日本人って無宗教だとか言って威張ってるけどさ

1 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 02:32:26 ID:pBYlZyrY

宗教を信じている人を
「馬鹿じゃねーのｗｗ　神なんているわけねーのにさｗｗ
しょせん、宗教なんて人が作ったものなのｗﾌﾟｗｗｗｗ」って言ってバカにしてるけどさ
結局のところ、心のよりどころがない日本人は
これだけ物が豊かな時代だってのに、
自殺率は高いし
信仰心ないくせに自分だけが助かりたくて金儲けの新興似非宗教団体に騙されるし
感謝の心も忘れてるし
愚かな民族だよねｗｗｗ

2 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 02:35:47 ID:pBYlZyrY

それに、年収1000万だ、１億だ、なんて言って威張ってる奴もいるけどさ
それ、お前の力だけで稼いでいるわけじゃないからｗ

お前のその年収を支えるのに、多くの人が少ない給料で頑張っているから
お前のような心の汚いやつが笑っていられるの、気づいてないだろ？
お前はただ、その下から多くを搾取するシステムにあぐらかいているだけなんだよ。

3 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 03:00:52 ID:pBYlZyrY

そして一番愚かなのが
宗教を信じれば幸せになれるとか思っているところ
「え？じゃあ、お前、今幸せじゃないのかよ」と問えば、たぶんたいていのやつが
「うん、幸せじゃねぇな、そこまで楽しくねぇし…」というだろう。
「昨日、無事に生きれたのに？」と聞き返すと
「はぁ？何でそれが幸せなんだよ？意味わかんね」と苦笑するかもしれない。

今日一日を難なく無事に過ごせたことに対する感謝の念すらない。
食べるものに困らず、菌のいないきれいな水を飲め、襲われる心配なく眠ることができる環境に感謝すらない。
それが当たり前だと思っている。
「世界には食べることができない人もいてだな…」なんて話せば
「じゃあ、てめぇが勝手に私財はたいて募金でもしろやクソが！説教すんな、偉そうに！」というだろう。

そして、その自分たちが享受している恵まれた環境は、
多くの命を犠牲にし、多くの自然を壊し、多くの人たちの苦労をともなっていることも
実感もしないし、感謝もせずに、日々を生きている日本人。

今、ほおばっている飯を食う資格があるとさも当然のように思っている。
お前が稼いだ給料、オイ、それ、本当にお前の力だけで稼いだと思っているのか？
お前は自分で汗水たらして働いて得た金だから当然だろ、と思っているだろ？
元をたどっていけば、途上国の人間が取るに足らない安い賃金で働き、その金の根本を支えているんだ。
海やら山やらから一方的に大量に搾取しているんだ。
それを知らないくせに「俺の実力で稼いだ金だ、何に使ってもかまわん」だと！？
そして、その金で、さらにもっと多くの自然を壊していくんだ。
それでもまだ「俺は幸せじゃない」と言えるのか？

宗教やらなくてもいいさ。
でも、神でも地球でも自然でも何でもいい。お前が誰かに生かされているってこと忘れるなよ……。
その感謝を忘れるなよ……。
「人は一人では生きていけない」ってよく言うけどさ。
日本人はすぐにそれを忘れて「ガハハハハ!! 俺の実力だ！」っていうよね。

4 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 04:03:17 ID:pPmHLws5

>>1-3
なんか勘違いしてない？
無宗教って、いわゆる無宗教(団体)、厳密に言えば
無(新興)宗教(団体)いわゆる無カルトってこったろ？
ほとんどの日本人は皆、仏教式、キリスト教式、
その他で親族を埋葬するよね。
あと、心の拠り所だって、カネ、仕事、異性、その他
趣味色々あらーな。
これもみんな宗教だね。

心の狭い無知が立てた糞スレ終了。

5 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 05:16:25 ID:za8zM0A6

>>1
禿げ道。
キリスト教を鼻で笑ってた香具師をいかにあなたが浅薄な生き方を
してるか、してきたかを教えてあげた。
聖書読み始めたよ。

6 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 05:24:20 ID:lHv/sCH9

ここの所開運の数珠つけてる人を良く見る
シルバーバーチは物に霊は宿らんという。
つまり全く開運効果０　あれも宗教グッズでしょう。

7 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 05:28:31 ID:pPmHLws5

だから、人それぞれに趣味いわゆる宗教を持ってるわけ。

終了。

8 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 11:33:24 ID:pBYlZyrY

>>4
勘違いしているのはそっち。
いろいろな習慣が宗教から来ているのってはさすがに無知な俺だってわかってるよ。
葬式仏教って言われるように、日本人は宗教と実生活を切り離して考えている。
神社にお参りに行くのも初詣と祭りくらいだろ？
年に数回しかいないくせに、賽銭あげて一年の幸福を祈る。
「あいつ、あんな馬鹿な宗教やってんだぜ、あんなんで幸福なれるって思ってんのかねﾌﾟｹﾞﾗwww」って別の場所では思っているのにね。

心の底では、神の存在なんて日々あまり考えていないし、偉大なる存在（この場合、神でなくても自然って意味でもね）に
自分が生かされていることなんて考えやしないだろう。
食事で自分の前に焼き魚が出されたとする。
たいていの人が何もありがたみも感じずにぺろっと平らげるだろ？
時には「まずいなぁ」とかぼやきながら。
でも考えてみてくれ。
この魚は、お前のために生きてきたんだ。腹いっぱい餌を食ったのも、敵に襲われ岩陰に身を潜めたのも、漁師に釣られたのも、すべてはお前を生かすため。
そのためにそれまで生きてきたんだ。
そう考えると凄くないか？その運命というか、巡りあわせに感謝したくならないか？その犠牲になった生命やそれを育んだ自然に手を合わせたくならないか？
…ていうと、たいていの２ちゃんねらーなら「はぁ？馬鹿じゃねーの？思うわけねーじゃんクソが」って思うだろうけどね…。

