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仏教は邪教！

1 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 04:34:20 ID:MNMBlKOR: 諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ

諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。

生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。

「自灯明」とはオレ様正義を振り回せということであり、「法灯明」とは人類普遍の客観的正義たる法に従えということだろ。
こんな矛盾したことを平気で同時にいえるような奴は分裂症気味だよね。ｗ

王位継承者である王子の身分に生まれながら、世の中が空しくなったとかわけの分からないことをほざいて、
後継者がいなくなればやがて路頭に迷うことになる恐れもある家臣・領民を身勝手にも捨てて出て行くような無責任野郎の言うことは信用できないよね。

生老病死が苦だと勝手に決め付けてネガティブキャンペーンをして布教活動していたのはどこのどいつだよ。
出家していくときも、高齢者や病人を見て彼らを惨めな連中だと思ったそうじゃないか。敬老の精神や弱者をいたわる感覚が欠如しているんじゃねえの。
だいたい、生老病死が苦だというのは、若くて元気で生きているのが当然のことだなんて傲慢な考え方を前提としていることになるよね。
人間は神のお恵みによって生かされているという基本的な認識が欠如しているのは不届き千万だね。
2 名前：．．．：2008/12/20(土) 04:42:33 ID:CB0Oa4uU: 思想に自由あれ。行動に自由あれ。動機に自由あれ。
3 名前：ファルコン：2008/12/20(土) 04:43:26 ID:k0EbOLTk: やっと立ったか。劣化する偶像崇拝とか、楽極めるとか、
カルマ崇拝とか、非常にうぜーんだよ。

お地蔵様は神道に連なっているはず。
昔、ごっちゃにしてた。

あと、念仏を天竺から持ってきて、
仏は神を超えるだぁ？

なんて輩だ。

修行つっても寺内には冷暖房完備なんでしょ？
機械に囲まれた坊さんってのは、ねぇ？
4 名前：．．．：2008/12/20(土) 04:46:43 ID:CB0Oa4uU: １さん。あなたが正しい。尊敬します。
5 名前：．．．：2008/12/20(土) 04:48:02 ID:CB0Oa4uU: ３さんも正しい。
6 名前：．．．：2008/12/20(土) 05:11:42 ID:CB0Oa4uU: ５３秒
7 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/20(土) 06:42:02 ID:a382u0cz: 生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。

ﾜﾗﾀ
8 名前：南無大師遍照金剛：2008/12/20(土) 07:08:58 ID:AvLgB0Id: ヽ(´∇｀)ノ1000ｹﾞﾄ♪
9 名前：大王：2008/12/20(土) 10:05:56 ID:hKxzalkd: スレ主は無宗教インキョの仏教気取りに影響して立てたのかなあ。
10 名前：某ピカ：2008/12/20(土) 10:58:42 ID:+nzAQJTr: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　厭世主義のくせに、しっかりと社会にまとわりついて
　(〇～　〇 |　　＼　益(衣食住･金銭･名声)だけは得ようとする宗教。　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　高級乞食、社会の寄生虫だとの見方もあるらしいピカよ？
　|　　　　 |_/　| 　　
11 名前：大王：2008/12/20(土) 11:24:58 ID:hKxzalkd: 某ピカ東南アジア人ですか？
南方仏教だと、確かに、厭世主義ですが、
日本人が仏教をまともに知っているなら、厭世主義と言う書き込みは不可能。

まあ、新興宗教アゴン宗、桐山にアタマいじられたら、そう言う意見可能。
12 名前：某ピカ：2008/12/20(土) 11:34:49 ID:+nzAQJTr: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　釈迦仏教、原初の仏教をイメージして書いてるピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　
13 名前：大王：2008/12/20(土) 11:55:01 ID:hKxzalkd: 東南アジア言語を学び、そのスレで頑張って下さい。
ここは日本です、大乗仏教の国です、
釈迦仏教＝大乗仏教と考えています、
あなたの批判が成り立つには、
テーラワーダスレです。
以上。
14 名前：大王：2008/12/20(土) 12:57:04 ID:hKxzalkd: まあ、トータルで仏教批判は普通むずかしい、
難解な論理的存在論が組み込まれているから、
日本仏教の教義に無知でないと、批判できない構図だな、
トータル批判するのは、

日本仏教批判は、
個別教団、個別宗派に絞った批判が有効なんですけどね、
結構、突っ込み所あったりする。
15 名前：某ピカ：2008/12/20(土) 18:47:19 ID:+nzAQJTr: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　オウムみたいな感じで発生した反社会的な宗教を
　(〇～　〇 |　　＼　改善して毒を弱め、社会性をもたせるに至ったのが日本仏教。　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　鎌倉仏教以降は日本仏教といってもいいピカ。
　|　　　　 |_/　|
16 名前：某ピカ無知自慢定義解釈宗教：2008/12/21(日) 14:30:44 ID:ofAPX5iI: 言葉遊びのみしか、できない低脳君某ピカ。
まじめに説明する次元ではない、無知のたわごと、これぞオウムレベル。
17 名前：某ピカとオウムの共通項：2008/12/21(日) 14:47:46 ID:ofAPX5iI: 仏教の基本認識に､心理認識、苦しむ原因として、三毒があげれらる。
三毒とは、
１、貪り（オウムの金執着、某ピカの無知レベル批判執着）
２、怒り
３、愚痴（オウムの社会的無知の行為、某ピカの無知を自覚できない）

オウムと某ピカの共通項は明確です。
18 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/21(日) 15:03:45 ID:7kPgd4H3: 仏教と神道以上の霊性をもつものがあればついていくよ
19 名前：某ピカ：2008/12/21(日) 17:01:37 ID:KR9TtZjM: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は思考停止
　(〇～　〇 |　　＼　　　or　　　　　
　/　　　　　　 |　　　仏教は延々と続く思考の混乱
　|　　　　 |_/　|
20 名前：某ピカ：2008/12/21(日) 17:02:49 ID:KR9TtZjM: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　各種仏像は異国の化け物
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
21 名前：某ピカ：2008/12/21(日) 17:05:07 ID:KR9TtZjM: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は分かったような深く高いような顔をする
　(〇～　〇 |　　＼　　裸の王様　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
22 名前：某ピカ：2008/12/21(日) 17:08:27 ID:KR9TtZjM: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は誇大妄想
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
23 名前：アラフェス：2008/12/22(月) 05:32:28 ID:iLt1H/+K: だから前から額のイボは病気で邪眼だと言っておったろうに。
24 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 06:08:29 ID:MDyg/ROK: 仏教は偶像礼拝
25 名前：アラフェス：2008/12/22(月) 06:34:17 ID:iLt1H/+K: ピカー、ピカー、ピカピカ・・・チュウ！！
ビカー、チュウ！
26 名前：某ピカ：2008/12/22(月) 12:17:04 ID:ZZ0tRAXF: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は「教祖完全」妄想
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
27 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/22(月) 13:33:15 ID:R9+D3WZQ: つうか、殺生戒なんて実現不可能の絵空事な戒律作ってんじゃねえよ。
これを本当に遵守しようと思えば、人体の持つ免疫機能もなくさないとダメだよね。
死ねといっているに等しい。ｗ
シャカは殺人鬼。
28 名前：某ピカ：2008/12/22(月) 17:48:12 ID:ZZ0tRAXF: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　上座部でもチベット仏教でも、
　(〇～　〇 |　　＼　自分が殺さず、また自分のためにわざわざ殺されたり　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　したものでなければ肉食OKであり、　
　|　　　　 |_/　| 　　　　釈迦も「肉食がなまぐさなのではない」と説いているピカ。
　　　　　　　　　　　　　　でも、自分が食べるものの流通経路を想像できるのが人間なのであり、
　　　　　　　　　　　　　　ああこれは食べるために殺された生き物だなとわかったならば、
　　　　　　　　　　　　　　食うのは殺生に加担しているといってもいいはずピカ。
　　　　　　　　　　　　　　「自分は殺してないから無罪」などと、外国坊主は思っているらしく、　
　　　　　　　　　　　　　　　幼稚で自己中で無責任ピカ。
　　　　　　　　　　　　　　　精進料理を開発した日本仏教は、まだまじめで素直で良心的ピカ。　　　　
29 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 18:26:19 ID:5agw93Mv: 日本仏教において植物は生物じゃないのかい？
30 名前：某ピカ：2008/12/22(月) 20:12:09 ID:ZZ0tRAXF: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　生物だけど、植物は「殺す」とは言わないのでは。
　(〇～　〇 |　　＼　野菜とか人間が食べる植物の収穫と、　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　鶏の首ちょん切ったり豚を突き殺したりするのと
　|　　　　 |_/　| 　　　　常識的には比較にならないピカ。
31 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:14:37 ID:jCqZwVJf: 仏教は嫌いだが

一遍さんとかは好きかな。
32 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:27:38 ID:q/3IOORj: イエスは完全な統合失調症だが、御釈迦さんはうつ病程度。そこに
大きな相違がある。前者は、人格が崩壊しているが、後者は感情障害
であり、人格の崩壊はない。

キリスト教は、すべての人間を「罪人扱い」するが、仏教では、「一切
衆生悉有仏性」である。これも大きな相違。

キリスト教は、史上そして現在も、最も多くの人間を、最も残虐な方法
で殺してきたが、仏教は、２５００年間、殆ど人を殺していない。
釈迦が、「神や霊など、人間が考えても無意味なものは考えるな」と
戒めたからである。釈迦の比類の無い偉大さと先見性である。

仏教とキリスト教との優劣は、あまりにも明らかである。
33 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:30:46 ID:6z5ehfry: ①諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
②生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、更にそれを支配している全知全能の神を見出すことが出来なかったことが仏教の限界でしょうな。

③例えば、氷が水になり更に水が水蒸気になるという現象を表面的にだけ見れば如何にも生々流転して変化しているように見えてしまうが、
④実はH2Oという分子自体は何も変わっていないというが如しだな。
⑤こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ

⑥諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
やはり釈迦はアフォやね。ｗ
⑦教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
⑧道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
⑨やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。

⑩生れ落ちた直後に立ち上がり何を血迷ったか「自分こそ宇宙で唯一尊い」などと口走ったトンデモ勘違い思い上がり野郎の妄言なんか信じてんじゃねえよ。

⑪「自灯明」とはオレ様正義を振り回せということであり、「法灯明」とは人類普遍の客観的正義たる法に従えということだろ。
⑫こんな矛盾したことを平気で同時にいえるような奴は分裂症気味だよね。ｗ

⑬王位継承者である王子の身分に生まれながら、世の中が空しくなったとかわけの分からないことをほざいて、
⑭後継者がいなくなればやがて路頭に迷うことになる恐れもある家臣・領民を身勝手にも捨てて出て行くような無責任野郎の言うことは信用できないよね。

⑮生老病死が苦だと勝手に決め付けてネガティブキャンペーンをして布教活動していたのはどこのどいつだよ。
⑯出家していくときも、高齢者や病人を見て彼らを惨めな連中だと思ったそうじゃないか。敬老の精神や弱者をいたわる感覚が欠如しているんじゃねえの。
⑰だいたい、生老病死が苦だというのは、若くて元気で生きているのが当然のことだなんて傲慢な考え方を前提としていることになるよね。
⑱人間は神のお恵みによって生かされているという基本的な認識が欠如しているのは不届き千万だね。
34 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:33:11 ID:6z5ehfry: ④分子どころか原子すら不滅ではありません。中卒ですか？

いろいろつっこめそうですな。
35 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:42:18 ID:q/3IOORj: >>34
原子も、種々の粒子から構成されているよ。そして、それらの構成要素
の運動や位置は、常に変動している。

生物の細胞も、常に消滅と新生を繰り返している。

まさに、諸行無常ではないか。

仏教の中心思想は、「個は他との関係においてのみ存在し得る（縁起、
空、関係性）」である。イエスが逆立ちしても言えなかった言葉。

この「関係性の原理」こそは、現代の思想・哲学の分野だけでなく、自
然科学においても、向うべき方向になっている。
36 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:44:01 ID:6z5ehfry: ②生々流転する被造物たる自然物や自然現象の背後にある永遠普遍の真理、
を、どういう風に支配するのだ。
科学的に言ってみろ。
37 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 20:56:27 ID:q/3IOORj: >>36
そんなことは、自然の一部に過ぎない人間のちっぽけな脳みそで、分る訳が
ないだろ。分ると思うほうが間違い。人間の身の程を忘れた、思い上がりである。

人間が考えるから不思議でも、自然から見れば、何の不思議でもないかも知れ
ない。自然が神なら、何でもあり、である。
38 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:00:42 ID:6z5ehfry: >>37
>そんなことは、自然の一部に過ぎない人間のちっぽけな脳みそで、分る訳が
ないだろ

それでは支配していることをどうやって判断するんだ？

>人間が考えるから不思議でも、自然から見れば、何の不思議でもないかも知れ
ない。自然が神なら、何でもあり、である。

それが科学か？何も証明していないぞ。
39 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:14:48 ID:q/3IOORj: >>38
人間も、自然の一部で、動物の一種にしか過ぎない。人間の能力では、
分ることと分らないことがあるのは当然。

科学は、人間の身の程をわきまえ、人間の認識能力の範囲内の自然に
沈潜し、分らないことは分らないと認め、観察と実験の繰り返しにより、
検証に努めた。その結果、いかなる宗教の奇跡も及ばない進歩をとげ、
人類に巨大な利便をもたらした。

初めから何でも分かった「積り」の宗教には、数千年間何の「進歩」も
なく、絶え間ない争いを続けているだけである。人間が人間の身の程を
忘れ、「自然を離れ、神になった積り」になったからである。

神や霊など、人間が考えても無意味なことは考えるな」という釈迦の教え
には、千金の重みがあると言えよう。
40 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:19:53 ID:6z5ehfry: 東洋思想は基本的には「わからない」だからねえ。
科学に近いですな。
41 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:26:00 ID:6z5ehfry: ⑩天上天下、唯我独尊は釈迦の言葉ではありません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%AF%E6%88%91%E7%8B%AC%E5%B0%8A
42 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:34:30 ID:jCqZwVJf: 今の日本の坊主は、仏教以前の問題だろｗ

