんｗ
きっと、宗教は善悪、救滅の二元構図がわかりやすいし、なんとなく説得力
があるかのように錯覚するし、なにしろ選民意識が心地よいのだろうね

でも、どの世界でも確信的に道化ができないときっと、生産的な仕事は
出来ないと思う。


ﾉｼ

15 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/20(火) 21:33:21 ID:LrJF5gW+

最近隠居爺さん　弱くなってないか？？？

16 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:36:10 ID:a69r2+Jg

>>15
創価など初めから弱いのでｗ

17 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/20(火) 21:37:42 ID:cIyiZntr

ご隠居には最近エサやってないからなあw

18 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/20(火) 21:38:00 ID:LrJF5gW+

>>16
層化は能書きだけだからねw
理屈は立派だがw

19 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 21:41:13 ID:b5NXUdZx

>>10エネルギー保存の法則とか読め。

20 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:41:40 ID:a69r2+Jg

>>18
それ、何故か分かる？

21 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/20(火) 21:44:25 ID:LrJF5gW+

>>20
身内に一人いたw

22 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 21:46:20 ID:b5NXUdZx

ダースベーダーお前言ってる事が創価の悪口だけだろ！！！
この馬鹿たれが、ふざけんな！！！

23 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 21:47:18 ID:9khVhGET

>>19
エントロピーの法則は？

24 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:51:07 ID:a69r2+Jg

>>21
池田野豚の餌だからだよ。
能書きだけの能無し集団だからｗ

25 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:53:32 ID:a69r2+Jg

>>22
そうだが。何か用か？
野豚の餌。
ご苦労！ｗ

26 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 21:53:44 ID:9khVhGET

エネルギー保存の法則は相対性理論で否定されてるんだが？

創価で逃げるなよ、われヽ(`Д´)ノ

27 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 21:55:12 ID:b5NXUdZx

>>23
エントロピー、エンタルピーか今度説明するよ。

28 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 21:57:58 ID:a69r2+Jg

一般相対性理論 と特殊相対性理論 の違いって何？
俺馬鹿だから分からないんだよｗ

29 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 21:58:36 ID:9khVhGET

なにが、今度だわれヽ(`Д´)ノ
とりあえず、ゼロサムであることを説明すろw

30 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:00:11 ID:b5NXUdZx

エネルギーは宇宙においては一定不変であり、決して消滅してしまわないという原理。
近代科学の発展は、宇宙の種々の物質、現象の変化を起こさせるその能力を
エネルギーと名づけその関係を見出した。たとえば電気のスイッチを入れると
電気ストーブは赤熱し、その上の湯沸しの水が温まってくる。
これは電気エネルギーが熱エネルギーに形を変えたのであって、
エネルギーの量そのものは一定不変である。機械的エネルギー、運動エネルギー、
光エネルギー、熱エネルギー等もお互いに変換するが、創生したり消滅したりしない。
アインシュタインの相対性理論によれば、宇宙の物質の質量はエネルギーと同等なものであって、
【Ｅ(エネルギー)＝Ｍ(質量)×Ｃ(光速)×Ｃ(光速)
物質もエネルギーとして考えられ、宇宙全体のエネルギーの総合計は不滅である。
方程式は、物質がエネルギーに転換すると巨大なエネルギーとなって現れることを意味し、
原子力の開発で証明され、原子爆弾という恐るべき力をもつにいたった。
エネルギーそれ自身は眼にみえない潜在するものである。
大宇宙のどこかでエネルギー集中がうまれ活動を始めても不思議はない。
天文学は星が生まれ成長し、やがて消滅してゆくことを確認している。
太陽はその質量をエネルギーに変えて日光を地球にふりそそいでいる。
要するにエネルギーが形をかえて移動し変化してゆくのが宇宙の姿であるといえる。
この地球上でも太陽エネルギーをうけ自然現象がおこり動植物の発生、活動を生み、
大宇宙へエネルギーを発散させていく。すなわちエネルギーは増加も減少もしていない。
そしてこのエネルギーとそれを変化させていく根源のものは妙法蓮華経と名づけるもの、
宇宙と共にある宇宙それ自身の大生命なんだよ。

31 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:03:49 ID:b5NXUdZx

唯心論
唯心論とは世界の究極は、物質より精神のほうが根源的であり、
本質的であるとする形而上学的見地ですなわち精神は物質や自然とは区別され、
独自の考え方であり。世界の究極的存在は精神的な物であるとする学説なんですよ。

唯物論
唯物論とは物と心、存在と思考の関係において、物また存在が第一次的で
それは心、思考から独立しており心、思考はその一次的なものから派生してきたもの
すなわち、第二次的・副次的なものであるとする
認識論からは物質的、客観的世界が実在で、人間の感覚や意識などの主観は
頭脳と言う一つの物質的器官の働きによる物質的、客観的世界の模写、
反映にしかすぎないとする考え方。

色心不二
色心不二とは色とは物質をいい、肉体をいう。心とは精神をいい、心の働きをさしていう。
不二とはこの色心の二法が二にしてしかも一体不二なるこを言う。
色心不二とは生命の実態をさして言うのです。
しからば「生命の本質はなんだろう」
また「この世だけのものか、それとも永遠に続くものなのか」
あるいは「この地球以外にも生命は存在するのか」等々
これらの生命に関する問題は、最古の時代から現代に至るまで
常に二つの潮流として議論が展開されてきたわけです。
その二つとは観念論と唯物論なんですけど
この難解な問題を解明したのが仏法であり、
より根本的に解き明かしたのが、日蓮大聖人の色心不二の大生命哲学なんですよ。
色心不二の仏法哲学は、
現代世界の二大哲学である唯物論・唯心論をかたよった思想・哲学として
これをうち破りこれを指導していく大生命哲学なんです。
要するに肉体と精神とは一体不二のものであるという根本原理が説き著わされているです。

32 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 22:05:23 ID:9khVhGET

> 物質もエネルギーとして考えられ、宇宙全体のエネルギーの総合計は不滅である。

ほほぉ〜
その等式から、どうやって、エネルギーが物質だってわかるのか？

説明してケロンパw

33 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:05:47 ID:WUmgXsY3

>>30
あほｗ
相関性理論では慣性質量と重力質量も異なるだろ

34 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:05:52 ID:a69r2+Jg

もっと解かりやすく！
俺、馬鹿だからｗ

35 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:08:28 ID:b5NXUdZx

量子論にあっては「真空」や「無」と言う概念は存在しません。
簡単に言うと因縁果報だと思う。つまり、原因が有って縁に触れて結果が
生まれてその報いを受ける。その繰り返し生命は無始無終だと思うよ。

36 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 22:08:36 ID:9khVhGET

>>28
わしは死んだのでよう知らんが、
確か、特殊相対性理論が最初で、拡大適用したのが一般w
どこがどう違うのかは、21世紀の人間に聞いてくれ。

知ったかどもがたくさんいるだろうw

37 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:10:51 ID:b5NXUdZx

>>33
相関性理論て何？

38 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 22:11:42 ID:9khVhGET

>>35
概念が存在しないことと、現実に存在しないことと一緒にすんなわれヽ(`Д´)ノ
説明できないから存在しないってことは、通用しないんだわれw！

おとついきやがれ、われヽ(`Д´)ノ

39 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 22:12:49 ID:9khVhGET

>>37
うざい、われヽ(`Д´)ノ

>>32だ、われヽ(`Д´)ノ

40 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:15:19 ID:b5NXUdZx

アイザック・ニュートン>>31で説明してるでしょ。

41 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:17:13 ID:a69r2+Jg

>>36
検索してもさっぱり理解出来んわｗ

42 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:19:18 ID:a69r2+Jg

>>40
それ日蓮仏法。

43 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 22:19:36 ID:9khVhGET

>>40
そんな、科学的でない文章など、読めんわ、われw
もっと、勉強して来い、われw
エネルギー語るなど、10000年早いわ、われw

>>41
そうか、それは残念だw
わしも、わからん(-_-;)

44 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:22:00 ID:WUmgXsY3

>>37
仕事しながらだから間違ったよｗ

ところでおまえは定常宇宙論者なのか？ｗ

45 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/20(火) 22:23:08 ID:JPNeZFC/

ゲットみっけ！

46 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:23:56 ID:a69r2+Jg

>>40
しかし、御書には書いて無いよなｗそこまで科学的な事はなｗ
現代創価のこじ付けなんだよ。君のレスはｗ

47 名前：アイザック・ニュートン：2007/03/20(火) 22:24:14 ID:9khVhGET

ぎゃふん(>_<)

48 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:26:16 ID:a69r2+Jg

>>43
素面の時にでも検索してじっくりやってみよう！

49 名前：アイザック・ニューコン：2007/03/20(火) 22:28:31 ID:9khVhGET

ダークマターより、わかりやすいと思うぞ(笑

50 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:34:00 ID:a69r2+Jg

そうか。ダークマター、へぇーそんなのが有るんかい。と思ったｗ

51 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:34:29 ID:b5NXUdZx

>>43
君にエネルギーは無いのかい？

52 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:34:43 ID:WUmgXsY3

宇宙論もおもしろいけどそれよりもオッペンハイマーという個人に興味でてきた。

>>31
ロボ
これにはマジで興味あるぞｗ
証明してみろｗ

>>唯心論とは世界の究極は、物質より精神のほうが根源的

なんで？

53 名前：アイザック・ニューコン：2007/03/20(火) 22:36:45 ID:9khVhGET

>>51
ほほぉ〜
われは、毎回、体内で核爆発をおこしてるのかw
それは、すごいなぁ〜

是非、その仕組みを教えてけろヽ(^。^)ノ

54 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:37:31 ID:b5NXUdZx

アイザック・ニュートンは唯の唯物論者？

55 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:37:54 ID:a69r2+Jg

>>51
池田野豚の貴様には無い！諦めな！ｗ

56 名前：アイザック・ニューコンプランクトン：2007/03/20(火) 22:39:20 ID:9khVhGET

>>52
うん？
あの、核爆弾つくったやつか？

ロッテンマイヤー先生なら、すっごく興味あるが？

57 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:40:24 ID:WUmgXsY3

>>54
ロボ
キミはちゃんと質問に答えなさい。
創価はピンポンダッシュするように指導するのかい？

58 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:40:32 ID:b5NXUdZx

>>55
お前にリアルに会えば吹っ飛ばすエネルギーはあるよ。

59 名前：アイザック・ニューコンプランクトン：2007/03/20(火) 22:40:59 ID:9khVhGET

>>54
ただの創価信者に、唯物論に「唯」なんて冠せられたくはないわ、われヽ(`Д´)ノ

60 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 22:41:37 ID:OgqLsGnn

990:mutant◆ALzPjyFKI2 03/20(火) 20:15 WUmgXsY3 [sage]
>>987死によってそれが幻想である事が了解される
幻想に生きても現実に生きても一生。 価値付けは意味ないでしょう。
主体が何に価値を見いだすか、その主体意志こそが 他からは幻想であっても自にはリアルなのでは？


これは価値観の問題ではなく事実の問題だと思いますよ
事実の問題を強引に価値観の問題に持って行こうとしていませんか
我々が死すべき有限な存在であると言うのは信仰でも何でもなく真実の話です
ただ事実を事実として認識するのならば酔いから覚めるだろうという経験的な真理を指摘して居るのです
また、何か私に対して個人的な怨恨を晴らそう見たいな動機でレスをして居る人も
ちらほら見受けられますがその人達は実に酔っ払いで「目を覚ませ」と心の中でただ一言述べるのみであります

ミュータント氏は酔っ払いは放っとけと言いたいのだろうが
こっちが無視しても絡んで来るのが酔っ払いの性質なんだから仕方が無い

61 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:44:10 ID:b5NXUdZx

>>52
人の価値観は千差万別です。

62 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:44:17 ID:WUmgXsY3

>>56
そう。
ユダヤ移民でマンハッタン計画のリーダー

原爆の父であり、コミュニスト、ヒンドゥー教徒。

この精神の迷走過程を見てみたいんだな。

63 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 22:46:41 ID:OgqLsGnn

他に取って幻想である価値など幻想でしかないですよ
さんざんご隠居に指摘されて来た事でしょ
こう言う戯けた事をいってるからご隠居に絡まれるんだよ

64 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:46:50 ID:WUmgXsY3

>>61
ふざけろｗ
バグプログラムが発生したかｗ

65 名前：あいや・ニューこんぶと：2007/03/20(火) 22:47:04 ID:9khVhGET

あの頃のアメリカは、分裂症気味だったから、ドイツが怖かったのではないだろうか・・・・

66 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 22:49:16 ID:9khVhGET

>>63
なに言いたいのかわからんちんw

67 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 22:49:43 ID:a69r2+Jg

>>58
俺がどんな手で創価脱会したか知ってて言ってるのか？
幹部をぐうの音も出来なくした時間。
約１０分だ。

68 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 22:50:21 ID:9khVhGET

壁に穴を開けたら、いかんぜよw

69 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:53:57 ID:WUmgXsY3

>>60
う〜ん
っというか
価値って時代によって変わるんですよ。
中世ヨーロッパでは教会が絶対権威だったけど、今ではその価値も相対的に
低落した。
死を絶対視するが、その死も死後は百人の処女に囲まれたり、無になったり
神と同体したり、愛と光に囲まれ永遠に賛美し続けたりするわけだ。

絶対は個人に集約され、事実は相対的に主観を肉付けする要素でしかない。
誰も事実を理解できないし、全てが事実でもある。

価値にはそれほど価値はない。

70 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 22:55:26 ID:OgqLsGnn

66
多分観念と真理の違いが分かんないんだろうね
真理とは不特定多数の人間の五感で（略
後はご隠居にききたまえ
ご隠居は認識論上の問題と存在論の問題をごっちゃにして居るから他人の同意を得られないのだろう

71 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 22:56:56 ID:b5NXUdZx

>>67
君に創価は必要無い、創価にも君は必要無い。
良いでしょ。信教は自由なんですから、それより、
たかだか、２ちゃんで悪口言ってるのが見っとも無い。

72 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 22:58:55 ID:9khVhGET

>>70
単純に君の論理性に問題があるのだわにゃぁ〜

観念と真理がとうやったら、並行に並べられるのだせいこw

73 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/20(火) 22:59:27 ID:WUmgXsY3

>>65
恐怖と怨恨が入り交じったでしょうね。
そして自らに与えられた能力と、数多くの無辜の魂を葬った現実。
米国に拾われ米国に捨てられた彼は、やがて、業を背負いつつ
現実から自らを切り離していく

宇宙は一定ではなく収縮・発散するその後の宇宙論の水道を残して
ってのがなんとなくミステリアスでおもしろそうなんだな〜

さて、帰宅オチっすﾉｼ

74 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 22:59:49 ID:OgqLsGnn

＞死を絶対視するが、その死も死後は百人の処女に囲まれたり、無になったり 神と同体したり、愛と光に囲まれ永遠に賛美し続けたりするわけだ。

だからそれは妄想ですよ

＞価値にはそれほど価値はない。

だから価値を説いて無いじゃん
逆に価値を守ろうとして相対主義に縋って居るのは貴方

75 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:01:46 ID:9khVhGET

>>71
宇宙に君は必要ない。
たとえ、君が必要でも必要ない。

安心して不必要になりなさいw
不必要こそ、まさに、今まさに不必要じゃw

ねっ、不必要だって、よくわかるでしょw

76 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:02:39 ID:a69r2+Jg

>>71
見っとも無くて結構！
貴様の池田マンセー教の屁理屈よりましだｗ

貴様が書き込むほど池田創価のバカボン思考が浮き彫りになるだけだｗ

まぁ、せいぜい我を楽しませてくれたまえｗ

豚野餌ｗｗｗ

77 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:03:01 ID:OgqLsGnn

72
読解力を疑った方がいいんじゃないかな
ちなみに何が分かんない？
幾らでも丁寧に説明して上げるよ

78 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:06:33 ID:9khVhGET

>>77
確かに、君の文章がわかりやすいといわれると、自分の読解力を疑う。
多分、私の読解力がないのだろうw

> 多分観念と真理の違いが分かんないんだろうね

観念と真理の違いは、違いすぎて、わからない。
うーん。。。。。。。。

> 真理とは不特定多数の人間の五感で（略

真理とは、五感なのか？
まあ、確かに、感覚で認識することは確かだが・・・・・・・・・・・・

79 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:09:04 ID:OgqLsGnn

じゃあ分かって居るんじゃないか？
観念と真理の特徴をそれぞれ上げてみな？

80 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:11:15 ID:9khVhGET

なんで、わかってるとわかるんだ？？？

観念と真理の特徴？？？

君は、観念と真理って、並べて比較できるのか？

それは、どういう基準だ？

すごい、価値判断だナァ〜〜

81 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 23:12:51 ID:b5NXUdZx

>>75
必要ある無いは関係無い。そこに存在しているという。というだけ、
唯、一団体、一組織にとってダースベーダーは必要無いというだけ、
この、宇宙に本質的に必要無いものは無いよ。

82 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:14:00 ID:OgqLsGnn

ミュータント氏は個々の観念こそが大事だと言ってるんだよ
即ち誰にでも妄想する自由があると
（いや権利と彼は言い換えるだろう）
確かに妄想する自由はあるだろう
しかし妄想と事実を取り違えてはいけない

83 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:15:54 ID:9khVhGET

>>81
> この、宇宙に本質的に必要無いものは無いよ。

じゃぁ〜、なんで、必要ないなんていったんだ？

まあ、創価は宇宙に必要ないからな。
早く、なくなれw

84 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:18:24 ID:9khVhGET

>>82
君は、主観を集めれば、客観になるとでも思ってるかぁ〜ヽ(`Д´)ノ

客観とは、テクノロジーなんだよ。
飛躍なんだ。

神を見出せん奴には、所詮わからんだろうがな(^O^)／

ちなみに、わしもわからんw

85 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:19:56 ID:a69r2+Jg

>>81
一団体、一組織？国内レベルｗ
広大無限な大宇宙と創価仏法こそ無縁。

86 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/20(火) 23:20:29 ID:cIyiZntr

>>82
>しかし妄想と事実を取り違えてはいけない

二つに分けるから、取り違えるんだよ。

87 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 23:20:30 ID:b5NXUdZx

>>83
>唯、一団体、一組織にとってダースベーダーは必要無いというだけ、
答えてるでしょ。

88 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/20(火) 23:21:13 ID:CpQCoq56

>>80
だからこいつは、自分の言ってる事の意味が理解出来てないんですよｗ
それが解ってないのｗ

89 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:22:51 ID:9khVhGET

ちなみに、ミュータント氏がこだわるのは、結果ではない。
プロセスだよ。
その意味での観念であり、妄想なんだ。
主観といってるときの主観に惑わされてはいけない。

ご隠居が、神と言ってるときの神に惑わされてはいけないようにね。

君は、もしかして、いい人か？

90 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:22:51 ID:OgqLsGnn

真理とは普遍妥当する認識だし観念は特殊で個人的なものでしょうよ
ある民族は死後緑円に行くと思ってるし
ある民族は極楽浄土に行くと思って居る
即ち思い込みだよ

91 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 23:23:04 ID:b5NXUdZx

>>84
この世の全てが妙法蓮華経なんですよ。

92 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:23:43 ID:a69r2+Jg

>唯、一団体、一組織にとってダースベーダーは必要無いというだけ、
答えてるでしょ。

脱会者への言い訳ｗ

93 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:23:48 ID:9khVhGET

>>91
糞以下だな。

94 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:24:48 ID:30Za5Rou

日本にいるなら東洋の哲学を学べ。
どうも西洋の哲学に毒されすぎている人がいる。

95 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:25:05 ID:a69r2+Jg

妙法蓮華経は呪文。危険。

96 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:26:19 ID:9khVhGET

>>94
なにが東洋の哲学だ、われヽ(`Д´)ノ

東洋の哲学なんて知らんくせにw

97 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:28:28 ID:9khVhGET

>>90
> 真理とは普遍妥当する認識だし観念は特殊で個人的なものでしょうよ

認識はだれがしてるんだわれヽ(`Д´)ノ

> ある民族は死後緑円に行くと思ってるし
> ある民族は極楽浄土に行くと思って居る
> 即ち思い込みだよ

とりあえず、氏ね。
それから、教えてくれ。

98 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:28:35 ID:OgqLsGnn

君は、主観を集めれば、客観になるとでも思ってるかぁ〜ヽ(`Д´)ノ


なんでそう思うと思うんだ？
そんな訳ないだろ
平安時代の人は月に兎が住んで居ると思ってたかもしれないが、皆が思ってたからと言ってそれが事実になる訳が無いでしょ
ミュータント氏は「俺はサンタを信じたいからほっといて」と言いたいんだろうがそれは６歳児のような純真さだと言える

99 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/20(火) 23:29:33 ID:cIyiZntr

>>90
> 真理とは普遍妥当する認識だし観念は特殊で個人的なものでしょうよ

それ逆。

100 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:29:40 ID:9khVhGET

>>98
>>97
> 真理とは普遍妥当する認識

これで十分だな。

101 名前：あいや・にューこんぶ：2007/03/20(火) 23:31:02 ID:9khVhGET

>>99
フーテン氏はそんな、あほの相手よりも、昨日の続きしよう笑

続きを忘れてしまったことが、玉に瑕(>_<)

102 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 23:31:36 ID:b5NXUdZx

>>92
池田大作は自ら信教の自由を認めてますよ。
個人が納得して幸せになれる。方法を求めれば良いんじゃないですかて言ってるよ。


>>93
じゃー君に人生の確信はあるの？

103 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/20(火) 23:31:49 ID:cIyiZntr

>>101
なんでしたっけｗ

104 名前：あいや・こんぶ：2007/03/20(火) 23:35:27 ID:9khVhGET

>>103
>目に見えることから現実という名の観念を奪い去ることが、神学なんですよ。

これこれw
とりあえず、時間を無限大か、ゼロと考えたんですけど、それでいいんですか？

105 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:35:37 ID:a69r2+Jg

>>102
あの、元ヤクザの闇金屋の言う事、まともに受けないように。

106 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 23:38:04 ID:b5NXUdZx

>>105
現ヤクザだよ。

107 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:38:28 ID:OgqLsGnn

いやこう言った方が良いだろ

真理とは事実の認識である

108 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:41:17 ID:a69r2+Jg

>>106
なら何故あんた、創価なのさ？ｗ

109 名前：あいや・こんぶ：2007/03/20(火) 23:41:22 ID:9khVhGET

ああ、また、よっぱらって、眠くなったw

われねるわれ笑

今日はみなさん、たのしかったわんヽ(^。^)ノありが�d

110 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:42:17 ID:30Za5Rou

真理とは宇宙を支配する法則

111 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:42:31 ID:a69r2+Jg

>>109
ＡＫ行きました？

112 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/20(火) 23:43:21 ID:OgqLsGnn

観念と事実の区別だな
確かに自分で言ってる事が纏まって無かったようだ

113 名前：あいや・こんぶ：2007/03/20(火) 23:43:41 ID:9khVhGET

>>111
今日はいけると思ったのだが・・・・・・・・・・・
明日こそ、いく(笑

114 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 23:44:18 ID:b5NXUdZx

創価にはおかまだってヤクザだっているよ。

115 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:46:08 ID:a69r2+Jg

>>113
そうでしたか。きっと待ってますよｗ
貴方の事を彼はｗ

116 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/20(火) 23:46:42 ID:CpQCoq56

>>108
こんなの他じゃ相手してくれないからｗ
上の方からしたら、こんな使えない奴、糞以下だろうがｗ
だからこんなとこ来て、相手してもらってるんだろ？？ かまってロボたんｗ

117 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:47:25 ID:a69r2+Jg

>>114
で、トップがヤクザｗ

118 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/20(火) 23:56:13 ID:cIyiZntr

>>104
時空を越えているものと時間的な事柄の融合、というか二重性ですね。

ときに主の使いは、柴の中の炎のうちに彼に現れた。彼が見ると、
柴は火に燃えているのに、その柴はなくならなかった（出エジプト記3：2）

119 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/20(火) 23:58:49 ID:a69r2+Jg

時空を捕らえれる人間はただ一人！

120 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 00:01:15 ID:VnVQRP4g

>>117
辞めたならそれで良いじゃん。

121 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 00:09:45 ID:zbWuyEuV

>>120
オマエも辞めれ。

122 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 00:12:04 ID:VnVQRP4g

>>122
お前誰にもの言ってんだよ。

123 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 00:14:34 ID:VnVQRP4g

もとい、>>121お前誰にもの言ってんだよ。

124 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 00:28:10 ID:zbWuyEuV

>>123
野豚の餌に言ってんだよｗ
貴様になｗ

125 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:30:56 ID:nOhN8Q9b

>>86（フーテン氏）
＞>しかし妄想と事実を取り違えてはいけない
＞二つに分けるから、取り違えるんだよ。

君は、妄想と事実が一緒なの？その区別を付けるのが、人間の成長の第一歩
なはずだが。君はまだ赤ちゃん？発達心理学を勉強してね。

妄想と事実との区別は簡単。君の生物的生命の維持に関係あるかによって区別
する。君の信じる神で、生命が維持できるかどうかの問題だ。

126 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:37:33 ID:SXcIl9z+

＞なわちエネルギーは増加も減少もしていない。
そしてこのエネルギーとそれを変化させていく根源のものは妙法蓮華経と名づけるもの、
宇宙と共にある宇宙それ自身の大生命なんだよ。

その理屈は分かるけども人間としての姿形は消えてなくなってしまう訳でしょう
確かに宇宙のエネルギーの総量は変わって居ないかもしれない
宇宙エネルギーの高度な結晶として人間と言う形を纏った私と言う存在は消滅する
塵と人間では同じエネルギーだとしても明らかに質的な差異が在るだろう

127 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:39:36 ID:nOhN8Q9b

ある宗教を辞めた人が、前の宗教のことを感情的にボロクソに言うこと
があるのは、前の宗教の洗脳がまだ残っている、未練があるからです。

「愛憎は楯の両面」「嫌よ嫌よも好きのうち」です。洗脳が完全に抜け
れば、前の宗教に対しては無関心になります。

128 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:47:08 ID:nOhN8Q9b

暗黒卿も、折角創価を辞めたのに、今度はキリスト教に嵌まったのなら、元の
木阿弥。それを「宗教ジプシー」「宗教行脚」という。事態は悪化するだけ。

129 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 00:47:42 ID:zbWuyEuV

池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！
池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！池田死ね！

130 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:48:34 ID:SXcIl9z+

ちなみにこのコピペはかなり勉強になる
なんみょーほーれんげきょうが有り難い教えだと言う事は分かったが、一般に日蓮信者の宣教は「とにかくナンミョーを唱えなさい」と言うもので意味など全く考慮していない
大体、法華教の深遠な哲理と池田大策崇拝はどう考えても結び付かない訳で
あえて信者を無知の状態にして置こうという経営的な戦略があるんじゃないのか？