毎日、仏壇や神棚に手を合わせているやつが何人いる？
都合のいいときだけ、手を合わせて、一生分の都合のいい願いをする奴がどれだけいる？

9 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 11:53:06 ID:pBYlZyrY

もちろん、心のよりどころだって人それぞれでいいと思う。
趣味に生きるもよし、仕事に生きるもよし、異性に生きるもよし。
でも、それは、拠り所だけど、
思考でも信仰でも考え方でもない。
自分が快楽を得るための、自分が自分らしく生きるための、手段だ。
趣味を持ってたって、仕事に生きて立って、
宗教をやるのも、神に感謝するのもできる。対立する要因ではない。
まったく別問題だ。


別に宗教団体に入っているやつが偉いとかいうつもりは毛頭ない。
いくつかの宗教団体に関わったことがあるが、
あれは思考統制ばかりが先立ってて、偉大な存在に対する感謝の念なんか微塵もない。
神格化された教祖に対する尊敬と感謝が際立っていて、吐き気がした。
そして講義では、他の宗教、宗教団体への批判がまっさきにあがる。

まぁ、宗教団体の話など、どこのスレでもやってるから、ここはこれだけにとどめる。

10 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 11:59:43 ID:pBYlZyrY

要は、
今の宗教なんざやらなくてもいいと思っている。
>>5を否定するつもりはまったくないが、
いかに、新興宗教ではないキリスト教だといってもだ。
知り合いが、キリスト教をやりはじめたが、
キリスト教でない者やほかの宗教をやってる者に対して
「神の教えをわからぬ愚か者だ」と嘲りの目をむけていたからだ。
オイオイ。
神の教えってのは人をさげすむことも入ってんのか？
そんな教えをする神なんざ、こっちから願い下げだ。

もちろん、これは知人のことで、キリスト教に対する批判ではない。
しょせん、その知人が、いかに宗教を学んでも自分のことしか考えられなかったというだけのことだろう。
（だったら、お前もその知人を蔑んでいるんだろうというツッコミもありそうだけど…）

宗教なんざやらなくてもいいといいったが、今の日本のあり方は宗教離れに端を発すると思う。

日本人が（新興宗教ではなく、）古来の宗教をやらなくなり、宗教と日々の生活を切り離し、
宗教は祭りや葬式や結婚式ぐらいで十分、あとは触らぬ神に祟りなしで、放置しとけばいいや的な考え方になってから、
あらゆる物事に対するありがたみや感謝がなくなった。
生かされていることに対して認識が薄らいだからだと思う。
神に感謝するだけではない、
自分の存在がいかに多くの生命を犠牲にし、いかに多くの人たちの支えの中で生きているかを皆知らずに生きている。

11 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 12:09:30 ID:pBYlZyrY

宗教をやらなくなり、偉大なる存在に感謝しなくなったからこそ、
みな、自分を自分たらしめている多くのモノにも感謝しなくなった。

適当なときに適当に祈れば幸福がやってくるものだという認識になってしまった。

そして日本人の多くは
「自分が自分の力」でがんばって苦労してきたからこそ、自分のいまいる地位、環境、立場にいて、
与えられる恩恵は当たり前のものだと思っている。

本当にそうですか？

これはあとで語ることにするが、
日本人は目に見えないところのものは考えもしないし、あるとも思っていないからだ。
これは、社会に対してでもあるし、自然に対してでもあるのだけれど。
だから、自分の力だけで（時には周囲の人力も借りるだろうけど）、今までやってこれたと思い、
感謝はしても、周囲の人たちへだけだ。

12 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 12:12:07 ID:pBYlZyrY

ここで、的を射たレスがあった。

82 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 14:45:05 ID:Y19MLuPL0
今で言う年収４００とか５００万以上っていうのはいわゆる格下から搾り取った金
なんだよ日本が今どんな不景気に立たされているかを知るべき

91 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 14:52:43 ID:2l8MQfdT0
>>82
昨日、農業や漁業に転職したりした人の番組見て思ったのだが、だいたい男一人でなんとか生活してる（本人的には満足している）ってレベルは
年３００万くらいなんじゃないかと思う。
それより下回ってる場合は、何かしらの抗えないルールで上前を撥ねられていて、
それより上回ってる場合は、うまくルール設定して下位レベルから吸い上げてるんじゃないかと。

男の価値を年収のみにスポットを当てて評価するのは、なんだか腹一杯まで食い物を詰め込んでは
嘔吐を繰り返したローマ貴族に通ずるような価値観で、下衆な考え方じゃないかなと思う。

495 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 18:50:15 ID:BHF0IMYb0
>>82
俺が前いた、田舎のワンマン中小企業では、中国人研修生30人、高卒正社員30人、パート30人
大卒正社員６人、取締役社長、社長の息子、社長の奥さんという構図だったが、

基本給が
中国人研修生月6万　パート月10〜12万　ボーナス1万〜7万×3回
高卒正社員16万〜18万　ボーナス10万〜15万×3回　大卒正社員20〜23万　ボーナス25〜40万×3回
社長月200万以上　社長の奥さん50万だった。
大卒正社員の中には、中国人研修生よりも使えないのがいたし高卒正社員の中には何年もやってて会社の中核を担うほど頑張っているのに1円も給料があがらない人たちが何人もいた。
そもそも、パートと中国人研修生がいないと人数が足りなくて会社がまったく回らないシステムだったのに、社長は
そんなの恩にも感じず「おれが会社を作ってやったんだからお前らが働けるんだ、感謝しろ」の1点張り。