高級遊民ｗ
43 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:38:55 ID:6z5ehfry: 仏教徒は全員坊主じゃないし。
大乗仏教は高等遊民だった上座に反旗を翻すところから始まっている。
44 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:38:56 ID:jCqZwVJf: >>39 　「悟り」とかは？
仏教ってのは（悟った）人間が衆生を導く宗教だろ？

「悟り」って何？誇大妄想の類なのか？
45 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:41:23 ID:6z5ehfry: 妄想をやめることが悟りの必要条件です。
46 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:47:10 ID:jCqZwVJf: >>45　現実主義者になるってこと？それなら凡夫でもなってるｗ
47 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:50:11 ID:6z5ehfry: うむ。凡夫でよいのじゃ。それが日本の仏教。現実主義。
48 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:53:36 ID:jCqZwVJf: 本当に「悟った」という人と
麻原みたいな自分で「大悟した」という人の差がわからんｗ
まあ、麻原はパチモンってすぐわかるがｗｗ

スマなんとか長老とか、そうとうあやしいよｗ
「悟った」ってのは言ったモン勝ちで、個人的なモンなのね。
49 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:55:50 ID:6z5ehfry: 凡夫が自分の事を凡夫で良いと認めることにより、
悟りの道が開かれる。
麻原みたいなクソといっしょにするな。
50 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 21:57:37 ID:g3SCpfTG: ＞人間は神のお恵みによって生かされているという基本的な認識が欠如しているのは不届き千万だね

「邪教」って発想自体がキリスト教徒の言いそうなこと
神のお恵みね、お前らは神の奴隷だろ
51 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:02:11 ID:jCqZwVJf: >>50 べつにキリスト教のはなしなんかしとらん。
違うモンを比べることはできんでしょ？
西洋医学と東洋医学みたいなモン。あたまわるいなｗ
52 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:07:22 ID:6z5ehfry: 神に生かされてる事を感謝するのは良いが、その前に感謝すべき
人がいるんじゃないか？
それが東洋思想。
53 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:18:21 ID:x3KLBppL: で、その神を直接見たことあるやつっているの？
「友達の友達が見たことある」でもいいから実例を挙げてくれ

それともう少し理知的な仏教批判は思いつかない？
54 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/22(月) 22:39:51 ID:M4/l6sV6: 仏教自体を全体として邪教とくくるとかなりムリがあるのだが？
・個人の悟りや大悟を目的とする小乗・上座。宗教というより哲学処世術に近い。
リアリズムから始まるブッダイズムを一神教の見方から見るとかなりムリがある。
現代で一番近いのは「ビリー・ザ・ブートキャンプ」あのノリにちかい。ヨガもそうでしょ？
・大乗といわれるナーガ以降の利他万人成仏の宗教。だが方向的には一神教と変わらん。
神がホトケになっただけｗ一神教のパクリといえる。
悟った人間が導くという発想は無く神のごとき「ホトケ」に頼るのがセオリー。
・チベット仏教などの仏教最終形態・オウムもこのカテゴリー。複雑怪奇ｗ
・タントラや真言・日蓮宗などの土着仏教や亜流。なんでもありｗ

イスラムやキリスト教なみに実は変遷・分派してるｗ

一応「艱難辛苦」と呼ばれる人生において不可避の苦難と五感から生まれるボンノーを
スルー・耐久・忍耐すべく修行において「正見」を得てさらに「悟る」のが原始仏教の基本だが。

要はリアリズムを極めてあらゆる現実に耐える鈍感さと客観的思考と洞察を得るのがだいたいで
さらに神の域のパネぇドＭな賢者になって涅槃に逝くのが目的だと思ったが。だいたいシャカだめ人間だしｗ

これじゃ究極のダメ人間じゃねーかｗと不満なゴーマンバラモン僧が新教団を作って
釈迦を看板にして別の宗教を起こしたのが大乗。

もともとシャカのマネしてやりたいヒトがドＭになりたい宗教なので邪教よばわりしてもあまりカンケーないと
思われ。大悟したヤシ「フーンそうなんだ。漏れいそがしいから。」でスルー。それが小乗。
55 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:52:52 ID:6z5ehfry: ①仏教自体を全体として邪教とくくるとかなりムリがあるのだが？
・個人の悟りや大悟を目的とする小乗・上座。宗教というより哲学処世術に近い。
②リアリズムから始まるブッダイズムを一神教の見方から見るとかなりムリがある。
現代で一番近いのは「ビリー・ザ・ブートキャンプ」あのノリにちかい。ヨガもそうでしょ？
③・大乗といわれるナーガ以降の利他万人成仏の宗教。だが方向的には一神教と変わらん。
神がホトケになっただけｗ一神教のパクリといえる。
④悟った人間が導くという発想は無く神のごとき「ホトケ」に頼るのがセオリー。
・チベット仏教などの仏教最終形態・オウムもこのカテゴリー。複雑怪奇ｗ
・タントラや真言・日蓮宗などの土着仏教や亜流。なんでもありｗ

⑤イスラムやキリスト教なみに実は変遷・分派してるｗ

⑥一応「艱難辛苦」と呼ばれる人生において不可避の苦難と五感から生まれるボンノーを
スルー・耐久・忍耐すべく修行において「正見」を得てさらに「悟る」のが原始仏教の基本だが。

⑦要はリアリズムを極めてあらゆる現実に耐える鈍感さと客観的思考と洞察を得るのがだいたいで
さらに神の域のパネぇドＭな賢者になって涅槃に逝くのが目的だと思ったが。だいたいシャカだめ人間だしｗ

⑧これじゃ究極のダメ人間じゃねーかｗと不満なゴーマンバラモン僧が新教団を作って
釈迦を看板にして別の宗教を起こしたのが大乗。

もともとシャカのマネしてやりたいヒトがドＭになりたい宗教なので邪教よばわりしてもあまりカンケーないと
思われ。大悟したヤシ「フーンそうなんだ。漏れいそがしいから。」でスルー。それが小乗。
56 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:54:15 ID:6z5ehfry: ①社会でまともにやっていくのがどこが邪教なんだ？
反社会的行為をするのが邪教だろうが。
57 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 22:59:57 ID:6z5ehfry: ②リアリズムから始まるブッダイズムを一神教の見方から見るとかなりムリがある
まず、一神教以外を邪教とする根拠を述べよ。

>現代で一番近いのは「ビリー・ザ・ブートキャンプ」あのノリにちかい。ヨガもそうでしょ？
そりゃ、オウムだろうがｗ　修行は中道。
58 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:03:40 ID:IiLa7EAf: 凡夫で悟りとはそういうことか
何かの名誉のために音楽を聴いても共鳴の作用がない
ただ音楽を慈しむことのみによって音楽は浸透してくる
武満徹と小澤征爾も似たようなことを言ってた
59 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/22(月) 23:06:11 ID:M4/l6sV6: >>56
宗教は大なり小なり「反社会的」なのだが？
世俗から離れたと隔絶を宣言し・その宗教だけのコミュニティを形成した時点で
その地域の国家・社会からは十分「反社会的」と言える。
つまり「あらゆる宗教は邪教と呼ばれる要素がある」相対する集団があればそうなる。
アカが宗教目のカタキにするようなモンかな？
60 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:15:00 ID:6z5ehfry: >世俗から離れたと隔絶を宣言

いや、大乗仏教は世俗から離れたらアカンのよ。いわゆる在家主義。
61 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:17:17 ID:6z5ehfry: だいたい、他集団に邪教といわれることで邪教になるなら、
全ての宗教が邪教であることになるぞ。意味なし。
62 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/22(月) 23:32:21 ID:M4/l6sV6: >>61
だから宗教衝突や他方からの迫害があるのでしょ。アカは宗教を否定したし。
一方からの主観で「邪教」というのだから。「邪教」とそう認識する方の一方的なモンだし。
歴史を見ればゴマンとある例だが？キリスト教新旧闘争は？
ユダヤ・イスラム・キリスト教対立は？ヒトラーのユダヤ迫害は？
朝鮮の廃仏は？ヒンズー・イスラム対立は？宗教不要論やイデオロギー至上まで存在するのに
意味が無いといただけない。年中人間がやってきたコトだろ？

>>60
在家と言って庶民を取り込む運動をした時点で権力者は警戒する。
権力者が別宗教のパトロンか対立した時点で＝邪教＝宗教闘争となるｗ
日本にも日蓮という悪例があるでしょ？
63 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:48:53 ID:6z5ehfry: それなら、宗教自体を悪とすることになるな。仏教に限定する理由が無い。
あらゆる集団を悪とするのがあなたの見解か？
64 名前：某ピカ：2008/12/22(月) 23:56:08 ID:ZZ0tRAXF: 釈迦の教えは「感謝」だった
http://item.rakuten.co.jp/book/4030649/
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜何が感謝ピカかｗｗｗ　まるっきりその反対ピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　釈迦仏教は「人間の絆、社会の絆、そういうのは狭苦しい煩いだから　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　無視して捨てて離脱しましょう」みたいな感じピカ。
　|　　　　 |_/　|　　　　自分はリスクや責任を負わずに自由にしたいが、
　　　　　　　　　　　　　衣食住名声はしっかり確保しようと世俗に絡んでいくピカ。
65 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/22(月) 23:58:39 ID:6z5ehfry: 世俗から離れないというのと権力闘争するいうのは違うぞよ。
世間にいながらにして、山深く住む隠者のようになにごとにも執着しない。
世俗を離れずして、世俗を超越するのが、道を知る人の行動である。
66 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:05:53 ID:/3Xz3E+s: まあ、最大・最悪の邪教は、キリスト教で決まりだな。史上も現在も、
殺した人間の数は桁違い。何と、人間を「罪人扱い」にし、軽視・否定
する。

邪教という点では、仏教ははるかに下。それも、キリスト教的性質を有
する仏教（浄土真宗や日蓮宗）に限られる。
67 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 00:05:57 ID:bFqs37K/: >>63
いやその逆。ある宗教を無理解に指差して「これは邪教だ！」
とオマエが言うなレベルで悶着を起こすコト自体がいかがわしいと。
カルトと言われる宗教やその要素を持つ宗教は必ず他宗教を攻撃する教義
が存在するｗまさに邪教という観念こそ宗教の諸悪の根源と言える。
またその逆の「自らこそ絶対正義」もしかりｗ
大事なのは客観的にそういう危険な要素を認識してセーフティを掛けることだと思う。
よいトコも悪いトコもあるのが人間でその集団だ。その認識が「理解」でないかい？

まあイケニエだの乱交だのペドだのかの国の国技だの淫祀邪教は問題外だがｗカルトだしｗ

このスレ自体ナンセンスで前時代的と言いたい。つまり「終了」。
68 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:11:03 ID:1syDXFCJ: >>64
>自分はリスクや責任を負わずに自由にしたいが、
>衣食住名声はしっかり確保しようと世俗に絡んでいくピカ。

ほら、
http://homepage3.nifty.com/hosai/dammapada-01/suttanipata-all-text.htm
ソースだしてみろよ。
いちいち、おまえらの独断に付き合いきれんわ。
69 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 00:11:48 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　梵天勧請の話を知ってる？　
　(〇～　〇 |　　＼　あれはゴータマが「しょうがねえな。難解で衆生には分からない　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　だろうし、こちらには煩いしかないけど、そこまで請うなら、
　|　　　　 |_/　|　　　　衆生のために法を説いてやるか」みたいな偉そうな感じで
　　　　　　　　　　　　　世俗にデビューするための話では。
　　　　　　　　　　　　　積極的に「私は悟りを開いて仏陀になった。
　　　　　　　　　　　　　この素晴らしい真理で衆生の苦を滅したい
　　　　　　　　　　　　　皆の衆、私の言説を聞きなさい」などということは決してないピカｗｗ
70 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 00:12:03 ID:bFqs37K/: >>64
だからシャカ仏教はダメ人間の宗教だとｗインドのサドゥーそのまんまｗ
>>65
実際そういうヤシが皆無だから架空のホトケが救済するコトにしたワケだが？
日蓮になるとマッポーだからとその理想さえ否定したｗ
71 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 00:13:32 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　まさに、高級乞食ならぬ殿様乞食
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|　
72 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:14:43 ID:WmDwDvg6: ＞１
世界宗教を指して「邪教」とか言うアホは、カルトを検索してからスレ立てろよなｗ
馬鹿丸出しで、恥ずかしい。
73 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:18:55 ID:1syDXFCJ: >>67
闘争といえば殺人しか思いつかないのが外道の外道たる所以。
普通はその次に話し合いや和解、司法に判断を仰ぐなど色々ある。
自我が強すぎて会話すらできない者が宗教を語るなど片腹痛いわ。
74 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:23:12 ID:/3Xz3E+s: >>72
世界宗教もカルトも、原理的には全く同じ。すべてのカルトは、伝統宗教
を母体として発生し、伝統宗教の宗教テクニックを、そのまま利用して
いる。

特に、プロテスタントからは、破壊的カルトを含め、無数のカルトが
発生している。他の宗教でも、プロテスタントの影響を受ければ、例外
なくカルト化し、信者の狂気とはまり込みの度合いが、最も大きい。
75 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:23:25 ID:1syDXFCJ: >>69
お前はちゃんとソース出せと言っとろうが、この著作権違反ヤロウ。
76 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 00:31:54 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>75　スッタ･ニパータにも、
　(〇～　〇 |　　＼　子や牛を持つことは執着であり憂いだが、私は自由で煩いがない♪　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　みたいな書いてあったピカ。
　|　　　　 |_/　|　　　　自分で探せピカ。
77 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 00:37:37 ID:bFqs37K/: >>73

そういうことはガザのユダヤ教徒やオウムの死刑囚、ベルファストの新旧教徒
スペインのバスク人、タリバンの指導者・アルカイダの幹部・ヒンズーの過激派
顕正会のキチガイほかもろもろの「話し合いや司法の解決を拒否した世界中の宗教関係者」
に言ってくれ。無知で呆れるｗ今でもどっかで殺し合いやテロをしてるが？
78 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:39:08 ID:/3Xz3E+s: 「自分の宗教だけは正しい」という錯覚が、宗教の最大の特徴。
そうでなければ、宗教とはいえない。