131 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:49:50 ID:nOhN8Q9b

>>129
今度は、イエス死ね、死ねと言い出すよｗ。

君にとっては、池田とイエスが交代しただけ。何も変わってはいないｗ。

132 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 00:50:39 ID:zbWuyEuV

俺は元クリでたまに聖書読む程度だ。

133 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:51:48 ID:nOhN8Q9b

>>129
「イエス豚」とも言い出すかなｗ。

134 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 00:56:29 ID:zbWuyEuV

>>133
それはないなｗ

135 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 00:58:21 ID:SXcIl9z+

我々が日々エネルギーを食べて体を維持しているエネルギーの結晶体であると言うのは事実だろう
法華教がマジでこう言う事を説いて居るならば俺は法華教に帰依しても良いよ
事実を事実と認識するのは得こそあれ損には成らんからな

136 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 01:02:13 ID:zbWuyEuV

>>135
人生呪われる覚悟でやれば？ｗ
勝手にしな。俺の知った事ではない。

137 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:04:01 ID:SXcIl9z+

働かざるもの食うべからずと言ったパウロも正しい
仕事をしないとエネルギーが体内に蓄積されて体に毒だからな

138 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:05:47 ID:SXcIl9z+

やるやらないと言うが信仰にかかわらず君も法華経を実践して居るのだよ
それとも君はエネルギーじゃないのか？

139 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 01:08:40 ID:zbWuyEuV

ああ言えば上祐

寝る。

140 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:11:25 ID:SXcIl9z+

法華教の解説をしているサイトがあったら教えて欲しいね
コピペの物理学的説明は実に興味深い
ただ疑問なのは法華教の何処を見てもエネルギー不変の法則などを説いて居ると解釈されるような箇所は見当たらないと言う事だw

141 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 01:23:49 ID:zbWuyEuV

>>140

142 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 01:24:24 ID:zbWuyEuV

>>140
ぐぐれｗ

143 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/21(水) 01:24:51 ID:vza3AF68

>>127,131
ご隠居の信仰告白だなｗ

144 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:36:40 ID:nOhN8Q9b

>>143
宗教者の君の「下種のかんぐり」だよ。私はイエスを、とことん「論理的に」
批判している。宗教者は、辞めた宗教を単に「感情的」にしか批判できない。
暗黒卿の姿を見よｗ。

145 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:42:01 ID:SXcIl9z+

キリスト教を信じたら金持ちになったとか病気が治ったと言う報告もあるがこれは生命の維持や発展に寄与して居るのではないかね
荒唐無稽な話でも生命の維持や増進に役立つなら真理であるというなら
邪教であるはずのキリスト教も場合によっては真理になってしまうんじゃないか

146 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:48:55 ID:SXcIl9z+

イエスを信じると不死の生命が得られると言う事を信じてマジで100歳まで生きちゃったと言う人も居る
また先天性の病気を患って居る人が信仰を支えに通常の３倍長生きし
病気なのも神からみれば何か意味があるんだと考え明るく積極的な人生を生きて居ると言う例もある
また健康と宗教の因果関係を調べた研究によると宗教を信じて居る人はそうで無い人に比べてストレス耐性が強く
何割増しか長生きだという統計結果もある
こう言う事を考えると少なくとも単なる唯物論を信じて居るより神や仏を信じて居る方が生命の増進にも役に立ちご隠居理論からすると真理だと言うことに成りそうだがどうだろう

147 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 01:57:04 ID:nOhN8Q9b

>>145
>>146

いずれも、カルト宗教がいつも使う「嘘」。現実上はあり得ないこと。

勿論、精神力は病気の回復に関係あるが、ひどい病気の場合は、精神力
では如何ともしがたい。宗教の教祖も、病気になれば、真っ先に病院に
駆け込むｗ。

148 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 02:15:18 ID:SXcIl9z+

147
真っ先に病院に駆け込んだ上に精神力も強いとしたらカルト宗教の教祖が一番長生きする確率が高いはずである
実際長寿者の職業上の統計を見ると宗教関係者が上位に来ていたはずだから探してみるといい

149 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 02:27:01 ID:SXcIl9z+

少なくとも単なる唯物論的な世界観より宗教の方がご隠居理論的に考えて真理に近いんじゃないだろうか
己が単なる偶然生じて偶然消えて行く単なる元素の集合体にすぎないと考えるよりは
神によって生かされ、何らかの使命を持って生まれて来て、見守られていると考えの方が明らかに勇気と希望が湧いて来ると思う。

150 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 05:26:39 ID:vHj2cQ8u

ご隠居って、薄い。
宗教の暴力性を見てないやからは、批判としてはなってない。
悟空＝暗黒卿は、ちゃんとその辺はわかってる。

151 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 05:27:39 ID:vHj2cQ8u

>>149
それは、甘え。
ニーチェ嫁w

152 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 06:19:08 ID:VnVQRP4g

>>151
ニーチェ
「ツァラトゥストラはかく語りき」「善悪の彼岸」「道徳の系譜学」
「この人をみよ」「偶像の黄昏」実存的立場から、ニヒリズムと対決して
それを克服しようとした。

でも俺はトルストイが面白いと思う。

153 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 06:20:32 ID:vHj2cQ8u

>>118
そこで、思考停止するか、さらにそこから思考を飛躍させるか。

荘子に、まったく逆の言葉があります。
「指、薪をすすむることを窮むれば、火は伝わりて、その尽くるを知らざるなり」
前句はまったくの意味不明ですので、まったく言ってることはわかりませんが、
火が尽きないことを考えれば、きわめて平易な文章。
唯一、火がどこからやってきたのかについてなにも書かれていないことが、難解。
荘子というのは、きわめて、人を食ったリアリズムがありますからね。
とすれば、薪が尽きないというのも、それほど大きな違いもない。
我々は、どちらの立場で見てるのか？
火なのか？薪なのか？
その視点の違いでしかないのでしょうw

154 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 06:21:58 ID:vHj2cQ8u

>>152
ニーチェを読んでも、そのニヒリズムがわからないとしたら、才能はないな。

155 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 06:29:41 ID:vHj2cQ8u

考えても見れば、ニーチェはヨブだな(笑

156 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 06:40:10 ID:VnVQRP4g

>>154
ニヒリズム
虚無主義のこと、一切の存在、認識、価値を否定する説
ニヒリズムの言葉はラテン語のニヒル（無）に由来している。

157 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 06:41:36 ID:vHj2cQ8u

ニヒリズムを克服しようとしたんだろう(笑
がんばりたまえw

158 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 06:44:30 ID:VnVQRP4g

>>157
ニヒリズム を信じてるの？

159 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 06:48:52 ID:VnVQRP4g

>>157
仏教思想は反ニヒリズムですよ。

160 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 06:50:16 ID:vHj2cQ8u

信じる？
ニヒリズムは宗教かw
まあ、創価はニヒリズムだな。
日本に希望を見出せない輩が、半島池田に人生を捧げてるんだからな。

ニーチェのニヒリズムは、そんな低脳なニヒリズムではないとおもったがなぁ〜〜〜〜
まあ、違うと思うなら、それでいいやぁ〜

161 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 07:12:05 ID:SXcIl9z+

>>149それは、甘え。 ニーチェ嫁w

ニーチェは愛読書ですが何が甘えなんですか？

162 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 07:21:27 ID:vHj2cQ8u

じゃぁ〜読むな(笑

163 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 07:24:59 ID:vHj2cQ8u

ニーチェは、なんで、｢神は死んだ」っていったんだ？
神は死なないから、神だ(笑
敬虔なクリだったニーチェは、そんなことぐらいわかってたろう(笑

あっ、失念してたのかもw

164 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 07:28:11 ID:VnVQRP4g

>>151と>>162発言は矛盾してるでしょ。

165 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 07:29:11 ID:SXcIl9z+

＞ニーチェは、なんで、｢神は死んだ」っていったんだ？

なんでですか？

166 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 07:41:51 ID:vHj2cQ8u

>>164
君の存在に比べたら、かわいいものだよ。
そもそも、「嫁」と「読」はまったく、違う(笑

>>165
きっと、奥さんが死んだんだろう。
「上さんは死んだ」
それとも、はげか？

でも、アシモフ君は熱心だから、ホントのところを教えてあげるw
だれにも言ってはだめだよ。
ニーチェは、ホントは、日本人で、テニスプレイヤーだったのだよ。
「かみわずみじゅん」って、知ってるかな？
うそだと思うなら、
「かみわずみじゅんだ」を何回も早く、言ってごらん。

ほらほらほら、だんだんわかってきたろう(￣□￣;)!!wwwwwwwwwwwW

167 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 07:44:15 ID:VnVQRP4g

>>163>>165
彼はキリスト教を批判し、
キリスト教からよってくるニヒリズムを否定する過程で神は死んだと言ったんだろ？

168 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 07:48:15 ID:vHj2cQ8u

なんだ、なんだなんだ、
また、名無しとアシモフ君をまちがえた(￣□￣;)!!

ちかごろ、いい加減でこまる(-_-;)

悪かったな君たち(>_<)
さて、引退するか(笑

>>167
まあ、もっと、わかりやすく説明してあげなさい(笑

169 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 07:48:39 ID:VnVQRP4g

>>163>>165
ニーチェはキリスト教を批判してたんだからそんな事当然なんですよ。

170 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 07:54:41 ID:VnVQRP4g

キリスト教学びたいならレフ・トルストイ読んだら良いよ。
私は日蓮仏法者だけど、信教は自由だよ。

171 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 07:56:50 ID:vHj2cQ8u

素直に、人間革命をすすめてあげなさい。

172 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 08:00:49 ID:SXcIl9z+

で、ニーチェは何で神は死んだと言ったんだ？

173 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 08:04:33 ID:vHj2cQ8u

とりあえず、
かみわずみじゅんだw

アシモフ君がどれくらい、論理的なのか、知りたいところだ。
>>167の間違いは、ニヒリズムではなくて、価値観だろう、多分。
でも、言いたいことから察すると、たいした間違いではないと思う。

アシモフ君がわかりやすく、説明してくれるだろう。
また、こぴぺに逃げる可能性もあるけどね。

174 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 08:04:36 ID:VnVQRP4g

>>171
「人間革命」は面白いよでも先に「小説人間革命」戸田城聖著を進めるよ。
読みやすいからね。

175 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 08:18:23 ID:vHj2cQ8u

>>174
つい最近、少し立ち読みしてみたのだが((；゜Д゜)、どこがおもしろいの？
なんか、僕は偉い(￣□￣;)!!って話しか書いてなかったような。。。。。。

何巻まであるのだ？

176 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 08:21:35 ID:VnVQRP4g

トルストイに関してのおすすめは「光あるうちに光の中を歩め」とか、後
「アンナ・カレーニナ」とか「戦争と平和」映画されている。

177 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 08:36:18 ID:VnVQRP4g

>>175
戸田城聖著の「小説人間革命」は二巻。池田大作著は「新人間革命」入れると知らない。まだ全部読んでない。
池田大作著の「人間革命」で面白いのは、確か？第四巻の戸田城聖が悟達を得るシーン。
後トルストイの「イワンのばか」も面白い。

178 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 08:49:17 ID:VnVQRP4g

>>172
ニーチェはキリスト教を批判してたからだよ。

179 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 10:07:10 ID:VnVQRP4g

>>140さん
生命とはエネルギー日蓮仏法では生命とは無始無終である。と説かれています。
それを説明する為にエネルギー保存の法則を利用して説明しました。

180 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 10:18:54 ID:VnVQRP4g

>>140さん
方便現涅槃。法華経如来寿量品十六の文に説いてあります。

181 名前：にいのみとしみち：2007/03/21(水) 10:30:34 ID:dMtPhJrQ

これからもぼくを応援してくださいね！

刑務所帰りの　にいのみとしみち

182 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 10:35:06 ID:VnVQRP4g

>>140死とは「無」では無いと言う事を量子論を利用して説明しました。

183 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 10:38:18 ID:VnVQRP4g

生命とはエネルギー日蓮仏法では生命とは無始無終である。と説かれています。
それを説明する為にエネルギー保存の法則を利用して説明しました。
死とは「無」では無いと言う事を量子論を利用して説明しました。
方便現涅槃。法華経如来寿量品第十六の文に説いてあります。

184 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 10:47:28 ID:VnVQRP4g

>>181
ずいぶん荒れたスレだね。

185 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 11:59:59 ID:qMU7eUIA

>>152
ニーチェの「反キリスト者」が入っていないね。これは、ニーチェの最晩年
作品で、彼の思想の集大成・到達点であり、彼のすべての思想が「キリスト教
批判」という形で凝縮されている。この作品を、極めて分かりやすい日本語に
「超訳」した「キリスト教は邪教です！」（適菜収訳、講談社＋α新書）も出て
いる。キリスト教だけでなく、すべての宗教と人間を考える上での「基本書」。
この作品を読まないで、ニーチェや宗教を語ることはできない。

186 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 12:12:23 ID:qMU7eUIA

ニーチェは、日本に来て、住みたいと思っていたのだよ。だから、日本人の
感性にはぴったり。

日本人でありながら、バター臭いキリスト教などに嵌まる人間は、自分を育んで
くれた日本の歴史と風土の素晴らしさが分からない単なる浅薄な西洋かぶれ。
ある意味、売国奴である。事実、長崎のキリシタン大名は、日本の国をキリシタン
国に売り渡そうとしていた。鎖国までして、日本をキリスト教から守ろうとした
当時の為政者は偉かった。現在の一神教国の惨状を見よ。

187 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 12:14:06 ID:VnVQRP4g

>>185
＞ニーチェや宗教を語ることはできない。
ニーチェは仏教を知らないよ？

188 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 12:15:01 ID:WatDcqsE

>>182
死は無ではないなら有はどこからはじまるの？

189 名前：Ｆ ◆JgJAzfkQlM ：2007/03/21(水) 12:15:57 ID:C0SaDQkP

シルバーバーチの霊媒からのお願いアドバイスです。

心霊写真の取り扱いについてのことですが、某有名心霊写真鑑定家２女史の言う
処の先祖霊の祟り説・稲荷なぞの動物霊説は、誤りであることが大半です。
しかも３女史の言うとうりに放置及び処分は反って霊を刺激し霊現象が酷く起こりやすくなったり
精神的な病に繋がったりも十二分に考えられます。

心静かに考えてください、その写真の前に貴方が出遭った新仏様か無縁仏様が
必ず居たはずですよ。ご供養願います、その方の馴染んだ宗教によってですよ！
御酒･お花・御茶･和菓子などであればいいと想います、お供えください。
その後も不吉なことが起こるようであるならＦを探して下さいね、心霊写真の主はお化け騒ぎ
したい訳ではありません、あくまで霊界メッセージであるとお考え下さい。　以上

４月よりパート霊能者として営業いたします、悪戯電話・メールなどでも料金を
戴くことと致します、その前に一言、霊界情報サービスの書き込みさせて頂きました。
これは、霊能者のお方の秘密儲けの方法なのよwwww有名人でもＦの霊耳より
情報薄いのが今の霊感商業のようです。Ｙ。ＳＸ２思い知れ！！！

190 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 12:19:05 ID:VnVQRP4g

>>186
>現在の一神教国の惨状を見よ。
一神教国何？

191 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/21(水) 12:21:11 ID:vza3AF68

>>153
同じことに空しさを見るか、動的な意味を見出すか。この二つに違いがあるとするのも、
ないとするのも、やはりその視点の違いに過ぎないことになりますからねｗ
過去なしに現在について考えることは出来ないし、未来なしに生きていることは出来ない。
歴史は各瞬間の永続です。現在は過去との再会であって、未来ではまだ見ていない事実と再会
することになるでしょう。

192 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 12:22:31 ID:qMU7eUIA

>>187
＞ニーチェは仏教を知らないよ？

冗談じゃない。君は全くの不勉強。「反キリスト者」において、ニーチェは
仏教を「唯一の実証的宗教」として、極めて高く評価している。彼は、実質
的には仏教徒ですよ。彼の「永遠回帰（永遠の繰り返し）」の思想も、仏教の
「今ここ」の思想そのもの。

193 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 12:22:57 ID:VnVQRP4g

>>182
生命とはエネルギー日蓮仏法では生命とは無始無終である。と説かれています。
それを説明する為にエネルギー保存の法則を利用して説明しました。
死とは「無」では無いと言う事を量子論を利用して説明しました。
方便現涅槃。法華経如来寿量品第十六の文に説いてあります。
エネルギーは宇宙においては一定不変であり、決して消滅してしまわないという原理。
近代科学の発展は、宇宙の種々の物質、現象の変化を起こさせるその能力を
エネルギーと名づけその関係を見出した。たとえば電気のスイッチを入れると
電気ストーブは赤熱し、その上の湯沸しの水が温まってくる。
これは電気エネルギーが熱エネルギーに形を変えたのであって、
エネルギーの量そのものは一定不変である。機械的エネルギー、運動エネルギー、
光エネルギー、熱エネルギー等もお互いに変換するが、創生したり消滅したりしない。
アインシュタインの相対性理論によれば、宇宙の物質の質量はエネルギーと同等なものであって、
【Ｅ(エネルギー)＝Ｍ(質量)×Ｃ(光速)×Ｃ(光速)
物質もエネルギーとして考えられ、宇宙全体のエネルギーの総合計は不滅である。
方程式は、物質がエネルギーに転換すると巨大なエネルギーとなって現れることを意味し、
原子力の開発で証明され、原子爆弾という恐るべき力をもつにいたった。
エネルギーそれ自身は眼にみえない潜在するものである。
大宇宙のどこかでエネルギー集中がうまれ活動を始めても不思議はない。
天文学は星が生まれ成長し、やがて消滅してゆくことを確認している。
太陽はその質量をエネルギーに変えて日光を地球にふりそそいでいる。
要するにエネルギーが形をかえて移動し変化してゆくのが宇宙の姿であるといえる。
この地球上でも太陽エネルギーをうけ自然現象がおこり動植物の発生、活動を生み、
大宇宙へエネルギーを発散させていく。すなわちエネルギーは増加も減少もしていない。
そしてこのエネルギーとそれを変化させていく根源のものは妙法蓮華経と名づけるもの、
宇宙と共にある宇宙それ自身の大生命なんだよ。

194 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 12:27:16 ID:VnVQRP4g

ゴメン>>193は>>188へのレスでした。

195 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 12:27:18 ID:WatDcqsE

>>192
ニーチェはナポレオンであったとかキリストであったとか売春婦であったとか
恋文に書きまくって相手に引かれてたらしいね。しかも人妻。
ろくでなしだな。
ちなみに定常宇宙論はもう古典科学で信望者はフレッド・ホイル時代の
残骸しかいないよ。

196 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 12:29:05 ID:WatDcqsE

>>193>>194
コピペで済まそうとするなアホｗ
御書捨てろｗ

197 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 12:35:30 ID:VnVQRP4g

>>192
ニーチェが知ってたのは精々小乗教、大乗教に対する理解は無い。

198 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 12:37:49 ID:VnVQRP4g

>>196
書くの面倒だし御書は捨てる訳ないだろ！！！

199 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 12:38:50 ID:qMU7eUIA

>>191（フーテン氏）
＞歴史は各瞬間の永続です。現在は過去との再会であって、未来ではまだ見て
＞いない事実と再会することになるでしょう。

君は、未来のことが透視できるのか？ｗ

人間には、誰も未来のことはわからない。歴史とは、専ら、「現在の現実」
との実存的格闘の中に築かれてきたもの。未来が分かるのなら、そもそも
人間の生も歴史もありえない。

200 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 12:55:36 ID:qMU7eUIA

>>195

ソースは？

ニーチェを感情的に人格誹謗して否定しない限り（論理的には絶対に反論・否定
できない）、キリスト教は根底から崩壊するのだから、クリスチャンは必死だな。

ニーチェは、社交的で暖かく、真のヒューマニストだった。キリスト教は
批判しても、「人間としてのイエス」には暖かい目を注ぎ、その人格を誹謗
してはいない。これが、彼の弱点とキリスト教批判の不徹底さでもあるのだが。

201 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 13:08:16 ID:WatDcqsE

>>200
晩年コジマ　ヴァーグナーに当てた書簡
「アリアドネ、余は御身を愛す、ディオニュソス」にあるよ。

「私が人間であるというのは偏見です。…私はインドに居たころは仏陀でしたし、
ギリシアではディオニュソスでした。…アレクサンドロス大王とカエサルは私の
化身ですし、ヴォルテールとナポレオンだったこともあります。
…リヒャルト・ヴァーグナーだったことがあるような気もしないではありま
せん。…十字架にかけられたこともあります。
…愛しのアリアドネへ、ディオニュソスより」

ニーチェの狂気は衆目に一致するところだがな。

202 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 13:11:41 ID:WatDcqsE

キリストはシンボル。
言語とは別次元のものだよ。

俗世での卑属な自己との補償作用だな。
ここで批判・肯定したところでそれこそ後天的言語は先天的本能には勝てない。

203 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 13:14:10 ID:VnVQRP4g

あのねニーチェはね人間の道徳問題ととりくみ「悦ばしき知識」において
「神は死んだ」との宣言をしてキリスト教の害悪を攻撃して、
そこから発するニヒリズムの分析をして結果的にそれを否定したんです。

204 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 13:17:13 ID:redHUxje

>>201
なんだ、過去世で自分が説いた宗教を自分でマンセーしてるだけだったのか・・・。

205 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 13:17:28 ID:WatDcqsE

ニーチェによれば
輪廻によって数々の歴史上の傑出した人物を流転した挙句最後は梅毒で
朽ち果てた無様な人間でしたという
人生のアイロニーを語ってるのかもしれないけどね。

206 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 13:19:07 ID:WatDcqsE

>>204
最後は自己否定してるんだろｗ
人生はパロディでしたってｗ
ご隠居と同じじゃんか

そろそろオチだな
せっかくの休日をｗ

207 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 13:22:31 ID:VnVQRP4g

ニーチェて梅毒だったの、坂本竜馬も梅毒だったと聞いた事あるけど・・・。

208 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 13:32:19 ID:VnVQRP4g

スレチだけど黒澤明の「静かなる決闘」は良かった。
主人公の三船敏郎がある事から梅毒に罹ってそれから・・・。
と言う話。東宝では無く大映だから地味なのかな。

209 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/21(水) 14:14:45 ID:lmq64vO6

前スレID:OgqLsGnn

＞俺はりょんだの榊を批判して居るわけでは無いが自分が批判されたように聞こえたか？

批判されたように感じるも何も、そんな次元に無いから。
信仰がんがってとしか言いようが無い、けど、他に持ち出さないように。

210 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/21(水) 14:16:47 ID:lmq64vO6

＞俺が「批判」した人達は君と比べて数段上等な人達だしみな尊敬に値する日本人だよ

これなんかもさ、日本人と名づけて強く批判した対象が尊敬に値する日本人だと来たもんだ。
君は何様？って話のなるわけだよ、ただの神神なのに。

211 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/21(水) 14:17:48 ID:lmq64vO6

燃料だけ落として去るノシｗ

212 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 15:03:51 ID:VnVQRP4g

>>188
生命とはエネルギー日蓮仏法では生命とは無始無終である。と説かれています。
それを説明する為にエネルギー保存の法則を利用して説明しました。
死とは「無」では無いと言う事を量子論を利用して説明しました。
方便現涅槃。法華経如来寿量品第十六の文に説いてあります。
簡単に言うと「空」と言うことなんですけど、この考え方を語るには、
長文では到底無理で論文を書かなくては成りません。

213 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 15:15:49 ID:qMU7eUIA

>>201

ニーチェの発病後の書信など持ち出すのはアンフェア。彼は発病後は作品を
発表してはいない。発病前のニーチェの精神は、誰よりも健康。

しかし、なかなか詩的で、いい文章だなｗ。昆布氏の文章みたいだｗ。

214 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 15:41:08 ID:AQn2Lwq7

27 ：アイザック・アシモフ：2007/03/20(火) 21:55:12 ID:b5NXUdZx
>>23
エントロピー、エンタルピーか今度説明するよ。

26 ：アイザック・ニュートン ：2007/03/20(火) 21:53:44 ID:9khVhGET
エネルギー保存の法則は相対性理論で否定されてるんだが？

コピペ貼る前に、答えろよ。
じゃないと、コピペの意味ねーだろが。

215 名前：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 15:49:30 ID:AT6FS6QS

ネットウヨ･嫌韓厨にウンザリな人の為のスレPart16
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1174457296/

216 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:05:27 ID:VnVQRP4g

>>214エントロピーとは決して減少せず、不可逆する時には、常に増大する。
要するに減少しない。

217 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 16:19:47 ID:vHj2cQ8u

>>213
うひょヽ(^。^)ノ
ご隠居に、私の妄想がそんなに評価されていたとは(^O^)／
今晩は、とっても、いい酒が飲めそw

>>216
君の自然科学へのふかい理解には脱帽だw
他の追随を許さないねw

218 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:22:22 ID:VnVQRP4g

>>214
相対性原理、一般相対性理論、特殊相対性理論これを、全部、説明したら
長文じゃすまない論文に成るんだよ。無理。

219 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 16:23:35 ID:vHj2cQ8u

>>218
そうか？
一言で、おわるだろうw

220 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 16:28:26 ID:AQn2Lwq7

>>216
エントロピー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%BC

これを読んで、もう一度答えろ。

221 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:34:45 ID:VnVQRP4g

アイザック・ニュートン は偽者。で、無いのなら証拠、証明を示してください。
>>214榊君証拠、証明を明らかにして下さい。

222 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:37:05 ID:VnVQRP4g

>>220
開かない。

223 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:39:18 ID:VnVQRP4g

エントロピー要するに減少しない。

224 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 16:40:50 ID:vHj2cQ8u

簡単なことだよ。
役立たずは、役立たず。
君は読む必要なんかないw

225 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 16:43:41 ID:vHj2cQ8u

でもねぇ〜

簡単なことなんだが、君の言うことが全部通るポイントがある。
そのポイントに気がつけば、私は全面的に賛成してもいい(笑

でも、君はそれに気づかないらしい。
だから、私は退屈。。。。。。

226 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:43:56 ID:VnVQRP4g

>>224
ケンカ売ってるの？

227 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 16:44:45 ID:vHj2cQ8u

喧嘩？

それはたべたらうまいのか？

228 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 16:47:01 ID:AQn2Lwq7

そこまで幼稚だと、やっぱリアルじゃまともに相手されんだろうな・・・・・・
ご隠居が、何だかとっても高級に見えてきたｗ
ご隠居が下限だから、おまえはイランｗ　酷過ぎる、いくらなんでもな。

229 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 16:47:54 ID:VnVQRP4g

＞君の言うことが全部通るポイントがある。
落ちろてことだろ。

230 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 16:49:59 ID:vHj2cQ8u

>>229
だれが君の話をしているヽ(^。^)ノ
私は、ご隠居お墨付きの妄想の話をしている。

つまらない自我にとらわれてるようじゃ、
池田教でさえも振り回されるぞw

もっと、自分から、自由になれよw
意思こそ自由だ(^O^)／

オチW

231 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:00:17 ID:VnVQRP4g

榊お前神道だろ。

232 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 17:09:54 ID:AQn2Lwq7

>>231
おまえ、ご隠居と同じ事言ってるな。流石層化繋がりｗ
わたしは神道でも神童でも無いｗ

昆布さん落ちか。
アホしか居ないなら、わたしも落ちよ。

233 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:10:11 ID:VnVQRP4g

昆布君ごめんね。過疎にして、榊は神道のアホだけどな

234 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 17:24:57 ID:vGC1m/oX

ご隠居じーさーん
層化瓦解の人間生命哲学と福音について論じようよー

235 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 17:27:38 ID:vGC1m/oX

隠居ジーさんは大宇宙を流れる大生命を信じるのかい？

236 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:38:25 ID:VnVQRP4g

キリスト経とか真言宗とか、浄土宗、真宗も全て
常に神や仏の存在を人間以外の他に
求めているけど日蓮仏法の場合個々人の生命の中にこそ仏は存在する。と、
主張してるんだよ。成仏というのはね。仏に成ると書くけど、
成仏の意味はね。仏の生命を開くと言う事なんだよ。それで十界論とか
一念三千論、依正不二論、色心不二論等々につながるんだよ。 "