年収800万だ、1000万だ、勝ち組だ、なんて言ってるのは、それが自分たちが有能だから自力で稼いでいる金だと誤解してるんじゃね？
低能だ、屑だ、と罵っている底辺で頑張っている人たちから、搾取するシステムにあぐらかいているだけかもしれないんだぜ？

13 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 12:27:37 ID:pBYlZyrY

そこらじゅうの板で、年収○○万だ、何だと言うが、上記のレスのように、
たくさんもらっているほど、下のほうから多くを吸い上げているにすぎない。
確かに、たくさんもらっている人は優秀で、仕事量も苦労も多いだろうし、それだけの給料をもらう資格があるのかもしれない。
だが、下で支えている人たちの認識もなく、感謝の念もなく、
ただただ、自分の力だけで自分の給料を得たと思っている。
日本のことだけではない。
日本の経済を支える途上国からの問題だ。

私自身は、中間管理職に近いものがあったから、上も下もよくわかった。
私の社長は「35歳まで年収2000万いかない奴は男として失格だ、ワハハハハ」と語っていた。
しかし、社長よ。
朝から晩まで働いて年収300万以下の人が何人もいるから、あなたの会社も回ってるし、あなたの給料も確保されてるんですよ？
でも日本人の多くは
この社長のように「低能のやつは本人が納得して使われる身になっているから、少ない給料で使われて当たり前」と思っている。
もちろん、そこには「当たり前」だと思うから、感謝の念なんて存在しない。
「見合った給料与えてんだから、文句言わずに働け、負け組が」と。

今は流通が発達して、何もかも便利になりつつある。
大手のコンビニやらチェーン店やら企業は、いろいろ便利にしようといろんなサービスや付加価値をつけまくってる。
「ますます便利に♪」の陰で、
どんどん重労働になりつつも、給料はあがらない人たちが増えていく。
便利を享受する側は、なぜかそのときその犠牲を意識しない。

目に見えない世界には感謝はしない。

これが今の日本人の社会である。

14 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 12:35:33 ID:pBYlZyrY

さて…ここで先ほどの「目に見えない世界」について語る。

そこまでたくさんの板を見てるわけじゃないけど、
2chを見てると
「常識にとらわれているやつらは馬鹿だ」
「いろんな価値観がある」
「既成概念を捨てろ」
「広い視野から物事を考えられない奴は馬鹿だ」
「多角的な視点から物事を（ｒｙ」
と偉そうに言う連中がけっこうよく見かけられる。

いや…そのことに関しては大いに同意だ。
私は無知で低能で、常識からなかなか抜け出せないことも多いが。


しかし、そう吠える人が2chに多いにもかかわらず、
なんだかんだいって、既成概念に縛られている人が多い気がする。
特に唯物論とか人間至上主義にこだわる奴が多い気がする。

たとえば、「猫だって犬だって人間の言葉ある程度理解してるんじゃないの？」みたいなことをいうと、
「頭のかわいそうな人ｗそんなこと間違っても人前でいうなよなｗｗ」みたいに煽る
『人間以外は言葉の概念など理解できるはずがない！』という考えに強固に固執している人が多い。
幾つかの板でそういう話題になって、そうかいたら、いずれも煽りしか帰ってこなかった。
唯一、「そうかもね〜」「犬や猫だって理解してるかもしれないのにね」みたいなレスが返ってきたのはオカルト板だけだったorz

ただの例だけど、
「●●できない奴は馬鹿だ」とか「○○のように考えられない奴はおろかだ」という大衆を上から目線で見るやつが多いのに
結局、
「科学で証明されないことはすべて嘘だ」「目に見える世界がすべてだ」
「自分が感じていることが現実のすべてであり、真理だ」といわんばかりのよくある概念にとらわれている人が多いような気がする。

15 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 13:02:21 ID:pBYlZyrY

「目に見えない世界など存在しない」
「自分が見ている世界だけがすべてであり、それを超越した存在など絶対にない」
という考えが、
これまでのべてきた話につながる。
「自分の見えていない世界（社会・自然・神）には感謝しない」
それがたとえ、自分を支えているものだとしても。

そして、その見えない何かに生かされているという概念が希薄だから、
自然の猛威、科学では説明のつかない不可解な事柄、不意に襲ってきた不運、頑張っても改善しない状況
などに直面すると、
「自分は不幸だ、神にも見捨てられてるんだ、俺は誰からも愛されていないんだ」
と今まで自分を支えてきた多くの命と自然のことなど考えもしないで、
自暴自棄になったり、人をぶっ殺したり、自殺したり、金儲けの宗教団体に入ったり、ワケのわからん開運グッズ買ったりする。


目に見えない偉大なる何かへの畏怖と感謝、見えない世界（スピリッチュアルだのそんなオカルトチックなことだけではなく）への認識と感謝の欠乏は
宗教を生活から切り離して、日々の幸福を当たり前のように享受する日本人と無関係ではなかろう。



…と偉そうにここまで書いてきたが、当然、自分のことなど棚に上げて書いている。
俺自身は常識にもとらわれるし、頭もよくないし、感謝も時々忘れる。
まぁこう書いても2chじゃすぐにきめぇwwwとかハイ終了で終わるスレなんだろうけどさ。

16 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/27(水) 18:49:59 ID:E/dFcaoE