一つの宗教から見れば、他の宗教は邪教（カルト）。従って、「すべての
宗教」がカルトということになる。

自然宗教とは異なり、創唱宗教（啓示宗教、世界宗教）は、すべて開祖の
精神異常から発生している。開祖の病状の程度が、カルト性の程度を判断
する目安となる。

ちなみに、麻原は、キリスト教の影響を受けなければ、あそこまでは
絶対にやらなかったはず。ハルマゲドンは、黙示録の言葉である。

奇跡、預言、病気治し、終末論を語る宗教は、すべてカルトと判断しも
よい。その点では、キリスト教がダントツ。
79 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 00:47:12 ID:bFqs37K/: >>78

原始仏教は「ダメ人間のスルーライフの勧め」だからカルト性は薄いんだけど
いったんバラモンに傾くと・・・・。ナーガは確信犯だと思うが。
だけど、アポロトシーが強いのがマズイんだよなー。輪廻系は自殺がねー？
ちなみに仏教は後代になるほど諸所の宗教の影響を受けて難解化してカルト性が増すｗ
80 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 00:49:39 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>78 開祖がいる宗教は、確かに怪しい気がするピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　仏教徒は「迷妄の闇に覆われた世界に釈迦が登場し、　
　|　　　　 |_/　|　　　　そこから正しいまともな人類の歴史が始まった」
　　　　　　　　　　　　　　ようなイメージを持ってしまうだろうけど、
　　　　　　　　　　　　　　人類の歴史や宗教の研鑽はもっと数千年も古いのであって、
　　　　　　　　　　　　　　その途中に池田大作みたいな感じで登場したのかもよ。
81 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 00:56:17 ID:bFqs37K/: >>80
どちらかというと基本思想が斬新なだけで開祖そのものの
人格や様相はカンケーないはずなんだよな。
思想家や革命家がナナメ上な展開をしたのが宗教だと思う。
82 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 00:56:28 ID:/3Xz3E+s: >>79
＞ちなみに仏教は後代になるほど諸所の宗教の影響を受けて難解化して
＞カルト性が増すｗ

それはどうかな。大乗仏教は、原始仏教の持つカルト性をかなり改善
していると思うが。

ユダヤ・キリスト教は、ユダヤ教→キリスト教→イスラーム→プロテスタント
と、「改革」のたびごとに、人間と神とから遠ざかり、カルト性が増す。
やはり、「人間と自然とからの隔絶」という出発点に問題があったので
ある。

一方、釈迦の「無の思想」は、その後の大乗仏教の巨大な体系の確立を
可能にした。
83 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 00:57:37 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>79　
　(〇～　〇 |　　＼　カルト性が弱いとは限らないピカ。　　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　母や婚約者が嘆き悲しむのを捨てて出家した村の若者　
　|　　　　 |_/　|　　　　の話が経典にあったピカよ。美徳話としてｗｗ
　　　　　　　　　　　　　(ソース忘れたけど阿含経典の一部だったと思う)
　　　　　　　　　　　　　サーリプッタも、ブッダが先に入滅するのは耐えられない
　　　　　　　　　　　　　太陽を失うようなものだ、みたいなことを言って、
　　　　　　　　　　　　　　故郷に帰って自死したはずピカ。　　　　　　　　　　　　　
84 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 01:04:58 ID:bFqs37K/: >>82

アポロトシーは減ったがカルト性は比較にならないけどねｗ
大乗は在家と僧の役割がはっきり別れてるんだなｗ法華に代表される
仏教の在家への勧めはこの無の思想をブッチして在家に仏教布教の大事さ利益
ばかりを説く。さらに地獄や現世利益や架空の仏のファンタジーｗｗ
実は大乗の巨大化は「難解な無の思想からの一般信徒の隔絶」が始まりｗ
85 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:07:09 ID:1syDXFCJ: 誰も出家も自殺も強制しとらんだろがｗ
なんでカルトなんだ？
86 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:08:07 ID:/3Xz3E+s: 原始仏教は、キリスト教と同じく、開祖崇拝、原始仏典の文言崇拝から
一歩も抜け出せないカルト。それを、多数の「人間」の関与により
大幅に改善したのが大乗仏教である。

本覚思想、如来蔵、「悉有仏性」などは、「人間」と「現世」に帰還を
果たしているから、もはやカルトとは言えないと思う。

カルトの要素は、現実と社会常識からの遊離、人間と生命の軽視・否定、
及びそれから生じる家庭破壊である。
87 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:08:29 ID:EhVcGGd/: 仏教は宗教ではない。人間哲学である。
哲学だから、邪教でない
88 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:08:58 ID:1syDXFCJ: このピカやけに仏教に詳しいじゃないかｗ
どういうこんたんで仏教を勉強したんだい？
89 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 01:09:52 ID:bFqs37K/: >>83
そう、原始仏教で致命的なのは　涅槃。
アポロトシー＝自殺思想に尽きる。輪廻系の致命的な弱点。
上座のタイや仏教国では自殺が多い。日本にもフダラク信仰なんぞがある。
涅槃寂静　「死んだらハイそれまでよ。」なんだけどなーｗ
90 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:09:57 ID:1syDXFCJ: まず、批判するなら、自分の宗教か、哲学をさらせよ。
91 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:12:14 ID:/3Xz3E+s: イエスは、なんと、家族間の敵対や家庭の破壊を「奨励」している。間
違いなくカルトの元祖。
92 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:12:36 ID:1syDXFCJ: だから、お前ら、感想はいいからちゃんと理論的にいえよｗ日記はチラシの裏に書け。
93 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 01:20:45 ID:TMG8AfQ8: >>39
いやいや全く逆だ。分らないことは分らないと認めるような諦観からは何も生まれないし、真理を探究しようとするような動機も生まれない。
むしろ、創造主たる神がこの世を創ったればこそ、あらゆる事物や自然現象の背景を貫く一定の法則が存在するはずだという確信が生まれ、
その確信からその法則を見出してやろうとする動機付けが生じ、現代あるような科学の急速な発展を見たのだ、と考えられている。
また同時に、人間は神から与えられた「自然の善良なる管理者」たる地位にたつ、という確信もまた更にそれに拍車をかけたという面も否定できまい。
もちろん人間の能力には限界があるのだから、そういう動機があっても空振りに終わってしまう場合もあろう。その限りでは思い上がりだといえるかもしれない。
しかしながらそれによって自然法則をある程度発見することが出来たこともまた事実であり、かかる確信は分らないことは分らないと認めるような諦観よりははるかに価値が高いといえよう。
94 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:21:18 ID:1syDXFCJ: >>80
開祖がいる宗教は、確かに怪しい気がするピカ。
土着宗教なんだ。ふーん。
95 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 01:26:05 ID:bFqs37K/: >>86
涅槃経や法華はその要素を満たしてるぞｗ

大乗は理論と実情の乖離こそが致命的なんだが？

屁理屈に走って自己正当化して現実は堕落と信徒のカルト化ｗ

あと在家にやたらカルト性が濃いのが大乗なんだが？
96 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 01:30:49 ID:fjYwfJMR: スダッタ長者が、ジェータ林を手に入れてブッダに献上するために、全財産なげうった話。
http://www.sunlotus.org/tales/kobanashi/011_020/kobanashi11.html
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　衣服まで売って無一文になってまでして尽くすこの美徳ｗｗｗ　
　(〇～　〇 |　　＼　“尊師”の威徳はすごいピカｗｗ　　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　よくある、新興宗教で家屋敷失う話とどこが違うのだろうか。
　|　　　　 |_/　|　
97 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:31:30 ID:WmDwDvg6: まずは、カルトの定義してくれ。

わかってカルトって言ってるの？

世界基準から見たら、すごく、恥ずかしいこと言ってる人いるんですけどｗｗｗ
98 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 01:38:57 ID:bFqs37K/: >>96

ソレ以前にブッダはシャカ族の王子だしマガダの王の庇護下にあったから
そう熱心に寄進する必要は無い希ガスｗ弟子も有力者の子弟が多いし。
ただしマガダでブッダがバラモンに変わる宗教としてマガダの宗教改革の先鋒
であったならありえると思う。大乗も信者の多くは商人だし。
革命を中産階級が支えた構図に似てる。
99 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:41:56 ID:1syDXFCJ: >>98
君は出家の意味をしっているのか？
100 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:42:57 ID:1syDXFCJ: >>96
いや、だから強制して無いだろｗ
101 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:45:27 ID:1syDXFCJ: 仏教はある宗教みたいに、フィクションだけで構成されてないんですよ。お生憎様。
102 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 01:48:12 ID:TMG8AfQ8: >>32
＞イエスは完全な統合失調症
どういう事実や根拠を以ってそう判断したのか秩序立てて述べないと話にもならないどころか、名誉毀損罪が成立する可能性をも生じさせるよ。

キリスト教においては、人は全て神の前に等しく最高の価値を持つ尊厳ある存在だと考え、現在の個人の尊厳・個人主義や平等主義に直結する考え方を持っているよ。
それに引き換え仏教は人間も虫けらも等しく仏性があると考えるのであり、もちろんそれはそれで一つの考え方ではあるけれども、少なくとも現代の個人の尊厳とは似ても似つかない発想を持っている宗教であることは確実。

それとキリスト教が人を殺したことはないんで、恐らくキリスト教徒が人を殺したという主張なんだろうが、キリスト教は信者数でも信者の分布している地域の広さでも仏教とは比べ物にはならないんで単純比較は無意味だろう。
仏教徒が人を殺した事例で最も有名なのは日本のキリシタン弾圧だが、他にもビルマ人の王でその名も「菩薩」という意味のアラウンパヤーが隣国タイを侵略し、その息子のシンビュシンは占領した都アユタヤにおいて住民を大量虐殺した。

何を考えるのが無意味かどうかは各個人が判断すべき事柄であり、無意味だと決め付けるのは押し付けがましいし、また民衆の質問に「考えるのは無意味」とかいって逃げてばかりのシャカは逝ってよし。
103 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 01:48:42 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　カルトが1人暮らしのお婆さんに　
　(〇～　〇 |　　＼　教団が安く量産した壷を200万円で買わせるのも、　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　お婆さん本人がありがたがって満足していたら、
　|　　　　 |_/　|　　　　　「強制ではない」ピカよｗｗｗ　
104 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 01:51:48 ID:TMG8AfQ8: >>91
またお前かよ。
個人の尊厳・個人主義と家族主義が相対立する場合があるのは議論するまでもない常識。
105 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 01:54:16 ID:bFqs37K/: >>99
した方は認識しても利用する方はどうかな？当時はバラモンになる修行者
に限り出家者としていたし仏教自体がカルト扱いの可能性が高い。
公認されていない宗教に出家と言ってもかなり無理がある。
マガダの王はバラモンと同じ扱いだったろうが当然シャカの出自を知っていただろう。
原始仏教はマガダの庇護あってこそ成立した。その後はナーガの出現までかなり廃れる。
カリスマと庇護者の喪失が理由なのは明らかだろ？
宗教の勃興は何も信者の急速な拡大だけじゃない周辺の政治状況がかなり影響する。
プロテスタントだってカール5世が肩入れしなきゃルターが火刑になって終わってたｗ
106 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:54:31 ID:1syDXFCJ: >少なくとも現代の個人の尊厳とは似ても似つかない発想を持っている宗教であることは確実。
そこ、理論が飛躍してるよ、ちゃんと証拠、示してね。

>何を考えるのが無意味かどうかは各個人が判断すべき事柄であり、無意味だと決め付けるのは押し付けがましいし、
また民衆の質問に「考えるのは無意味」とかいって逃げてばかりのシャカは逝ってよし。

仏教は押し付けではないよ、そもそも自分の力でその真理に達するんだよ。上意下達だけで思考停止してるのは、どの宗教かなあ？
107 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 01:58:01 ID:1syDXFCJ: >>105
場所と時代を選ばないでカルト認定されない宗教なんて無いんだよ
108 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:01:46 ID:1syDXFCJ: 現代の日本でカルト認定されるかどうかが問題であって、それを考えれば、今、一番社会に
害悪を与えてるのはどの宗教なんだろうってかんがえちゃうね。
109 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 02:03:14 ID:TMG8AfQ8: 仏教は、一切衆生悉有仏性であって、人も虫けらも等しい、という考え方なんだろ。
人は全て神の前に等しく最高の価値を持つ尊厳ある存在だとする個人の尊厳の考え方とは似ても似つかない。

あることを考えるのが無意味だと決め付けるのは押し付けがましいといっているのだが。
思想の自由を否定するのか。
110 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:05:28 ID:1syDXFCJ: まあ、巨大宗教ともなれば、色々派があって、急進派や原理主義者全てを含めちゃうと
弁護するのは不可能だろうなｗ
111 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M ：2008/12/23(火) 02:11:26 ID:bFqs37K/: >>102
またアンタはそういう自爆をするｗ
キリスト教徒によるＧＹＡＫＵＳＡＴＵ☆
・ピサロによる新大陸ネイティブの虐殺
・アルブケルケによりスリランカ島虐殺
・セントバーソミュローのカソリックのプロテスタント虐殺
・リチャード王ほかヨーロッパ諸王による中東人の虐殺
・レコンキスタによるイベリア半島・北アフリカイスラム教徒の虐殺
・ローマ時代キリスト教徒によるミトラ教徒の虐殺
・イエズス会による宗教裁判ｗイザというときのシューキョーサイバン！
あとフィリピンの原住民虐待とか東南アジアでのやりたい放題とか
西欧封建君主はカミの名における虐殺がたいそうお好きだな？
ヴァチカンも異端や異教徒には容赦なく弾圧したよな？
イエズス会の設立目的はなんだっけ？
112 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:12:37 ID:1syDXFCJ: >仏教は、一切衆生悉有仏性であって、人も虫けらも等しい、という考え方なんだろ。
>人は全て神の前に等しく最高の価値を持つ尊厳ある存在だとする個人の尊厳の考え方とは似ても似つかない。

これは人を虫けらのように扱えという意味じゃないよｗ
一切衆生悉有仏性というものは一切の生き物が仏（尊いもの）に成る可能性があるってことであらゆるものには尊厳がありますよってことにつながる。
そこから慈悲が生まれる。無意味な殺生を嫌うのですよ、虫けらでさえも。
113 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 02:26:37 ID:TMG8AfQ8: >>111
キリスト教は信者数でも信者の分布している地域の広さでも仏教とは比べ物にはならないんで単純比較は無意味だろう。