237 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:41:00 ID:VnVQRP4g

エネルギーは宇宙においては一定不変であり、決して消滅してしまわないという原理。
近代科学の発展は、宇宙の種々の物質、現象の変化を起こさせるその能力を
エネルギーと名づけその関係を見出した。たとえば電気のスイッチを入れると
電気ストーブは赤熱し、その上の湯沸しの水が温まってくる。
これは電気エネルギーが熱エネルギーに形を変えたのであって、
エネルギーの量そのものは一定不変である。機械的エネルギー、運動エネルギー、
光エネルギー、熱エネルギー等もお互いに変換するが、創生したり消滅したりしない。
アインシュタインの相対性理論によれば、宇宙の物質の質量はエネルギーと同等なものであって、
【Ｅ(エネルギー)＝Ｍ(質量)×Ｃ(光速)×Ｃ(光速)
物質もエネルギーとして考えられ、宇宙全体のエネルギーの総合計は不滅である。
方程式は、物質がエネルギーに転換すると巨大なエネルギーとなって現れることを意味し、
原子力の開発で証明され、原子爆弾という恐るべき力をもつにいたった。
エネルギーそれ自身は眼にみえない潜在するものである。
大宇宙のどこかでエネルギー集中がうまれ活動を始めても不思議はない。
天文学は星が生まれ成長し、やがて消滅してゆくことを確認している。
太陽はその質量をエネルギーに変えて日光を地球にふりそそいでいる。
要するにエネルギーが形をかえて移動し変化してゆくのが宇宙の姿であるといえる。
この地球上でも太陽エネルギーをうけ自然現象がおこり動植物の発生、活動を生み、
大宇宙へエネルギーを発散させていく。すなわちエネルギーは増加も減少もしていない。
そしてこのエネルギーとそれを変化させていく根源のものは妙法蓮華経と名づけるもの、
宇宙と共にある宇宙それ自身の大生命なんだよ。

238 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:42:41 ID:VnVQRP4g

生命とはエネルギー日蓮仏法では生命とは無始無終である。と説かれています。
それを説明する為にエネルギー保存の法則を利用して説明しました。
死とは「無」では無いと言う事を量子論を利用して説明しました。
方便現涅槃。法華経如来寿量品第十六の文に説いてあります。

239 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:48:20 ID:VnVQRP4g

唯心論
唯心論とは世界の究極は、物質より精神のほうが根源的であり、
本質的であるとする形而上学的見地ですなわち精神は物質や自然とは区別され、
独自の考え方であり。世界の究極的存在は精神的な物であるとする学説なんですよ。

唯物論
唯物論とは物と心、存在と思考の関係において、物また存在が第一次的で
それは心、思考から独立しており心、思考はその一次的なものから派生してきたもの
すなわち、第二次的・副次的なものであるとする
認識論からは物質的、客観的世界が実在で、人間の感覚や意識などの主観は
頭脳と言う一つの物質的器官の働きによる物質的、客観的世界の模写、
反映にしかすぎないとする考え方。

色心不二
色心不二とは色とは物質をいい、肉体をいう。心とは精神をいい、心の働きをさしていう。
不二とはこの色心の二法が二にしてしかも一体不二なるこを言う。
色心不二とは生命の実態をさして言うのです。
しからば「生命の本質はなんだろう」
また「この世だけのものか、それとも永遠に続くものなのか」
あるいは「この地球以外にも生命は存在するのか」等々
これらの生命に関する問題は、最古の時代から現代に至るまで
常に二つの潮流として議論が展開されてきたわけです。
その二つとは観念論と唯物論なんですけど
この難解な問題を解明したのが仏法であり、
より根本的に解き明かしたのが、日蓮大聖人の色心不二の大生命哲学なんですよ。
色心不二の仏法哲学は、
現代世界の二大哲学である唯物論・唯心論をかたよった思想・哲学として
これをうち破りこれを指導していく大生命哲学なんです。
要するに肉体と精神とは一体不二のものであるという根本原理が説き著わされているです。

240 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:51:41 ID:VnVQRP4g

四箇の格言
念仏無間、真言亡国、律国賊、禅天魔。
事実を事実とする。日蓮仏法こそ真に正しいと主張する。
阿弥陀如来てどこにいると思う？この世は穢土（穢れた世界）
阿弥陀如来は西方浄土にいるんですよ。
つまり、念仏は現実否定の単純な思想、しかも、浄土三部経の中には、
正法を誹謗した者は成仏出来ない、と、言われてるんです。
こんにち、末法の正法とは、南無妙法蓮華経日蓮。なんだよ、
釈迦も天台も人法勝劣。日蓮大聖人のみ人法一箇なんですよ。
律宗を日本に来日して広めたのは鑑真。鎌倉時代に有名なのは極楽寺良寛。
律宗は小乗教を信じていたので意味無し、今日においては衰退した。
禅宗はね教外別不立文字といって仏典を否定し、仏の所説に従わないのは
魔の所為の何者でも無い。
真言はね、依経を大日経に定め、
大日如来を立てて釈迦の事は迷いの衆生と同じ、ゾウリ取りにもおよばないと言って卑下して、
それから、釈迦出世の本懐の法華経をも誹謗しているんんですよ。
要するに、釈迦を利用しながらも完全に師敵対してる訳なんです。

241 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 17:59:51 ID:vGC1m/oX

爺さんじゃないとつまらんなぁw

242 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 18:11:07 ID:VnVQRP4g

>>241
君もその内老病死自らの宿業を感じる時が来るよ。

243 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 18:17:11 ID:a+AR4THn

何やら上の方で語ってるが、ホケキョウって呪文を唱えると
精神に異常をきたすということが良〜くわかった
ありがとうノシ

244 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 18:29:10 ID:VnVQRP4g

精神に異常をきたすということが良〜くわかった 。
で無くて君がすでに精神異常なの。

245 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 18:37:22 ID:VnVQRP4g

>>243
単に南無妙唱えている日本人は一千万人を超えてるぞ、
そこに確かな御本尊と教義が無いと駄目なの。

246 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 18:41:56 ID:VnVQRP4g

>>243は犬猫の様に生きればよい犬猫に信仰など基より必要無い。

247 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 18:42:17 ID:vGC1m/oX

>>245
層化の曼荼羅と正愁の曼荼羅
どっちがえらいの？

248 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 18:52:19 ID:VnVQRP4g

>>247
弘安二年十月十二日に御建立された御本尊以外に正しい存在は無いです。

249 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 18:57:19 ID:vGC1m/oX

>>248
じゃあ他の曼荼羅は偽者？

250 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 19:10:40 ID:VnVQRP4g

>>249書写その御本尊の先に大御本尊を求めながら信仰する訳です。
池田大作は過去には日蓮正宗の総講頭を務めていた。
総講頭を戸田城聖が務めていた事もある。
総講頭と言うのは大講頭、講頭を統括する日蓮正宗を代表する統括者の事です。
その人達に日蓮仏法の教学が無い訳がない。
その事を否定する事は日蓮正宗自体を否定する事になる。
教祖は日蓮大聖人。 池田大作は指導者。
創価はあくまで日蓮仏法の在家の団体です。

251 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 19:26:38 ID:hX/Y00xl

何ほざいてんだかｗ

トップがヤクザで経２つしか読めないで偽本尊拝んでる馬鹿宗教＝創価学会ｗｗｗ

252 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 19:31:25 ID:VnVQRP4g

暗黒卿君は唯の退転者ダースベーダーて自ら語ってるじゃん。

253 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 19:38:51 ID:hX/Y00xl

俺は脱会者。わかる？「だっかい」だｗ

254 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 19:43:59 ID:VnVQRP4g

だから、ジェダイからシスに成った訳でしょ。君のコテハンからすればね。
でも創価２世とかでしょ？

255 名前：暗黒卿 ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 19:44:32 ID:hX/Y00xl

２ちゃんやる暇あるなもっと活動に時間費やしたらどうだね？ん？ｗ
ネットやる金有るならその分、財務にまわしたらどうかね？んんん？ｗ
年間何口分になるかねｗｗｗ

256 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 19:46:52 ID:hX/Y00xl

ならこれで良いかな？ｗ
野豚の餌君ｗｗｗ

257 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 19:47:41 ID:VnVQRP4g

財務はして無い

258 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 19:50:56 ID:hX/Y00xl

ダメな信者だなｗ
池田センセに嫌われるぞｗｗｗ

259 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 19:52:52 ID:vGC1m/oX

>>258
こらぁ
アンタズハ七文

260 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 19:53:40 ID:vGC1m/oX

>>257
層化と消臭

どっちがえらいの？

261 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 19:54:26 ID:VnVQRP4g

２５６駄目シスはシス、ジェダイには成れない。アミダラが可哀相だった。

262 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 19:54:42 ID:AQn2Lwq7

バカな上に金も出さんｗ　マジこんな奴イラネって言われてるな、こいつｗ

263 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 19:55:14 ID:vGC1m/oX

爺さんまだかなぅｗ

264 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 19:57:08 ID:hX/Y00xl

>>259
え？

265 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 19:57:26 ID:vGC1m/oX

>>264
問答の邪魔しないのｗ

266 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 19:57:55 ID:VnVQRP4g

榊は祭りでお神輿かついでろ。

267 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 19:58:43 ID:vGC1m/oX

>>266
ねぇ
本尊があれば学会も寺も要らないじゃん

268 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 20:00:07 ID:hX/Y00xl

>>265
だって、野豚に喰われるサマ、見届けたいんだもん♪

269 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 20:03:01 ID:VnVQRP4g

>>268
シスはシス、ジェダイには成れない。アミダラが可哀相だった。

270 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:04:46 ID:3mZAtslR

大石寺の板本尊がバッタもんだから本尊論はやめてあげないとｗ

そもそも本尊には「教相」と「観心」の２種あるんだよ。

271 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 20:06:48 ID:hX/Y00xl

>>261
貴様などどっち付かずのグレーサイドだろがｗｗｗ
それが創価学会員。
そんな事も感じ取れないのか？ｗ
もっと修行しなさい！この、馬鹿者！
２ちゃんやってる暇など無いのだよｗ君たち創価学会員にはねｗ

272 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 20:07:11 ID:vGC1m/oX

>>270
じゃますんなよぉｗ

273 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:10:42 ID:3mZAtslR

悪いね。暇で暇でｗ

274 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 20:13:05 ID:hX/Y00xl

＞だから、ジェダイからシスに成った訳でしょ。君のコテハンからすればね。
でも創価２世とかでしょ？

なんて感の鈍い奴だ・・・呆れたものだｗ

275 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 20:14:00 ID:vGC1m/oX

>>273
学会は組織の都合上ｗ観心否定だからねｗ消臭もｗ

276 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 20:14:54 ID:AQn2Lwq7

相手してもらいたくって層化に入ったはいいが、バカで金も無いから、直ぐに相手にされなくなる。
哀れだなｗ

277 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 20:15:35 ID:vGC1m/oX

>>276
最近の層化は冷たいの？ｗ

278 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 20:17:17 ID:AQn2Lwq7

個別の１１人って事は、童貞君かｗ（ネタだから、煽りじゃないよｗ

279 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:17:31 ID:3mZAtslR

>>275
ちゃう。曼荼羅本尊は観心なの。わかってないなぁｗ

>>276
君は神道なの？

280 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 20:18:29 ID:vGC1m/oX

>>279
あそうなんだー
坊さん　すんませんｗ

281 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:19:10 ID:3mZAtslR

>>278
擬体化以前はねｗ

282 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/21(水) 20:21:16 ID:vGC1m/oX

もういちど仏教勉強しなおそう

しっかし層化や消臭の信仰が額面どおり本物ならいけてるんだけどなぁｗ

283 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 20:23:39 ID:AQn2Lwq7

>>277
知らんけど、こいつが帰属出来てないのは、そうでしょうｗ

>>279
上でも書いてるけど、違うよ。
別に仏教は嫌いじゃないけど、低脳コピペはウザイんでｗ

284 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 20:29:00 ID:AQn2Lwq7

>>281
擬体化って、○○○手術したって事？ｗｗｗｗ

285 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:29:03 ID:3mZAtslR

>>283
そうなん。
それにしても、ここも電波がいないとツマランなｗ

286 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:30:19 ID:3mZAtslR

>>284
童貞って事でわかってるでしょ？発症因子だよｗ

287 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 20:31:04 ID:VnVQRP4g

>>270
あるよ。

288 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 20:35:23 ID:VnVQRP4g

個別の１１人の女てどうよ？
どうせ、たいしたことある？

289 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:36:27 ID:3mZAtslR

>>287
何があるの？

290 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 20:38:25 ID:AQn2Lwq7

>>286
なら、発症前と書いとくれｗ
手術して、やりまくったのかとオモタｗ

291 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 20:39:57 ID:VnVQRP4g

>>270
弘安二年十月十二日に御建立された大御本尊様には
「教相」と「観心」もあるよ。

292 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:41:43 ID:3mZAtslR

>>291
具体的に「教相」と「観心」を分別して説いてくれないかｗ
その本尊について

293 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 20:42:29 ID:hX/Y00xl

>>291
なんたも早く足洗いな。


May the force be with you.

294 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 20:47:36 ID:VnVQRP4g

>>289
無いのはお前の根拠、証拠だけ。いくら暇だからっていいかげんな事言うな。
この糞馬鹿野郎、お前ふざけ過ぎ、アホ！！！

295 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/21(水) 20:48:49 ID:AQn2Lwq7

>>292
おぉ、ごめん。Wiki見みてみたら、義体化以前に童貞であることによって発症するのか。
知らんかった・・・・・・
でも、それじゃ意味無くない？？って、流石に板違いかｗ

296 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 20:52:07 ID:VnVQRP4g

>>292
お前みたいな中途半端な奴に何で説明しなければならないんだ。
いいかげんにしろ！！！

297 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:52:36 ID:3mZAtslR

>>294
ふざけてないよ…無礼なｗ

真面目に不真面目

さっさと分別して説いてみｗ

298 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 20:54:25 ID:hX/Y00xl

アイザックって創価？ケンショウ？

299 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 20:55:54 ID:3mZAtslR

>>296
それは君が解説してから判断しようよｗ
どっちが稚拙で中途半端なのかｗ

300 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 21:18:13 ID:VnVQRP4g

>>299
つまりだね。ジェダイの騎士てね時代からきてるんだよ。
でねライトセイバーはね日本刀を意識してるんだよ。
オビワンの配役依頼は三船敏郎にあったんだよ。でも三船は断った。
Ｃ３ＰＯとＲ２Ｄ２のアイデアも黒澤明の「隠し砦の三悪人」模したんだよ。
アミダラは阿弥陀からきてるそうだよ。

301 名前：個別の１１人：2007/03/21(水) 21:27:14 ID:3mZAtslR

>>300
おいおいｗ
お茶らけたつもりｗｗ
面白くもないんだけどなぁ・・・

302 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 21:35:05 ID:VnVQRP4g

ここんとこシスが時代つまりジェダイを語る様になった。



ジョージ・ルーカスも
フランシスコ・フォード・コッポラも
スティーブン・スピルバーグも
皆、黒澤明ファンなんだよ。

303 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 21:40:29 ID:hX/Y00xl

>>302
そんなの知ってる。SWオタの基本知識。

ちなみにベイダー役、三船敏郎に依頼したのだった。

304 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 21:46:57 ID:hX/Y00xl

シス＝死すｗ

305 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 21:49:43 ID:3CuI/mSB

三船敏郎は失敗に気付き、挽回しようとして微妙な映画に出ることにした。

306 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 21:55:00 ID:hX/Y00xl

ま、こんな用語もあるｗ

シャイ＝チョー
マカーシ／マカシ
ソーレス／ソレス
アタール／アタロ
シエン
ニマーン
ジュヨー
ヴァーパッド

307 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 21:56:13 ID:VnVQRP4g

＞ちなみにベイダー役、三船敏郎に依頼したのだった。
それは、知らなかったの？
それで、ＳＷが大ヒットして、三船敏郎は、スピルバーグの
１４９１に出演するんだけど、これが、興業的にこける。


１４９１は個人的には面白いと思うけどね。

308 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 22:00:20 ID:VnVQRP4g

>>305さんそれが１４９１ですよね。

309 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:01:09 ID:hX/Y00xl

＞それは、知らなかったの？

だから知ってるってｗ

310 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 22:02:43 ID:qMU7eUIA

>>235
＞大宇宙を流れる大生命を信じるのかい？

宇宙の中の極々ちっぽけな存在である人間に、大宇宙に大生命があるかどうか
など分かる訳がない。あくまで、人間による宇宙の「擬人化」に過ぎない。

しかし、宇宙さえ擬人化できることは、とりもなおさず、人間の生命が大宇宙
であるということ。

「神の全能性は、人間の全能性の心理的投影である。」（ウイリアム・ジェイ
ムズ）

宗教者は、すぐに、人間には分かりもしない大宇宙など考えたがるが（これは
誇大妄想である）、自分自身の身体という「小宇宙」も、その爪の先まで、大宇宙
に決して劣らない複雑さと神秘に満ちたものであることに思い至るべき。

311 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 22:03:49 ID:VnVQRP4g

>>309
知ってたんだ、ゴメン。

312 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 22:05:51 ID:VnVQRP4g

>>309
１９４１は観た？

313 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 22:07:04 ID:vHj2cQ8u

ご隠居ノシ

アシモフ君は、ほんとおもろいナァ〜
わしも自分であほだとおもうけど、アシモフ君も結構いってるw
日常生活大丈夫なのかナァ〜

314 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:09:59 ID:hX/Y00xl

>>311
ルーカスは時代劇が好きなんだ。だから旧３部作ではあえて殺陣を両手でやらせた。
刀のような重量感の表現。

しかし現在はライトセイバーの刃の重さはゼロkgに・・・ｗ

315 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:10:50 ID:hX/Y00xl

>>312
すまん。観てない。面白い？

316 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 22:14:17 ID:vHj2cQ8u

今でも、ライトセーバーは、手で描いてるの？

んなはずないか。。。。。

317 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:15:40 ID:hX/Y00xl

>>316
CGですｗ

318 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 22:24:14 ID:qMU7eUIA

研究者としての公平な理論的見地からは、「人間中心主義」「生命尊重」
を教義とする創価に太刀打ちできる宗教はない。他の宗教が、いくら
神を空想し、思考し、崇拝してみても、結局は「人間の生物的生命」を
絶対的前提とするのだから、神も、人間の生命の機能以外の何物でもな
いことになる。

創価は、発展途上のため、やり方がかなり荒っぽいらしいが、キリスト
教の「猫なで声」の偽善よりはマシだろうｗ。

319 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 22:28:03 ID:VnVQRP4g

>>315
ブルースブラザースを面白いと思えれば１９４１もきっと楽しめると思います。

320 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 22:37:18 ID:vHj2cQ8u

ブルースブラーザーズは面白い。
って、あれは、監督してたっけ？
出演してたのは知ってるけど。。。

321 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 22:39:42 ID:qMU7eUIA

ニーチェは、年少の頃、満天に輝く星の美しさに感動し、「創造主など考える
ことはおかしい」と言った。天才は、子供の時から、凡人共とは言うことが
違う。

322 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:41:19 ID:hX/Y00xl

>>319
それてバブルガムブラーザーズが影響受けた映画だっけ？

323 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 22:56:52 ID:VnVQRP4g

ジョン・ランデスが出演してる事が共通。

324 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:57:15 ID:hX/Y00xl

違ったか？

325 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/21(水) 22:59:20 ID:hX/Y00xl

１９４１、機会がある時にでも観てみよう。

326 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 23:05:37 ID:vHj2cQ8u

スピルバーグが共通項ではなかったのか。。。。

327 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 23:11:56 ID:VnVQRP4g

ごめん、どちらもジョン・ベルーシ出演でした。

328 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 23:26:56 ID:VnVQRP4g

ジョン・ランデスはブルースブラザースの監督。
１９４１の監督はスピルバーグ
この二作品に出演をしているのがジョン・ベルーシ

329 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 23:28:40 ID:vHj2cQ8u

ブルースブラザーズの固定資産税徴収課の窓口で、
ランチ食ってるのが、スピルバーグ。

330 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 23:30:31 ID:VnVQRP4g

>>323は完全に間違え。ゴメンなさい

331 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/21(水) 23:32:51 ID:qMU7eUIA

カルトの連中が、レス流しに必死だなｗ。

332 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/21(水) 23:43:02 ID:vHj2cQ8u

ご隠居は、はいんないの？
もちろん、含むよねw

333 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 23:53:55 ID:HWag7pcd

test

334 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 23:55:07 ID:HWag7pcd

test

335 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/21(水) 23:56:39 ID:HWag7pcd

今日公園に散歩行ったら入ってすぐにホモに後付けられてナンパされたぞ

すっげー不快だ
ホモは死んでください

336 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 00:06:31 ID:KncgDhev

いくら人間中心を説こうが
ニーチェの正当性を説こうが
ホモのご隠居に説得力は一切ありません。

337 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 00:11:44 ID:sMN4UGjD

すっげぇ〜登場wwwww

ホモは美しくないが、自分のことでなければ許せる(笑

338 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 00:19:06 ID:KncgDhev

ホモにナンパされたのは過去にもあって、おっさんが声かけてきたとき
胡散臭いのは感じたので流してたらビンゴだったｗ

久しぶりの休日でゆっくり森林浴しようと思ったのに・・・

レズは対岸の火事なので許せるがホモは一律極刑でいいよ。
人権無視の法案作られないかなぁ〜

339 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 00:25:14 ID:sMN4UGjD

ホモにナンパされる人のタイプはあるみたいですねw
あと、ホモは見たら大体わかる。

私は、縁が無いので、今のところ、対岸の火事(笑
まあ、多分、これからも。。。。。。

340 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 00:37:48 ID:oogf4kfF

クリスチャンにはホモが多いようだな。

イエス自身がホモだったのではないか。

聖職者は、間違いなくホモの集まり。

すべて、自然の摂理（創造）に反しているから。

341 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 00:42:37 ID:KncgDhev

ホモだけでなくクリスチャンであることもカミングアウトですか。

342 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 00:44:55 ID:KncgDhev

>>339
あにぃ系かなぁ
ホモのタイプって。
確かに長身であにぃ系ではあるけど。

「こっち？」
「いえ、まったくありません。」

もう公園には怖くて一人で行けない・・・

343 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 00:46:41 ID:sMN4UGjD

そんなのわかりきったことジャン。
日本の仏教なんて、もっとすごい。

エロティシズムがどの方向に向かうのかというのが非常に重要。

仏教だと、まさに禁欲になって、ホモ・少年愛。
つるっパゲは、ペニスの象徴だろう、多分。

344 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 00:47:23 ID:oogf4kfF

創価は少なくともホモではないな。指導者自身がセクハラで騒がれている
ようだから。

345 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 00:49:57 ID:sMN4UGjD

>>343は>>340

>>342
確かに、男根化じゃなかった温暖化になって、春が早くやってきたからナァ〜
まあ、ムータンだったら、平気でたまたまぐらい握ってあげて、
「これじゃだめだなぁ〜」
といって、笑ってあげるぐらいできるでしょw

346 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 00:49:59 ID:oogf4kfF

>>343
お坊さんほど女好きはいないよｗ。

347 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/22(木) 00:51:09 ID:2FPd8Z4q

>>342
「こっち？」

ごめん、うけたｗｗｗｗｗ

ご隠居は、モーソー好きな、モーホーｗ

348 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 00:55:07 ID:oogf4kfF

昆布さん、フーテンさん、イエスの相手は、誰だったと思う？

349 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 00:56:46 ID:KncgDhev

>>345
それは無理ありすぎｗ

>>347
まったくいろんな意味でタチが悪いなｗ

350 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 01:01:30 ID:sMN4UGjD

創価にホモがいないのは、嘘だな。
見た感じのホモか、両刀使いは多い。
知らんだけではないのか？

351 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 01:02:01 ID:sMN4UGjD

>>348
もちろん、ユダw

352 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 01:04:17 ID:oogf4kfF

イエスは、どうやって性欲を処理していたのか。フーテンさん、神学上の
大問題ですよ。

353 名前：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：2007/03/22(木) 01:08:34 ID:KTPUWp8a

>>348 >>351
当然、ヨハネだろ。

354 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 01:13:46 ID:afkwcXk1

>>352
マグダラのマリヤ

355 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 01:14:33 ID:oogf4kfF

>>353
ヨハネは、イエスの子だったのではなかろうか。イエスが死んだ時、子供が
出てくるね。

356 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 01:21:41 ID:KncgDhev

ホモに人権なし！

357 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 01:22:27 ID:sMN4UGjD

疑うなら、父親がヨハネなんじゃないの？

というか、どちらかといえば、イエスはホモではないだろうなぁ〜
そういう雰囲気はまったくない。

現代的なヘテロで純潔な感じがする。

358 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 01:28:11 ID:oogf4kfF

マグダラのマリアが妻で、ヨハネが子だったという構図が合理的だね。

ユダは、ビジネスパートナーで、イエスとの陰謀の口塞ぎのため殺された
のだろう。

キリスト教は、イエスの家族関係という一番肝心なことを何故ひた隠しに
するのか。

フーテンさん、あなたの聖書解説の出番ですよ。

359 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 01:31:52 ID:sMN4UGjD

というか、それは、私も非常に疑問なところだわ。
愛を説くイエスがなぜ、妻を公表しなかったのか？
あるいは、できなかったのか？

私はできないと読んだのだが、まあ、さしたる根拠もない(笑

ご隠居はどう考える？

360 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 01:36:35 ID:oogf4kfF

>>359
聖書の専門家であるフーテン氏の解説を待とう。彼は、神の意図さえ解説
できるのだからｗ。

361 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 01:41:02 ID:sMN4UGjD

なるほどw

でも、待ち切れそうも無いから、とりあえず寝ます。
ご隠居、お任せしました(笑

ところで、ご隠居w
天敵おたぁ〜と対戦すれば？
ご隠居のとぼけ具合がどこまで通用するのか見てみたいナァ〜

362 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 01:44:11 ID:afkwcXk1

イエスが、結婚以前の自然な異性交遊を禁じたために
同性愛者になってしまう者が激増したの。
今じゃキリスト教はホモ専用宗教。

363 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 01:52:34 ID:KncgDhev

>>362
それでご隠居は大義名分化のためにクリスチャンになったのかｗ

ちなみにイエス自身は婚前交渉は禁じてないぞｗ

むしろ律法や、パウロの方だな。
完全禁止じゃなく条件付の禁止令だけど。

364 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 05:15:49 ID:afkwcXk1

＞ちなみにイエス自身は婚前交渉は禁じてないぞｗ

君はイエスが「姦淫するな」と言うのを聞かなかったのだ。

365 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/22(木) 05:57:11 ID:jTjduwJG