>>15
現代の世界が忘れた人間の信条がそれかもしれないね

17 名前：神も仏も名無しさん：2008/08/28(木) 21:03:37 ID:CqD3EAxc

>>6
シルバーバーチを信じているんだろう。
霊は宿るよ。念はどこにでも宿る。
御守りもかなり宿ってたなぁ。
所有者のことが嫌だとすぐに消えるけど。

18 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/06(土) 17:20:42 ID:GjW6FLNf

２ちゃんで一番威張ってるのはキリスト信者ｗ

19 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 16:14:20 ID:vVprGLDF

マザーテレサが、日本人は心は貧しくなったと言っていたが、やっぱりそうなんだろうな

20 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 19:29:15 ID:J8tDxgzS

日本人のキリスト信者こそ、一番心が貧しくないか？

21 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/26(金) 19:58:25 ID:qoJB0qLb

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9460.html

22 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/28(日) 17:22:42 ID:hivh1Vbj

日本人って自分が神だと思ってるのかもよ。

それか、芸能人や天皇陛下をアイドル（神）としているのかもね。

低脳民族だよ。

23 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/28(日) 17:34:05 ID:hLp2aaOZ

はいはい
韓国人こそ優良民です

24 名前：南無大師遍照金剛：2008/09/28(日) 18:07:24 ID:pms8zMv7

>>1
つり?
随分と分析力ないスレ主だね

25 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/28(日) 23:40:07 ID:HvezqO66

>>1
無宗教といっている割には仏式の葬式が好きだよな。
無宗教と言っている人は、バチが当たりますよ的な
御婆ちゃんの説教レベルの宗教だと思っているのだろう。

26 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/28(日) 23:43:28 ID:HvezqO66

>>1
信じるだけの宗教と

神を感得する宗教がある。日本は後者の方もあるだろう。

27 名前：神も仏も名無しさん：2008/09/29(月) 08:49:04 ID:tKm31ee2

心が貧しいと思っているのは、中高年の人だけじゃない？

28 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/03(金) 03:55:38 ID:uwtsAiyM

俺は地球外知的生命体を信じているよ。
http://www.theorionconspiracy.com/

29 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/03(金) 04:36:27 ID:+po0xet+

宇宙人はいないのでは？
年々、円盤がモデルチェンジするのは変だろ。

30 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 03:53:23 ID:8xW+7lL1

糞スレ立て>>１の正体は精神病のエホバの証人ですよ
日本人はみな習慣として宗教儀式（葬式、クリスマス、結婚式）をやっている
みんな漠然とした感謝の気持ちで拝んで行っているだけ。
宗教団体に所属してノルマを達成しなきゃならんなんてナンセンス
特にエホバの証人は精神病だらけ

31 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/04(土) 10:59:43 ID:tvW6u7xr

神道が生活習慣にも染み着いてるしね。
たとえば
帰宅したら手を洗う(穢れ祓い)
毎日お風呂に入る(禊ぎ)
物を大切に扱う(九十九神)
ほぼ100％地鎮祭をする(土産神)

特殊な宗教観だとは思うけど気負いなくナチュラルにこなすのを見たら
バチカンも羨ましがるだろうね。

32 名前：el ◆lhNqqjiCco ：2008/10/04(土) 11:03:34 ID:C3Ar48Js

>>31すごい・・・

33 名前：　：2008/10/04(土) 12:35:21 ID:6szKMNiG

宇宙人信仰はエホバとものみ。

34 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/11(土) 19:43:34 ID:XcKV7Y1J

地鎮祭

35 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 16:25:24 ID:7d3HHyUM

日本人はジャニーズ信仰が増えた。
ファンの忠誠心と信仰心はどこの宗教にも負けないレベルに到達。
全国にものすごい数のジャニヲタが存在する。
イケメンパワー。ジャニ全員が教祖様。

36 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/12(日) 16:27:13 ID:AyFZ3PQf

宇宙人は捏造

37 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 00:39:43 ID:jvJx4t6Z

>>15
何かに生かされているという概念が希薄だから、
自然の猛威、科学では説明のつかない不可解な事柄、不意に襲ってきた不運、頑張っても改善しない状況
などに直面すると、
「自分は不幸だ、神にも見捨てられてるんだ、俺は誰からも愛されていないんだ」
と今まで自分を支えてきた多くの命と自然のことなど考えもしないで、
自暴自棄になったり、人をぶっ殺したり、自殺したり、金儲けの宗教団体に入ったり、ワケのわからん開運グッズ買ったりする。

俺は、無神論者だが、この視点には賛成。
自分は「生きている」のではなく「生かされている」という発想の転換は
物事への不満を和らげ、むしろ感謝の気持ちを抱かせ困難な状況でも
前向きに受け止める効果がある。
でもこうゆう考え方は宗教を信じなくてもできると思うが。

38 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 01:09:17 ID:FmSK8d8F

>>4

＞ほとんどの日本人は皆、仏教式、キリスト教式、
その他で親族を埋葬するよ

これはその場限りではないだろか
本当に３６５日、仏教やキリスト教などの各しきたりに則って生活しているだろうか。
例えば、君のいう埋葬方式。
仏教式で葬儀を行った人は必ずしもクリスマスを祝わないか、と問われれば１００％ＮＯとは言い切れないのでは。

その上、本当にそんな生活（上記の３６５日云々の所）しているとすれば、もっと特色（うまい表現が見つからないけど）がでてくるんで
い？
やはり無宗教っていうのはそれ自体がれっきとした宗教なんだ　とは言いきれないんじゃないのかな。