>>112
＞これは人を虫けらのように扱えという意味じゃないよｗ
結果としてそういうことになるだろうが。
生類憐みの令という悪法の存在を知らないわけではあるまい。
114 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:28:40 ID:1syDXFCJ: >>103
それ、霊感商法だからｗ
で、寄付無しでやっていけてる宗教なんてこの世にあるの？
共産主義という宗教くらいかなあｗ
115 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:37:20 ID:1syDXFCJ: >結果としてそういうことになるだろうが。
ならないよ。可能性といっただろう？虫けらが仏とはいってないね。

>生類憐みの令という悪法の存在を知らないわけではあるまい。

で、今この日本に生類憐みの令はあるのかい？
それとも過去の事例を現代へ持ってきて、それを仏教徒をもってカルト認定できますか？
116 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:47:04 ID:1syDXFCJ: 君たちのやるべきことは、今、この日本で不正を行ってる団体、いや個人の不正を正すことじゃないのかい？
それには、大きな概念でくくるのじゃなく、ちゃんと、その人のやってる不正を個人的に特定して正すことじゃないのか？
それとも、自分の先祖の行動で、今の自分の成否が決まるのかい？
117 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 02:49:03 ID:1syDXFCJ: >>116
成否＞正否
118 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 03:22:41 ID:/3Xz3E+s: >>102
＞キリスト教においては、人は全て神の前に等しく最高の価値を持つ尊厳ある
＞存在だと考え、現在の個人の尊厳・個人主義や平等主義に直結する考え方を
＞持っているよ

「架空の神」に最高の価値を認めるのだから、人間は当然、二の次、三の次に
なるな。それを「人間の軽視・否定」と呼ぶのだよ。宗教も「人間の営み」の
一つに過ぎないのだから、それでは、矛盾・倒錯以外の何物でもない。

個人の尊厳、平等などと言ってみても、個人は独りでは絶対に生存できない
から、人間は共同体を形成して生存する。共同体の最小かつ最も重要な単位が
家庭である。

その家庭を否定するイエスは、まさに人間自体を否定していることになる。
現代のカルト宗教は、家族が入信することによって必然的に生じる家庭破壊
に対する言い訳として、常に、イエスのその言葉を論拠とする。

イエスこそは、まさに人間の軽視・否定と家庭の破壊の元凶と言わざるを得ない。

イエスは、「隣人愛」など説教を垂れながら、最も近い隣人であるはずの家族
さえ愛せなかった。何が「人類愛」かね。

人間の平等などというが、人間は、生まれながらに、その容姿、才能、健康、財産
等において不平等である。不平等があるからこそ、それを克服する意欲が生まれ、
社会全体が向上する。これを心理学では「代償」と呼ぶ。若し、人間を機械的に
平等にしたら、生まれながらの不平等は、永遠に解消することが不可能になる。
これほど人間に対する本当の愛が欠如した、人間軽視はないことを、自覚すべき
である。

すべては、イエスの「人間そのものに対する愛の欠如」と「思想の浅薄さ」が原
因である。
119 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/12/23(火) 03:29:57 ID:nsJdp5U9: >1
まぁ、ぶっちゃけ、
腐れヤソに邪教って言われるのは当然な訳だな。(笑

(^。^)CD乙♪
120 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 03:38:32 ID:/3Xz3E+s: 「生類憐れみの令」は、非難ばかりされているようだが、実は「生命の
尊厳」を、未だ未熟な形ながら考えた、最初の例として、むしろ、画期的
なものであると思う。

イエスは、「生命の尊厳」などには、全く思い至っていない。
121 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 08:28:59 ID:O8TxZ+t/: ＞イエスは完全な統合失調症
どういう事実や根拠を以ってそう判断したのか秩序立てて述べないと話にもならないどころか、名誉毀損罪が成立する可能性をも生じさせるよ。

えー、まず過去の死んだ人の名誉毀損は成立しません。
なんなら子孫か親戚を捜し出し連れてきて下さい。

また「復活して」今も生きているというのなら、ここに連れてきて下さい。
でも裁判所で年齢職業聞かれるから・・・考えておいてｗ
122 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 13:49:50 ID:TMG8AfQ8: >>118
いや、イエスも家族の価値そのものを否定したわけではない。マリアを信者たちの母だと考えよといったことからも明らか。
また教会も聖家族の日を定めるなど家族の大切さを教えている。
しかしながら、個人主義や個人の尊厳は得てして家族の協和とは緊張関係を生じさせる場合もあり、そういう場合にどちらを重んじるべきかといえば個人を重んずべしだとしたということである。

現在世界の民主主義国において広く普及している平等主義というのは前述のとおり、「すべての人が神の前に個人として等しく最大の価値を持つ」ということであって、財産だとか能力などまでが全く等しいなどということではない。
もっとも、そういった財産や所得や境遇などにおいて大き過ぎる格差があると、かかる個人としての価値の等しさにも影響を及ぼす恐れもあるから、平等主義はこういった格差の改善を求めるという機能を営むのはいうまでもないことである。
しかしながら、そのような財産などに多少なりとも格差があるという一事をもって直ちに平等主義に違反するというものではない。

>>120
はあ？犬を殺しただけで人を死罪にする法のどこが生命の尊厳を重んじているというんだ？さっぱりわからん。

>>121
いや、仮に死者だとしても死者に対する名誉毀損は普通に成立するから。
それに本件のような事案の場合、個人に対する名誉毀損が成立するのみならず、団体たる教会に対する名誉毀損罪の成立の可能性についても論じられることになろう。
ちょっとは勉強してから出直しておいで。ｗ
123 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 14:58:56 ID:O8TxZ+t/: >122
あんたそんなに法律に詳しいの？
死者に対する名誉毀損の事例を提示してみ

＞いや、仮に死者だとしても死者に対する名誉毀損は普通に成立するから。
イエスが実在の人物だったらなｗ

＞団体たる教会に対する名誉毀損罪の成立の可能性
不特定多数の教会にたいしてか？

で、「イエスは石をパンに変えたと嘘をついた。復活なんかしていない。」
これ、名誉毀損？

で、「仏教は邪教」は釈迦や仏教団体に対する名誉毀損罪になると思う？
124 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 16:09:16 ID:3hqkGvPD: >>122
生命を奪った者は、自らの生命を以って償うのが、「生命尊重の本質」。
これは、実は、被害者だけでなく、加害者の生命も尊重していることになる。
犬の生命も、生命であることには変わりはない。このような「生命の絶対性」
の思想が、それ以前、いや世界のどこか他の場所で存在したかね。

イエスが「基地外」であることは、聖書の中でも、「イエスを直接によく知る」
家族、郷里の人々、ユダヤ教徒などが証言しているではないか。

それに、イエスはマリアが聖霊で孕んだ不倫の子、死んだイエスがゾンビの
ように生き返った、十字架によって人間の罪を償った、すぐにでも再臨する、など
などという荒唐無稽な「嘘」をでっち上げた後世のクリスチャンたちも、イエ
スの名誉毀損にはならないのかね。
125 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 17:29:55 ID:O8TxZ+t/: ついでに韓国には死者に対する名誉毀損罪が明確にあるそうだが、
直系の子孫が訴えない限り罪にはならないんだとｗ

神の奴隷はたくさんいても、イエスの直系はいねえだろなｗ
126 名前：無学な某ピカ：2008/12/23(火) 17:55:00 ID:NMCnQhKl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　某ピカは「教祖完全」妄想
　(〇～　〇 |　　＼　仏教の基本、ありのまま見る、能力が無いピカ　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
127 名前：無学な某ピカ：2008/12/23(火) 17:58:46 ID:NMCnQhKl: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　某ピカは分かったような深く高いような顔をする
　(〇～　〇 |　　＼　　思いつき批判のみ、裸の王様　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　某ピカは思考停止、無学な批判
　　　　　　　　　　　　　　　　O　R
　　　　　　　　　　　　　　某ピカは延々と続く無学で思考の混乱
　　　　　　　　　　　　　　

　|　　　　 |_/　|
128 名前：無学な某ピカ：2008/12/23(火) 18:00:49 ID:NMCnQhKl: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜無学な某ピカは自然環境を大事にし、命を大事にする思想欠落者ピカ　
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
129 名前：無学な某ピカ：2008/12/23(火) 18:05:07 ID:NMCnQhKl: 　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜無学な某ピカは自己選択、自己管理、自己責任が仏教と知らないピカ
　(〇～　〇 |　　＼どっかのカルト教団の仏教解釈を信じているようだピカ　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
130 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:32:19 ID:/jjTfTTM: 現実的に見て
今世界で仏教勢力の強い地域は歯不安定である
日本でも仏教勢力の強い関西の財政は弱体化している
　なぜか
邪教仏教の悪影響がいまだに強いからである
　なぜ公務員は腐敗したのか
坊主を見ればわかる
　リスクを負わないけれど利権がある
このありえない構造を許してるのが仏教的文化背景である

　今こそこの邪教の分析をしその影響を弱くしないと
日本の地方や関西は衰退するだろう
　犠牲になるの弱者
131 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:42:43 ID:EhVcGGd/: 動物に　命の尊厳などない。
仏陀もそうはいっていないだろう。
132 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 20:47:20 ID:/jjTfTTM: 仏陀画何を言おうと
バラモン教とギリシャ文化とゾロアスターを
コピーして混ぜただけだろ
そんなに立派なら今の世を何とかしろよ
　いい加減こんな時代に仏なんぞと邪教を唱えるのやめてくれ
汚すぎるんだよ絵ずらが　仏教関係者は
133 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:01:51 ID:1syDXFCJ: >仏陀画何を言おうと
>バラモン教とギリシャ文化とゾロアスターを
>コピーして混ぜただけだろ
文化は交じり合うものだよ、アホか。それが悪口になっていると思う
お前の頭の悪さは致命傷。

>そんなに立派なら今の世を何とかしろよ
お前、自分はなんとかしているのか？

>　いい加減こんな時代に仏なんぞと邪教を唱えるのやめてくれ
>汚すぎるんだよ絵ずらが　仏教関係者は
お前の精神の汚染具合には負けるがね。
134 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:03:10 ID:1syDXFCJ: >130
ぷっｗ
頭悪そうｗ
135 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:06:07 ID:EhVcGGd/: >134
ぷっｗ
上から目線　頭悪そうｗ
136 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:09:31 ID:1syDXFCJ: せいぜい頑張りなｗあんたは俺たちの見方のようだ。
どんどん発言してくれたまえ。応援するからさ。
137 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 21:56:44 ID:/jjTfTTM: 日本人の腹の探り合いは
邪教仏教文化からきている
　心理戦でへとへとになる社会
くず坊主に説教されて金を巻き上げられる社会
　あー　息苦しい
138 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:05:37 ID:+UHaW2Yz: 仏教のキリスト教化ですな
139 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:16:55 ID:uRWWYnEq: 仏教は仏になる為の教え。仏とは煩悩から解かれた者。神崇拝とは違う。生きる知恵、哲学です。摩訶不思議とか期待してもありません。
140 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:20:03 ID:/jjTfTTM: 生きる知恵＝安全地帯から人を説教する
141 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:31:00 ID:uRWWYnEq: 安全地帯も危険地帯もない。裟婆世間から浄土に向かうだけ
142 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 22:47:50 ID:uRWWYnEq: 念のため、仏教は世界を救うとか言ってません。批判する前に四諦くらいは知っていてほしい
143 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 22:57:08 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>142　苦聖諦は四苦八苦のことだろうけど、
　(〇～　〇 |　　＼　八番目の五蘊盛苦はどんな意味ピカ？　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　他の七苦は具体的に分かりやすいけど、
　|　　　　 |_/　| 　　　　　「この肉体は苦を盛る入れ物である」とかなんとか、
　　　　　　　　　　　　　　　わけの分からんことを書いてあった記憶があるピカ。
　　　　　　　　　　　　　　　　どうせ八個に揃えるためにテキトーに書いてあるんだろピカｗｗｗ
144 名前：某ピカ：2008/12/23(火) 23:14:31 ID:fjYwfJMR: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　それと、生老病死の最初の生苦は、
　(〇～　〇 |　　＼　「生きる苦しみ」などという抽象的な意味ピカ？　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　誰もがもつ苦しみなら、
　|　　　　 |_/　| 　　　　「出産時の苦しみ」だろうがとの意見もあるピカ。
　　　　　　　　　　　　　それと、四番目の死苦は、死ぬと感覚がないし、
　　　　　　　　　　　　　　死に至るときの病傷は病苦に含まれるだろうから、
　　　　　　　　　　　　　　「死ぬ恐怖の苦しみ」だろうがとの意見もあるピカ。
　　　　　　　　　　　　　　なんかね、分類が抽象的だったり具体的だったりして混乱するし、
　　　　　　　　　　　　　　　ハッキリ意味区分がされてなかったりするのに、
　　　　　　　　　　　　　　　なぜそんなに感心するのかと。　
145 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:25:27 ID:/jjTfTTM: 大体　難解なことを言ってるときって
人から金をせしめようとしてるときなんだよな　
　みんなそれぞれ楽しんで生きてるから
わけのわからない経典で
貴重な時間を割かせるなよな　
　坊主は暇なんだろうけど
霊感商法でせしめた金で風俗でもいっているんだろう
146 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:34:13 ID:uRWWYnEq: 知って欲しい部分とは違うが…確かに皆そんな暇ではない。分からないとこはイメージで捉えられればいいと思います。
147 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:36:17 ID:VOdgunMW: 年取って容姿が落ちるのは苦だな
年取って体力、気力、記憶力が衰えるのは苦だな
年取って求人が極端に減るのは苦だな

病気で苦しむのも苦
病気で手術するのも苦
病気で検査するのも苦
貧乏も苦
148 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:36:29 ID:uRWWYnEq: 生きることは辛いんだ。だから仏をめざすんだ。仏になるにはどうしたらいいのか。そーいうことです。
149 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:39:48 ID:uRWWYnEq: ついでに、ペルシャの言葉です。人は産まれ、人は苦しみ、人は死ぬ。
150 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/23(火) 23:48:24 ID:/jjTfTTM: 苦をあおって金儲けするな
151 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/12/23(火) 23:57:18 ID:nsJdp5U9: >150
楽を煽って金儲けなら良いのか？(笑
152 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:05:51 ID:go/kj5i0: >>143
なにが面白いのか全然わかりません。つまらない。
153 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:06:06 ID:pHZDEhA1: >>150
実際、苦には違いなかろう
生まれて来て何の苦もない人間がいるか？