>>356ホモにも人権は有るよ。レズにも、

366 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 06:54:48 ID:afkwcXk1

だそうだ。
キリスト教ではおまんこは汚れているが
肛門は清潔が保たれるわけだ。

367 名前：アイザック・アジモフ：2007/03/22(木) 07:21:13 ID:jTjduwJG

>>366
皆、ウンコとオシッコの間のオーマンコから生まれてるんだよ。
そこに宿業が存在する訳だ。

368 名前：アイザック・アジモフ：2007/03/22(木) 07:35:18 ID:jTjduwJG

>>366
四苦八苦から考え直せば？

369 名前：アイザック・アジモフ：2007/03/22(木) 07:51:11 ID:jTjduwJG

>>366
>キリスト教ではおまんこは汚れているが
認めたよ。君が、ご隠居だと知ったぞ

370 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 08:20:00 ID:sMN4UGjD

このごろ感じるのだが、
イエスの「姦淫するな」という精神主義は、
単なる肉欲への執着に対するアンチでしかないだろう。
ギリシアのセックスはあまりにも、不自由だった。
彼は身分越えた、イエス的な恋愛を語りたかったのではないだろうか？
けれども、こと恋愛に関して言えば、
中世はまさに暗黒で、禁欲であり、ホモであり、初夜権の復活だった。
キリスト教の男女観を歪めたのは、中世だろうと思うナァ〜

371 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 09:32:07 ID:sMN4UGjD

ということで、中世ヨーロッパは、
あまりに、精神世界至上主義だった。
イエスは自由と愛の概念を融合させたかったのであり、
自由と方埒を分別したかった。

その点で、現代のキリスト教もイエスの世界観とはかなりの異質感があるのじゃないだろうか？

372 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 11:04:32 ID:lovf/DFi

律法による姦淫の定義では、
結婚した女が自分の夫でない男と性交した場合は双方とも姦通とされる。
男は一人以上の妻を持つことが許されているので、結婚した男が独身の女と
性交した場合は、法的には姦淫にはならない。
ラビたちは未婚の男女間の性的関係を禁じてはいたが、これは律法による禁制ではないので、
姦淫とははっきり区別される。

前にも言ったが、福音書にイエスが結婚したとも、しなかったとも書かれていない
ことから、当時の常識で考えるなら、結婚はしていたと推測される。だから、
結婚していないと主張したいのなら、そのように書かれていなければならない筈だ。

※パウロは本当に女嫌いだった模様。

373 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 13:27:16 ID:sMN4UGjD

問題は、イエスに子供がいないこと。
実際にはいたかもしれないのに。

宗教観による社会的な歪みは、そこから生じているような気がする。
仏教も、釈迦は育児はしなかった。
んな、バカな道徳は存在しない。

374 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/22(木) 13:48:06 ID:rTssHbiy

>>373
日蓮大聖人は生涯独身だったよ。

375 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 14:13:32 ID:OAEJxhlj

だから、反社会的な変態カルトしかいないんだろう。
早く、自殺したほうがいいやつばっかじゃん。

376 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 15:09:41 ID:OAEJxhlj

ところで、ブーバーは面白いナァ〜
「我と汝」を読んでみたけど、とても、深くてわかりやすい。
ウィトゲンシュタインの論理哲学論考よりも、混濁してない。
これは、深い。

377 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 19:03:44 ID:rTssHbiy

そして、昆布の独り言が始まった。

378 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 19:31:54 ID:rTssHbiy

そして昆布はユダヤ教に傾倒するのであった。

379 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 19:42:55 ID:rTssHbiy

過去においては僧侶は妻帯しないのが基本だった。

380 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 19:47:43 ID:rTssHbiy

昆布は自殺志願者？

381 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 20:07:11 ID:rTssHbiy

昆布てただの馬鹿じゃん。

382 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 20:09:50 ID:oUIp6ld9

>>370
それは妄想しすぎｗ
それも相当レベルの低い妄想

383 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 20:14:47 ID:rTssHbiy

セックスで幸せに成れるならもっとするんだけど・・・。

384 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 20:26:25 ID:rTssHbiy

結局低レベルの妄想の中で遊んでるのが昆布。

385 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 20:28:55 ID:rTssHbiy

昆布お前教祖なめるなよ！！！許さないぞ！！！

386 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 20:34:18 ID:oUIp6ld9

教祖って誰？

387 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 20:35:58 ID:rTssHbiy

宗祖日蓮大聖人の事昆布ごときが誹謗したな絶対許さん！！！

388 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 20:37:15 ID:WCbevlu9

池田大作君、早く死んでください。

389 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 20:38:01 ID:d7XD7xFf

>>387
まぁまぁ
御書でケツでもふいて落ち着きなさい。

390 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 20:42:53 ID:WCbevlu9

>>389
はいｗ
http://www-2ch.net:8080/up/download/1174563588910766.NkTow2

391 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 20:46:05 ID:FqPYvHiH

爺さん来るの遅いよ

大宇宙の生命について語りたいのにｗｗｗ

392 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 20:49:34 ID:rTssHbiy

>>388
お前はシスだからジェダイなのるな。

>>389
お前はどうでも良い。

393 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 20:51:19 ID:FqPYvHiH

>>392
アンタ　学会辞めて内得だけにしたら？
たまに寺へ行けばいいじゃん

394 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 20:56:10 ID:WCbevlu9

>>392
創価はどっち付かずのヘタレ集団だもんなｗｗｗ

395 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 20:59:30 ID:oUIp6ld9

どっち付かず？その両極はなんだ？

396 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 21:01:00 ID:WCbevlu9

白でも黒でもないドブ色ってこったｗ

397 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 21:01:07 ID:lovf/DFi

>>376
じゃあ、洗脳までは、後一歩ｗ
でも、昆布氏は、結構すぐ神に感情移入しちゃうタイプだから、難しいなあ…ｗ

398 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 21:02:55 ID:oUIp6ld9

>>396
君の目にはそうしか見えないだけの話か。つまらん。

399 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/22(木) 21:05:05 ID:2FPd8Z4q

>>393
こいつは、カマッテチャンだから、それじゃ意味無いんですよｗ

400 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 21:06:02 ID:WCbevlu9

>>398
貴様がつまらん

401 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 21:07:10 ID:oUIp6ld9

バカはスルーｗ

402 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 21:09:34 ID:FqPYvHiH

>>399
学会辞めた奴じゃない？

403 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:10:06 ID:OAEJxhlj

なんだ、落ちてる間に、ずいぶん、絡んでくれてるジャン(^O^)／

んで、だれが、遊んでくれるの？

404 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 21:10:13 ID:WCbevlu9

創価はするーｗ

405 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 21:12:19 ID:WCbevlu9

池田は題目一回につき一万円

406 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:12:35 ID:OAEJxhlj

>>397
んだんだ(^O^)／

わしゃ本当は、神を信じたくて、仕方がないタイプなのよね。
いつでも、どこでもホイホイ着いていくタイプヽ(^。^)ノ

でも、案内人には、いつも嫌われる(-_-;)。。。。。

407 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 21:13:08 ID:FqPYvHiH

>>403
質問
会社法人って営業してれば　法人格維持できるのよね？
納税はもちろんだけど

408 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:17:16 ID:OAEJxhlj

>>407
法的には、営業してようがしてなかろうが関係なく、法人格は有してますよ。
逆に、休眠してる場合は、休眠届けを提出しなければ、均等割りで納税が発生する。
地方税ですけどね。
つまり、営業してるとみなされる。

409 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/22(木) 21:17:42 ID:2FPd8Z4q

>>402
本人は層化員だと言ってますがｗ
顕小の工作員だという意見もｗ

410 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 21:19:53 ID:FqPYvHiH

>>408
149 名前：暇人[sage] 投稿日：2007/03/22(木) 20:31:28 ID:G/4LzrT5
第5項を取り上げることについて　本件に無関係と
当然CT側からは異議申し立てがあるだろうが、

「法人としての資格」という点を突けば　
裁判所は山谷側の証人喚問にゴーを出す可能性があるね。
高柳氏のみならず監査人氏も追及される
それと会談テープで
高柳氏が株式会社化した理由を
「世間から信用を得るため」とされていたわけだが、
法人としての活動実態・責任が不充分なまま
外形を整えただけではないかと山谷側より追及があった場合、
維持できるのであろうか

↑
営業して納税してれば法人格あるのよね？
暇人馬鹿でＯＫ？

411 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 21:23:42 ID:oUIp6ld9

法人は基本的に法人登記をすれば、法的には設立となる。
それがダミーであったとしてもな。
要は、そのダミーが何らかの別の犯罪意図があったかどうかという事。
それは民事ではなく刑事となり、別件だ。

412 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 21:26:23 ID:FqPYvHiH

>>411
ありがとう

413 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 21:26:32 ID:WCbevlu9

池田大作君は早く死んでください。

414 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:27:30 ID:OAEJxhlj

>>410
納税してようがしてまいが、まったく問題ありませんw

暇人氏はじめその仲間たちは、大変失礼ですが、まったく現実知りませんよ。
多分、言ってもわかりませんし、その能力もないでしょう。
決算書の話もそうですけど、
まったく見当違いの視点ですし、
違うと教えても理解できる能力がまったくありません。
正直、あれだけ無知をさらけ出したら、
CT側は好きなように資料を提供して、
結論を導き出せるぐらいのネタが揃ったと思いますよ。

しかし、まだ、そのネタ引っ掻き回してんですね(笑
正直、あきれました(-_-;)。。。。

415 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:30:19 ID:OAEJxhlj

>>411
その犯罪意図が、カルトなんでしょw
マヌケとしか言いようが無いんですよねぇ〜
まだ、賃金の不払いで争ったほうが、裁判になる(笑

416 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 21:30:20 ID:FqPYvHiH

>>414
だよなぁ
堂々営業してるメディアにあの言いがかり

マジで馬鹿だと思ったｗ

417 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/22(木) 21:34:03 ID:KNx+ueqG

休眠会社はたくさんありますよ。ＮＰＯは休眠するとペナルティがあった気がしますが。

418 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:34:37 ID:OAEJxhlj

>>416
法人格を持ってる会社が、あまりにも馬鹿に対しての付き合いがいいと、
取れるものも取れなくなりますからね。

正直なところ、CTも、わたしにはよくわかりませんね。
サロメ氏の分析で私は、終了だと思うんですけどね。

419 名前：個別の１１人：2007/03/22(木) 21:35:07 ID:oUIp6ld9

話が分からんから面白くない。
別スレの話か？

420 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 21:36:03 ID:FqPYvHiH

>>417
>>418
すれ違いの質問に　ご親切　ありがとうです

421 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:37:20 ID:OAEJxhlj

そういえば、このスレって、まともなレスが何件あるんだ？
ホント、おもろいw

422 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:38:46 ID:OAEJxhlj

>>417
そういえば、そんな話もあったような。。。。。
休眠状態のNPOが一件あったわ(笑

調べとこw

423 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/22(木) 21:42:47 ID:KNx+ueqG

>>422

罰則というより面倒くさいと言ったほうがいいかも。最近はどうかしりませんが。

424 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:47:53 ID:OAEJxhlj

>>423
あれだけ、いい加減な法人ないからなぁ〜
きっと政治団体の隠れ特定NPOなんて、松岡の水道光熱費よりも、派手なんだろうナァ〜
当然、まじめに活動してるのがあるんだけど、
実態知ったら、馬鹿らしくなるのだろう。

某九世軍の社会福祉法人見たときも、垣間見たような気がしたもナァ〜

425 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 21:53:20 ID:OAEJxhlj

おお、２年ごとに重任登記しないとなんないのか(￣□￣;)!!
これ、やばいわw
さっそく、対応しよう(笑

てすとたんありがとう(^O^)／

426 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/22(木) 21:58:00 ID:KNx+ueqG

>>425

いえいえ（＾＾

427 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/22(木) 22:06:26 ID:Uz0vFHDU

現在においては、明らかに間違いである教義を訂正、修正する宗教団体はあるか？

428 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/22(木) 22:08:39 ID:KNx+ueqG

>>427

いつまでに？速度計算が抜けてるよ。

１万年後までに教義を修正する宗教団体はたくさんあるかもね。

429 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 22:11:01 ID:WCbevlu9

２０４３−人類滅亡・・・

430 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:20:07 ID:OAEJxhlj

マヤ暦では、2012年には、世界は終わるw

431 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 22:21:52 ID:WCbevlu9

>>430
これ。
http://wiki.livedoor.jp/jucelinodaluz/d/FrontPage

432 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/22(木) 22:22:46 ID:2FPd8Z4q

あの男が、救ってくれるさｗ

433 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 22:24:14 ID:WCbevlu9

>>432
あの男とは？誰？

434 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/22(木) 22:31:52 ID:2FPd8Z4q

大ハードな彼ｗ

435 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:32:01 ID:OAEJxhlj

私は個人的に、今年の水不足が心配。

マスコミが取り上げないだけに、余計に心配。

選挙で政治家はみんな浮かれてるから、きっと、なんの対策も打ってないだろう。

436 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 22:33:12 ID:WCbevlu9

>>434
そんなの居たか？ｗ

437 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 22:35:16 ID:FqPYvHiH

>>435
日本海側　雪ないし　どうなるんだろう　水

438 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 22:39:43 ID:WCbevlu9

やっぱ予言、当たるのかな・・・

439 名前：中田：2007/03/22(木) 22:40:31 ID:d5/El+JU

スレタイのまんま、各哲学と宗教の問題を対比したりとかするメンバーいないのね

440 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:42:17 ID:OAEJxhlj

>>437
マジ、やばいと思う。

>>439
そう思うなら、やれば？
誰も、とめないと思う(笑

441 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/22(木) 22:46:03 ID:FqPYvHiH

>>440
積雪皆無だよね。。。

442 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:48:52 ID:OAEJxhlj

やるなら、今のうちにやっておけばいいと思うんですけどね。
なんの警告も出してないですからね。

役人らしい発想なんですよね、きっと。

春は異動の季節だから、違う部署のことは考えないw

443 名前：中田：2007/03/22(木) 22:50:11 ID:d5/El+JU

>>440　前やったけど、雑談で何百書き込みもあって萎えた。

444 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 22:51:51 ID:lovf/DFi

>>443
やってたの？知らなかったなあ。

445 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:54:06 ID:OAEJxhlj

>>443
ここも、似てるよ(笑
前はそうでもなかったですけどね。

このごろは名無しの工作員君がこぴぺを貼り付けますからね。
ご隠居は割りと、いいタイミングの茶化しになってて、色をつけるんです。

まあ、大体、ネタは出尽くしてますから、
既存の人間は、そんなにレスはして来ないかもw
ためしにやってみればいいと思いますよ。

わたしは、ブーバーとアリストテレスですけどね(笑

446 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:54:59 ID:OAEJxhlj

>>444
ブーバーって、そんなに神学的なの？
私には、全然、そんな風に読めない(笑

447 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 22:55:25 ID:d7XD7xFf

>>443
相当タフにやらないとすぐ流れるぞｗ
それか、ｗｅｂで叩き台作っておいてそれを下にここで議論するとか。
おれはもう萎えつつあるから無理かもだけど、他のメンバーがきっと
のってくれるはずｗ

448 名前：中田：2007/03/22(木) 22:56:14 ID:d5/El+JU

うさぎ氏でも降臨しないとレス続かないと思う。どうせ雑談だから
ダビンチの受胎告知みたんだけど
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_e9c/toshiyuki-blog/3515779.jpg
右斜め下からの定位置から見たよ

449 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:58:17 ID:OAEJxhlj

>>447
単なる知識の羅列ならば、哲学板がありますからね。
かなり乱暴でも、ここは個性があれば、オーケーですよ。
ご隠居なんか、それだけの芸風だからなぁ〜
肝心のところは、○○が解説してくれるとか。。。。。
すべて、逃げの人生w

450 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 22:58:23 ID:lovf/DFi

>>446
じゃ、神学って何なの？ｗ

451 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 22:59:00 ID:OAEJxhlj

>>450
神様がいるって話。

違うの？

452 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 22:59:12 ID:d7XD7xFf

結局政教分離は避けられないと悟った。
なら、どう政治をコントロールするか。
する側にまわるかだな。
自己を如何にコントロールし、社会のパーツに組み込むか。
または主体的に組み込めるのか？

最近の関心はもっぱらこっちにいってる。

453 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:01:01 ID:OAEJxhlj

>>452
私は、もっぱら、宗教とはなにか？
それだけだなぁ〜

454 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:01:30 ID:lovf/DFi

>>451
何が神でないかって話。で、神って何？

455 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:03:57 ID:OAEJxhlj

>>454
神って、呼んでるもの。

456 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:04:50 ID:d7XD7xFf

>>453
宗教は政治ですよ。
一人の突出した思想が生まれてもそれは社会に併せて奇形化していく。
そして、その奇形した社会で生きることの諦観と、そこからの再構築。

人生とは人生の意義を追求するという普遍命題への能動活動でしょう。

457 名前：中田：2007/03/22(木) 23:08:31 ID:d5/El+JU

日本の神は、畏怖する八百万の存在

一神教の神は、日本語の神と翻訳したのが問題で

主、宗主、創造主、クリエーターであって、
日本語に組み込むには、　そう・しゅ　の二音が望ましいのに
神と誤翻訳して、その他の畏怖する存在に埋没させてしまったのが失敗だったのよ

だから、今後の日本語聖書は、神の部分を宗主と書き換えるべきなのです。

458 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:08:53 ID:OAEJxhlj

>>456
あらゆる組織の維持活動は、宗教に限らずに、政治ですね。
それは、権力の発生であり、ヘゲモニーでしょうね。
キリスト教は、ユダヤ教の政治思想のひとつなんです。

イエスがどれだけ、政治手腕があったのかは、わかりませんけどね。
でも、ヨーロッパの地では、非常に視点が鋭かったのでしょうね。

459 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:09:40 ID:OAEJxhlj

>>457
それは、ご隠居が好きそうだナァ〜

460 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:09:58 ID:lovf/DFi

>>455
ブーバーが神学じゃなくてヨブが無神論者ってことは昆布さんの神は何してるの？

461 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:14:19 ID:OAEJxhlj

>>460
我と汝に全然、神を読んでないからなぁ〜
私には、神は必要ないからさぁ〜
その辺は、飛ばして読んでますw

だめ？

462 名前：中田：2007/03/22(木) 23:16:35 ID:d5/El+JU

宗教、思想、政治（権威と権力）、言語集団、日常の作法体系集団合意事項、

政教分離とは、この中での、極端な宗教と政治の集中を防ぐ考えで
カトリックの腐敗下ヨーロッパでの同意事項であり、この思想を極端に採用する日本はまた問題ですな

また、政治の世界では、権威と権力の分離が重要である。
王権が強すぎたフランスは、完全共和制にした。
逆にイギリスは、合議主義であり、合議絶対の担保として選んだ権威王室
ドイツは、王達が選んだ王の中の王が皇帝でしたと、
日本は歴史に根ざした権威天皇で、室町時代には完全に権威と権力を分離した。これ凄いことなんですけどね

463 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:18:05 ID:lovf/DFi

>>461
ユダヤ教は無神論というのも、一つの公式ではありますが、
それは何に神と名付けるかだけの違いですよ。神像を持っていなかったら、必要ないと
言うことも出来ませんからｗ

464 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:19:09 ID:d7XD7xFf

>>458
>>キリスト教は、ユダヤ教の政治思想のひとつなんです。

それはフーテン氏が納得しないでしょうｗ
キリスト教はもっと歪ですよ。政治に併せて神学を構築したと言っても
過言でないでしょう。
民族主義の継承を一義としたユダヤ教の方がまだ、ピュアに思えます。

465 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:22:43 ID:OAEJxhlj

>>463
私は、哲学的な論考として、我と汝を読みましたよ。
共感しましたね。
でも、まだそれほど深く読んでませんからね。
とても、神は見出せませんでしたね。


>>464
三位一体なんて、政治そのものでしょう。
あれほど、カルトな政治思想もなかったのでは？

466 名前：中田：2007/03/22(木) 23:24:33 ID:d5/El+JU

妥協と都合と玉虫色の解決手段。護送船団談合式なのが
酸味一体ですな。政治そのものカト

467 名前：ＪＥＤＩ ◆ANAKIN.4Qk ：2007/03/22(木) 23:25:26 ID:WCbevlu9

池田は題目で稼ぐ

468 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:26:16 ID:lovf/DFi

>>465
神学と哲学に違いはありません。
神は見出せないってことは、どんな神を探しているんでしょう？ｗ

469 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:27:29 ID:d7XD7xFf

>>465
それがまかり通るほどに政治の混乱期にあったし、思想によって、占領した
ゴート人を逆に制圧してしまった。そのほんの少し前までキリスト教は迫害
対象であったにも関わらず、背に腹は替えられずコンスタンティヌス帝の奸計
も手伝ったのでしょう。

武力によって制圧した民族が宗教思想によって逆に制圧されるケースは他にも
見られますね。それが一点集中の一神教であるほど強い。
一点集中シンボル型宗教は古今東西で刷り込みが容易いのですね。

470 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:29:01 ID:d7XD7xFf

まぁ、カルトでもなんでもいいのですよ。
問題はベクトルをどこに向けるか。

テスト氏がキリスト教に目を付けた理由がわかってきた。

471 名前：中田：2007/03/22(木) 23:31:13 ID:d5/El+JU

メジャーな価値観集団とは、多数派・中心派になったカルトの事ですからね

472 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:31:25 ID:OAEJxhlj

>>468
我と汝を読んだときに、デカルトがなにに妥協したのかはっきりしました。
それは、神に妥協したんです。
哲学は、神学ではありません。
でも、神学が、神でさえも妥協しないのだとしたら、
神学は、哲学よりも冷酷にあるのでしょう。

その点で、神は存在するのかもしれません。
でも、それは、我と汝の似姿であって、超越ではありません。

473 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:33:38 ID:OAEJxhlj

>>469
いわば、キリスト教は混成宗教の一神教として、存在価値を持ってたのでしょう。
それは、政治的な手腕だと思いますよ。
理屈ではないようかな気がするナァ〜

474 名前：中田：2007/03/22(木) 23:35:08 ID:d5/El+JU

宗教は中心部分に、ファンタジーや思い込みや強制や、意味不明がありますが、

実は各哲学もそうなんです。論理的に見える哲学も、中心部分は説明できないのです。

475 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:37:37 ID:d7XD7xFf

>>474
それがわかってるからいまいちノリが悪いのよｗ

空論にふけるよりも畑仕事してる農民の方が偉いｗ

476 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:38:01 ID:OAEJxhlj

>>474
私の妄想の中心はいつもそこにあったのだが、知らなかった？

477 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:38:34 ID:lovf/DFi

>>472
昆布氏が静的な神像を探しているなら、それは見出せないでしょうね。
ユダヤ教の神学は聖霊論ですから。

478 名前：中田：2007/03/22(木) 23:39:01 ID:d5/El+JU

カトリックは混合してるね、しかも女性崇拝、女性思考崇拝かなと思う

プロテスタントは、父親崇拝、男性思考崇拝かなと思う。

479 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:39:24 ID:d7XD7xFf

>>473
確かに初期においては教会も無自覚だったでしょう。
しかし、徐々に政権に近づくにつれ、政治のうまみに気付いてしまった。

このうまみへの執着が暗黒の中世を招いたのでしょう。

480 名前：中田：2007/03/22(木) 23:43:16 ID:d5/El+JU

>>475　江戸時代の農民が一番、信仰生活だったかもね
ちなみに泣きながら間引きをしていたけど、島国で安定した社会維持には
選択すべき、秩序維持、人口調整だと思う。
多くの人間がひしめく方法はある。侵略かカーストかである。

481 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:43:27 ID:OAEJxhlj

>>477
私は、神なんか探してませんよw
必要ないですからw

我と汝はまったく、神無しで読めますよ。
まあ、必要なところもあるみたいですけどね。
それは、多分、瑣末でしょw

デカルトはその点で、妥協したんです。
デカルトも、神無しで読めます。
ウィトゲンシュタインは、沈黙したんですね。
ついでに言うと、バッハは形式化して、モーツァルトは、戯れたんですね。
そんな雰囲気だナァ〜

482 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:46:47 ID:OAEJxhlj

>>479
確かに古代から中世への移行は、中世から近代への移行以上に面白いでしょうね。
宗教・民族の問題と、経済の問題と、国家の問題がぐらぐらに煮詰まってますから。

483 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/22(木) 23:47:02 ID:d7XD7xFf

>>480
価値付けなんかも相対だから社会の枠内でしか意味を見いだせないよ。

それにしてもＰＣデータが重くて仕事が進まん・・・
もう帰るっす・・・

オチ

484 名前：中田：2007/03/22(木) 23:47:43 ID:d5/El+JU

キリスト教が変わったというより、西ヨーロッパのキリスト教が
現地化したと。現地人は略奪を悪とは思っていないわけで
略奪集団を信仰の権威で押さえたが、ミイラ取りがミイラになったと
略奪集団の住民が、住民を略奪支配しているミイラから独立し、
またまた海の略奪から、経済の略奪集団に、先祖返りしたのが、プロテスタント、スイスドイツ北欧イギリスアメリカと

485 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:48:01 ID:lovf/DFi

>>481
神に神は必要ないですけど、無神となるとそうは行かないｗ

486 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:48:58 ID:OAEJxhlj

>>483
しかし、ムータン氏って、いつ寝てるんだ？
仕事中毒か？

それでは、きっと、しばらく結婚できないだろうナァ〜
まあ、それでも、いいって女性はいるだろうけどね(笑
なんて、無責任な・・・・・・・

487 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/22(木) 23:52:39 ID:OAEJxhlj

>>485
まあ、まだ、斜め読みですからね(笑
めんどくさいところは、ほとんど飛ばしてますし(笑

考えても見れば、私の神は、魔法に現れたりしてくれないと、こまる神(笑
いないよ、そんな神(#^.^#)

もう少し、読みこなして、フーテン氏とまじめに議論できるようにしますよ。
今のままでは、どちらにしてもつまらないなぁ〜

488 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/22(木) 23:54:49 ID:lovf/DFi

>>487
>魔法に現れたりしてくれないと、こまる神(笑

出た〜ｗ

489 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 00:00:23 ID:OAEJxhlj

>>488
大体ね、宗教信者は、神を冒涜してるんですよ。
神から、神秘をとったら、なにが残るんですか？

組織体系化できるわけないじゃない(￣□￣;)!!

まほうでマジックでミラクルなのヽ(`Д´)ノ
ディズニーランドのようにわくわくどきどきしなければ、神じゃないのヽ(`Д´)ノ

わかった(￣□￣;)!!