横からレスしてみたけど、心の狭いのは君だと思う。
って最後に言うのは俺が心の狭いのを暴露したことになるから撤回しておこうｗ

39 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/13(月) 17:18:18 ID:99bpANnX

全部読んでない。めんどくさいから
『感謝』の重要性はわかる。しかし、『感謝』が宗教に繋がるかが分からん。

色々な物に自分が生かされてるとしってそれに『感謝』すれば
色々な物を犠牲にして生きている　と言う事実が変わるわけではないのは分かると思う。

後、宗教の本質が、そういった生き方に繋がる『高尚』なものだとしたら
一々、宗教的なイベントを取り上げて『お前宗教してんじゃん』と語るのは変じゃないかと思う。
俗物的なイベントが宗教の本質だと思っている宗教家が言いそうなこったな。

宗教なんて不要だと思う。宗教がなければ世の中平和なのに。

40 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/14(火) 02:34:44 ID:oBKSG2j4

盲信してしまって、自分の信仰しているものだけを絶対視してしまう傾向があるように思えるんだよね。
でも、宗教や思想っていうのはある程度、対象を鵜呑みにしないで疑ってかかってみるっていう性質ではない（と思ってる人が大半じゃないかな）というのにも一理はあるけどさ。

41 名前：1：2008/10/18(土) 02:48:06 ID:HPOiahPw

>>39
宗教が感謝につながるかどうか…
は考えがまとまっていないので敢えて言わない。
でもまぁ幾つかの新興宗教に関わった俺からすると、
奴らは、教祖、その宗教の神、宗教教義には感謝してはいるが、
自然に対しての感謝は感じられなかったし、誰もそのことについては話したのはみたことがない。

それどころか、敵対する宗教団体に対しての憎悪は物凄かった。
別にその人自身がその宗教団体に対して直接的に嫌がらせをされたことなどなかったはずなのに、
刷り込みや思い込みで、ものすごい憎悪を持っていた。
あれで、自分たちは素晴らしい宗教団体に入ってるって信じていたり、「無限の愛」だの何だのを説いているんだから笑える。
それに自分たちの宗教に入らない人たちを見下している。
「こんなに素晴らしい宗教なのに、やらないほうがどうかしている、信じられない理解できない」だのほざく。

そんなふうに他人を見下し、自分の考えに共感できない人を排除している人間たちは
自分を生かしてくれている他のすべての存在に心から感謝はしていないと思う。
そのように他人を見下し、自分だけが選ばれた存在だと優越に浸っているってことは
結局のところ、>>12で書いたような、下から搾取するだけして、「自分は偉い」と言っているような連中と似ている。

宗教がないとどうなるか？
…これについてはわからない。
なくなることは今後もないだろう。
すべて排除したとしても、すぐに生み出される。

42 名前：1：2008/10/18(土) 02:49:00 ID:HPOiahPw

あと面白いレスがたくさんあったので載せておく

■なぜ日本は自殺するヤシが多いのか？４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1213926760/

43 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/18(土) 20:03:02 ID:hHQVJea5

武士道・茶道・仏道
宗とする教えとなれば宗教

44 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/18(土) 20:09:12 ID:hHQVJea5

http://tukipie.net/bbs/test/search.cgi?ac=1&b=log&q=%83%AC&no=20&s=+%8C%9F%8D%F5+&tg=nm&b=log&tr=&or=0&vw=1

45 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/22(水) 11:35:14 ID:YP2gjo4p

レスじゃなくて　スレ　な　

46 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/23(木) 23:05:44 ID:K1yz1GJA

宗教板ではキリスト教系のＤＱＮが最強だろ、普段は猫を被ってるだけになｗ

47 名前：神も仏も名無しさん：2008/10/24(金) 11:15:54 ID:Qhioc/s/

1はよく読むとそれなりに良いこと言ってると思うんだが、
そういう考え方を｢宗教｣とか｢日本人｣とかでくくってるからなんか変な感じ。
少なくとも私や友人たちは、自然や他人に感謝したり、自分たちの幸せを自覚したりするけど、
それは(自覚するレベルでの)宗教的な理由からではない。

48 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/10/28(火) 00:29:29 ID:fqmE4XeE

「共産主義とて宗教」というのはよく聞き慣れた言葉ながら、
資本主義が唯物的であることを見落としている宗教家があまりにも多い（特に幸福の科学）。

49 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 05:25:44 ID:FY6Atys+

既存の宗教とかを介さず、法事にも出ないけど
とりあえず死んだじいちゃんによりどころみたいなのを求めようか

50 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/01(土) 06:14:55 ID:Lm1pwaTG

>>47
>それは(自覚するレベルでの)宗教的な理由からではない。
　
と力説してるが、
どこに、だれが「宗教的な理由からそれらを感じるようになる」と書いてる？
あなたの妄想だろ。

51 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/06(木) 21:39:15 ID:YFb82kJx

>>50
47だけど、別に力説してるわけでもないし、妄想でもないんだが。

＞日本人が（新興宗教ではなく、）古来の宗教をやらなくなり、宗教と日々の生活を切り離し、
＞宗教は祭りや葬式や結婚式ぐらいで十分、あとは触らぬ神に祟りなしで、放置しとけばいいや的な考え方になってから、
＞あらゆる物事に対するありがたみや感謝がなくなった。

＞宗教をやらなくなり、偉大なる存在に感謝しなくなったからこそ、
＞みな、自分を自分たらしめている多くのモノにも感謝しなくなった。

って>>10と>>11で1は言ってるよね。

あと、繰り返し「宗教やらなくていいから感謝を」と1は言ってるけど、
だったら何でいちいち宗教と日本人を絡めた話題にするのかなぁ、ってのがとにかく疑問だったので、
あえて、自分は宗教的理由から感謝してるのではない、って書いてみただけ。平たく言うと>>39に同意。
宗教が無くても人に感謝は出来るし、1自身>>41みたいなこと言ってるのに
なんで「無宗教になったから日本人は駄目になった」みたいな論調なのかなぁと。