凄いイケメンでもチビならアウトだし
イケメンで背が高いと学歴が低かったりする
イケメンで背が高くて学歴もあると、仕事に恵まれてなかったりする
イケメンで背が高くて学歴が高くて仕事に恵まれてても、夫婦仲が悪かったり、子供の出来が悪かったりする
何もかも恵まれてる人はいない
何もかも恵まれてる人でも、40、50過ぎれば確実に容姿、体力が落ちて来る
154 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:07:33 ID:go/kj5i0: >>144
あんたに読んでくれなんて誰も頼んでないんだよ。
155 名前：某ピカ：2008/12/24(水) 00:13:19 ID:B81wfRrl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>152 >>154　>>154
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　　　
　|　　　　 |_/　|
156 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:14:15 ID:DfzjUwMb: 「罪」で「脅迫」するのがキリスト教。

「苦」は現実に存在するが、「罪」は完全なでっち上げ。
157 名前：某ピカ：2008/12/24(水) 00:20:57 ID:B81wfRrl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は悪業で脅迫するピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　苦はいくら事実であっても、
　/　　　　　　 |　　　　それをことさら強調して意識させるのは脅迫ピカ。　
　|　　　　 |_/　| 　　　　それに、仏教でも生老病死は克服できないじゃんｗｗｗ
158 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:22:03 ID:KbcTdet/: 苦しみから解かれた人を仏と言う。皆知ってるだろうけど
159 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:25:12 ID:KbcTdet/: 生老病死は克服するものでない。受け入れるもの。仏教はオカルトや奇跡でないので、念のため
160 名前：某ピカ：2008/12/24(水) 00:32:00 ID:B81wfRrl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教にまともそうなイメージを投影しすぎじゃない？
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
161 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:32:53 ID:go/kj5i0: ピカは宗教ヲタっぽくてキモイ。
ピカという時点でヲタくさいのだが。
162 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:38:59 ID:KbcTdet/: ピカとやら、真面目に議論する姿勢でない
163 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:39:09 ID:pHZDEhA1: >>159
> 生老病死は克服するものでない。受け入れるもの。仏教はオカルトや奇跡でないので、念のため

仏教では、受け入れるものって考えじゃないよ
苦である人の世に生まれて来ないように修行するのが原始仏教じゃん
164 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:44:44 ID:+PCVF0e9: 人は老いる
当たり前のことじゃない
それを苦と言ってる時点で邪教だな
　まあ　霊感商法というのは
あおってなんぼだからな
165 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:48:03 ID:KbcTdet/: 原始仏教ではそーですが、仏教は時代毎解釈が違います。空海、親鸞、…皆仏陀がその肉体を借りて裟婆世間に降りて来られました。
166 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:51:55 ID:pHZDEhA1: >>165
> 原始仏教ではそーですが、仏教は時代毎解釈が違います。空海、親鸞、…皆仏陀がその肉体を借りて裟婆世間に降りて来られました。

空海や親鸞がお釈迦様の生まれ変わり？
空海ならまだともかく、親鸞って、そりゃないぜ
167 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:55:33 ID:KbcTdet/: 大乗と小乗、各宗派あるように解釈の違いはありますが、宗論はどちらが負けても釈迦の恥と言うように、大事なのは脇道でなく本筋なのでは。仏教は哲学なので方向性が大事だと思います
168 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 00:57:53 ID:KbcTdet/: うるさい某が居なくなっていいとこですが、寝落ちごめんなさい
169 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:00:05 ID:pHZDEhA1: >>164
> 人は老いる
> 当たり前のことじゃない
> それを苦と言ってる時点で邪教だな

老いるのを苦にしない君はイケメンじゃないんだね
美男のお釈迦様は老いるのを凄く嫌がってたよ
170 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:06:47 ID:+PCVF0e9: 老いるのを苦にしない君はイケメンじゃないんだね
美男のお釈迦様は老いるのを凄く嫌がってたよ

話の内容がレベル低すぎ
ボンボンの釈迦がイケメンだった
　　　
　　　　　　　だから・・・・・
171 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:19:58 ID:pHZDEhA1: >>170
> 話の内容がレベル低すぎ
> ボンボンの釈迦がイケメンだった
> 　　　
> 　　　　　　　だから・・・・・

何が低レベル？
容姿が落ちるの事実じゃん
お釈迦様も、自分や女性達が若くて美しいままだったら出家しなくても構わないかもしれないけど、でも病気も死もあるし、やっぱり出家しよってなったんだろ
イケメンでも美人でも、美しいうちは短い
あとは長い間、衰えた容姿で生きる
人生は皮肉なものだ
172 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:27:58 ID:+PCVF0e9: いったい　このバカ達に
当たり前のことに疑問を持つことを持たせたのは何なのかな

　疑問を持ったってどうなる紋でもないじゃない
そんな暇があるなら　ほかの事に神経を使ったほうがいい
173 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:34:54 ID:pHZDEhA1: >>172
> いったい　このバカ達に> 当たり前のことに疑問を持つことを持たせたのは何なのかな

だから何だっての？

>疑問を持ったってどうなる紋でもないじゃない

苦を止めるということだ

> そんな暇があるなら　ほかの事に神経を使ったほうがいい

例えばどんな事？
174 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:40:31 ID:+PCVF0e9: 邪教にかかわってたらいくら時間があっても足りない
老いるのを恐れるどころか
老いてしまう
　邪教というものはねんきが入っているものだ
どうせどう答えようと　揚げ足を取ってくる

　人間なんてどうせ最後は　無様に死んでいくのさ
だから　どうだっていうんだよ
　たいがいのやつはいちいちそんなこと考えないって
突然　癌とか宣告され
突然人生は中断する　そんなものさ
　余力があるなら　制癌剤の開発でもしろ
175 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 01:50:23 ID:pHZDEhA1: >>174
ふぅん
感性や価値観の相違だな
君は唯物主義者みたいだね
176 名前：某ピカ：2008/12/24(水) 12:14:46 ID:B81wfRrl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 Aging is beautiful.
　(〇～　〇 |　　＼　という人生に対する積極的な美しい心構えを知らず、
　/　　　　　　 |　　　　今ある恵まれた状態を失うことをグズグズと
　|　　　　 |_/　| 　　　　嘆くような発想をするのが仏教。
177 名前：某ピカ：2008/12/24(水) 12:17:32 ID:B81wfRrl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　無常をことさら強調するのは、
　(〇～　〇 |　　＼　世俗の満足して生きている人をこき下ろして
　/　　　　　　 |　　　　疑問のないところに疑問を持たせるため。
　|　　　　 |_/　| 　　　　「無常なるものを我が物と思うその愚かさよ。
　　　　　　　　　　　　　　変滅するものは全て苦であるのに」
　　　　　　　　　　　　　　　とか何とかしつこく説いているピカｗｗ
178 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 13:06:37 ID:pHZDEhA1: >>176
＜　 Aging is beautiful.

これは西洋人の顔立ちだから言える言葉
極東で当てはまらる人間は珍しいなぁ
日本で綺麗に年取ってる中年男女がどのくらい居る？
ほとんどは見苦しいぜ
老人になってまたようやく見られる顔になる
179 名前：幼稚な某ピカ：2008/12/24(水) 13:10:10 ID:ftjRjShb: 　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜無学な某ピカは書き込みする心理の底の苦しみを自覚していないピカ
　(〇～　〇 |　　＼＞仏教は悪業で脅迫するピカ。　　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　と書き込む幼稚な某ピカは過去のカルト仏教教団に脅迫する教義の記憶に苦しんでいるピカ　
　|　　　　 |_/　| 　　　無常と言う現象説明にすぎないものを、幼稚な某ピカを脅迫したカルト仏教教団の教義をいまだに盲信している哀れピカ
180 名前：幼稚な某ピカ：2008/12/24(水) 13:17:46 ID:ftjRjShb: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ 15 ：某ピカ：2008/12/20(土) 18:47:19 ID:+nzAQJTr
　　　／) 　／)　　　　オウムみたいな感じで発生した反社会的な宗教を
　(〇～　〇 |　　＼　改善して毒を弱め、社会性をもたせるに至ったのが日本仏教。　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　鎌倉仏教以降は日本仏教といってもいいピカ。
　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　上記の文面を書く幼稚な某ピカは分かったような深く高いような顔をする
　(〇～　〇 |　　＼　　裸の王様　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　仏教と日本仏教の歴史を知らない幼稚な某ピカこそ、分かったような深く高いような顔をする　
　|　　　　 |_/　| 　　裸の王様
181 名前：幼稚な某ピカ：2008/12/24(水) 13:22:13 ID:ftjRjShb: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　幼稚な某ピカは仏教に被害の受けたカルト教団のイメージを投影しすぎじゃない？
　(〇～　〇 |　　＼　＞人生に対する積極的な美しい心構えを知らず
　/　　　　　　 |　　　　と決め付ける、無学な某ピカはカルト教団に被害の記憶の苦に苦しんでいるのが、スケスケピカ
　|　　　　 |_/　|
182 名前：幼稚な某ピカ：2008/12/24(水) 13:26:41 ID:ftjRjShb: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　幼稚な某ピカの文章は、いつも、幼稚な某ピカの過去のカルト仏教教団被害記憶と心の映像に現れる仏教と言うイメージピカ
　(〇～　〇 |　　＼　だから、いつも的を得た批判にならないピカ
　/　　　　　　 |　　　　幼稚な某ピカの過去のカルト仏教教団被害の記憶の苦しみのガス出ししているしか見えないピカ
　|　　　　 |_/　|
183 名前：幼稚な某ピカ：2008/12/24(水) 13:28:50 ID:ftjRjShb: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　幼稚な某ピカは過去の記憶の支配で病的に書き込むよりも、
　(〇～　〇 |　　＼　自己の精神を正常に管理する必要があるピカ
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
184 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 15:10:53 ID:FdB/McTv: 暇なんだよ
185 名前：某ピカ：2008/12/24(水) 18:33:18 ID:B81wfRrl: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>179-183 YOU ARE A HO.
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
186 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/24(水) 20:30:14 ID:nAwemVlf: YOU ARE A HO
187 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 00:34:34 ID:HXBRBNqy: 釈迦みたいに何不自由なく育ったボンボンには
一般のやつが厳しい生活の中で自然に身に着けてゆく
たくましさや人生観が身につかないんだろうな
　人は老い死んでゆく
当たり前のことじゃないか
　みんなそんな中　折り合いをつけて生きているんだぜ
邪教仏教が　大衆に寄生して生きていこうなんて
　もうそんな甘い時代は終わったよ
188 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/25(木) 04:14:13 ID:8kEiHiee: 父の思いも無視して勝手に隠れて家出していった親不孝者のゴータマは『家族の価値』など当然軽視していたんだろうな。
189 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/12/25(木) 05:52:39 ID:5HUTgviD: >188
その論法で行くと、
マザーテレサやガンジー・ジーも家族を軽んじた訳だからアレだな。

いい加減、価値観の多様性を受け入れたらどうだ？

(^。^)まぁ、無理だろうがな♪
190 名前：187の人生観も単純：2008/12/25(木) 11:08:48 ID:PSotUkYE: ＞邪教仏教が　大衆に寄生して生きていこうなんて
　もうそんな甘い時代は終わったよ

あたりまえじゃないか、何を当たり前の事を邪教と修飾語が付くのかね？
君の邪教と修飾語がつく所に、折り合いをつけて生きていない君の本質が透けて見えるのだが。
人生を観察できる奴とできない君の様なタイプ、
どちらが、うまく人生に折り合いをつけて生きていく事ができるだろうね？

自己の過去のカルト仏教教団による支配経験妄想に縛られた君が
うまく人生に折り合いをつけて生きているようには思えないが。
191 名前：某ピカ：2008/12/25(木) 12:23:06 ID:fC2yUVFt: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣>>187-189　
　 | ●_　●　 |　＜　実子にラーフラ(障碍【しょうがい】)と名付けるような奴には、
　(〇～　〇 |　　＼　一人一人の人生を大切にしようという意思を感じられないピカ。
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　
192 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 12:25:56 ID:WYjOFlll: >>191
ピカさんの意見には賛同する部分も多いが
その辺りについては現代の価値観で語ってもしょうがないよ
193 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:14:26 ID:mPAsh48O: 五つの戒律は？
194 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:41:12 ID:eRLQmIeV: 現代人が古代人の価値観世界観を批判することのナンセンスさに
そろそろ気づいてもいいじゃない
195 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:47:09 ID:hfOxoac5: 封印された縄文人
196 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:51:43 ID:eRLQmIeV: そろそろ創られた神話を鵜呑みにする馬鹿さ加減に気付いたほうがいいんじゃない？
197 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 13:54:33 ID:hfOxoac5: 台湾に日本人が神として祭られてるぞ
歴史が神話になってるけど
198 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 14:24:19 ID:hOu8T8Ca: あの椿原　慎二が、ついにサンタクロースになって、　このスレに

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

http://ranobe.com/up/src/up326992.jpg

あの椿原　慎二が、ついにサンタクロースになって、　このスレに

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

http://ranobe.com/up/src/up326992.jpg
199 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 14:49:53 ID:oHZeIDBs: >>188
＞父の思いも無視して勝手に隠れて家出していった親不孝者のゴータマは『家族の価値』など当然軽視していたんだろうな。
>>189
＞その論法で行くと、マザーテレサやガンジー・ジーも家族を軽んじた訳だからアレだな。

↑のレスで　【宗教は有害】　で決着！！オウムも又、家族を軽視～　ヽ(^。^)ノ

■釈迦もイエスも、その「生物的生命（生存本能）」がなければ、仏教も
キリスト教も存在しなかった。人間は、生物の一種に過ぎない。

宗教者は、この「生物的生命」という、人間のすべての営みの根源を
失念してしまっているように見受けられる。 ☆★

■すべての「宗教的観念」も、この生物的生命の機能に過ぎない。

生命は、すべての人間に共通する唯一の普遍の事実。これに反し、
「観念」は百人百様。何らの普遍でもない。だから、争いが生じる。
その正誤・正邪を判断する基準は皆無だからである。

■今後の宗教、いやすべての人間の営みは、「生命」という根源に立ち返
らない限り、無意味なばかりでなく、争いの原因をもたらす、極めて
有害な営みであり続ける。 ★☆

すべての思想・論理は、それが生存の方向に向っている場合にのみ、
「正しい」のである。さもなければ、生命の機能として自己矛盾だから
である。 ☆★
200 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 15:52:08 ID:eRLQmIeV: ハイハイ
生命教の方は私の生命の前にひれ伏しなさい。
そして私の生命の命により退場しなさい。
201 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/12/25(木) 17:38:37 ID:5HUTgviD: >199
読解能力皆無なのをテメェで晒して楽しいのか？(笑)
202 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 17:49:11 ID:3vxl3Yys: 無心の境地じゃ。
悔い改める必要はないのじゃ。
悪い想念でもなんでも寸止めでおｋなのじゃ。
え？まだ悪い想念が出てくるだって？
203 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 19:39:38 ID:XyGXZhCo: >>201
＞いい加減、価値観の多様性を受け入れたらどうだ？

あはは・・・そうか～、ソーリ～、
よくロムしたらちょっとずれてしまったか？・・（笑

でも、ご隠居氏の論はバッチリで～す！！さすが～、

ヽ(^。^)ノ　
204 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:01:26 ID:un1hGJ9x: >■釈迦もイエスも、その「生物的生命（生存本能）」がなければ、仏教も
>キリスト教も存在しなかった。人間は、生物の一種に過ぎない。

それで？

>宗教者は、この「生物的生命」という、人間のすべての営みの根源を
>失念してしまっているように見受けられる。 ☆★

勉強不足です。土着信仰のほとんどが生命崇拝の方向です。

>■すべての「宗教的観念」も、この生物的生命の機能に過ぎない。
それで?