490 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 05:07:42 ID:y6L5tK6G

馬鹿しかいないスレださすが２ちゃん。

491 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 05:39:16 ID:S5YvCwNv

おっはヽ(^。^)ノ

私が、筆頭バカ主(^O^)／

492 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 05:49:58 ID:y6L5tK6G

>>491
解ったよ。そんな事ｗ社会人なら
ちやんと働け、あるいは、学生なら、ちゃんと授業受けてろｗ

493 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 07:06:20 ID:S5YvCwNv

>>492
おまえがもっとばかなのはわかるけど、人の馬鹿で自分をなぐさめてるのか？
それも、なかなかおお馬鹿なはなしだなぁ〜

おまえは、自分をどれぐらいの馬鹿だと自覚してる？

494 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 07:31:59 ID:S5YvCwNv

馬鹿のいい合いばかりでは、朝らしくないから、次の言葉をw

ひとはまず創造を真に自己のものとして取り出し、
創造を現実としなければならぬ。
世界をみつめ、聴き入り、味わい、想像しなければならぬ。
創造は出会いによってその姿を現す。
創造は待ちかまえている感覚の中に、
注ぎ込まれて固まるのではなく、
把握しようとする感覚と向かい合いながら高まるのである。


ということでヽ(^。^)ノ

495 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 07:38:11 ID:y6L5tK6G

>>494
お前何も創造してないだろ。自覚しろ。

496 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 07:40:06 ID:S5YvCwNv

>>495
馬鹿つりを楽しんでるんだが？

なかなか、創造的な朝だぞw

497 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 07:44:05 ID:y6L5tK6G

>>496
お前は馬鹿だから此処に居るんだよ。その事を自覚すれば？

498 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 07:45:11 ID:S5YvCwNv

>>497
そういう君もここにいるんだが、馬鹿の自覚ある？

499 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 07:48:43 ID:y6L5tK6G

たまたま覗いたんだよそしたら馬鹿ばかりその筆頭が昆布それだけだ。

500 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 07:54:30 ID:S5YvCwNv

書き込んだということは、
君も自分が考える馬鹿の仲間に加わってしまったんだな(笑
そして、なによりも、これからも、ロムしつづけるのさ(笑
そして、時々、今日みたいなみたいな書き込みをして、自分を慰めるw

そんなオナニズムより、
把握しようとする己の感覚に向かい合え(^O^)／
内的体験に正直になることだなw

501 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 07:55:33 ID:y6L5tK6G

>>491
その者だよ。

502 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 07:57:40 ID:S5YvCwNv

馬鹿は繰り返すヽ(^。^)ノ

503 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/23(金) 12:24:18 ID:ODbXopm7

ブーバー祭といくか。

超越性と現実性とは互いに障害にならない、それはしかしまた互いに補い合うこともない、
ちょうど神と人間とが互いに補い合うことなく、一方が全く神の現実であり、他方が全く
人間の現実であるのと同様である。

504 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 14:36:46 ID:y6L5tK6G

イスラエルは何時まで戦争続けるんだ？イスラム教も変だけど、キリスト教もな・・・。

505 名前：まい：2007/03/23(金) 15:25:04 ID:na8eYSN6

おお・・新スレがもうこんなに進んでるｗ

506 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 16:21:18 ID:S5YvCwNv

>>503
メロディーは音から成り立っているのではなく、
詩は単語から成り立っているのではなく、
彫刻は線から成り立っているのではない。

祈りは時間の中になく、祈りの中に時間がある。
犠牲は空間の中になく、犠牲の中に空間がある。
この関係を逆にするひとは、現実を見捨てることになる。

<なんじ>は<それ>が知っている以上に、多くのことを為し、
<それ>が知っている以上のことに出合うのである。
ここには、いいさかの惑わしもない。
ここにこそ、真実の生命の揺籃がある。

507 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 16:27:13 ID:S5YvCwNv

経験にとどまっている間は人間は世界に関与しない。
経験とは、まさに(人間の中)に生ずることであって、
彼と世界の間に生ずるのではない。
世界は経験に関与しない。
世界は経験されはするが、
それは世界の感知する事柄ではない。
なぜならば、
世界は経験に付け加えるなにものもなく、
経験によって出合うべきなにものもないからである。

508 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 16:34:00 ID:y6L5tK6G

経験と体験か？馬鹿だろ。

509 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 16:37:53 ID:S5YvCwNv

行為は犠牲と冒険を含む。
犠牲とは形体の祭壇に捧げられる無限の可能性である。
ほんの今しがたまで戯れるように視野の中に見えていたすべてのものは、
消えうせ、何ひとつ行為の中にはいることができなくなる。

510 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 16:42:28 ID:y6L5tK6G

>>509
お前が現実お見つめて無いだけ、精々幻想世界で遊んでなさい。

511 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 16:48:31 ID:S5YvCwNv

現在とは、しばしば思惟の中で<経過していった>時間を措定し、
その結果生ずる一点とか、
固定し経過の見せかけが示すにすぎないような時点ではない。
それは、現存、出合い、関係があるかぎりかならず存在する真に充実した時間である。
ただ<なんじ>が現存していることによってのみ、現在は現在となる。

512 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 16:52:49 ID:y6L5tK6G

一瞬が永遠なんだよ。

513 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 17:01:42 ID:S5YvCwNv

ひとは赤裸々な現存の中に生きることは不可能である。
迅速にしかも徹底的に現存を従わせるべく、
あらかじめ手をうたないならば、
現存はひとを食いつくしてしまうであろう。

514 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 17:14:11 ID:S5YvCwNv

にゃん(=^・^=)

515 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 17:38:43 ID:y074fNRm

スタイル変えたねーｗ
どうせなら売れる詩を目指してみよう（＾＾）

516 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/23(金) 18:09:44 ID:ODbXopm7

>>506
神は自然及び歴史の諸現象において繰り返し自己を示し、しかも依然として
不可視のままである。彼が自己を啓示することと彼が「自己を隠す」（イザヤ書45：15）
こととは、分ちがたい一対を成している。彼の隠蔽がなければ、彼の啓示は現実的でなく、
時間の中にないであろう。それゆえ彼は像を持たないのである。

517 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 18:14:31 ID:S5YvCwNv

『売れる詩をかこうヽ(^。^)ノ』

どうせなら
売れる詩をかこう！

あんな詩やこんな詩ではなくて
お金を払い
感動し
うるうる涙を流す
売れる詩をかこうw！

でも、
売れる詩は下降？
いやいや売れる詩は囲う(^_^;)
君と私の間を
僕とあなたの間を
線を引き、塀を作り、
人を隔て、
互いに涙を流す
売れる詩は囲う。。。。。

売れる詩は火口
僕とあなたの情熱を穿ち
乾いた皮膚を熱情でたぎらせ、
魂の翼で大空で飛翔する。

ああ、粘着よヽ(^。^)ノ
あれが２ちゃんの灯だw

518 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 18:16:20 ID:y6L5tK6G

>>517
売れるか？馬鹿！！！！

519 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 18:23:18 ID:S5YvCwNv

さあ、君も魂の雄たけびを吟じるのだ(^O^)／

520 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/23(金) 18:29:35 ID:VF49QDBz

昆布意地悪だなぁw
中田放置かよw

521 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 18:33:48 ID:S5YvCwNv

今日は、詩を吟じ、雲と遊び、大空を飛翔する日です(^^♪

さあ、みなさんも、ぶーばぁっーと、

肉体を離れ、魂の旅を実現しましょうヽ(^。^)ノ

522 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/23(金) 18:43:50 ID:Tum5xGKC

そんなに無理しなくてもいい〜♪　僕が君を休ませてあげるから〜♪　たとえ僕が殺されても〜♪

523 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 18:44:36 ID:y074fNRm

こんぶさんいいぞ〜ｗ
居酒屋でギターにあわせて詩吟しようｗ

524 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 18:46:06 ID:y074fNRm

>>517
ブルーハーツの曲に合いそうだね！

525 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 18:51:42 ID:S5YvCwNv

そうそう、さっき、仕事をしながらDVDで、
押尾コータローの「So Happy」を観たw

うーん、オープンチューニングって便利だw

ムータン氏のギターで、わたしがでたらめメロディーで歌うぞぉ〜(^O^)／

526 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 18:58:21 ID:y074fNRm

>>525
押尾さんの見たんだｗ
押尾さんがあのスタイルのパイオニアかと思いきや、押尾さんのインディーズの先輩
が既に確立してたらしい。ギターショップのオヤジ情報だから信憑性は保証しないけどｗ

ちなみにボレロ聴いた？

詩吟とギターのデュオってきっとジャズなんだろうな〜

527 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/23(金) 18:59:14 ID:VF49QDBz

昆布無視したな。。。

528 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 19:01:36 ID:S5YvCwNv

そういえば、入ってるのに、観れなかったw

あれ？

529 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 19:01:56 ID:CNJt2mK2

ﾌﾟｯ！

530 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 19:03:03 ID:S5YvCwNv

>>527
中田って、名無し君？
無視したわけではないけど、
朝のワンパターンは飽きたぞw

中田は、もっと面白かったと思ったがw

531 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 19:04:36 ID:S5YvCwNv

今、ウッディのマンハッタン流してる。。。。。

かなりのだめだめ振りがいいw
ダイアンキートンかわいいw

532 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/23(金) 19:20:28 ID:y6L5tK6G

俺は坂本龍一聞いてる。

533 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 19:31:52 ID:S5YvCwNv

今、聞いた(￣□￣;)!!
凄いw
ギターはオーケストラといったのは、
ベートーヴェンだと思ったが、
まさに、その可能性を探ってる。

昔、山下和仁の展覧会の絵を聞いたことがあったけど、その時に似てる。
アメイジンググレイスも、シンプルでよかったw

いいw

534 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 19:33:16 ID:S5YvCwNv

>>532
ラストエンペラーのリズムが好きだw

535 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 21:29:30 ID:y074fNRm

すごいでしょｗ
ラリーコリエルもボレロやってるけど彼はピック使って「ジャン　ジャン　ジャン」
ってかんじ。そのイメージも先入観であったから押尾さん初めて聴いたときは
ほんとたまげたｗ

それにしても随分クラシックな映画見てるのね。

536 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 21:34:28 ID:S5YvCwNv

そうなんですよ。
ずっと、映画を観たくて、我慢してたので、
溜まってた映画を観まくってます。

壊れて買い換えたテレビのタイミングもあったんですよね。

黒澤・小津あたりから、観まくってんですよねw
いやぁ〜、ホント、いいですw

537 名前：中田七郎：2007/03/23(金) 21:50:12 ID:SL2qY7ET

外出中に哲学の話はあるわ、坂本龍一の話もあるのか
未来派野郎の黄土高原、ｏｎｇａｋｕ、ＧＴなどが好きなんだが
だいたい、いままで坂本とカシオペアが好きな奴に、バカはいなかったな

538 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 21:53:18 ID:y074fNRm

>>536
おお！いいっすね。
今夜は黒澤映画見てみよう。

539 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 21:54:51 ID:y074fNRm

>>537
黄土高原、ｏｎｇａｋｕ、ＧＴ

一個もわからん・・・

540 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 21:58:17 ID:S5YvCwNv

>>538
うーん、赤ひげ、用心棒と観て、ほんとえがったわw
赤ひげは特にいいなぁ〜

あれには、すべてのテーマが全部網羅されてる。
しかも、全部正確。
凄いw

541 名前：中田七郎：2007/03/23(金) 22:06:59 ID:SL2qY7ET

昨日、帰りに上野の美術館で、受胎告知の
映画は、ドロロ見に行ったけどやってなくて、それでもボクはやってないを観たよ
毎月一日は千円で映画観れるはずだ。三本くらい観たほうがいいと思う。
でも次の一日は日曜日だなｗ混みそう

542 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/23(金) 22:12:24 ID:S5YvCwNv

映画館は、もう５年近く行ってないナァ〜
最後に映画館で見たのは、千と千尋だったような・・・・・・
友人の子供とふたりでいったきりだったw

湯婆が現れた途端に泣いてる子供がいて、笑えた。

でも、私は子供嫌い(笑

543 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/23(金) 22:24:45 ID:y074fNRm

>>541
受胎告知見に行ったんだ

どうしようかな〜
明日秋葉原行って花見ついでに行ってみるか・・・

544 名前：中田七郎：2007/03/24(土) 00:51:11 ID:L6Xte8pv

上野の桜は来週かな？忍の池周辺はほんといい感じの出店風景だよ
谷中銀座の雰囲気もいい。
受胎告知は、右斜め下から見るのが正式な角度らしいね
表には、考えるひと、もあるけど、カレーの市民がお勧め

巨大馬ブロンズ像も、エジプトピラミッドのライオンの鼻も
フランス軍が射的にして破壊したようだよ。まったくおふらんすがとｗ
日本じゃ、プチブルジョアがオフランス好きだったり
芸術好きだったりだが、漏れは美術館も行くが、本命は日本のルネッサンス万歳派だけどね

545 名前：中田七郎：2007/03/24(土) 01:00:42 ID:L6Xte8pv

価値観や表現スタイルは、事象として認知され、
極端にデフォルメされ、その後、淘汰され、エッセンスだけ残る。
見えやすい事例として、
ガン黒ファッションを例にしよう。元はバッドボーイスタイルなのかわからないが
目から口から真っ白で、顔は真っ黒アダモちゃんだ。最初はアムロナミエ程度だったはずだ。
しかし、同じ価値観のコミュニティー内で、デフォルメ暴走したのだろう。
エビちゃん巻き髪しかりであるが、とにかくデフォルメ暴走する。その後、落ち着く
これが哲学的になんなのか、信仰的にどんな事例に対比させられるかを
自分の中で整理したいのが現状です。

546 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 05:44:48 ID:63OBOgnY

なるほど、モナリザ以来なんだ。
行ってみたいけど、すっげぇ〜人なんだろうナァ〜

東京は、最近、ダリ展見たきりだわ。

東京は美術館めぐりがおもしろいのがいいよなぁ〜

547 名前：大王：2007/03/24(土) 10:28:39 ID:qhBFNcH1

御隠居、、アイザックロボちゃん、、あらわれないなあ、、、

548 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 10:30:46 ID:EJVA4898

居るよ。

549 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 10:32:26 ID:63OBOgnY

んだ。
大王も、粘着に粘着しすぎ。

みんな好き勝手、したらいいんだよ。

550 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 10:40:01 ID:EJVA4898

>>540
黒澤明は３０本全部観た。「生きる」が一番好きだ。

551 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 10:58:55 ID:63OBOgnY

>>550
生きるはまだ、見てないわ。
んじゃ、今日見てみよう。

ありがとw

552 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 11:21:49 ID:63OBOgnY

根源語を語るひとは、言葉の中へとはいってゆき、その中に生きるのである。

553 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 11:24:38 ID:63OBOgnY

<なんじ>の世界は、別の根源に基礎を置いている。


<なんじ>を語るひとは、関係の中に生きるのである。

554 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 11:27:35 ID:dBPsdZoZ

信頼はその本質上、生の歩みの中で経験された世の成り行きに抗しての、
生の充実に於ける信頼の実証である。その旧約的範例はヨブである。

555 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 11:41:27 ID:dBPsdZoZ

しかしカフカについて言えば、軽率なキリスト者は確かに、彼を単に救いに向かって
手を伸ばさないが故に救われないユダヤ人として取り扱うことによって、軽く片付ける
かも知れない。しかしそんなことをする者だけが今片付いているのである。

556 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 11:44:45 ID:MSR1CkPF

神も片付けちゃいましたけど、まだ早かったかな？

557 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 11:47:53 ID:dBPsdZoZ

>>556
下手に片付けると後で見つからないよｗ

558 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 11:50:04 ID:EJVA4898

カフカは「変身」以外読んでない、しかし、どうせユダヤ教だろ。

559 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 11:55:42 ID:63OBOgnY

引用は、やけにフーテン氏にハマってるナァ〜

なんか、てすと氏もまた、荒れると宣言してるし、ビールの残りでも飲んで、観戦(参戦？)するかなぁ〜

560 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/24(土) 11:59:24 ID:uRmypJdt

みなさまちわぽ。

＞てすとさん
無理に来てくださいと這いいませんけど、
荒れるといけないからとかは気にしないでいいですからね。

ノシ

561 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:12:41 ID:63OBOgnY

荒れるのは、ここのスレじゃないよ(笑

562 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 12:14:09 ID:MSR1CkPF

>>560

落ち着いたら顔出します（＾＾

563 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 12:14:32 ID:dBPsdZoZ

こっちも荒れて欲しいなあｗ

564 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:15:52 ID:63OBOgnY

私、酒飲んだから、結構、切れやすいぞぉ〜

ちなみに、いま、ミク荒らしてる(笑

565 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:17:27 ID:63OBOgnY

でも、ここの表現をそのまま使うと、雰囲気変わる(笑

566 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 12:23:28 ID:MSR1CkPF

ミクは雰囲気が馴染めないな〜。

567 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:26:54 ID:63OBOgnY

実は、私もなじめない(笑

568 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 12:32:17 ID:MSR1CkPF

>>567

ミクは品がないんですよね〜。「俺を見ろ！」って人が多すぎ。

売れない役者同士がお互いの公演のチケット買い支えているような痛い感じがして、近寄りたくないんですよ。

自分のツキが下がる気がするｗ

569 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 12:33:54 ID:MSR1CkPF

あ、でもミクで教祖でもやるか。

570 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:36:30 ID:63OBOgnY

あそこは、無理だよ。
ある意味気持ち悪いんだよね、ホント。

そういう楽しみ方ではないんじゃない？

571 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 12:40:10 ID:MSR1CkPF

>>570

ミクは上に上がりたい人達の足掻きがみっともない。まさに地獄絵図。

蜘蛛の糸を捜し求める人達ばかりだから、詐欺も増えるよな〜。

気の毒だけど、あそこからは這い上がれない。

572 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:44:41 ID:63OBOgnY

荒らそうとしたら、すぐ、収束した(笑
別に、その気もなかったけどね。

ミクの主体は出会い系なんですよ。

驚くほどに、均一化してるナァ〜、このごろ。。。。

573 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 12:48:04 ID:hDh8E00u

２ちゃんねるの方がマシなの？かったるくてまだミク登録してないけど
しかもパソコンでは、なかなか２ちゃんねるに入れないし。

昨日、セキュリティチェックしたら、JANEの本質を駆除したみたいなんだ
パソコン音痴だからよくわからないが

574 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 12:51:24 ID:63OBOgnY

>>573
ノートンなら、IPアドレスのセキュリティをロックしたんじゃない。
外し方は、説明できないけどね。
ファイアーウォールの関係だと思う。

ミクシは、結局、仲良しクラブなんですよ。

だから、出会い系になっちゃう。

575 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 13:07:14 ID:hDh8E00u

>>574
ノートン15日間お試しっいうのをインストールしました。
それで人間ドックみたいなのをパソコンがうけたら

２ちゃんねるに対応しなくなりました。
書き込みどころか最新のもあまり見れない。
IPロック？のはずしかたなんてあるの？
設定してくれた業者にまた来て貰うのもかったるい
風邪かしら

576 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 13:08:42 ID:9Js5QeuS

ミクは現実の反映ですよw

だから快適快適w

2chが異常なんですよw

577 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 13:12:32 ID:EJVA4898

2chが異常がなのは認める。

578 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 13:16:06 ID:MSR1CkPF

>>576

現実だから痛いんでしょ。

２ｃｈが正常だとは思いませんが、ミクのルサンチマンは中国の扉のない便所みたい。

579 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:20:17 ID:63OBOgnY

>>575
多分、ファイアーウォールの設定だと思う。

>576-578
なにが、正常なのかは、よくわからん(笑
日常生活が正常だとはもちろん思わんし(笑

まあ、人間も異常なんだろう。

580 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 13:21:19 ID:9Js5QeuS

>>578
まぁアンタは別だけど　ミクにはリアル基地外ほとんどいないからね
慈風とかご隠居みたいな
だから　遊びがなくて　アレかもしれない

>>579
ミクじゃ仮面だけじゃ生活できんw

581 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 13:22:55 ID:hDh8E00u

ミク賛否両論だなあ

ミク登録は1900年生まれにでもするか
なら出会いを求める人々を駆除できるのかな？

ファイアーウォールかぁ後で検索してみます。

582 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:25:33 ID:63OBOgnY

>>580
仮面というか。。。。。。

583 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 13:25:34 ID:9Js5QeuS

>>581
リアルで勝負できないとつまらないよ
現実世界とかなりにてるから

584 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:26:05 ID:63OBOgnY

>>583
どこが、現実世界と似てるの？

585 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 13:26:28 ID:9Js5QeuS

>>582
慈風がミクやってごらん
足跡　マイミク０だぞｗ

アタシもこのキャラじゃ。。。。ねw

586 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 13:26:47 ID:MSR1CkPF

>>583

マイミクを人脈だと勘違いしてるアホが、リアルで勝負できるとは思えないんだけど。

587 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 13:27:26 ID:9Js5QeuS

>>584
付き合い方　話し方　そのたもろもろｗ

いいお天気ですね。。。ご趣味は。。。。

から始めなきゃw

588 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:28:24 ID:63OBOgnY

>>585
そんなことないんじゃない？
それこそ、仮面だと思いますけどね。

私は最初わかりませんでしたけど、どっちも同じだと思いましたよ。

589 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:29:44 ID:63OBOgnY

>>587
がはっヽ(^。^)ノ

まあ、言わんとすることはわからんでないですけどね。
私は、やだわ、そんなやつ(笑

いじっちゃうw

590 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 13:30:08 ID:9Js5QeuS

>>586
人脈に出来るでしょ　いくらでも

する　努力が必要だけど

リアルだって同じよ　セクハラとか少ないだけいい

>>588
２ｃｈライクに使ってない？ミクシィ

じゃちょっとおち

591 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 13:30:16 ID:MSR1CkPF

ミクのいいところは昔の友達を探せることでしょ。

592 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:31:29 ID:63OBOgnY

>>586
リアルでは馬鹿ですよ、当然。
ただ、あそこの人間関係がリアルに近いのもわかるんですよ。

ただ、なんというかなぁ〜〜

593 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:33:03 ID:63OBOgnY

>>590
そうかもね。
まったく、違うのはわかりますけど、意識はしてないなぁ〜

594 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 13:52:32 ID:MSR1CkPF

>>592

リアルで成功した人間が、ミクから得るものはないでしょう。

女好きにはいいかもしれませんがｗ

595 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 13:57:28 ID:63OBOgnY

>>594
リアルで成功したら、ここにもいないんですよ。
それは、自己否定の意味ではなくね。

私が言いたいの、あそこで繰り広げられる人間の出会いってなにかってことなんです。
正直、よくわかんないのです。

まあ、いま、ちょっと、初めて荒らしてますから、少しわかるものもあるんですけどねw

596 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 14:14:38 ID:ZVzBHHfL

>>595
手軽に孤独感を埋めるインスタントツールでないの？
ネットの人間関係ねー
実質損害が個人負担で賄える程度の情報交換の場としては有効だけどね。

感情移入までしちゃうのはまぁ、どうなのかなと。
リアルでの対人関係の方がストレスの度合いが違う分、損益に対する
相乗効果も格段に違うし、プライオリティは断然違うよね。

荒らしに入ったコンブ氏には興味あるけどねｗ

597 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 14:23:41 ID:63OBOgnY

全文、コピーしてあげたい(笑

正直、甘いんですよね。

598 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 14:26:01 ID:hDh8E00u

こないだ昆布どんは、ミクではコミュに入らずヒッソリと日記かいてるだけと言ってたよね。

なのに、いきなり嵐になってるの？


まぁ 60日以内には登録するけど。
ココと同じで、なるべく個人情報晒したくないんだよね。

599 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 14:33:24 ID:63OBOgnY

>>598
いえ、嵐にいったんですよ(笑
すでに飽きてますけどね。

600 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 14:33:59 ID:ZVzBHHfL

>>598
大丈夫だよｗ
コンブ氏は善良な確信犯だから。

個人情報は晒さなくてもいいし、棕櫚さんには多分合わないと思うけど
まぁ、何でも経験だｗ

601 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 14:55:53 ID:hDh8E00u

>>600

ミクと私が合わないと思う理由を三つちょうだい！

分析されてるのかな面白いなぁ


基本的にミクでも２ちゃんねるでもリアルでもキャラは同じで変えてないよ。
そんな器用じゃないから

２ちゃんねるでキャラを演じてる人がミクに行くとホッとするのかな

602 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 14:59:02 ID:63OBOgnY

コミュには入ってますよ。
かなりたくさん(笑

603 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 15:09:05 ID:hDh8E00u

>>602
ヒマヒマなんだねぇ

私、まえにパキラに入ってサークル作ったのだけどURLもパスも忘れちゃったわ


足跡だらけでウザイと思ったのを思い出した

604 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 15:12:50 ID:63OBOgnY

>>603
まあ、そうかもw
ある意味、呼吸が伝わるのを欲してるところはありますからね。

605 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 15:16:00 ID:9Js5QeuS

>>596
負け惜しみ言うんじゃないのw

>>601
だめんずだから
だめんずだから
だめんずだから

606 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 15:16:07 ID:63OBOgnY

それと、足跡だらけは、ホント、きもい。
わたしや、芸能人じゃないからね(笑
動物園のサルだったら、入場料頂くし。。。。

607 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 15:17:59 ID:63OBOgnY

>>605
おたぁ〜って、ほんと、暴力的だよナァ〜

608 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 15:18:36 ID:ZVzBHHfL

>>601
１　淡泊
２　横着
３　飽きっぽい

人間関係かなりドライでしょ？ｗ

609 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 15:18:44 ID:9Js5QeuS

>>607
ちょっとうざすぎだから

610 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 15:22:49 ID:hDh8E00u

サロちゃんは、２ちゃんねるでキャラを演じてそうだ（笑）

サロちゃんからみたら、ダメンズなんだね私。

昆布どんタイプもダメンズなのかな？ 私はそうは思わないよん

611 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 15:23:57 ID:9Js5QeuS

>>610
だメンズのようなファンダはミクじゃ嫌われるよん

612 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 15:25:27 ID:hDh8E00u

>>608
大当たり！ピンポン！

（笑）

613 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 15:27:34 ID:ZVzBHHfL

>>605
勝ち負けなのか・・・

狭・・・

614 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 15:40:49 ID:9Js5QeuS

>>613
はいはい
実存実存wwww

615 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 15:50:16 ID:hDh8E00u

リアルでは、たぶん無口なサロちゃん

ファンダメンタルの意味もわからないでファンダって罵倒するのやめなさいネ

あとダメンズウォーカーの読みすぎじゃないの？私マンガ読まないからさ

前は、円光少女って罵倒してたよね 私叩いても意味ないからやめなさいよ

サロちゃんわかった？

616 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 15:56:00 ID:9Js5QeuS

>>615
少しは大人しくしろw

617 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 15:56:43 ID:ZVzBHHfL

サロメもいい奴なんだがな・・・
自我をコントロールできれば「できる女」なのだろうけど

618 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 15:57:20 ID:9Js5QeuS

>>617
じつぞーーんｗｗ

619 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 16:01:11 ID:63OBOgnY

あっ、ごめん、ミクのレベルでけんか売ってた(笑
変態から、メッセも来て、対応してたわw

おたぁ〜は好きだけどナァ〜
ミクがおとなしすぎるんだと思うんだよねw

ただ、サービス精神旺盛なだけなんでしょ。
まあ、自分でもてあましてるのかもしれませんけどw

620 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 16:02:13 ID:9Js5QeuS

>>619
ん
変態基地外めぐみちゃん？

621 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 16:02:50 ID:hDh8E00u

>>616
それよりさ、家からのぞみを追っ払いなさいよネ

↑大人しい言い方

622 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 16:04:22 ID:63OBOgnY

>>620
ちがうちがう(笑
ちょっと、珍しく、面白い展開になったものですから、関わりあったんですよ。
変態は、マゾ男(笑
なかなか、素敵ですw

623 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 16:08:13 ID:9Js5QeuS

>>621
あそこはもう火をつけて火葬にしたらいいよｗ
>>622
どこで暴れてるか　よかったらメッセで教えてw

624 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 16:12:39 ID:63OBOgnY

>>623
いえいえ、別に、おもしろい議論ではないんですよ(笑
でも、ちょっと、レベルが低さを感じたのは事実。。。。

でも、今回で雰囲気わかったので、暴れることがあったら、
是非、客観的な意見が聞きたいところかもw

まあ、気にしないでくださいませw

625 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 16:38:43 ID:63OBOgnY

おーい(^O^)／

626 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 16:52:11 ID:hDh8E00u

リアルでは、何かと威張っててみんなが媚びを売るタイプの人に向かって
ハッキリした態度に出ちゃうから損してると言われるヨ。

それは２ちゃんねるでも同じダ

昆布どんタイプには、幼稚園の頃からお世話になってる（笑）

627 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 16:57:03 ID:EJVA4898

昆布君は自分が一番偉いと思ってるからね。

628 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 16:59:56 ID:ZVzBHHfL

>>626
敵味方はっきり分かれるタイプだよね。
残るのはより深い関係を作れる人だから大切にしたらいいよ。
そのペースでうまくやっていけるだろうけど
一つ進言するなら、他の価値観を受容できるキャパを広げられたらね。
疑問に思ったことを捨てるんでなく、向き合って考えてみること。
自分で真偽の確認をすること。
まだ、若いだろうから固まる前に沢山吸収しよう（＾O＾）／