どうでもいいけど、キリスト教徒なんかが食前に祈るのは、
その食べる動物や作ってくれた人に感謝するんじゃなくて、「それを与えてくれた神」への感謝なんだよね。
聖書で「人間は他の生物を支配する権利がある」となってるから、別に食べ物に感謝する必要は無いわけ。
鯨だけ可哀想だから食うなっつうのも、「神が鯨を食べるのを認めてないから」という理由。
そしてブログで、「自分を育ててくれた父母や支えてくれる人々も大切だけど、それより感謝するべき偉大な存在がいる。
そのことを、先祖を大切にする文化の日本人に教えることこそが、キリスト教徒を増やすことになる」
なんてことを本気で書いてるキリスト教徒が１人や２人じゃなくいる。
日本人は、食べ物や作り手に感謝する「いただきます」の精神が少しはあり、神様よりも家族や先祖や周りの人達を
大切にしているからこそ、こういうキリスト教のアレな部分見て「アホじゃねこいつらｗｗｗｗ」って思ってるんじゃないの？
正直自分は半分思ってる。

52 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/08(土) 00:16:35 ID:I/ST7FDF

何たって、迷惑かけようが金借りてドロンしようが
神様に悔い改めれば、当事者に謝罪不要になるのがキリスト教の理屈なんだろ？

２ちゃんでガキ信者が吠えてる分は大目に見ても
実際に、こんな奴らが世間で威張り始めたらどうなる？

53 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 11:14:16 ID:KiSUa5nd

イスラム教はもっとすごい。

交通事故で人をひいたら、
ひいた人を同じ方法で殺す。
朝寝坊しても「神が私の目覚まし時計をならさなかったから仕方がない」と言って謝らない。

54 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/18(火) 11:20:49 ID:N50ZzfTO

>>51
お前はキリストとキリスト教の違いがわかってないし、
更に神とは何がが理解できていない。勉強しなおせ、ばかたれ。

55 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/20(木) 20:47:06 ID:QGyjiOKI

↑ こういう人って、無宗教の人より威張ってるじゃんw
やっぱり、キリスト教が最強だよw

56 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 10:44:00 ID:7FAa0tvF

最近調べてみて
まだにわか知識だけどしったかのお前らよりはマシだと思うから
少しかいてみる。


まずマリアは処女のまま馬小屋でイエスを産み落とした。
これをカトリックは本気で信じてる。

イエスが神であるとすれば、
創造主たる唯一の神とは別に存在することになり
唯一神の考えに矛盾が生じる。

そもそもイエスはユダヤ人で死ぬまでユダヤ教徒で、
イエスの死後、弟子がキリスト教を確立したものだ。

キリストをイエスの別名だと思うものが多いが、
もともとキリストとは「油を注がれる者」という意味の普通名詞だった。

12月25日のクリスマスはイエスの誕生を祝う日だが
聖書にイエスの誕生日の記載などない。

一口にキリスト教と言っても大きく分けて3つある
カトリック　プロテスタント　東方正教会である。
同じ宗教でありながら、信条、考え、儀式などに大きな違いがある

伝統を重んじ、熱心なキリスト教徒といえばカトリックを指す。
プロテスタントは司教や司祭はおかず儀式の簡素化が進められ、
他の教派より儀式が少ない

57 名前：２：2008/11/23(日) 10:45:37 ID:7FAa0tvF

ローマ帝国の繁栄とキリスト教
１パウロにより地中海沿岸からローマへ布教が行われる
（そもそもパウロはユダヤ教徒でキリスト教迫害の先頭に立っていたが
突如天から現れたイエスが姿を現しイエスの教示により回心し
逆に熱心に布教活動を始めた）
２ローマ帝国、ユダヤ教によってキリスト教は迫害を受けていた
３ネロ帝による迫害
ローマの大火の犯人をキリスト教徒とみなし虐殺した
４4世紀ごろ帝国再編強化をするため
キリスト教を国教と認め逆に他の宗教を禁止した
５その後帝国は弱体化しローマ帝国は東西に分裂
キリスト教も東西に分裂した

ビザンツ（東ローマ）帝国が東方正教会、
ローマ（西ローマ）がカトリック教会で、
教義や典礼の違いにより対立していく

十字軍遠征とはキリスト教諸国によるイスラム教徒から聖地エルサレムの奪還
という大儀で始まった7回にわたる200年に渡る戦争だが、
奪還はごく一部（第一回の90年と第五回目の10年）で、
大半は領土の侵略、財宝の略奪、市民の虐殺など欲望むき出しの戦いであった。

58 名前：３：2008/11/23(日) 10:47:18 ID:7FAa0tvF

16世紀頃から宗教改革が起こる。
・教皇庁が罪を軽減する贖宥状（少し違うが免罪符）を大量に販売し巨利を得、
協会が腐敗した。これに異議を唱えたのがルターである。
・これとは別にカトリック教会に反旗を翻したのがイギリス国王ヘンリー8世
イギリス国教会からカトリックを分離独立させ対立が生じ
ピューリタン革命やアメリカへの移住などが起こった