>生命は、すべての人間に共通する唯一の普遍の事実。これに反し、
>「観念」は百人百様。何らの普遍でもない。だから、争いが生じる。
>その正誤・正邪を判断する基準は皆無だからである。

そう思うなら、全裸で外へ出て包丁もって大声で叫んで見ましょう。

>■今後の宗教、いやすべての人間の営みは、「生命」という根源に立ち返
>らない限り、無意味なばかりでなく、争いの原因をもたらす、極めて
>有害な営みであり続ける。 ★☆>
>すべての思想・論理は、それが生存の方向に向っている場合にのみ、
>「正しい」のである。さもなければ、生命の機能として自己矛盾だから
>である。 ☆★

そうですね。生物界は弱肉強食が摂理。強いものが弱いものを好きに蹂躙して良いことになりますな。
あなたの論法では。　
205 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:35:46 ID:oEyTraoO: 本当に子のすれをを見てると
今日　仏教勢力の強い地域が
混乱してるのがよくわかる
　身近に仏教関係者や坊主をいてほしくないな
頭痛がしてくる
206 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:37:48 ID:un1hGJ9x: 妄想がひどいようですね。一度病院で診てもらうことをお勧めします。
207 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:41:31 ID:63M4ZRAP: 日本の普通の寺って（宗派問わず）、葬式、盆、坊主に寄付、あと何がある？

お経は、ありがたいものなんだろうが、内容がわからなければ、意味なくね？

つーか、仏教って何がしたいの？
208 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 20:58:04 ID:XyGXZhCo: >>204
＞そう思うなら、全裸で外へ出て包丁もって大声で叫んで見ましょう。

↑　何故、こんな屁理屈がつく？
完全に宗教にマイコン・洗脳されてる証拠ｗ（笑

＞そうですね。生物界は弱肉強食が摂理。強いものが弱いものを好きに蹂躙して良いことになりますな。・・

宗教の教義によって君の知的理解が破壊されてる＝宗教は人格破壊の証明
オウム信徒と一緒で何言っても無駄で争いばかりとなる→だから、ご隠居氏が憂慮されているのです

■　宗教信者には、ご隠居氏の明快な論が絶対理解不能なのが悲しいねン～　■

（・・）ﾉｼ　オチ
209 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:02:51 ID:un1hGJ9x: 隠居とその周辺て論理的思考せず決め付けだけですね。
はっきりいって頭が弱い。
210 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:04:19 ID:un1hGJ9x: 神よ宗教を批判しながらいつまでも宗教版に未練がましく入り浸る人間を憐れみたまえ。
211 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:12:31 ID:XyGXZhCo: >>209
宗教を盲信・狂信してるのは、はっきり言ってもっと頭が悪いでしょｗ
上祐が頭が良いですか？（笑
オチ
212 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:14:26 ID:un1hGJ9x: 神よ、宗教といえばオウムしか思いつかない思考の短絡したものを憐れみたまえ。
213 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 21:24:57 ID:D7PgLVte: 「宗教」てつくだけで無条件に非難するのはよくないぞ……
柔軟な思考を持とうぜ
何事もいい面と悪い面があるもんだ
214 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 23:45:42 ID:8zuOaU5C: オウムの源泉　仏教は邪教であります。
215 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 23:51:14 ID:un1hGJ9x: ヒンズー教だアホウ。
216 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 01:20:48 ID:AQhpEWo1: >>204
＞土着信仰のほとんどが生命崇拝の方向です。

当たり前。古代人の自然宗教は、あくまで生存のための「手段」だった。

これに反し、創唱宗教は、始祖の精神障害から発生したものであり、その
「観念過剰」から、自然宗教の神々を、抽象化、観念化、精神化し、生存
との関係を切断してしまった。本来、生存の「手段」としての宗教を、その
「目的」とするという倒錯に陥ったのである。

>>215
オウムは、原始宗教、ヒンドゥー教、キリスト教が化合して発生した「化け物」
宗教。しかし、キリスト教の影響さえなければ、麻原は絶対にあそこまでは
やらなかったはず。

他の宗教にキリスト教、特にプロテスタントの影響があると、例外なくカルト
になる。
217 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/12/26(金) 01:34:20 ID:ATXrBQd0: >216
>生存の為の「手段」

>宗教を「目的」

全く見当外れだな。
原始宗教が手段だったなら、彼等がそう自覚可能だったって論拠があるかね？(笑
また、「創唱」とやらが宗教を目的とした論拠も有り得まい。(笑
何人も、未来を確定なぞ出来ぬのだよ。
例え、応身たる彼の善逝と謂えどもだ。
218 名前：某ピカ：2008/12/26(金) 01:34:23 ID:oU2r00fM: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　宗教は、説かれているありがたそうな智恵深そうな話
　(〇～　〇 |　　＼　を読むだけではなく、
　/　　　　　　 |　　　　開祖がどうやって生活の糧を得ていたのかも考えてみるべきピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　イエスとかも、伝道生活に入ってからは
　　　　　　　　　　　　　　弟子が集めてきたもので暮らしていたはずピカ。
219 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 02:42:58 ID:JCX02eqU: 人間の歴史で宗教は一定の役割をしてきた
しかし今日の世界を見ていると
宗教という枠組みが
いかに変化の障壁二なっているかと思う
220 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 03:06:22 ID:QfORdN1l: >>217
＞全く見当外れだな。

宗教学の最古典といわれる、ヒュームの「宗教の自然史」は読んだのか。

この２００年前に書かれた書物は、現代でも不動の価値を有すると評価
されている。

「最善は、最悪を生む」
「一神教によって流された血は、多神教によるそれよりもはるかに多い」

現代の一神教の「呪われた惨状」を、見事に予言している。
221 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2008/12/26(金) 06:51:47 ID:ATXrBQd0: >220
知らんな。(笑)

貴様こそ、二世紀辺りに書かれた中論を読んだのか？(笑)

(^。^)ヤソがクソなのは同意だがな。(笑)
222 名前：教：2008/12/26(金) 16:35:13 ID:V9jEODZk: しかし、仏教批判スレで、仏教=宗教＝盲信するものと考える固定観念馬鹿に笑える。

自己分析､世界分析が基礎にあるんだけどね、
信じて解決するのは、日蓮系と新興宗教異端仏教だからね、
連中はその範疇でマヌケな空虚な批判をアホの一つ覚えレベルで繰り返す。

うーーん、アンチ連中は、アタマが悪い、彼らが被害を受けた新興宗教の教祖レベルだなあ、
223 名前：教：2008/12/26(金) 16:45:21 ID:V9jEODZk: 某ピカ君は､たぶん､アゴン宗の被害者でしょうね、
ほとんど桐山脳の汚染されていますなあ。
224 名前：某ピカ：2008/12/26(金) 17:32:07 ID:oU2r00fM: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>223 You are a barker.
　(〇～　〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　
225 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/26(金) 19:38:49 ID:Rj8fd9JT: >>212
＞神よ、宗教といえばオウムしか思いつかない思考の短絡したものを憐れみたまえ。

オウムを小馬鹿にしてるのかもしれないけど、キリスト教の歴史はオウム等
比較にもならない程の残虐な虐殺数と侵略・強制改宗・・等で今日まで拡大して
きたのだから知らん顔の聖人面なんかして欲しくないわｗ　☆★

(☆＿☆)　↓

■「教会は最大の犯罪組織」　http://www.hpo.net/users/hhhptdai/kyoukaihanzai.htm
■ ｢魔女狩りの時代｣　http://members.jcom.home.ne.jp/0350371001/works/works_4_i.html
■「十字軍の実体」　http://members.jcom.home.ne.jp/0350371001/works/works_4_k.html
■ キリスト教　http://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap147kirisutokyo.html#147y010324m6
■ 聖バルテルミーの大虐殺　http://members.jcom.home.ne.jp/0350371001/works/works_4_b.html
■ 聖書の間違い　http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
226 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/27(土) 00:04:53 ID:htkQpsEp: おっと、アフォなレスが付いていたんだな。ｗ

>>124
いやだから、犬の生命も更にはウィルスや細菌の生命もその尊厳性において人間の生命と同等だとブッキョはいうんだろ。
逆に言えば、人間の生命の尊厳性もウィルスや細菌の生命と同等程度しかないと。
私が指摘しているとおりじゃないか。これが仏教の限界。
あまつさえ、「生命を奪った者は、自らの生命を以って償うのが「生命尊重の本質」」というが、ある生物の生命を守るために他の生物の生命を奪うというのが自然の摂理である。免疫然り、動物が他の動物の肉を食すること然りである。
したがって、このような考え方は「生命尊重の本質」どころが生物のその存在の基礎を奪う考え方であるばかりか、自然の摂理を真正面から無視した考え方である。
また、生命の尊重を言うなら、他人の生命はもとより自己の生命すらも勝手に処分することも認めるべきではないだろう。
他人の生命を奪ったものが自己の生命をもって償うということは、その罪の償いのための道具として自らの生命を扱うということを意味し、これは生命の価値軽視以外の何物でもなかろう。

とはいえ、このような人間の生命も細菌の生命も等しい尊厳性を持つという発想はかなり危険思想ではあるのであるが、もちろんそれ自体は一つの宗教的な考え方としてはありえる考え方だろう。
ただ、かかる考え方は現代世界において広く普及している「個人の尊厳」や人権思想とはかけ離れた発想であることは自覚しておいて法がいい。

＞イエスが「基地外」であることは、聖書の中でも、・・・
そんなことは、聖書のどこを読んでも書いてはいないし、仮に聖書の記述のいずれかをもってそのように判断して述べているのであれば、同様に聖書の記述にある処女懐胎や受難・復活なども認めざるを得なくなるだろう。
227 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/27(土) 00:12:07 ID:htkQpsEp: なんだか、仏教批判スレなのにスレ違いのキリスト教中傷を繰り返しているバカがいるな。ｗ
アンチキリスト教スレは無分別なバカどもが乱立させて腐るほどあるんだから、そっちでやれ。
228 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/27(土) 00:14:06 ID:htkQpsEp: >>216
＞しかし、キリスト教の影響さえなければ、麻原は絶対にあそこまではやらなかったはず。
根拠を示してから言え。
229 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/27(土) 18:48:24 ID:nyXlA6Do: 985 名無しさん＠京都板じゃないよ sage 2008/12/27(土) 17:39:37
>>984
では仏教の根本をどう解釈しますか？

渇愛に縁って固執が生じる
固執に縁って有が生じる
有に縁って生が生じる
生に縁って老、死、憂愁、悲泣、苦しみ、悩み、落ち込みが現れる
このようにして、この全ての苦蘊の生起がある

>>985
最新の乗用車に乗っている今日、かごや馬車のことを深く追求しても意味が無いと私は考える。
人間釈迦の教えを何の為にあなたは勉強し考えるのですか？

人間釈迦と、釈迦如来は同じではありませんよ。

仏教もかなり発達したってことかね？
230 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 20:57:39 ID:FOHAoqOM: 根本とかナンセンス仏教は進化（ちょっと違うが、）しています。その時代なりの仏教がある。例えば今更レーニン語ってもしょうがないしょ
231 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 22:11:23 ID:iy+ebQc4: >>230
じゃあ、性欲や物欲なんかも適度になら持ってて良いかな？
僧侶もセックスしたり妻帯したりしても構わないかね？
232 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 22:30:51 ID:f17okZc0: キリスト教は日本では後進国、マトモに布教されてない。
ダビンチコードを本当に理解できた人が、どれほどいるか。
ここのスレで的外れな批判してる人は、反キリスト教のホームページか本を鵜呑みにしてるだけ。