ある意味2chはいい訓練なるかもｗ

629 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:05:44 ID:63OBOgnY

>>626
なるほど、幼稚園の頃からの付き合いだったのかヽ(^。^)ノ
どうりで(#^.^#)

>>627
いや、ほんとだよね。
そんなつもりがなくても、相対的に、そんな風にさせられる。
なんとかしてよん。。。。。

>>628
なんで、そういう言い方になるんだろうw
男女の関係性に対して、トラウマある？

630 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 17:11:00 ID:hDh8E00u

>>628
ありがとう。
ミクじゃダメなんだ？
２ちゃんねるが訓練場所なんだ？

ムータンさんは、鋭いよね 切れ味抜群のナイフみたい

そして、やはり淡白そうにみえる

631 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 17:16:27 ID:ZVzBHHfL

>>629
エディプスコンプレックスがきつくってｗ

>>630
その通りｗ
それでも人間関係恵まれてるんだよね。
人に助けられてきたなぁとしみじみ思うけど
根っこのドライな部分は直らないｗ

632 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:19:49 ID:63OBOgnY

ミクは、残念ながら、主張する場ではないですね。
馴れ合う場所ですね。

ムータンは、冷たいだけだと思うぞ。
仮に、それで、鋭いと思うなら、二人はマジあってると思う(^O^)／

633 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 17:20:56 ID:hDh8E00u

>>629

そうなの。
幼稚園バスの順番待ちとかで虐められてた時、助けてくれたのが昆布どんタイプだったの


時空を超えて再会


邂逅かな

634 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 17:23:03 ID:9Js5QeuS

>>632
リアルの　たとえばパーティで主張する奴おらへんがなｗ

635 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:23:34 ID:63OBOgnY

>>631
なるほど。
それが、自覚できるということは、結婚はできますね。

まあ、私も人のことは言えませんけど、ムータン氏もかなり、わがままそうw

636 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:25:20 ID:MSR1CkPF

>>634

宗教板は理性派だから、主張派の人間は少ないよ。

637 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:25:51 ID:63OBOgnY

>>634
確かに、そうだw

それはまったく気づかなかったわ(笑

さすがに、おたぁ〜だが、

それを聞くと、今私がやってる嵐は、面白すぎるナァ〜

638 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 17:25:56 ID:EJVA4898

物事を明確に認識でき無い所でしょう。(^O^)／

639 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 17:28:14 ID:9Js5QeuS

>>636
イやそういうんじゃなくてw
>>637
だから相手のこと探りながら　顔色伺いつつ。。。ｗ

ミク特有の長文書き込みって　リアルなやり取りの反映なのよ

640 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:28:22 ID:MSR1CkPF

リアルなんて自殺以外に逃げようがないんだから、２ｃｈにリアルを持ち込まなくてもいいのかなと最近思いはじめた。

641 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 17:28:26 ID:ZVzBHHfL

>>634
毎日がパーティだね！

642 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:28:31 ID:63OBOgnY

>>638
誰に対してよw

643 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 17:29:45 ID:9Js5QeuS

>>641
まず名刺もらって　次の出会い狙ってw　それでアポとって
お茶して　お食事もして　訪問してw

それを長文で代用するのよw

644 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:30:23 ID:63OBOgnY

>>639
なるほどw
でも、長文書き込みって、私は駄目だわ。。。。。。
読むのも、書くのも、馬鹿らしい。。。。。

645 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:30:38 ID:MSR1CkPF

小学生から老人まで、貧乏人も金持ちも、看板を取り払って議論できるのが２ｃｈのいいところ。

646 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 17:32:14 ID:ZVzBHHfL

>>640
暇つぶしでしょ。
なんか見付かったらめっけもんで

647 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 17:32:14 ID:9Js5QeuS

>>644
クリスチャン　コミュにこいｗ

想像絶するぞｗｗｗ

648 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 17:33:23 ID:EJVA4898

>>642
文脈からして君の事。

649 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:34:07 ID:MSR1CkPF

>>646

結構、みつかりましたよ。相手からじゃなくて、自分で喋っているうちにまとまったんだけどｗ

650 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 17:35:40 ID:9Js5QeuS

>>645
同意　基地外おおいけどね

651 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:37:25 ID:MSR1CkPF

>>650

キチ外好きなんだけどなーｗ

652 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 17:37:48 ID:ZVzBHHfL

>>649
それは言えてるｗ
各専門分野の触りを拾うにはいいとこですよね。

653 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:39:20 ID:MSR1CkPF

>>652

三位一体って単語を２ｃｈで始めて知りましたからねｗ　まだ半年経ってないしｗ

654 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/24(土) 17:40:11 ID:9Js5QeuS

>>651
うん
馴化した基地外ならいいんですがｗ

655 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:41:08 ID:MSR1CkPF

三位一体ってアタックＮｏ１が最初だと思ってたｗ

656 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:43:18 ID:MSR1CkPF

キリスト教に関しては２ｃｈがなければ一生知ることはなかったと思う。

657 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 17:43:19 ID:dBPsdZoZ

>>653
それだからあっさり解いたのかｗ

658 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 17:43:50 ID:ZVzBHHfL

そういや小泉さんがよく謳ってたけど、キリスト教の三位一体が語源なのかな？

659 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 17:45:12 ID:ZVzBHHfL

>>657
親鳥がフーテン氏だからでしょｗ

660 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 17:49:06 ID:MSR1CkPF

信仰の対象として、人と神と風を分けたのは苦し紛れのようで良く出来ていると思う。

661 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:52:51 ID:63OBOgnY

>>647
ホントだよね。
あのコミュで、あれだもんなぁ〜
わしゃ、いまのところ、2チャンの方がやりやすい。

662 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:53:44 ID:63OBOgnY

>>659
んだ。
その意味で、フーテン氏には、喧嘩売りたいんだけど、
なんせ、深遠で。。。。。。。。

663 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:55:29 ID:63OBOgnY

>>648
ああそうかw

おれが明確に認識できないところに今のところどんな問題があるの？

664 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 17:56:57 ID:hDh8E00u

>>661
なになに？
ヘンテコリンだったのかな？

ミクのChristianコミュだと牧師も神父もいるのかなぁ

665 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 17:59:20 ID:63OBOgnY

>>664
いえいえ、誤解されてる書き方ですいません。
私は、クリスチャンのコミュには行かないですからね。
きっと、さろめ氏がわかってしまったのではないかと思って、「あの」という使い方をしてしまいました(^_^;)

誤解させてすいませんw

666 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 18:00:50 ID:dBPsdZoZ

俺自身は原理主義の一神教徒だから三位一体は好きじゃないんですよ。
ただ、知能テストとしては、傑作だから、捨てがたいｗ

667 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/24(土) 18:05:07 ID:63OBOgnY

>>666
フーテン氏とは、神の存在に関する次元で面白い議論になると思ってるんだけど、
なんせ、ブーバーが、固すぎるからさぁ〜

あと、フーテン氏が逃げるのうまいからさぁ〜

668 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/24(土) 18:19:01 ID:dBPsdZoZ

>>667
親が牧師だと根性曲がるからなあ…ｗ

だけど、本腰入れると昆布氏はすぐ空飛んじゃうでしょｗ

669 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 18:20:42 ID:hDh8E00u

>>665
いえいえ。
お気になさらずに
mixiデビューいつにしようかなぁ
長文は、私も苦手よん

670 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/24(土) 18:33:30 ID:hDh8E00u

昆布どん そらとぶの？
神秘主義ってなんだろう。
調べたら意味が広すぎてわからなかった。

671 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/24(土) 18:37:19 ID:EJVA4898

疲れた、でも、このスレ、伸びが早いね。

672 名前：個別の１１人：2007/03/24(土) 19:53:33 ID:5YrDZxHS

内容を求めないからね

673 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 20:02:09 ID:MSR1CkPF

内容が無いよう。

674 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 20:47:33 ID:tKyRBpSj

>>672
そもそも内容はネットで求めちゃいかんだろ。
知ってる人間はもちろんネットなんかでは語らないしね。
あくまで共通認識の上ではここはバーチャルだから
触りを求めるくらいだろ。

675 名前：個別の１１人：2007/03/24(土) 20:50:12 ID:5YrDZxHS

そう意味の内容じゃない

676 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 20:59:31 ID:tKyRBpSj

スレそのものか？
それは尚どうしようもないのでは・・・

677 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:06:54 ID:O9TYPvwh

観光地の土産物で　底面がいやに厚い箱に入った
饅頭があるよね。その饅頭は美味い事は　美味いのだけど

良いお茶入れて　味わって　食べようとすると
底が厚い箱に入ってるから　入り数が少なくて　無いんだね。

土産物の饅頭って　そう言う運命なんだね。　

678 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:09:56 ID:O9TYPvwh

でも　その饅頭を　わざわざ遠方の観光地まで行って
買ってこようとは思わないし

最近は　ネット販売もしてるけど　そこまでして
食べたいとは　思わないんだな〜

679 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:15:07 ID:O9TYPvwh

説教が　内容が無くて　つまらいって解っているのに　教会には行くんだね。

讃美歌も　あんまり長いと　歌ってていやになるし

使徒信条も　暗記してるから　機械的に告白してるし
主の祈りも　同様なんだね。

これは　ナンなのかね。

内容が無いから　つづくものとって有るような気がするね。

680 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 21:17:25 ID:MSR1CkPF

>>679

ディズニーランドのパレードに内容なんてないでしょ。

宗教儀式の演出を体験しにいくのであって、教義を勉強するのは別の機会なんじゃないの？

681 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/24(土) 21:17:40 ID:tKyRBpSj

人生は浪費だからね。
教会に行くのも拝み倒すのも自我に対する補償効果だよ。

独歩できる人は精神的振幅が少ない。
無為だからね〜

682 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:26:05 ID:O9TYPvwh

>>680　カトリックさんやオーソドックスさんに比較して
プロテスタントの礼拝は　儀式的だは無いよ。

聖餐も　毎週やらないし。

683 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/24(土) 21:29:16 ID:MSR1CkPF

>>682

プロはだめだなー。

684 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/24(土) 21:30:33 ID:krqulfks

まぁしかし一切の信念を離れて見て見れば
やはり不思議な事はある
私は存在し、この世は実在して居ると言う事実だな

685 名前：あた：2007/03/24(土) 23:00:57 ID:L/9ssOvJ

681同意。しかしどんな人でも気持ちが滅入ってしまう事があるよ。そんな時信仰があれば早く立ち直れたりするよ。利用しない手は無いと思うんやけど？

686 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 00:52:55 ID:N2KnFvQN

>>669
そうなんですよ。
飛躍、大好きなんです。
現実、飛べないからさぁ〜

何とか、してくださいw

687 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/25(日) 01:32:31 ID:HNV8q87w

いやいや、飛ばせないからｗ

688 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 01:33:01 ID:N2KnFvQN

だけど、私の神秘主義って、なんなんだろう。。。
自分でもよくわかってないんですよね。
南方熊楠なのは、わかってるんですけど、それ以上がわからない。
もちろん、宗教もキーなんですよね。
それ以上は、どうもよくわからない・・・・・・

689 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 01:34:35 ID:N2KnFvQN

>>687
ありゃw
起きてたんですか(^O^)／

私、昼に酒飲み杉で、アホ寝してまして、さっき起きました(^_^;)

690 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 02:07:57 ID:2541zb9y

>>688

言語や時間を必要としない世界との結びつきでは？

691 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 02:11:36 ID:N2KnFvQN

あら、てすと氏も起きてたんですか？

時間がぶっ飛んでるのは確かですね。
確かにコミュニケーションはしてると思いますけど、なにを媒介としてるのでしょうね。
それと、情報の蓄積はどこで行ってるのかということですね。

しかし、こんなこと、ミクでやったら、大騒ぎだろうナァ〜

692 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 02:25:18 ID:2541zb9y

>>691

うーん、厳密に言えばだれもコミュニケーションしてないと思いますけど。

情報に反応しているだけで。反応の履歴は体に残るんじゃないんですかね。カルマとかないと思いますけど。

693 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 02:30:13 ID:N2KnFvQN

>>692
そうそう、その辺に、私の神秘主義があるんですよね。
実際には、言葉を介しないでも、コミュニケーションしてると思ってるんですよね。
それは、肉体を越えてるんです。

って、この辺が、分けわかんないとこですよね。。。。

694 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 08:12:55 ID:Xwi7QcwW

>>692
カルマは有るよ。

695 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 08:15:29 ID:Xwi7QcwW

カルマが無いと現在も未来も否定されてしまう。

696 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 09:11:31 ID:ulMsNgB1

断定する根拠は？

697 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 09:13:45 ID:ulMsNgB1

あっ、失礼w

現在と未来があるから、カルマがあるという理屈がわからない。
カルマって、過去で、因果のこと？

698 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 09:30:35 ID:Xwi7QcwW

過去現在未来カルマとは宿業宿命の事。

699 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 09:41:31 ID:Xwi7QcwW

>>697
全ては因果律に基ずくでしょう。

700 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 09:55:10 ID:Xwi7QcwW

俺が見た夢は正夢だったな東京以外の地方各地で地震が起きる夢を見た。

701 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/25(日) 10:09:48 ID:3PfvpSfd

これが創価の言ってる十界ってほんと？

7 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 02:36:15 ID:WtLdg3oJ
【創価特製教典】おまけ
創価学会『折伏教典』42〜44頁）　十界論の説明

地獄界――不具者、病者、狂人、ルンペン、邪宗教の坊主及び信者
餓鬼界――下級労働者、衣類住居まではとても手が届かず、
　　　　　　　 毎日毎日の生活が食を得る為に働いているような人々。
　　　　　　　 アルコール患者。拝金主義者。性格異常者。
畜生界――パンパン、不良、泥棒、スリ、その他犯罪者。
修羅界――兵隊、警官、拳闘家、将棋、碁を職業とするような、人と争う人間。
人間界――普通平凡に生活している市井人。
天 　界――大金持、元の皇族、貴族、一国を動かしている大政治家、経済家、偉大な軍人等々。
声聞界――学者、研究家、学生等。
縁覚界――大作曲家、音楽家、芸能上で一芸の奥義に達した者、何かの研究を完成した学者等。
菩薩界――二宮尊徳の如く広く社会を利益した者。偉大な発明発見により広く社会を利益した者。
　　　　　　 　例えばエジソン、ワット、湯川秀樹博士、支那に生れた孔子等。更に仏法を広め、
　　　　　　 　衆生に救を与えた人々。
仏　界――日蓮大聖人（御本仏）、釈迦（迹仏すなわち影の仏）、
　　　　　 　 天台（迹仏）、伝教大師（迹仏）等。

＃これは最早佛教ではありません。

702 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 10:15:53 ID:ulMsNgB1

アシモフ君に質問した私が馬鹿でしたw

って、わかってましたけどね。

703 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 10:24:16 ID:ulMsNgB1

つまらない突っ込みだけど、孔子って、儒教で、邪宗教にならないのか？
ちなみに、釈迦とルンペンの違いもわからないし、狂人と日蓮の違いもわからない。

なかなか、香ばしい価値観なんだが、誰か説明してw

704 名前：そうかって、馬鹿だなあ、、大王：2007/03/25(日) 10:35:06 ID:FpcXe90p

大乗仏教の祖、竜樹が一切が空を、クソ真面目に、中論で、やってたのに、、
一切が空（何にも無い）から、、、、末法とか、信じる、信じない、、正しい、正しくない、、と出てくる、、

改悪した、日蓮と、そうかは、、アホだ、、、

705 名前：、、大王：2007/03/25(日) 10:41:20 ID:FpcXe90p

孔子って、儒教で、邪宗教にならないのか？


人民支配するにはいい、宗教だろうね、、、中国では人気があるなあ、、

706 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 11:13:25 ID:ZGn0Befb

>>701
立派な仏教ですがｗｗ

707 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 11:23:44 ID:ulMsNgB1

なるほどw

708 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 11:37:05 ID:GBzcVIE8

すごいものを見た

709 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 11:42:21 ID:Xwi7QcwW

元々昆布君は馬鹿じゃん。

710 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 11:44:39 ID:wUu8IWoh

畜生界　パンパンてのがいいね　さすが創価

711 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 11:46:56 ID:Xwi7QcwW

>>701
ミュータント嘘つくな！！！

712 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 11:52:29 ID:lvNJZK2n

>>701
折伏経典って、池田が言ってるだけですよね？ｗ
その表自体は知らないけど、現実に苦しんでる人を「前世では○○だったから現代で○○道に落ちてるんだ」ってやりますよ。
で、ごく普通に生きてることがすばらしいんだってなるからｗ
それだから2世はまず抜けるのに誤った偏見を見直すところからはじめなければいけないんですよね。
それが出来ないと、そーか教義が正しいと信じ込んでしまうんです。
日蓮クラブ君がいってる業だなんだってのもそんな表的観念から出てくるのもあるんだろうな。

713 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 11:53:45 ID:lvNJZK2n

>>711
そーかなら知ってるでしょ？
つか、なんで最近のそーかは過去のそういうのを隠蔽しようとするんだろう。
しかも、本当に記憶にもないように洗脳されなおされてるくらいの印象。。。不思議なんだよね。

714 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 11:55:36 ID:ZGn0Befb

>>712
でもそれ　仏教やヒンドゥのごくふつうの概念でッせ

715 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 11:59:19 ID:Xwi7QcwW

>>712
池田大作も言って無い事実無根訴訟問題に提唱する。

716 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 11:59:22 ID:lvNJZK2n

>>714
あるのは知ってるけど、そのまま現実感に当てはめて、そこの部分を強く用いて洗脳に使ったりしないでしょ？
キリスト教だってそういうのあるけど、それを脅しに使わないでしょ。
そーかは、その概念で宗教に縛り付ける。
子供の成長過程で「あんたは何界から生まれてきたんだろうねえ」とかやるし。
食い意地張ったことすると餓鬼道か？とか畜生道か？とかやられてたまったもんじゃないｗ
被爆者二世だから前世の業は相当なものだとかね、現実全てにそのままの宗教観を使っちゃうのいるから怖い（ガクブル
あれはカルトだからそこいらのと一緒だとしたらそこいらもカルトだよ。

717 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 12:00:19 ID:lvNJZK2n

>>715
じゃあやってはっきりさせたほうがいい。
つか、そんなのが本当かどうかよりも、信者の言動はその表に基づいたも同然の行いしてるしね。

718 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:04:59 ID:wUu8IWoh

修羅界の兵隊、警官と、天界の偉大な軍人の差がいいね
これ、仏教じゃなくて神道というか、ハレとケの
平和運動さんたちが、9条支持したり、ケにつながる武装を差別した室町時代の
戦国時代を招いた逆効果に繋がる、日本人そのものの感覚だなｗ

719 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:05:10 ID:ZGn0Befb

>>716
なんで業と輪廻の概念が脅迫やカルトや洗脳になるの？
気にしなきゃいいやん

結局　文化風土の問題でしょ
いやならユダヤ=キリスト教的文化の土地などに引っ越すしかないんじゃない

720 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 12:08:54 ID:GBzcVIE8

すごいものを見た。
けど・・・
めんどくさいから放置

721 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 12:08:59 ID:lvNJZK2n

>>719
大人にやってその相手が真に受けたり信じたりってのは自由だけどね。
カルト的だと思う手口は子供のうちからの洗脳的教育と弱者に積極的に用いること。
極端な思想ってのは弱ったときや無力の時に植えつけるべきではない。
その表が実際にそうあったかどうかは知らないけどね、でも、そーかの実情は
最近はともかく過去は滅茶苦茶ひどいものだったのは事実。
つか、なんでそーかに過敏？そーかなの？サロメさんは。

722 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 12:10:02 ID:lvNJZK2n

落ちノシ

723 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:10:32 ID:2541zb9y

>>719

サタンも地獄も気にしなきゃいいよね。

キリスト教カルトの２世は気にしなきゃいいと思うよ。脅迫や洗脳じゃないし。

724 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:13:34 ID:wUu8IWoh

日本語脳で生きていれば、７０１はなんとなく否定できない不思議な魅力があるんだよねｗ

725 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:14:35 ID:ulMsNgB1

現世否定は、カルトの核心でしょw

地獄がなかったら、洗脳もありえない。

726 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:15:48 ID:ulMsNgB1

>>724
そう？
かなり笑っちゃうと思うんですけど。

松岡のなんとか還元水ぐらい、おもしろい。

727 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:16:09 ID:ZGn0Befb

>>721
だから別に極端な思想でもないでしょ
因果応報なんて　仏教が民衆化したときから数百年以上も日本人に
なじんできた文化だし
あまりにも現代を基準にしすぎ

>>723
じゃないのーｗ

728 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:17:43 ID:ZGn0Befb

>>725
浄土系仏教もやらもカルトですか？ｗ

ていうか歴史伝統無視しすぎ
地獄極楽は日本人の意識に刷り込まれてるからｗ

729 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:20:12 ID:2541zb9y

>>728

宗教は程度の差があるけどカルトですよ。どこで線を引くかって事でしょ。歴史のあるところは既得権益があるから営業に力を入れなくていいだけ。

＞地獄極楽は日本人の意識に刷り込まれてるからｗ

それはないなｗ

730 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:20:13 ID:ZGn0Befb

地獄極楽や因果応報　輪廻転生　業などの概念を利用して自分らの目的へと
誘導することがいけないのであって　それらを否定することは文化的自殺というか
昔の頭が悪い近代合理主義者なんかとかわらんじゃんｗ

731 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:20:53 ID:ulMsNgB1

浄土系仏教はカルトでしょ。

現世否定は自己否定につながりますよ。
自己否定で、どうやって、前向きに思考できるのでしょうか？

それは、カルト思想を肯定するための、基本的な抗弁でしょ。

732 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/25(日) 12:22:35 ID:NNPosRz5

文化だからって否定しちゃだめって、どこのカルトさん？ｗ

733 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:23:01 ID:ulMsNgB1

>>730
その論は納得できますね。

734 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:24:09 ID:ZGn0Befb

>>729
なんか　還元論の典型だなぁｗ宗教＝カルトってｗ

それと基層の文化否定じゃお話にならない

だったら何で地獄が威嚇する力があるのよｗ

>>731
カルトの定義をおながい

> 自己否定で、どうやって、前向きに思考できるのでしょうか？

自己を絶対的な存在の愛にゆだねることによって　ありのままの命の力を
発揮できるようになる　そして愛そのものと合一して永遠の存在になる

一種のバクティよ

735 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:24:51 ID:ZGn0Befb

>>732
魂の自殺をなさりたいならどうぞｗとめませんｗ

736 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:25:35 ID:wUu8IWoh

カルトの概念に誤解があるね
カルトと認定するときに、否定したい存在に安易に使ってるね

737 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:27:52 ID:2541zb9y

>>730
>>734

物理的威嚇手段は軍と警察しか認められていないのに、精神的威嚇手段がフリーっていうのはおかしいと思うよ。

738 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:28:01 ID:wUu8IWoh

カルトは、集団内部に絶対的な権威と権力の集中があり、
他の価値観や外部を認めないはずなんだが、カルトと認定する
奴は、わかってるの？

739 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:28:13 ID:ulMsNgB1

>>734
カルトは、反社会的な活動を行うあるいは恐れのある思想とその宗教組織。
まあ、テロルとそんなに違わないことになっちゃいますけどね。
それほど、厳密には規定できないでしょう。

740 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:28:14 ID:ZGn0Befb

>>736
伝統的社会は全部カルトらしいｗ

741 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:29:15 ID:ulMsNgB1

>>738
それは、会社組織だってそうだろう。
国家だって、そうだぞ。

わかってるの？

742 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:30:41 ID:wUu8IWoh

>>741　どこの会社ですか？

743 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:30:56 ID:ZGn0Befb

>>737
地獄や業や因果応報なんかが　どうして威嚇と感じるのさ？
>>739
それって現代社会の異なる価値観をもつ集団　たとえば伝統的社会を維持する集団を
排斥するレッテルになるよね

744 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:32:06 ID:2541zb9y

>>740

伝統ってなに？

745 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:32:54 ID:ZGn0Befb

>>744
検索したら？ｗ

746 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:33:54 ID:ulMsNgB1

>>740
概念規定して、拡大解釈していけば、そうなるね。
別に、止めはしないですけど、そこまでいうつもりは誰もないでしょう、さすがに。

>>742
どこがどうという話ではないと思うぞ。

>>743
それも、極論。
反社会的といういう意味は、自分たち以外の価値観は認めないという意味。
価値観を認めて尊重する集団は、誰もカルトと呼ばないと思う。

747 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:35:05 ID:2541zb9y

食人族の伝統は認められないなぁ。

748 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:35:54 ID:wUu8IWoh

日本語脳集団が持つ、ハレとケの感覚が
先鋭化し、利用され、肥大化すると、
戦国時代も招くし、9条の会みたいな(カルト)も発生するが、
内在、外来の価値観自体がカルトではなく、
それぞれの価値観からの感覚が、暴走したらカルトも発生するという事で
伝統感覚＝カルトと、属性認定はいかがなものか