宗教革命期にカトリック教会から別れた教派をまとめてプロテスタントと呼ぶ

宗教改革はカトリックとプロテスタントに激しい争いを引き起こし
ヨーロッパ中を巻き込む大戦争に発展した

16世紀ヨーロッパにおいてプロテスタントの勢力が広がっていく中、
カトリックの内部からも改革すべきという声があがり始める。

59 名前：４：2008/11/23(日) 10:53:02 ID:7FAa0tvF

その宗教改革の対抗として作られたのがイエズス会であり
世界中に布教活動をすすめ大航海時代の到来と伴に
スペインやポルトガルの対外進出、征服の一つの軸として行われた。
日本にキリスト教を伝えたのがイエズス会のザビエルである
（イエズス会は1908年に再到来し上智大学などの学校を設立し活動している）
また、オランダやイギリスのプロテスタントは北アメリカをはじめ
世界各地へ広がった。

その時代以降キリスト教の布教はインカやアステカの文明を滅ぼした上に
キリスト教を広める例に見るごとく、先住民の社会に侵略し、その生活や文化
を破壊しながら進められる事が多くなっていく。
（ex 紛争中のアフリカに布教　戦後の皇居に布教など）

アメリカの宗教色の強い州では、
学校で進化論を教えることを禁止している州さえある。

現在の韓国の3割はキリスト教徒であり、抗日運動と結びつけて信者を増やしていった。
極一部にその中から発祥した統一教会がある

中国のキリスト教は共産党政権下では様々な弾圧を受け
中国とバチカンは現在もなお断交状態である

60 名前：５：2008/11/23(日) 10:54:50 ID:7FAa0tvF

じゃあ次ユダヤ

シナゴーグ・・ユダヤ教の礼拝堂
ゲットー・・ユダヤ人隔離地区。金融は差別の対象だったが皮肉にも発展した。

今のユダヤ教徒はほとんどが本来偽者のユダヤ人である。
本来のユダヤ教徒は有色人種である。
（その一部が日本人の起源で天皇の先祖がユダヤ人という説も）
だから白人は偽者だったが後にユダヤ教徒に改宗したものもユダヤ人であるとした。

パレスチナの紛争が起きてるのも偽者が絡んでいる。
本当のユダヤ人とイスラム教徒は仲良く暮らしていたが、
後からきた偽者にめちゃくちゃにされた。

61 名前：６：2008/11/23(日) 10:55:30 ID:7FAa0tvF

ユダヤ教独特の帰還方という、母がユダヤ人だと父が何人であろうとユダヤ人である
よってホロコーストで有名なヒットラーも母がユダヤ人なので彼自身ユダヤ人である。

ソ連の情報工作機関KGBはユダヤ人対策のためにある
ちなみにプーチンはKGB出身である

イスラエルつまりユダヤ人の諜報機関がモサドは
世界一優秀だと言われている
工作中にばれないように熱心な信徒だと逆に採用されない。

差別の歴史を通じ多くの著名人を出した。
ロスチャイルド　マルクス　アインシュタイン　カフカ　スティーブン・スピルバーグ
フロイト　オッペンハイマー　ボブ・ディラン　セルゲイ・ブリン　などなど


ここまで読んでくれてありがとう。
どの宗教も一長一短でよくわからないから無宗教というのでは
思考の停止に他ならない。
が、個人的には無宗教はすべての主教を受け入れられる余地があり素晴らしいとも思う。

62 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/23(日) 10:57:14 ID:PDi2PCoV

>>1
なに威張ってんだよｗ
勝手なこと書きやがって

63 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/24(月) 18:52:27 ID:+pOpVHxO

宗教ヲタって総じて面倒くさい奴らだな。

64 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/25(火) 00:24:30 ID:Qo0fctOZ

無神論とはすなはち無神教
神が無神に置換されている

65 名前：神も仏も名無しさん：2008/11/25(火) 00:25:21 ID:Qo0fctOZ

無宗教とはすなはち無宗教教
宗教が無宗教に置換されてる

66 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/16(火) 15:50:33 ID:Ae3+aG9D

>>65
そうだとしたらそれは無宗教でもない

67 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 23:04:07 ID:+3O7xa4g

で、結局>>56-61が何を言いたくて
このスレの話とどう関係するのかよくわからないんだが
面白かったけど

68 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 01:58:27 ID:IMb9OnuD

以前俺はキリスト教プロテスタントの教会行ってたから言わせて貰う。
大抵の信仰者は聖典に書かれてる馬鹿げた奇跡なんて信用してないよ。

例えば哲学的な本を読んだとする。本は取っつきやすいように物語で構成されている。
でも書いてある人道的に大切なことは物語の方がわかりやすいだろ?

現実的な話しのお堅い内容の本じゃ哲学したくても読む気うせるだろ。
宗教は哲学だと言う言葉がよく的を射た言葉だよ。

>>65
そうだな。俺も無神論は言い方変えれば無神教だよ。
だから宗教が争いの火種になるという言葉はそれならあってるよ。
有神論者に対して無神論者が馬鹿というのもその逆も争いだよな。
中国共産党が有神論者を叩いてるのも争いなんだよ。

戦争とは言うのは宗教のせいではなく人の邪悪な心が生み出すものだよ。
戦争をする人間は宗教を団結のために利用しているだけだ。

69 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 02:07:41 ID:xeS+W/gw

動物も宗教に入ってるとか言い出しそうだな

70 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:40:45 ID:pOaCWfVf

>>68
無神論は宗教の対極､もしくは宗教から何よりも最も離れた所に存在する｡
それでも無神論が宗教と言ってしまったら全ての人が何かしらの宗教の信者になってしまうよ｡
そんな宗教100%な恐ろしい世にはなって欲しくない｡