仏教は深遠な宗教だから諸説あるが、批判してるヒマがあるならボランテアでもしたら？
と言いたい。
233 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:01:48 ID:FOHAoqOM: 231勿論です。少欲知足
234 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:22:35 ID:sHLbq3uS: 屁理屈こきには勝てませんが
　世のため人のため　日本のために
悪いことを言いません
　邪教　仏教を広めてはいけません
振り込めさぎの　高度に発達しただけのものです
235 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:26:32 ID:FOHAoqOM: 仏教は広めてるの？
236 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/28(日) 23:58:21 ID:iy+ebQc4: >>233
一般人や行者の妻帯は構わないけど、僧侶の妻帯はやっぱり問題じゃないかな？
世襲になってからますます日本仏教が駄目になったわけだから
237 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:02:22 ID:USpa78fr: 日本社会の最大の腐敗の原因である
世襲は
　仏教文化から来ている
238 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:10:46 ID:ZRx/7tNE: 仏教は仏の教え。寺やぼんさんの事じゃない。個に信仰があれば仏教はダメじゃない
239 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:18:06 ID:USpa78fr: 結果的に悪影響をもたらしているなら
ダメと判断するしかない
240 名前：神も仏も名無しさん：2008/12/29(月) 00:22:48 ID:sIUNHA/u: >>238
寺や坊さんは別として、か
でも結局、「受」
性欲も物欲も「受」から来てるよね
受想行識に捕らわれてる限りは、いつ地獄に行くか分からない危険な状態に置かれてるのかな？
241 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 14:37:30 ID:MzRG9yqq: ▼￣＞―-＜￣▼
　Ｙ ●　-　● Ｙ　／￣￣￣￣￣￣　
　 (○　　o　　○)＜　>>223 You are a barker.
　　>　　　　　　<　＼　
　人）　　　　（人
242 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 00:12:11 ID:FHnvX/Dj: 受　をちらつかせると
坊主が騒ぐよ
受身なかれらにえさを与えないように
243 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 00:33:58 ID:WWu3gglE: >>242
> 受　をちらつかせると> 坊主が騒ぐよ
> 受身なかれらにえさを与えないように

どんな風に騒ぐの？
彼女や奥さんのいる坊さん達は「受」の真っ直中だね
244 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/05(月) 00:53:59 ID:FHnvX/Dj: さわいでるね～
245 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 04:13:46 ID:b4wr5DCx: そもそも宗教は、完全調和と、調和を破壊するものに対する識別分離が基本になければならない。
人間は未熟だから完全調和には到達できそうにないが、それでも尚理想を示すのが宗教。

ところが仏教は早々にこれを諦めてしまい、菩薩とか何か　他人事で済ませ、人間には「無」をあてがってお茶を濁している。
そもそも「無目的」だから、容易に破壊思想とドッキングでき、こうなるとカルト化するわけだ。

オウムは「無」を具体化しようとしてサリンを使うなど、麻原個人の趣味でもある破壊行為をした。
他の思想に「無」を当てはめれば日蓮宗だが、これは自己否定でもあることに気付いているだろうか？

いずれにせよ人間以外に絶対的な菩薩などを自然界と共にセットして、人間をそれ以下にする、これはカルトと言えよう。
246 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 04:59:53 ID:uDnmeUXk: その通り
　必死で真実を追究するのは骨が折れる
しかし仏教はそれを放棄し安易な結露に達した
彼らはそれをやらなかったこと事態に意味があるというだろう

しかし結局それは因習　封建主義の現状に対する言い訳に過ぎず
アジアの民主主義の遅れの重大な原因になった
　どの宗教でも原理主義という名の下に暴力が肯定されるが
今日のアジアにおける不安定と紛争の顕著さを見れば
その問題点をを認めざるを得ない
247 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 06:03:36 ID:8fUFxdMJ: おや、CDUがここでも与太っていたか。

122 ：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2008/12/23(火) 13:49:50 ID:TMG8AfQ8
>>118
いや、イエスも家族の価値そのものを否定したわけではない。マリアを信者たちの母だと考えよといったことからも明らか。
また教会も聖家族の日を定めるなど家族の大切さを教えている。
しかしながら、個人主義や個人の尊厳は得てして家族の協和とは緊張関係を生じさせる場合もあり、そういう場合にどちらを重んじるべきかといえば個人を重んずべしだとしたということである。

と鬼畜!!CDUは言っているが、
「イエスのもとに来て、自分の家族や自分の命までも憎まない者はイエスの弟子になることはできない」（ルカ14:26）
と聖書にあるそうな。
旧約聖書でも信仰が異なれば家族ですら殺せと命じるのがGOD。
もうちっと勉強しような。
248 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 06:08:19 ID:xby8nYyf: >>1
輪廻転生を否定してる仏教が　日本最大宗派なんだが
249 名前：ファルコン：2009/01/07(水) 06:41:31 ID:FaHvu4Sa: 暁！男塾
250 名前：その内容仏教マンマなんですけど？：2009/01/07(水) 12:46:52 ID:S56gplF5: 245 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 04:13:46 ID:b4wr5DCx
そもそも宗教は、完全調和と、調和を破壊するものに対する識別分離が基本になければならない。
人間は未熟だから完全調和には到達できそうにないが、それでも尚理想を示すのが宗教。

２４５は、
オウムの麻原信仰が、無と思えるらしい、
麻原、オウム絶対化信仰は有ですやん、
理論崩壊激しすぎ。
251 名前：意味不明批判なんですけど？：2009/01/07(水) 12:50:59 ID:S56gplF5: ＞いずれにせよ人間以外に絶対的な菩薩などを自然界と共にセットして、人間をそれ以下にする、これはカルトと言えよう。
菩薩は在家の存在を想定ですが、
絶対ではないですし、絶対だと無ではない、有ですけど、
菩薩は在家であり、観音菩薩に髪の毛と王冠､飾りついてますやん、
在家のの中に菩薩があり、
観音菩薩のお経､観音経には、まわりの全ての人は観音菩薩様で､助けてくれますて、あるでえ、
無知なのに、批判、おかしいなあ。
252 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 13:08:35 ID:jAgoN+gC: 仏教を真に正確に捉えるにはインド思想全体から見ていく必要がある・・・。
253 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 13:10:26 ID:b4wr5DCx: オウムは存在ではなく、存在の否定。
菩薩という妄想を弄んでも不毛。
254 名前：253：2009/01/07(水) 13:17:05 ID:S56gplF5: 253 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 13:10:26 ID:b4wr5DCx
オウムは存在ではなく、存在の否定。
255 名前：253アタマが変だ：2009/01/07(水) 13:18:17 ID:S56gplF5: 253 ：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 13:10:26 ID:b4wr5DCx
オウムは存在ではなく、存在の否定。

オウム､麻原と言う存在を絶対化､存在をみとめているやん、
理論崩壊。
256 名前：253アタマが変だ：2009/01/07(水) 13:20:31 ID:S56gplF5: 菩薩という妄想を
回りの人間に当てはめて平和的人生妄想、結構なことさ、

君には回りの人間と平和的人生妄想で菩薩思想を越えるものがあるのかね？
257 名前：253アタマが変だ：2009/01/07(水) 13:24:43 ID:S56gplF5: ２５３が理論崩壊でアタマが変であっても、観音経の菩薩妄想においては、
２２３もありがたい、世の中に役に立つ菩薩様であると言うことだね。
258 名前：253アタマが変だ：2009/01/07(水) 13:26:25 ID:S56gplF5: ２５３がアタマが変であるから、菩薩は絶対的でない、
何故なら、観音経の菩薩妄想においては
２５３もアタマが変ではるが菩薩様であるからだ、
259 名前：253アタマが変だ：2009/01/07(水) 13:40:26 ID:S56gplF5: まあ､仏教批判するな、日蓮系や、親鸞会、新興宗教系仏教を名指し批判の方が効率がよい、
盲信、妄想と批判しやすいから、

仏教を全体批判する場合、きちんとした情報と知識、仏教哲学を理解した上でやらないと、
まともな仏教の２ちゃんねらーに論破されるのが落ちだけどね、
哲学的センスがないと、仏教を学べないし､批判できない構造なんですけどね、

盲信系に日蓮系、新興宗教系仏教は哲学センス不要ですからね、
260 名前：253アタマが変だ：2009/01/07(水) 13:41:16 ID:S56gplF5: まあ､仏教批判するなら、に修正ね

日蓮系や、親鸞会、新興宗教系仏教を名指し批判の方が効率がよい、
盲信、妄想と批判しやすいから、
261 名前：高殿太陽 ◆5YykaLVcMc ：2009/01/07(水) 16:29:42 ID:siUWJEpd: >>1
自分の頭の悪さに感づいて２ちゃんに妄言書き込み。

高校生でも書く小論文さえ満足に書けないアホ。
しかも仏教用語を勘違いして解釈する救いようのないクズ。

色々な諸悪の根元を仏教に押しつけようとする短絡思考しかない。

削除しとけよ。ゴミ未満の>>1
262 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/07(水) 17:18:32 ID:b4wr5DCx: 仏教という妄想を弄んでも不毛。
263 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 00:05:08 ID:fPCbsgAt: 妄想でもバカが信じて群れを成すから
アジアでは一向に思想の発展がないんだよ
日本でも空気だの世間だの伝統などといって
癒着や談合　コネなど
アンフェアーなことがいまだにまかりとおり
　みんなほとんど政治など無関心みたいになってしまってる
264 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 00:48:28 ID:yjkcYpVA: ↑こいつ最高にアホ
265 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 01:03:46 ID:ALfZu71V: だいたい仏ってブッタの事でいいの？
だとしたら元は人間じゃなの？
なんでそんな有り難がってんの？
266 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 01:07:30 ID:fPCbsgAt: 楽して君臨出来る方法には誰もが群がるんだよ
　後は後づけで物語が複雑に付け加えられていく
267 名前：262の妄想も本物：2009/01/08(木) 15:03:10 ID:SdmGA9Jc: 仏教内容を理解しない時点で､仏教を想定、するのも、見事な妄想。
268 名前：267の妄想も本物：2009/01/08(木) 15:11:05 ID:k9z830f+: 262が仏教を理解してないと想定するのも、見事な妄想
269 名前：２６５の妄想も本物：2009/01/08(木) 15:12:55 ID:SdmGA9Jc: 265 ：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 01:03:46 ID:ALfZu71V
だいたい仏ってブッタの事でいいの？
だとしたら元は人間じゃなの？
なんでそんな有り難がってんの？

↑の断定も､妄想。元は人間と言う前提、無意味にありがたい＝仏教と言う断定する妄想。
日蓮系で､それをやった方が効果があるんだけどね。
なぜか、仏教知るサイドから見ると、こいつらの意見がチンプンカンプンで的を得たためしがない、
不毛な妄想で仏教を批判しているのだろうか？
270 名前：269の妄想も本物：2009/01/08(木) 15:18:25 ID:k9z830f+: 265は仮定と質問なのに
断定と決め付けているのは、完全な妄想
271 名前：270は妄想と書きたい妄想：2009/01/08(木) 15:20:54 ID:SdmGA9Jc: ＞265は仮定と質問なのに
と勝手に解釈をつける見事な妄想。
272 名前：270は妄想と書きたい妄想：2009/01/08(木) 15:22:13 ID:SdmGA9Jc: ２７０は２６５の思考､心が神通力で理解できうると言う妄想が持っている可能性あり。
273 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 15:22:28 ID:k9z830f+: 仏教擁護派の頭の悪さが見事に露呈しましたね
もう、これでいいですか？
274 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/08(木) 15:25:11 ID:n48BG1gE: 人間同士をいがみ合わせる秘密が隠されてるんだろ、
　　争いを笑って見てる奴がいる。
つまり、漁夫の利をねらう支配者の罠さ。
275 名前：２７３は脳内判定宗教です：2009/01/10(土) 15:03:51 ID:moploYY9: ２７３の様に勝利宣言すれば、現実化すると言う妄想ですね。
仏教批判派２７３の頭の悪さが見事に露呈しましたね
もう、これでいいですか？
276 名前：れず：2009/01/10(土) 15:27:16 ID:moploYY9: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1200911430/l50

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1229422455/l50

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1230462759/l50

このあたりだと、アンチ君も楽勝論破なんだろうねえ。
277 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 16:37:20 ID:88mMbeis: よくわからんので教えてくれないだろうか。
宗教とは「論破」できるものなのですか？
すなわち、宗教とは論理でできているのですか？
278 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 17:30:59 ID:9YPs29kA: 連投になってしまってすまん。
>>1さんの非難は所詮は釣りだろうが、これも「○○が××である。ゆえに△△だ」と
論理の体裁をとってしまっている。
これをやっている限り仏教を論破するなど無理だよ。
仏教は矛盾や葛藤を乗り越えることを教えているのだから、論理的に攻めても
笑われるだけろうよ。
279 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 18:29:39 ID:s0OI54W6: 会社のどに非論理的なやつがいたら
疲れるだろうな
280 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 19:12:33 ID:6fktD5jh: 確かに会社のどに非論理的なやつがいたら疲れるな
281 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/10(土) 19:24:40 ID:88mMbeis: うちの職場にはいくらでもいるよ。
論理より好き嫌いで動きたがるヤツって意味だが。
282 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 00:30:16 ID:3hEuCCzG: >>
眺めてみると、
　どの宗教も時の権力に合わせ、あるいは流されている。
　その時代の常識というものがあるし、人々にとっての正義に反することも出来ないのも事実。
とは言え、
　民衆にとっての正義と、支配者の正義はずいぶん違うから、大宗教はその辺を上手に言い逃れている。
　つまりごまかしだが、
　この誤魔化しがあるから、今も正義とは何か、善とは何か、平和とは何か答えようにも混乱して誰も答えることができない。
　この宗教が持つトラウマのせいで人類は今なお混乱の渦の中にいる。
283 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 01:06:07 ID:0jz1b/Fg: 混乱を抱えている地域　国　企業　共同体
ほど非合理的で非論理的
よって競争に遅れる
いい面もあるが　貧困　格差などの問題が深刻
284 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/11(日) 04:21:16 ID:kP7SZO2C: >>278
>仏教は矛盾や葛藤を乗り越えることを教えている
それは所詮仏教側の勝手な論法に過ぎん。
矛盾や葛藤を乗り越えなければならないとすることについて納得的な説明が為されていない以上、われわれがそれに従う義務はない。
285 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 06:47:52 ID:XN4VIPtC: 仏教って妙に理屈っぽいんだよねｗそこが魅力な人もいるのだろうけど。
286 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 08:12:36 ID:lVh7NMqD: >>284の意見は、「一方通行を決めたのは行政の勝手な論法だ。一方通行禁止の
標識に納得のいく説明が書いてない以上、われわれが一方通行に従う義務はない」
と言っているように聞こえる。
それで一方通行を逆送する輩は少なからずいるよな。284の言うとおりだ。