しかしどこの会社がカルトなんだろうｗ

749 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:36:10 ID:ZGn0Befb

>>746
だったらあなた達がカルトだね

地獄や業や因果応報や負の輪廻転生を否定して　カルト扱いするｗ

750 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 12:37:04 ID:lvNJZK2n

>>730
＞業などの概念を利用して自分らの目的へと
＞誘導することがいけないのであって

それを言ってるんじゃん。
だからそーかはカルトでしょ？なんで食いつくのかが分からん。

ノシ

751 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:37:11 ID:ZGn0Befb

>>747
是々非々で評価すべきでしょ
鯨食うな　犬食うなと　どこが違うのさ？
肉食反対だって同次元じゃん

752 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:37:39 ID:ulMsNgB1

>>749
確かに、その指摘はあたってると思う。

内容の細かいところは別にして、私は認める。

753 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:37:39 ID:wUu8IWoh

カルトは、内部集団中枢に帰依する閉じたコミュニティーですよ

754 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:38:12 ID:2541zb9y

>>749

だから、みんなカルトなんだよ。価値観の押し付け合い、伝統や多様性を認めるべきという価値観の押し付け。

人間社会は価値観を押し付けあいながら変容していく。

755 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:38:27 ID:ZGn0Befb

>>750
＞地獄がなかったら、洗脳もありえない。
じゃあ　この主張は間違いね？ｗ

756 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:39:32 ID:ulMsNgB1

なにを言いたいのか、わからないでもないですけど、じゃぁ〜どうしたらいい？

757 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 12:39:54 ID:lvNJZK2n

>>755
そのレスは俺のじゃないよｗ
地獄と洗脳は関係ない。
洗脳が絶対に悪いとも思わん。
やり方の問題が一番、内容もくだらないって思うけどね、そーかのだとかは。

758 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:40:03 ID:2541zb9y

>>753

だから閉じているか開いているかは比較の問題なんですよ。基準はない。

759 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:40:23 ID:wUu8IWoh

すべての価値観や人間は、思い込みなどのカルト風味はあるけど
あくまでもカルト風味であって、カルトじゃないぞ
ちなみに、
捕鯨反対もカルト風味

760 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 12:40:24 ID:lvNJZK2n

つかね、落ちないとなんだ。
また覗きますノシ

761 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:40:51 ID:ulMsNgB1

>>754
とりあえず、その伝統的「和」の思想も、カルト(笑

762 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:41:12 ID:2541zb9y

>>759

だからどこで線を引くかの話でしょ。

763 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:41:41 ID:ZGn0Befb

>>754
それ　人類にとっての克服すべき　いわば進化上の課題であってｗ
カルトなんてごく卑小なレッテルにすんなｗ

>>756
基本的な宗教の重要な要素を全否定されたから噛み付いたのｗ

欣求浄土厭離穢土

>>759
ベジタリアンなんかもね

764 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:43:12 ID:wUu8IWoh

>>758　みんなカルトなら、カルトだとレッテル張る意味はない。
比較と程度こそが重要、
あなたはみんなカルトというが
カルト的傾向の度合いがそれぞれある段階と
完全にカルトな、9条の会みたいなのとは、まったく違うでしょうが

カルトと、カルト風味の差は認識しましょうね

765 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:43:52 ID:ulMsNgB1

>763
噛み付くことについては、まったく、否定はしないんですけど、基本的な宗教の要素はわからない。
教えて、ください。

>>764
ごめんm(__)m
私は中田君の言いたいことはわからないw

766 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 12:45:06 ID:Xwi7QcwW

お前ら馬鹿だろ？娑婆世界で検索すれば？

767 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:46:07 ID:ulMsNgB1

>>766
また、いいタイミングで、そういうレスを・・・・・・・・

役割演じすぎ(-_-;)。。。。。

768 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:46:26 ID:wUu8IWoh

内部組織に絶対的なステージが存在し、外部との遮断とかないとカルトじゃないでしょう。

カルトっぽい組織なら人間社会には付き物だけどね、
基地外っぽい人間なら、そんな瞬間は誰だってあろうが
基地外そのものとは、峻別されるのと同じでね

このスレで問題なのは、使い古されたカルトレッテルについてだな

769 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:47:36 ID:ulMsNgB1

>>768
内部組織に絶対的なステージがあるかどうかは、外部からどうやってわかるんだ？

770 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:47:55 ID:ZGn0Befb

>>765
欣求浄土厭離穢土

じゃないの？宗教の出発は
少なくとも仏教・ヒンドゥー教系　ユダヤ・キリスト・イスラム系　道教系の
最初の出発点はそうだよね

現世＝穢土の終局に地獄がある

で彼岸に浄土を見出すか　穢土である現世に浄土を見出すか　穢土を浄土に変えるか
なんかで展開が違うんだけど

771 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:48:37 ID:wUu8IWoh

>>769　脱会者からの訴え、会報などからの分析　裁判の顛末

772 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:49:25 ID:2541zb9y

>>763

どうやって克服するの？方法と速度計算は？

もう人間は価値観を押し付けあう生き物って事でいいじゃん。

773 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:50:52 ID:ZGn0Befb

>>772
つ　『ニュータイプこそ人の革新』

いや嘘ｗ
でも夢はもとうよｗ

774 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:51:39 ID:ulMsNgB1

>>770
厭離穢土 (おんりえど、えんりえど)とは、浄土教の用語で、
欣求浄土と対句で使われることが多い。
この娑婆(しゃば)世界を穢(けが)れた国土(穢国)として、
厭い離れるという意味であり、
阿弥陀仏(あみだぶつ)の極楽世界は清浄な国土であるから、
そこへの往生を切望するという意味である。
語源は、源信の『往生要集』冒頭の章名に由来するが、
その内容は欣求浄土とともに、浄土教思想の基本的特質を表している。

wikiでは、こうなってる。
どうも、ピンとこない。

775 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:52:45 ID:ZGn0Befb

>>774
マジ
満ち足りてるんじゃない？人生

776 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:53:10 ID:ulMsNgB1

>>771
いや、それならわからないでもないんだけど、カルト風味でみんな使ってると思うぞ。
それがいけないというのは、君の考えだろうし、この流れとは違うと思う。

777 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:54:12 ID:2541zb9y

>>773

＞でも夢はもとうよｗ

うちらの生存中はまず無理でしょ？　だから今は何かしらの価値観の陣営に属して大きい声で叫べばいいのさ。

778 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:54:44 ID:ulMsNgB1

>>775
いや、だから、そういう方向のピンとじゃないだろう。。。。。。

それが、本当に宗教の基本要素なの？
洗脳くさくない？

779 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:55:54 ID:wUu8IWoh

>>776　カルト風味という意味で、カルトという単語を
安易に使っている　みんな　が問題なんだって
そんな　みんな　はカルトの意味わかってないし

780 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 12:57:11 ID:ZGn0Befb

>>778
まぁ苦しみからの解放　が信仰の動機じゃないこともあるけどね
先住民の信仰とか　自己探求のヨーガ系とか

でも圧倒的多数派は歴史的に見て苦からの解放でしょ　宗教の成立は

781 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:57:31 ID:ulMsNgB1

>>779
その意味なら、みんなわかってるよ。
まあ、厳密なところは知らないけどね。
でも、それをいうのは、またの機会にしたほうがいいんじゃない？

782 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 12:58:45 ID:2541zb9y

>>779

君子危うきに近寄らず。本当に危ないかを判断する必要は無い。

あやしいカルト風味もカルトとレッテルを貼り、避けることが大事。

783 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 12:59:28 ID:ulMsNgB1

>>780
苦からの解放というのは理解できるけど、問題は、その次だなぁ〜
天国地獄の存在は、飛躍があるような気がする。
天に仰ぐから、天国というわけではないでしょうし。。。。。

784 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 12:59:47 ID:wUu8IWoh

１、カルト　　内部組織中枢に絶対的なステージなどがあり、外部を否定する。(9条の会含む)

２、カルト風味　　１の特性が少なからずある組織と組織に所属する個人(組織会員)

２はカルト風味という単語を使うべきである。２には段階もあろう
また２を安易に１の、カルトという単語を使う傾向であることは、問題があろう。

785 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:03:13 ID:ulMsNgB1

>>784
1と２を分類する意義は？

786 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:04:25 ID:2541zb9y

>>784

寿命が１０００年あるなら一つ一つ検証していけばいいけど、そんなのいちいち判定してられないでしょ。もともとカルトだった団体が軟化する場合もあるでしょうし。

決め付けでいい。あの宗教はカルトだからお断りと。

787 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:04:39 ID:wUu8IWoh

宗教の対立は、宗教単位での権威と権力のぶつかり合いだと思う。

>>758　１と２の混同が問題だから

788 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:05:24 ID:ulMsNgB1

>>787
それと、カルトとどういう関係が・・・・・・・・・・・・

789 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:06:37 ID:wUu8IWoh

>>785　１と２の混同が、よく見られる。
１を解ってないで、カルトというレッテル誘導にのる大衆
宗教板でカルトを定義できていないという、基本的問題

790 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:07:40 ID:wUu8IWoh

>>788　カルトネタじゃなくて、某コテの発言に対してだが？

791 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:08:23 ID:ulMsNgB1

>>789
意義の説明にはなってないよ。
集団と個人を分類するのはなぜ？
個人がなければ集団は存在しない。
教祖とその信者という分類ならまだ、わからないでもない。

792 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:09:13 ID:ulMsNgB1

>>790
あっ、そうなの(^_^;)

それならそうと、おっしゃっていただければ、お付き合いしなかったのに・・・・・・・・

793 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:09:34 ID:wUu8IWoh

＞集団と個人を分類するのはなぜ？

詳しく

794 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:09:48 ID:2541zb9y

>>789

定義なんてしなくていいんですよ。カルトと呼ばれたくない団体が一所懸命自己弁護すればいいだけ。
大衆が誘導に乗ってもいいんですよ。その団体がカルトでないと誘導すればいいだけ。

795 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:10:54 ID:ulMsNgB1

>>794
ループする一方・・・・・・・・・
霧がありません。
いや、霧が晴れません。

796 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:13:40 ID:wUu8IWoh

>>794　だいたい宗教板住民が、カルトとカルト風味の
分別なきレッテル張りの応酬で終始しながら
他宗教との戦い常態なのがクソであり
しかもカルトそのものと、カルト風味、カルト傾向の意識すらない。
レッテル張りという行為が効果あるのは、効果あるROMの思考が未熟なため
そこでは定義の浸透が重要であろう。そうでないと今後も糞溜め板のままだろう。

797 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:13:54 ID:2541zb9y

>>795

建設的レッテル貼り主義者として彼にはレッテルを貼らないとｗ

798 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:14:02 ID:xLv3aF6W

test

799 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:16:27 ID:2541zb9y

>>796

＞分別なきレッテル張りの応酬で終始しながら

ほとんどの人がそうなんだから、足掻くのやめましょうよ。

800 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 13:16:35 ID:Xz+udFHf

>>795
神秘主義に興味がある、飛べない昆布どん おはよ

言葉なしにって、テレパシィの事も含むの？

801 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:17:11 ID:GBzcVIE8

カルトの定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88

※海外では一般的に「セクト」と呼ばれる。

802 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 13:17:46 ID:ZGn0Befb

頭から煙が出てきた。。。。

803 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:18:13 ID:wUu8IWoh

>>799　五年経っても変わらないだろうね

804 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:18:32 ID:ulMsNgB1

>>800
含みますよ。
というか、結局、それしかないんだと思いますよ。
テレパシイかどうかはわかりませんけどね。

この辺が私がすぐ空を飛ぶ、ゆえんです。

805 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:19:04 ID:ulMsNgB1

>>802
ホントだヽ(^。^)ノ

806 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:19:45 ID:2541zb9y

定義を決めるのは人間。ＭＹ定義を勝手に作って叫べばいいんですよ。

俺の定義が正しいって。

807 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 13:22:28 ID:ZGn0Befb

>>806
それはエゴだよ！

アムロ・レイ談

808 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:22:51 ID:wUu8IWoh

太鼓やお花とかも一緒にやったほうがいいよ、武術もいいな

カルトは内部に絶対的価値観を持ち、多かれ少なかれ宗教団体にはその傾向がある。
カルト域にまで達していない。プチカルト集団に所属しておる者らは
外部に絶対的な畏敬の念をもつ、そんな習い事を取り入れることで
バランスしたほうがいいだろうね　違う視点から信仰も広がっていくよ

809 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:23:03 ID:GBzcVIE8

仏教 空と無我の思想について
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/

空と無我についての秀逸な解説。
これが理解できれば、カルトの定義について、自分自身の考えで判断できる
ようになると思います。

>>806
定義についての定義というのもあります。

810 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:23:48 ID:wUu8IWoh

定義が要らないってｗ　ｳｨｷ使いながら言うかなｗ
人間語が使える更新機能を否定するとはｗ

811 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:25:46 ID:2541zb9y

>>809

だから、それを学習するには時間がかかるでしょ？

学者じゃないんだから一般人は検証なんてしないって言ってるの。

脊髄反射で喋るしかないし、そういう人が多数派なんだから無視できないでしょ？

812 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 13:27:21 ID:GBzcVIE8

そうですか。

813 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 13:27:42 ID:Xz+udFHf

>>804
ふむふむ

私は、テレパシィと勘と第六感などは
混在しながら自分の中にあるような気がします

でも、それだけではないのですが。

814 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:30:06 ID:2541zb9y

日常は瞬時の決断の連続なんだから、時間をかけて検証すべきものと、そうでないものは分類しないと。

カルト定義によって、今のオウムは反社会的行為をしてないからカルトじゃないと言われたって、普通の人はカルトとレッテルを貼るしかないでしょ。

815 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:30:09 ID:wUu8IWoh

＞脊髄反射で喋るしかないし、そういう人が多数派なんだから無視できないでしょ？

この部分は事実です。脊髄反射するしかない多数派は今後も同じです。いつの世もね
だから、脊髄反射する材料である。教育と報道、基本的価値観の
刷り込みがどうかで、全てが決まるのでｄす。
彼ら多数派の言動や、価値観は、そんな
仕込みの結果でしかなく、洗脳後の彼らへの説得は容易ではありません。
説得なんてないのですがね、新たな刷り込みが出来るか出来ないかだけだし

816 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:30:15 ID:ulMsNgB1

>>813
私は、極端なことを言えば、唯幻論になるタイプの人間ですからね。

817 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:31:04 ID:ulMsNgB1

>>814
ところで、なんで、そんなに絡まれてるの？

818 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:31:50 ID:wUu8IWoh

>>814　むかしカルト行為をやったオームは
いまでも、潜在的カルトなのでは？

819 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:33:41 ID:2541zb9y

>>818

どこまで遡るの？カトリックは？

820 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:36:09 ID:ulMsNgB1

カルトの定義づけの仕方が悪いと言ってるの？

中田君は、どうもよくわからない。。。。。

821 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:42:47 ID:wUu8IWoh

>>819　経済支配スマート略奪のプロテスタントは、カルト過去と現状の認知すらされてませんがね
どこまで遡るかは、その時の話題によるカト

>>820　カルトそのものと、カルト特性が少しある団体の境目もわからない大衆に
効果あるように、カルトレッテル張る行為が有効な程度の
宗教板クウォリティーは問題カト

822 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 13:43:31 ID:Xz+udFHf

>>816
人間は、ありのままの現実を認識できない
というのが唯幻論の一つの考え方ですか？

もちろん、認識が可能といえば、
？ですよね

携帯電話は不便だ(T-T)

823 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:44:13 ID:ulMsNgB1

>>821
がはっ(￣□￣;)!!
わからん(-_-;)

824 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:46:51 ID:ulMsNgB1

>>822
私の唯幻論の妄想は、時間も空間も否定してます(^_^;)
まったく、根拠無しの妄想ですので、誰も相手にしてくれませんし、
くれたら逆に、不安になります(^_^;)

825 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 13:48:04 ID:2541zb9y

>>821

「潜在的カルトの定義」が定まっていないってことでしょ？　明確な基準がないということ。

大衆は防衛策としてレッテルを貼るしかない。オウムはカルトだから近寄るなと。今現在のオウムが本当にカルトであるかどうかの検証は関係ない。

脊髄反射でいい。

826 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 13:53:54 ID:Xz+udFHf

>>824
宇宙には、WhitehallとかBlackhallとかがあると言われるけど
いま、ふとそれを思い出しました。

827 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 13:54:21 ID:wUu8IWoh

＞脊髄反射でいい。

いや大衆は脊髄反射しかできない。脊髄反射の材料をどうできるかが全てで
脊髄反射とその結果は、材料調達合戦の結果でしかない。

828 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 13:56:47 ID:ulMsNgB1

>>826
あれは、この次元での特別な考え方なんですよ、きっと。
多分、どっちも、そこらじゅうにあるんです。

当然、そこらじゅうの定義が問題なんですけど、妄想なので、定義できません。。。。。

829 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 14:00:06 ID:2541zb9y

>>827

＞いや大衆は脊髄反射しかできない。

だから定義だなんだいっても仕方ないじゃん。論理ではなく信用で決めるんだから。

830 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 14:02:19 ID:wUu8IWoh

>>829　だから定義の刷り込みなんだって

831 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:04:06 ID:lvNJZK2n

こうも世界観、人間観ってずれがあるんだ。の図だな。。。
見えてるものが全然違うんだ。

832 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 14:04:14 ID:2541zb9y

>>830

大衆がオウムをカルトでないと思う日がくるの？

833 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 14:04:20 ID:wUu8IWoh

毎回、毎回、個別のエラーを指摘しても、豚の耳に念仏なんですよ
定義の刷り込みで、自動的にエラー補正できるようにしないとね

834 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:05:35 ID:ulMsNgB1

>>831
わるかったなヽ(`Д´)ノ

どうせおいらは、妄想人間さw

って、ちがうって、レスはいらないよヽ(^。^)ノ

835 名前：棕櫚 ◆lcL728vvpE ：2007/03/25(日) 14:05:54 ID:Xz+udFHf

>>828
絵画の世界から立体の世界は想像を絶すると思うのです
この今の次元から∞次元は把握出来ない。

私にとっては、全ての次元をも把握しているのが、神 でもあるわけです

836 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 14:06:28 ID:2541zb9y

>>833

現在のアーレフは危なくないよと補正してしまうわけですね。

837 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:07:17 ID:lvNJZK2n

>>763
＞基本的な宗教の重要な要素を全否定されたから噛み付いたのｗ

どの人物のどのレス？

838 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:07:26 ID:ulMsNgB1

>>835
その議論はわかるのですよ。
でも、私の考える神は、結局何もしないんです。
だから、ヨブ記が面白かったのです。

839 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 14:08:45 ID:wUu8IWoh

>>836　現在のアーレフは、潜在的カルトと認識されてるので
危険と思われていますが？　潜在的カルトと認知されている以上
危なくないとは補正されませんね

840 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/25(日) 14:09:02 ID:NNPosRz5

>>829
論理ではなく信用で決めるんだから。

だね。
これを理解しない、出来ないなら、何言っても無駄だなｗ

841 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:10:44 ID:lvNJZK2n

>>834
んん。直接どのレスがじゃないけど、こんぶ殿の言うことは理解できるし。
むしろてすとさんたちのやり取りとかこんぶ殿のその、もっと前のやりとりを見てると世界観って全然違うんだなあと。
どっちがどうってことでもないですけどね。
すり合わせなんて出来ない部分が多いのかもしれないですね。

842 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 14:10:50 ID:2541zb9y

>>839

潜在的カルトの定義は？

843 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:12:12 ID:ulMsNgB1

>>841
というか、おひさ(^O^)／
忙しそうですねw

844 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:14:28 ID:lvNJZK2n

>>843
リアルタイムでレスするのはお久しぶりですねｗ
時期的に結構忙しいです、移動時期だし。

845 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 14:15:31 ID:wUu8IWoh

>>840　カルト行為を激しくやったあと、世間の同意を持って
行動制限されているい現アーレフの事だね、
潜在的にはカルト行為を内在し、出来なくてもね
あと、内部組織に絶対的価値観の集中があるという
組織がカルトの概念だが、その要件も満たしているね

846 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:18:34 ID:ulMsNgB1

>>844
そうですよね。
なんか、いろんな親子とかの会話聞けるんでしょうね。
まあ、そのうち、あっちでも、おもしろい話教えてください。

847 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:23:08 ID:lvNJZK2n

>>846
あっちってミクシ？
そういえばこんぶ殿、荒らしになったんですかｗ
俺は全然やってないなあそういえば。

848 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:24:45 ID:ulMsNgB1

>>847
昨日、はじめて、やってみました。
今日続きやったけど、笑えた。

まあ、ドン引きでしたけどね。

849 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:27:40 ID:lvNJZK2n

>>848
自分のところで喧嘩してるんですか？
後で覗いてみようかｗ参加はしませんけどｗ

850 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 14:28:36 ID:lvNJZK2n

落ちます。
また夕方過ぎ来ますノシ

851 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:28:40 ID:ulMsNgB1

>>849
もう終わりましたよ。
自分のところではないですよ。
私のところで喧嘩する人はいないでしょう。
してほしいですけどねw

852 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 14:41:30 ID:xLv3aF6W

>>503（フーテン氏）
＞超越性と現実性とは互いに障害にならない、それはしかしまた互いに補い合
＞うこともない、ちょうど神と人間とが互いに補い合うことなく、一方が全く
＞神の現実であり、他方が全く人間の現実であるのと同様である。

大いに障害になっているではないか。史上そして現在も絶え間なく続く宗教戦
争の悲惨な実態が見えないのか、それとも、見たくなくて眼を塞いでいるのか。

そもそも「人間」である君が、「神の現実」など一体どうして分かるのか？
自分が「神」になったつもり？滑稽千万だよ。

そろそろ、キリスト教という最大最悪の超カルトの呪縛から離脱できないもの
かね。

ユダヤ教徒も、３０００年間神を信じても悪いことばかりしか起きないから、
神などいないことに気付いてきたのではないか。ユダヤ教徒が「神は歴史に介
入しない」と言うのは、「人間にとって神は存在しない」と同義である。

853 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:47:08 ID:ulMsNgB1

やっぱり、あのテストレスは、ご隠居だったのか(￣□￣;)!!

うーん、ご隠居変わったナァ〜

でも、そのレスは多分引用だよ。

854 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 14:55:38 ID:Xwi7QcwW

昆布君君自体が、カルトに成ってる。創価は社会に開けてるそれが現実だよ。

855 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 14:59:44 ID:ulMsNgB1

そこまで、宣伝すると、君が創価じゃないってわかっちゃうよ。
程々にしたほうが、効果は高い。

オチ

856 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 15:10:05 ID:Xwi7QcwW

自分がカルトなのにその自覚が無いんだな。昆布君は

857 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/25(日) 15:40:03 ID:NNPosRz5

>>845
失った信用は、取り戻すのは容易ではないって事なんだけどな・・・・
実態がどうという事ではないよ？？

858 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 17:10:54 ID:xLv3aF6W

>>857
あなたはオウムの方？言い分が全く同じ。

859 名前：禅：2007/03/25(日) 17:14:15 ID:6dDR1wZC

旨いオムライスが食べたいな。
卵は固焼きでもかまわない。

860 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/25(日) 17:53:14 ID:HNV8q87w

>>852
ご隠居、おひさ。ご隠居は、ブーバーは読まないの？

彼が隠れていることは、直接性を減らしはしない。
直接性に於いて彼は依然として救い主である。
そして生存の矛盾は我々にとって神の顕現となる。

861 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 18:31:36 ID:wUu8IWoh

>>857　失った信用はまだ取りもどせていませんので同意ですが？
いろんな側面の違う項目を言われても、それを含めて賛同ですが？

862 名前：李スヨン：2007/03/25(日) 18:32:25 ID:gUTRf6ma

全ての地球の虫けらどもよ。 きたるべき時が来た。 李スヨン様にひれ伏すがよい！
真理を悟り信じるものが救いをえる！
私のｽﾚは『ヨハン〜』、という宗教のｽﾚにいる！
カカッテコイ、私に勝てるかな！！

863 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 18:50:04 ID:a0c6hp/c

>>860(フーテン氏）

引用文の意味不明。君の解釈で、日本語に書き直してくれ。「神」という言葉
は使わないで、あくまで「人間」に関連して。

私の他者論は、ブーバーなどとっくに超えているよ。古臭いブーバーではなく、
レヴィナス読んだら。

864 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 19:56:18 ID:lvNJZK2n

あんまり伸びてなかったか。

865 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:02:03 ID:ulMsNgB1

このごろは、電波君と遊ぶのもワンパで飽きてますからね。
ご隠居も、慎重になりましたし。

私はすっかり、妄想に逃避してますしね。

866 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:04:56 ID:lvNJZK2n

今こんぶ殿のところ覗いてきましたよ。
何事も無く平和に進行してたｗ

867 名前：榊 ◆sakakiA55. ：2007/03/25(日) 20:06:38 ID:NNPosRz5

>>858
違うけど。
つーか、わたしの言ってる意味が、理解出来てないみたいでｗ

>>861
ごめん、意味解らん。

>>862
なんで、勝ち負けになってるんだ？ｗ

868 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:12:20 ID:ulMsNgB1

>>866
とあるところが、すごい平穏無事でない(笑
久しぶりに、面白いことになってる。

かなり、ここと逆の立場になっていて、いいw

869 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:16:25 ID:lvNJZK2n

とあるところですかｗ
よくこんぶ殿のところに報復に来ないですねｗ

870 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:24:51 ID:ulMsNgB1

>>869
変態が、やってきたよ(笑
でも、自己肯定が激しいとこうなるということがよくわかった。
私も、ここでやっるんだろうなぁ〜

871 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:28:15 ID:lvNJZK2n

>>870
変態来てましたかｗ
自己肯定ってのは微妙なんですよね、けっこう。
こういう板なんかでも、自分自身に対してきつく言葉を言い聞かせようもんならそれに茶々がつくこともありますしね、
人に対して自分の強い意思を押し付けるものなのかとの差って伝わりにくいかも。
それと、自分の考えが相手と方向がまったく違った場合でも、双方が自分の考え方は一般的なものに近いと思ってたりｗ
宗教って、果たして特別なんですか？普通なんですか？ｗ
俺は分からない。結局それぞれ自分の信念を持てばいいってだけな気がする。

872 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:30:08 ID:lvNJZK2n

類は友をじゃないけど、けっこう自分の周りには自分よりな人間世界が広がりますし、
だから自分の生活においては自分が結構普通だったりするんでしょうね。

873 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:36:27 ID:ulMsNgB1

>>871
宗教の議論は、信じるものについての議論ですから、
私は、慎重さが必要だと思います。
それを否定することは人格の否定につながりますからね。

874 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:37:27 ID:ulMsNgB1

でも、あっちの議論は、そんなナイーブの話ではない(笑
だからこそ、笑える。

875 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:39:17 ID:lvNJZK2n

>>873
お互い様なんですけどね。
宗教者が布教でそれじゃだめだとか言うのも同じだし。
元気なときだと言い返されるから弱ってる時につけ込むんですしね。
扱い方が悪ければ非難されるのは当たり前ですから、進んで出向いてしなければ構わないとも思う。