71 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:22:53 ID:x3KLBppL

基本的なことだが明治になって使われ出した日本語の「宗教」は創唱宗教を意味し、
神道など自然宗教は含まれていない。
無宗教と無神論は別物だ

72 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:43:35 ID:IiLa7EAf

>>70
残念ながら人間の脳はCPUとかHDDではないんですよ

73 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:49:42 ID:IiLa7EAf

信じろと言われて信じないなら普通だけど
感情論では普遍的な方向には向かいませんね
無神論の作曲家なんて聞いたことないですよ

74 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 07:11:30 ID:TAnDVNcQ

清き明かき心

http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/message004.htm

75 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2008/12/23(火) 07:34:57 ID:IHB+/pNJ

>>1
我が国は無宗教というのじゃなくて、また多宗教というのも当てはまらなくて、
ほぼ完全な単一宗教の国というのが真相なのさね。
日本教と呼び習わして差支えない宗教による単一宗教。
民族的には決して単一なんかではないのだが、宗教的には単一。
その単一宗教の中に”宗派”が多数存在しているというのが紛れもない真実。

ま、たとえばイスラム世界なんかだって、エジプトやレバノン、あるいはイラクなんかにしてもキリスト教徒やユダヤ教徒、それにゾロアスター教徒までも存在しているにも関わらず、
しっかりと「イスラムの行動規範」をベースにした日常生活と信仰生活を送っているわけで。
マルキストや唯物論者らとて、この規範に反する行動は取らない。

日本の場合は「日本教の行動規範」のもとに各宗教・主義が共存し合えているわけで。
ちなみに神道なんかだって原型は朝鮮半島にあったものが日本で定着して独自に発展したもの。

この日本教、一見すると曖昧で優柔不断に見えるものの、芯は相当にしっかりしているということは、日本の歴史が証明するところ。

76 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 15:26:57 ID:alanIIyS

何かと心理的につながっていれば、すべての人から良く思われないと不安
という気持ちは薄れていって、少なくとも気持ちの根っこは安定するの
ではないかな。特定の宗教に入信するとまではいかなくても。

でも人の弱みにつけ込んで人を利用しようとする宗教もあるから
気をつけないと…。

77 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 16:39:44 ID:OibBDeIV

>>72
極端だよ､当然だれにしも心は在る｡
宗教を信じる事とは別物｡

78 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 16:45:23 ID:alanIIyS

でも特定の人に心理的に依存しすぎてもまた不安定になるんだよね。
自分の理想を相手に期待しても相手は必ずそこからはずれた部分が出てくるわけでしょう。
というか相手と自分は違う人格だし、相手の現実と自分の現実は違うわけ
だから当然だけど。
理想は理想、現実は現実として両方視野に入れてやっていける人ほど
人とのつきあいも仕事もうまくいきやすいのではないでしょうか
100％の理想を投影するなら観念的なものしか

79 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 07:32:20 ID:+jBuU1hJ

無宗教だから初詣行かないって言ったら彼女と大喧嘩になった俺が通りますよ・・・

結局>>1は「アニミズムに回帰せよ」というのが主題かと思われ。
しかし。生まれたくて、生まれたわけでもないし、
生かしてくれ！なんて世界の貧困層に頼んだ覚えもない。
いわば権力を振りかざしているだけ。
「良く生きたい」という願望がそこにはあるだけ。
別に感謝するようなつもりはない。
傲慢であることを自覚はしているが。だからなんだ？という程度。

真実世界を幸せで満たしたいなら、良心に訴える程度では戦争はなくならないだろうな。
「戦争できない」システムを強固にするほうが先決。
戦争するとプライドが傷つく社会を作るのも良いと思う。哀れみや愛に訴えるのではなく。

80 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 07:46:54 ID:+jBuU1hJ

>>8
＞毎日、仏壇や神棚に手を合わせているやつが何人いる？
＞都合のいいときだけ、手を合わせて、一生分の都合のいい願いをする奴がどれだけいる？

おれは無神論者だから、都合の良いときだけ神に頼ったりしないけど、歯を食いしばって耐えるだけだけど…
だけど、都合の良いときだけ頼っても、それを受け止めてくれるのが神じゃないのかな？
もし、毎日神棚に手を合わせた分だけ、ご利益が報酬として得られるなら、仕事じゃんそれ。

それが許されるなら、「神様にワイロを贈って天国へのパスポートをねだる」のも正当化されるだろう。

「〜したから〜が与えられる」というような性質のものじゃないと思うんだが。

・・・まあ、神の種類によっても違うのかもだけど。。。「神は平等」というイメージが強い。

81 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 08:04:08 ID:+jBuU1hJ

>>37
「生かさせてもらっている」なんて言われると
「別に頼んでないし」っていいたくなってしまう俺がいる。
生かしてやってんだから感謝しろ！って強要されるのはなんだかなあ・・・と思う。

自発的に（自分の命にはたくさんのものが関わっていると）「理解」していれば良いんじゃないのかな。
マウスの解剖くらい、中学校の授業でやったら良いと思う。

82 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 08:12:25 ID:+jBuU1hJ

>>56
＞イエスが神であるとすれば、
＞創造主たる唯一の神とは別に存在することになり
＞唯一神の考えに矛盾が生じる。

ちょｗｗｗｗｗ三位一体って知らんのｗｗｗｗｗ

83 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 13:52:18 ID:yrhSix0Q

さば　

84 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 00:09:34 ID:Nk3foH0n

阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

85 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 19:47:51 ID:nGr1gXNf

神は平等

86 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 14:01:23 ID:GleOFgpx

はい
　　

87 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 16:52:39 ID:R7cR0bne

うーむ