876 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:40:27 ID:lvNJZK2n

>>874
なーんとなくは想像できる気もしますｗ
神神風味なﾔｼとかじゃないんですか？相手はｗ

877 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:44:07 ID:ulMsNgB1

>>875
布教というのは、私が信じるものをあなたも信じなさいという強要でしょう。
それを強要しないためには、論理性が必要ですよね。
それは、ここで何度も議論されている、
客観性を土台とした論理実証主義の分野です。

でも、宗教は論理実証主義の分野には存在しません。

この自己矛盾ですよね。
布教する側が、この矛盾を少しは意識してくれれば、
余分なトラブルは減るでしょうね。

878 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:46:43 ID:ulMsNgB1

>>876
いえ、私が、その立場なんですよ(笑
それが、ミクシの面白いところですね。
敢えて、その様にもっていったんですけどね。

まあ、もともと、掲示板は面白くないのでほとんど利用してなかったので、どうでもいいって意識がありましたからね。
かなり、電波な宣伝になってる(笑

879 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:49:28 ID:lvNJZK2n

>>877
もしも宗教の人が自分の宗教（思想）が「絶対的」に正しいのです。
そう思ってるならすでに終わってるんですよね。
でも、それを思わせるのが宗教だとしたら。。。問題はそこなんですよね。
人によっては宗教を持って相手の思想を見下すでしょうし、客観性も相手の考えの尊重も
一定の枠内において条件付でのものにしかなりませんし。

880 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:50:22 ID:lvNJZK2n

>>878
ええ？こんぶ殿が神神やって一般人に攻撃してるんですか？onz
見たくない気が。。。ｗ

881 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:52:29 ID:ulMsNgB1

>>879
宗教の核心は絶対性ですよ。
科学は、そんなことがありませんけどね。
でも、科学も下の方はそう確信しています。
怖い話ですけどね。

そこのところが、ちょっと、確信できたんですよ。

882 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:55:08 ID:lvNJZK2n

>>881
俺にもそう思えるんですよ、今に始まったことじゃないし、
むしろ以前の方がそういう人しかいないと思ってたけどｗ
ムータンさんみたいな人が信者と呼べるかどうかなんですよねｗ
俺のイメージにある信者とは宗教を研究するにも確実に方向が定められた方向だけなんです、
多角的に研究してしまうと信仰に反する。
そんな危険なものはありませんよね、科学だとしても同じことですよね。

883 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 20:55:08 ID:ulMsNgB1

>>880
私が、神神なんかやりませんよ(笑
宗教関連で、私が絡むことはありませんよw
まったく、違う分野です(笑

私に絡まれたらいやだと思いますけど、
相手は自負心の強い方々ですからね。
なかなか、その自己肯定が面白いですよ。

でも、私は失敗してますね。
ミクシィでは、タブーでしょうね、多分。

884 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 20:57:07 ID:wUu8IWoh

宗教と地域社会が一対なら、他の地域との対立になります。
IRA含み、他地域との対立の要因になってますね

ドイツなどもポーランド(カトリック)と接するところは、プロテスタント地域ですし
南ドイツはカトリック地域だったりしますね

885 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 20:58:20 ID:lvNJZK2n

>>883
宗教外のことですかｗ
ミクシーとか他の一般的な掲示板って批判的なこと書くと荒らしですからね、
だからあんまり好きにはなれないんですよね。
合わせなさいって言われて書くようなもんだから、それじゃ。

886 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 21:01:00 ID:ulMsNgB1

>>884
ヨーロッパ・中近東はまさにその歴史ですからね。
やだなぁ〜

>>885
そのとおりです。
パーソナリティー障害という病名を冠せられましたw
確かに、そのとおりですね(笑
面白い。

887 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:05:37 ID:lvNJZK2n

>>884
特定の宗教が数を増やせば必ず権力的なものを持ちたくなりますし、
某団体辺りを見ても数が多いことが正しさの証明だとか言うものまでいる。
数と正しさとは関係ないってのにｗ
でかい国や企業が正しいのかってのと同じことだけど、それ「のみ」で安心する人はかなり多い。

888 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:06:24 ID:lvNJZK2n

>>886
あんまりへんなことに関わらないほうがいいですよｗ

889 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 21:27:59 ID:ulMsNgB1

>>888
いえ、私の仕事にも直接的なデータが得られるような気がしましたので、ちょっと暴れてみました。
なかなか、香ばしいにおいがしてまつ。

890 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 21:33:15 ID:6dDR1wZC

当時は、世界の解釈＝宗教　だったから、イエスや釈迦のやったことは革命的な意味があったけど
今はただの価値観のひとつに堕ちたと思ったら
でも実は価値観の前提に宗教観があってただ堕ちることも出来ずに
無自覚な自己の宗教による価値観の汚染というのがあって
当然昔はそれが宗教的価値観による価値観だと自覚していたから自我を汚染することはなくってさ

891 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 21:33:58 ID:ulMsNgB1

しかし、確かに変なことに首突っ込んでるナァ〜
リアルなら、絶対やめてる。

892 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 21:34:46 ID:6dDR1wZC

>>887
数が正しいのではなくて、数の持つ力が正しいんですよね。

893 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 21:35:28 ID:ulMsNgB1

>>890
食べ物デビューしてたから、名無しのイグたんかと思っちゃったw

894 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:36:55 ID:lvNJZK2n

>>889
暴れて直接的な仕事のデータって、謎ですねｗ
つか、仕事に関するなら余計に気をつけてくださいね。

895 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:37:22 ID:lvNJZK2n

あれ。急に伸びてるし。

896 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 21:38:23 ID:6dDR1wZC

>>893
七誌の七誌さんだよ。流れがよくわかんないなー
宗教なんて本当は存在しないのに。

897 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:40:57 ID:lvNJZK2n

>>890
あまり良く分からないです。。。
>>892
正しいとか正しくないって組織立って考えること自体が正しくないと思いますけどね。
数が少なくて正しいと言える物だっていくらでもあるでしょうし、
数が少ないからこそ意思が通るってこともあると思います。
これが正義だってものが仮にあるなら、その意思をひたすら維持するには数は少ないほうが確実。
数が多ければまとまれば力はもてますけどね。

898 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:41:52 ID:lvNJZK2n

組織だって考えるのが正しくないって言ったのは、思想についてでです。

899 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:46:06 ID:lvNJZK2n

やっぱりよく分からないな。
無自覚な自己の宗教（思想）による価値観は汚染だ。って言ってるんですか？
自覚してる自己の思想による価値観は？

900 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 21:47:06 ID:6dDR1wZC

>>897
私もわかっていないからいいのです。

では、何が正しいのですカー！？正しいとは何ですか？というのはどうでもいいけど。
正しさって誰かの欲望の中に存在するんでしょうね。

901 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 21:47:09 ID:ulMsNgB1

>>894
ホントですよね。。。。
でも、匿名性が強いからできるんですよね。
ただし、これで、ミクの人間関係も多少は崩壊するだろうナァ〜

まあ、それはそれで、ひとつの経験ではあると思ってますけどね。
ある意味、リアルよりも厳しい現実なのでしょうね、その辺は。

902 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 21:47:47 ID:ulMsNgB1

>>899
りょん氏はまじめすぎw

903 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:49:07 ID:lvNJZK2n

>>900げとおめ。

正しいとか正しくないってのは個や団体のそこでの基準なんでしょうね。
欲望によるかもしれないし、規律のためのルールとしてかもしれないし、
何によるのかは俺には特定できませんけど。

904 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 21:49:36 ID:6dDR1wZC

>>899
まぁ、宗教はおいといても
カウンセリングとかって、自分の隠された部分を自覚することそのものに意義があるわけで

905 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:51:43 ID:lvNJZK2n

>>901
匿名性って。。。それなりに情報は出してるんだし。

906 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 21:53:42 ID:6dDR1wZC

>>903
規律やルールって偉い人の欲望を満たすためにあるんじゃないの？

907 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:54:11 ID:lvNJZK2n

>>902
ふざけた方がいいですか？ｗ
>>904
カウンセリングがどの程度のものかは分かりませんけど、カウンセリングの方がリスクはないですし、
メンタルトレーニング的なものも発展してきてるから、あれも一種の洗脳性を感じますけどね。
必ずしもそういうもの自体が悪いってことじゃないし。

908 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 21:55:31 ID:lvNJZK2n

>>906
偉い人を置かなくても最低限の規律やルールは無かったら崩壊すると思いますよ。
それこそ力のあるものが自由にするでしょう、力のあるものにはルールとかは邪魔ですよ、普通。

909 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:01:35 ID:ulMsNgB1

>>905
まあ、そうなんですけどね。
おたぁ〜からは、叱られそうなことをやってることは確かだ(^_^;)

>>907
まじめというのは、軽いレスなのに、意味を探りすぎなのではないかということです。
名無しの場合は軽く受け流してほしい場合の方が多いでしょうしね。

910 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 22:01:45 ID:lvNJZK2n

ルールが無かったら。。。
背泳ぎだけが早い人が表彰台に立てる可能性は限りなく低くなる。
ルールって枠であり、足かせなんですね、万能の神にルールを適用したら万能ではなくなるｗ

911 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 22:02:59 ID:lvNJZK2n

>>909
そうはいきませんｗ
俺にレスしたらマジレスで返しますよｗ

なんて、どっちにしろそろそろ落ちないとですしね。

912 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 22:03:06 ID:6dDR1wZC

>>907
洗脳かー、俺も脳を洗って欲しいな。
リスクも何も、かけるのが自己だろうから、今の自己からすれば負け勝負は自明だし。

>>908
力がルールでしょ

913 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:05:20 ID:2541zb9y

>>912

勝った先の話をしたいなぁ・・。

914 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 22:06:31 ID:lvNJZK2n

>>912
かけるのが自己であれば問題ないには同意。
けど、やっぱりその後の文の意味が分からん。。。
今の自己からすれば負け勝負が自明ってのは912さん自身の事？

力がルールって定義するならそうなる。のかな？
一般的にルールがなくなった時に無法地帯での力をルールって呼ぶのかどうかの問題ですね。

915 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/25(日) 22:09:58 ID:lvNJZK2n

さて。

落ちますねノシ

916 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:11:41 ID:2541zb9y

>>915

ノシ

917 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/25(日) 22:11:43 ID:6dDR1wZC

>>913
麻原になるんじゃないの？

>>914
いや、誰でも一緒でしょ。かけるのが自分なら、勝ったとしてもすでに賭けた時点での自己はいないでしょ。

918 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:12:08 ID:ulMsNgB1

>>911
相手はそれほどの厳密さを要求してないとおも。。。。。

ノシです。

919 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:13:46 ID:2541zb9y

>>917

かけたいひとがかければいいじゃん。学校の部活じゃあるまいし、なにかを選択しなきゃならないってことはないでしょ。

920 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:15:20 ID:2541zb9y

>>881

私もそう思います。あとは確信して叫べるあつかましさを身につけるだけｗ

921 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:19:56 ID:ulMsNgB1

>>920
でも、中にはいい人がいると思いますけどね。

私はどちらかといえば、科学の絶対性の方が宗教性を感じてます。
自覚してない気がします。

922 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/25(日) 22:20:28 ID:HNV8q87w

ご隠居は用心深い。
決して核心には触れないからなあw

923 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:21:21 ID:ulMsNgB1

>>922
やっぱり、そう感じてますか(^O^)／
近頃、とみにそれを感じます。

924 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:23:06 ID:2541zb9y

>>921

科学者は科学絶対性なんて言わないんですけどね・・。科学者以外の人達が言ってるんだと思いますが・・。

まぁ、大衆は釈迦が死んだ後に釈迦の発言無視して仏塔つくって拝むぐらいですから、なにか絶対的なものが必要なんでしょう。

925 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:30:17 ID:ulMsNgB1

>>924
私もそう思っていたのですが、どうもそうでもないようです。
まあ、たぶん、工作員がいるのでしょうけどね。
ミクシィもなかなか香ばしい。

926 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 22:32:02 ID:ZGn0Befb

>>925
いるかなぁ。。。。

927 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:33:15 ID:2541zb9y

>>925

唯物論者じゃなくて？　科学は取り扱う範囲がきっちり決まっているから、哲学みたいに包括したものにはならないんですけどね。

部分的には誤差が少ないよ、といっているだけで。

928 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 22:35:24 ID:ZGn0Befb

しっかしキリスト業界人の非常識さって。。。。

929 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:35:38 ID:2541zb9y

Ａを否定することが、Ｂの肯定にはならないんだけどなぁ・・。

930 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:36:35 ID:ulMsNgB1

>>926
私も最初はまさかとは思ったのですがね。
でも、多分、私の推測はあたってると思います。

>>927
自己肯定に終始するんですよね。
まあ、なんらかの心理的な要因があるのでしょうがね。

931 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 22:36:53 ID:ZGn0Befb

まぁこのままじゃ永久にコンマ以下だな

学会に勝てんよ

932 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:38:57 ID:2541zb9y

>>931

ミッション系の大学のＯＢは業界中枢に入ってないの？

偏差値は高いじゃん。

933 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:38:57 ID:ulMsNgB1

>>928
例のあれですか？
私は、あまりにもあまりにもなんで、放棄しました(-_-;)スイマセン。。。

>>929
いえ、現場にいるとそうでもないようです。

934 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:41:23 ID:ulMsNgB1

>>931
学会は、特別ですよ。
というか、多分、日本人のアンチ天皇教として、布教してるのじゃないですか？
その意図を深く感じるんですよね。

935 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 22:46:11 ID:T7OUkoHr

キリスト教メンバーは、半世紀もアカの手先だったわけで

936 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 22:49:48 ID:ZGn0Befb

>>934
ぴんぽん

937 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 22:51:19 ID:2541zb9y

>>935

今もそうでしょう。

938 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 22:57:01 ID:Xwi7QcwW

天皇教？戦時化かアホ！

939 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 22:57:04 ID:T7OUkoHr

>>937　今は、中国朝鮮の国益代表者かなと
創価も微妙なんだけど

940 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 22:57:40 ID:T7OUkoHr

天皇教てなに？

941 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 22:59:22 ID:ulMsNgB1

日本は所詮は敗戦国なんですよ。

ってまあ、工作員創価さんの前でいうと反論がきついでしょうけどね。

942 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:00:29 ID:2541zb9y

>>939

そこでチベット仏教ですよ。

943 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:02:49 ID:ulMsNgB1

>>942
あれは、小乗ですから、集団組織して実践するには、かなり問題があると思います。
やっぱり、キリスト教か、大乗なんでしょう。
ということで、国家的な選択としては、創価しかないんでしょう。

944 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:04:32 ID:2541zb9y

>>943

もうユニタリアンでいいかな。

945 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 23:05:30 ID:T7OUkoHr

信者という感覚がそもそもｗ

日本で暮らして、日本語脳で生きて、地域と年中行事に参加してるのが
信仰的意味あるわけでねｗ

946 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/25(日) 23:06:35 ID:HNV8q87w

日本でキリスト教が広まるような場合、韓国と同じカルト化の道だろうなあ。

947 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 23:06:39 ID:T7OUkoHr

桜の開花が気になって、気象庁が計算間違いしたら
謝罪報道する、なんとも微笑ましい信仰風景なんだが

948 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:07:02 ID:ulMsNgB1

>>944
その言葉、初めて。。。(^^♪
なるほど。

でも、私は、三位一体のないキリスト教なら、哲学でいいや。

949 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 23:07:48 ID:ZGn0Befb

>>943
チベット仏教は立派な大乗ですw

法華経もチベット語訳が原典に近いし

950 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:08:02 ID:ulMsNgB1

>>947
うん？
それって、なに信仰？

951 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:09:36 ID:ulMsNgB1

>>949
えっ？
そうなの(￣□￣;)!!

あっ、そうか・・・・・・・・・・
ダライラマって、そういう存在だ、確かに。
どの辺で、誤解したんだろう。
ネットで調べよう(^_^;)

952 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 23:10:19 ID:Xwi7QcwW

チベットにも大乗はあるけど違うんですよ。

953 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 23:10:36 ID:T7OUkoHr

キリスト教国から出てきた概念、
共産主義ふくめて、世界経済のプロテスタントのインフラ
人権とかは、ずいぶん暴走的に取り入れたと思う。

哲学や、神々と創造主クリエーターの分別はまだのようだね
規律文に矛盾しない対応なら、イスラムの知恵拝借だけど

酸味一体つう、9条解釈につながる矛盾放置じゃあまだまだだな

954 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:10:41 ID:2541zb9y

聖霊は仏教を包括できるんだから、聖書のみとかいってないで、仏典も取り込んでしまえばいいのに。

955 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 23:11:50 ID:T7OUkoHr

桜の開花がきになってしょうがない日本人の気持ちが
信仰によるものじゃないと？

956 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/25(日) 23:13:44 ID:HNV8q87w

>>948
三位一体はあってもなくても同じ。要は聖霊論ですよ。内在する神。
でも、昆布さんは3と言う数字に洗脳されたい方かｗ

957 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:18:38 ID:ulMsNgB1

>>956
それは、違うんじゃない？
聖霊は神ではないんですから。
神の属性でしょ。

これは似て非なるものだと、フーテンさんは教えてくれたじゃないですか？

958 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 23:19:00 ID:Xwi7QcwW

もうそろそろこのスレも終わりだね。しかしスレ伸びが早かったね。

959 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:22:21 ID:2541zb9y

>>957

実は聖霊の方が神よりも上位だったりする・・。

960 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:23:14 ID:ulMsNgB1

>>959
それは、私の妄想教とイコールだナァ〜

961 名前：中田七郎：2007/03/25(日) 23:23:31 ID:T7OUkoHr

受胎告知のガブリエルは、プロテスタント的にはどうよ？

962 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:26:31 ID:2541zb9y

ネオ・ペンテコステを立ち上げるか。

963 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/25(日) 23:29:49 ID:HNV8q87w

>>957
やりなおしｗ
聖霊は、現臨する神、行為する神であり、神自身。
これは混同しても分離しても不正確なんですよ。

964 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 23:33:15 ID:ZGn0Befb

>>963
こんばんは
教派はどちら?

965 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 23:34:01 ID:Xwi7QcwW

昆布君馬鹿だな。チベットにも大乗は存在する。だけど、その解釈が違う。
天皇教？ゼロ戦乗ってアメリカ戦艦に突入するか？

966 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2007/03/25(日) 23:35:14 ID:ZGn0Befb

>>965
チベットのほうが原典に近いのよ法華経
10如是じゃなくて３如是だけど

967 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:37:29 ID:2541zb9y

>>965

君は仏教史を勉強しなさい。

968 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/25(日) 23:38:06 ID:ulMsNgB1

>>963
だから、分離してないでしょw

969 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:38:39 ID:2541zb9y

それにしても「聖霊」は誤訳だとおもう。なぜイスラムやユダヤみたいに原文でやらんのだ。

970 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 23:50:09 ID:Xwi7QcwW

>>967
ラマ教と言うと原始宗教を連想するんだけど大乗仏教を根底にした。
チベット仏教なんだ。

971 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/25(日) 23:52:24 ID:2541zb9y

>>970

正確に言うと、小乗＋大乗＋α

972 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/25(日) 23:58:29 ID:Xwi7QcwW

αて何？

973 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/26(月) 00:00:29 ID:Xwi7QcwW

>>971
権実の事？

974 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/26(月) 00:00:51 ID:7npL350k

>>972

道次第

http://www.tibethouse.jp/home.html

975 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/26(月) 00:18:57 ID:7kGbzXTC

てすと君はラマ教信徒？

976 名前：てすと ◆Y5g8YZ9wkQ ：2007/03/26(月) 00:23:18 ID:7npL350k

>>975

いや、創価学会副会長ですけど、なにか？

977 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/26(月) 00:32:01 ID:d2IyjwRk

>>964
長老派でパリサイ派、ハシディストでもあるなｗ

>>968
まあ、聖霊論はブーバー、
これに対して、敢えて聖霊の働きから切り離した、
本質的な属性を持たない神の定義は、マイモニデスが徹底してますね。

978 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 01:24:58 ID:Wqxa1F2D

聖霊云々言ってる時点で既に洗脳されてるのだけどね。
どこでそんなヒエラルキーできたんだｗ
聖霊が上だっていいじゃんかｗ

979 名前：mutant ◆ALzPjyFKI2 ：2007/03/26(月) 01:27:19 ID:Wqxa1F2D

>>931
現世利益追求したらいい線いくんじゃね？
所詮学会の二番煎じになるけど。
後発が勝つのは難しいけどね。

>>946
民族性が違いすぎるからありえないだろうけどね。
日本人はもっと慎重で計算高いから。
だからこそ現世利益追求の層化がはやるわけで。

金造も創かなんでしょ？ｗ

980 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/26(月) 06:39:13 ID:7kGbzXTC

ふざけんな、てすと、おまえ唯の退転者だろうが！！！

981 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 07:13:54 ID:4YYBUgA4

朝から、立ち上がりはやいね。

おはよ(^O^)／

〜♪

982 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 07:18:35 ID:4YYBUgA4

三位一体は、システム論だと思いますよ。
日本って、なんだ？
という問いと同じなのでしょう。

日本人であり、天皇であり、憲法９条であり、松岡還元水であり、、、、、、、
３つに整理できたことが、奇跡かも。
というか、３つに整理して、機能させたのがすごい。

983 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/26(月) 07:23:24 ID:7kGbzXTC

昆布君は右翼？天皇は単に象徴。

984 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 07:27:09 ID:4YYBUgA4

実は、反動極右翼実行部隊です。
常に、指令を待ってますw

もちろん指令は、照れ派シィで直接にノーにやってきます。

985 名前：アイザック・アシモフ：2007/03/26(月) 07:32:15 ID:7kGbzXTC

どうりで救われ無い訳だ。

986 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 07:48:36 ID:4YYBUgA4

なにをいう、鬼畜米英のバイタどもヽ(`Д´)ノ
おまえたちのようなﾄﾞ腐れ○ン○がいるから、若者が堕落するんだ(￣□￣;)!!
即刻、シタ切って自害しろw！
お国のためだヽ(`Д´)ノ

987 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/26(月) 10:55:41 ID:azMhzhmz

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174874108/l50
次スレ

988 名前：りょん ◆Ryo/Z1n.Io ：2007/03/26(月) 10:56:49 ID:azMhzhmz

>>917
それだったら毎日別人しかいないようなもの。

989 名前：フーテン ◆fun4F5xTy. ：2007/03/26(月) 11:38:48 ID:d2IyjwRk

>>982
整理もされないし、機能もしませんよ。
神と聖霊を切り離し、神が人となって地上に降りて来ることによって、
実際の所は、神が天に昇ったきり降りてこなくなった、という所でしょう。
三つの位格では神か人が余ってきますからね。

990 名前：アイザックロボちゃんの嘘、、大王：2007/03/26(月) 13:24:09 ID:Y29Uz3sH

236 ：アイザック・アシモフ：2007/03/21(水) 17:38:25 ID:VnVQRP4g
キリスト経とか真言宗とか、浄土宗、真宗も全て
常に神や仏の存在を人間以外の他に
求めているけど日蓮仏法の場合個々人の生命の中にこそ仏は存在する。と、
主張してるんだよ。

全く、、、うそつきメ、、、真言宗は個々人の生命の中にこそ仏は存在する。と、
主張してるんだよ。
空海の般若心経秘ケンに、書いてある、、よく読めよ！！！！

事実捏造は、日蓮と層化の得意技か、、、

991 名前：アイザックロボちゃんの嘘、、大王：2007/03/26(月) 13:36:56 ID:Y29Uz3sH

キリスト経とか、浄土宗、真宗も
常に神や仏の存在を人間以外の他に
求めているけど日蓮仏法の場合選挙運動とタイサク師弟不二の中にこそ仏は存在する。と、
主張してるんだよ。


が、正しい表現、、、
選挙運動とタイサク師弟不二は、結局、、々人の生命の中にこそ仏は存在するのではなく、、
常に神や仏の存在を、人間の本質ではなく、、選挙運動とタイサク師弟不二という、個人ではない外部に求めている、、


ある意味、、そうか、はキリスト経とか、浄土宗、真宗の立場に近い、、、

992 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 13:47:24 ID:InttdRqS

>>989（フーテン氏）

三位一体は、イエスの神格化のための単なる見え見えのコジツケ。ある聖書学
者は、コジツケにさえなっていないと言っている。神も聖霊も、イエスの神格
化のために「人間」が考えた道具立て。従って、勿論存在せず、いずれも空想
の産物。

昆布氏のシステム論も、例の如くどこかの誰かが言ったことの借り物か焼き直
しだろう。中沢あたりか。彼は、三位一体でキリスト教が多神教になったと評
価しているが、「一体」だから、多神教であるはずがない。

>>990
大日如来はどうか。あくまで「現実界」の象徴だと解するが、日蓮は、そうと
は解釈しなかったのだろう。

キリスト教とは異なり、本来の仏教は、現実や人間から離れることはない。
ニーチェが仏教を極めて高く評価する所以である。例外は浄土真宗。これは
キリスト教と全く同じ。現在も、靖国反対の訴訟などで交流がある。

993 名前：、、大王：2007/03/26(月) 13:57:56 ID:Y29Uz3sH

でも、、そうか以外は、禅も精神病理というのが、ご隠居の説では？？？

994 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 14:04:06 ID:7y/c4+73

大王もご隠居も
その思考の構造は同じなんですけど

995 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 14:16:40 ID:InttdRqS

>>993
現実や日常生活から離脱し、現実界に還元できない単なる観念に最大の価値を
認める宗教は、すべて精神病理で倒錯。人間は、観念では生存できないから。

人間のすべての営みの絶対的前提は、その生物的生命である。

営みが、生物的生命（当然、その共生を含む）の維持・強化の方向に向かって
いる場合、それを「善」「美」そして「真理」という。

996 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 14:33:06 ID:4YYBUgA4

>>989
機能しなければ、中世は存在しなかったんです。
中世が存在したということは、キリスト教が存在して、三位一体が存在してたんです。
そして、信者は、三位一体を妄想してたんです。
妄想して、存在してたんです。

否定は自由ですけど、否定すると、存在を反証することになりませんか？

997 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 14:41:18 ID:InttdRqS

>>996
機能しなくても、中世は、違った形で、もっとよい形で存在したはず
だよ。

人間は、キリスト教がなければ存在できないとでも思ってるの。キリス
ト教など関係なく、その生物的生存本能で存在し、現在も存在を続けて
いるのである。何を勘違いしてる？

998 名前：昆布 ◆7u.xrRLuyw ：2007/03/26(月) 14:47:44 ID:4YYBUgA4

別に、でもしかじゃなくて、過去の歴史の話。
でも、宗教がなかったら、中世はないと思うぞ。
中世がなかったら、現代もなかったろう。
現代がなかったら、ご隠居もいなかったろう。
ご隠居がいなかったら、中世も否定されなかったろう。
中世が否定されなかったから、三位一体も否定されなかったろう。
三位一体も否定されなかったら・・・・・・・・・・・・

なんか楽しいか？

999 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 14:49:10 ID:InttdRqS

>>994
思考基盤が違うだろ。すべての人間に普遍の基盤に立たない思考は無意味。
当然、普遍性はない。

1000 名前：神も仏も名無しさん：2007/03/26(月) 14:51:23 ID:InttdRqS

>>998
人間は、宗教などで生存しているのではない。よーく考えてみろ。

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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