ちなみに「われわれ」って誰？
287 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:04:16 ID:3hEuCCzG: >>285
宗教ってルービックキューブみたいにややっこしいんだよね。
しかも年季が入っているからとてつもないハイＩＱの人たちが理屈に関与しているから、好きな人は病みつきになる。
288 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:21:27 ID:3hEuCCzG: >>284
人々は苦悩や悩みを乗り越えようとしているのに、
宗教は、「そのような悩乱は凡人の属性であるから、悩みという属性を放棄した超人になれ」と教える。スーパーサイア人みたいなものか？いや知らんけど。
いかにもカッコいいけど、身勝手であり、
これでは人間界にいつまでも悩乱が残って、原因を究明しようとする人々の当初の思いを捨てさせ、責任を放棄をさせる－という重大な問題がある。
289 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:25:53 ID:2hjsXQMx: 教育というものは封建社会の中でどうしても格差が生まれた
そこに教育を隠蔽するという権力者のための専門の機関が発達した
それが仏教である
　庶民を言いなりにするために
290 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:52:57 ID:Makez9J8: 努力を放棄するのが仏教だと勘違いするものが多すぎる。
たゆまぬ努力こそが釈迦の真意である。
291 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:54:56 ID:2hjsXQMx: みんな努力してます
　いちいち言われなくても
292 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:57:06 ID:Makez9J8: 努力を否定するのが仏教であるというのが間違ってるといいたいだけ。
293 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 10:59:52 ID:2hjsXQMx: 退廃文化　仏教の誘導から
日本人を開放を・・・・　
　仏教などの邪教が存在しようがしなかろうが
日本人は努力家です
294 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:01:04 ID:Makez9J8: 無欲を解く仏教が退廃ですか。なんか勘違いなさっていませんか。
295 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:02:18 ID:Makez9J8: 絶つべきは我欲であって、他者を利することを仏教は勧めているんですがね。
296 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:10:23 ID:2hjsXQMx: 欲は誰にでもある
欲は経済発展の原動力
　我欲を絶つなんて
我欲が肥大化しすぎている退廃文化に浸ってしまったバカに必要なだけ
そんなバカは無視して
みんなささやかな欲の世界で楽しんでいる
　邪教にはまったガキどもは山にこもって居ろ
297 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:20:25 ID:Makez9J8: お好きなように。ただ、欲望のみの野放しの経済は世界では採用されてませんがね。
298 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:22:52 ID:2hjsXQMx: バカの一つ覚えの誘導
299 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:24:39 ID:Makez9J8: さあ。憲法により宗教の自由はほしょうされてますがね。
あなた、根拠のない断定ばかりしていると頭悪いと思われますよ。
300 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:27:08 ID:2hjsXQMx: バカにはたまに灸をすえないと
301 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:27:41 ID:Makez9J8: とりあえず
>>289
の証拠をだしてごらんなさい。
302 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:28:45 ID:Makez9J8: >>300
同意ですね。
303 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:31:38 ID:2hjsXQMx: もー飽きたよ
304 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 11:32:24 ID:Makez9J8: じゃあ>>289
の説明でおわりにしましょうか。
305 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 12:01:09 ID:9dC/WUkE: 隠れキリシタン
306 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/11(日) 12:58:15 ID:kP7SZO2C: >>286
＞>>284の意見は、「一方通行を決めたのは行政の勝手な論法だ。一方通行禁止の
＞標識に納得のいく説明が書いてない以上、われわれが一方通行に従う義務はない」
＞と言っているように聞こえる。
そうなの？だったら、そんな耳は捨てた方がいいよ。
一方通行について納得がいかないなら警察に訊けば納得のいく説明はしてくれるはずだが。
というか、その道の状況を見れば自ずと分かるだろう普通。
それに民主主義国であれば、警察の決定は国民が定めた憲法及び国民の代表者たる議会において制定された法律による授権によって行われているのであり、事実上国民が自ら決定しているものだと考えても構わないもの。
変な空想家が考え出した妄想とは同列に扱えるものではない。

で、現代の行政は論理に基づいて動いているものではないとでも？

＞ちなみに「われわれ」って誰？
仏教徒を除く大多数の人間だが。
307 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 14:42:08 ID:MUd8LS9T: 仏教は宗教と言うよりも哲学だね・・・。
308 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 14:49:27 ID:gDX/ecIz: 286だ。>>306へ。
あなたの論法にはあからさまな欠陥があるんだよ。それを明らかにしてしまうと
何かと失礼に当たるので交通標識の話にしたのだが。
気づけよ。
あなたの意見の中の「仏教」を「キリスト教」に、「釈迦」を「イエス」に、
あなたが言っている仏教の教義らしきものをキリスト教の教義に置き換えてみなよ。
何が起こるか。

こういうことは「われわれ」ではなく「自分は」だろう。個人で責任を負えよ。
309 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 14:57:17 ID:r9VHPfLq: 仏教は無神論か
http://jrf.cocolog-nifty.com/religion/2006/02/post_5.html

仏教は無神論であるといわれることがあるが、仏教は神や霊魂の存在を否定はしない。
ただ、出家者は、神や霊魂の存在を必要条件として、儀式や道徳を導くことがないだけである。
仏教の教義は、神がいようがいまいが、人々が究極的に求めるものとして設けられている。
出家者が神や霊魂を信じていてもかまわない。
ただ、違う神を信じる出家者どうしが神のことを語りあえば、しばしば、より大切なことを見失いがちになる。
そのような出家者にとっては、仏教の教義に基づくことこそ、そういったことを避けるための方便となる。
仏教は、こうして、その土地に残る宗教と結び付き、発展してきたのである。
ただし、このような態度こそが、神をないがしろにするものであると考える宗教もある。
もし、出家しようとするものが、そのような神を信じていたのならば、人々の幸せのために、敢えて外道に堕ちよと説かねばならない。
一神教の信者にすれば、この点を指して無神論というのだろう。
310 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/11(日) 15:18:56 ID:kP7SZO2C: >>308
いや、自分が不適切な例を出したことを他人のせいにするべきではなかろう。
311 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 16:14:01 ID:jG8YOAf3: 西洋において哲学とは
後に政教分離　つまり政治と宗教は分離しなければ
いけないとという思想の根源になったものであるところがあるが
東洋では哲学とは　思い　価値観などと解釈できるのだろうか

　どっちにしても仏教はその中の一つに過ぎず
多くの国で衰退していった
ただ日本や　山岳地帯など　比較的封建制や君主制で
全体を統治できる国では　権力者に囲われたりして生き残った
　その程度のものでしょ
ただ　このスレでもわかるとおり　付き合うとエネルギーを吸い取られる
　ということは権力者からすると　民衆をコントロールするのに
使えただろうと言うことは推察される
　たいがいの人はそんな過剰なことは考えず
ささやかな欲のために惜しみない努力をして生きているものだよ
312 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 17:40:31 ID:fp68N7WK: ＞付き合うとエネルギーを吸い取られる
何エネルギーが吸い取られるの？
313 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 17:48:13 ID:jG8YOAf3: 反復　複雑　粘着　難解
314 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 17:54:00 ID:/j6eDFnj: >>1はオーム真理教教だろｗｗｗ
315 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 18:23:49 ID:MUd8LS9T: オウムはその教義に仏教をパクっているから違うだろｗｗｗ
316 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 14:36:28 ID:WV3OVye/: >>1 「諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ」
これ凄いよね。諸行無常を見たまんま見切るなんて。釈尊以来の天才だよ。
しかも余裕で笑ってるし。こんな天才が・・・・惜しいね。実に惜しい。

でもって、これでこのスレは終了か？
317 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 15:26:37 ID:jY8SPtku: でも、実際は諸行無常なんて成り立たないんだけどね
318 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 16:02:37 ID:WV3OVye/: じゃあその点で攻撃してみたら？
濃い人がいっぱい湧いてきて楽しくなるよ。
319 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 19:57:44 ID:0lN/V5hW: 日本人を長年押さえつけてきた
　退廃文化仏○から
日本人を開放を・・・・・
320 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 22:28:45 ID:jY8SPtku: 難しい議論をするまでもなく、宇宙の永続性ということだけでも諸行無常なんて有り得ないことは明らかなんだが。
321 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 22:51:22 ID:0lN/V5hW: それは仏教が
とかく人間の世界だけ
人間の目線でしか物事を見てないからだよ
　まーいわゆる金持ちの道楽みたいな程度
彼らはいつも安全地帯から物事を見る
322 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/01/12(月) 23:11:01 ID:oRvBYY3v: >320
定常宇宙論信仰乙♪(笑)
323 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/13(火) 03:14:02 ID:OUwv3yHO: こちらからわざわざ「永続的なもの」なんて厳しい条件のものを提出する必要はないよ。
諸行無常とは、「この世の現実存在はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、一瞬といえども存在は同一性を保持することができない」ということなんで、何か一瞬でも同じすがたで存在し続けているものを提出すれば十分。
例えば、光線などが当たらないように密封された真空な容器に入れられた金属などは、その条件が変わらない限り同じ状態を保っているそうだ。
324 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 03:32:31 ID:h83yqzDj: >>315
オウムの教義は、看板は仏教だけど、中身はヒンドゥーその他とのちゃんぽんだよ。
真我を信仰してるので、本来の仏教とは相容れない。

麻原彰晃を、永遠不滅の絶対の存在として実体視しており、諸行無常の根本思想に
根幹から反する。

しかしオウム（アレフ）は、その矛盾を認めようとしない。
真我と無我は同じことだ、だから我々は絶対に正しい、と言い張る。
325 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 03:35:06 ID:h83yqzDj: >>316
縁起や、三法印（四法印）を、シンプルで当たり前のこととして理解する人は実に多いです。
自分もそうでした。

しかし、実際はとても奥が深いのです。
当然のことと見えるのは、当然のことが入り口だからに過ぎません。
326 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 03:36:11 ID:ZRUzWYL5: >例えば、光線などが当たらないように密封された真空な容器に入れられた金属などは、
>その条件が変わらない限り同じ状態を保っているそうだ。
ソース出せ。ｗ
ミクロ世界での粒子生成・消滅教えてやっただろうが。ｗ
327 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 03:36:28 ID:h83yqzDj: >>317
諸行無常が成り立たない例を、ひとつだけでもいいので、具体的に挙げてみてください。
328 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/01/13(火) 04:00:16 ID:81Ayf8UC: >323
物理は苦手なんだな。(笑)
しかも、自覚してないし。(笑)
まぁ、協会レベルだと、その程度の知識でも高い方か。(笑)
329 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/13(火) 04:55:09 ID:OUwv3yHO: >>326
あれは一定の条件下でのみ起こる現象だっただろうが。

>>328
まあな、私も万能ではないぞｗ
330 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 05:07:30 ID:ZRUzWYL5: >あれは一定の条件下でのみ起こる現象だっただろうが。
その「一定の条件下」とやらをソース付きで出しな。ｗ

>まあな、私も万能ではないぞｗ
今更言わなくても、とっくにみんなわかっている。ｗ
331 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 05:08:43 ID:ZRUzWYL5: でよ、
>例えば、光線などが当たらないように密封された真空な容器に入れられた金属などは、
>その条件が変わらない限り同じ状態を保っているそうだ。
のソースは？
332 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/01/13(火) 05:40:38 ID:81Ayf8UC: 三つ掛け持ちとは、エライ頑張ってンだなぁ、CD。

その根性だけには脱帽するよ。(笑)

(^。^)ﾉｼ早く夢から醒めろよ♪
333 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 12:39:46 ID:veme/JIy: >>319　「退廃文化仏○から　日本人を開放を・・・・・」

　仏教は文化ではない。文化を破壊するものだ。
334 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 12:42:12 ID:veme/JIy: >>321　「それは仏教が　とかく人間の世界だけ　人間の目線でしか物事を見てない」

　仏教は、人間性を扱わないことで人間を軽視するものだ。
335 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 12:46:37 ID:veme/JIy: >>324　「オウムの教義は、看板は仏教だけど、　真我を信仰してるので、本来の仏教とは相容れない」

天上天下唯我独尊は　ゴータマの「我」を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かが皮肉っている。
336 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/13(火) 12:59:43 ID:OUwv3yHO: 掛け持ちとはいっても論争相手は同一のストーカーに付きまとわれているだけなんだけどね。鬱陶しくてしょうがないのだが。

ところで、よくよく考えてみると、「諸行無常」が「この世の現実存在はすべて、すがたも本質も常に流動変化するものであり、一瞬といえども存在は同一性を保持することができない」ということだとすると、
「永久不変の法則」が存在するともしないともいっていないし、事物の姿や本質は変遷するとしても事物の存在そのものが変動する（つまり事物が消滅する）とはいっていない。
つまり、肝心なことには答えずに逃げている。「すがたも本質も常に流動変化する」といったことだけでも思い切ったことを言ったもんだと評価できないこともないが、それほど有難がらなければならないほどのことでもなかろう。

ついでに言えば、「是生滅法」ということも「生成したものは必ず消滅する」という意味なら少なくとも現代の科学的知見には合致しないが（ここで宇宙の永続性を持ち出す意味が生じよう）、
「生きているものは必ず死ぬ」という意味なら科学的知見にも合致するけれども大したことはいっていない。普通に生活していれば分かることである。
このように２つの意味に取れるようなことを言うのも、ある意味逃げているといってよかろう。
337 名前：某ピカ：2009/01/13(火) 17:38:18 ID:YT42aax3: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は人間が修行して天上の神々よりもエラクなる
　(〇～　〇 |　　＼　教えだから、自然と個人崇拝・人の支配になるピカ。　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
338 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 20:21:59 ID:g/xOO35G: 仏教なんて
幾千万ある文化の因習の一つに過ぎない
過大評価しないように
339 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 20:58:58 ID:vkUrRMl9: >ついでに言えば、「是生滅法」ということも「生成したものは必ず消滅する」
>という意味なら少なくとも現代の科学的知見には合致しないが（ここで宇宙の
>永続性を持ち出す意味が生じよう）、
どういう具合に合致しないんだい？
宇宙の永続性というが、どんな具合に続くのだい？
宇宙の行く末については色んな説があり、これだとは断言できない模様。
でよ、

>あれは一定の条件下でのみ起こる現象だっただろうが。
その「一定の条件下」とやらをソース付きで出しな。ｗ

にも答えてくれよな。
340 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 23:27:10 ID:JOUXf8cV: なんかなーこういうスレで論争が起こること自体アホらしいわ
俺は神なんていないと思うから仏教派だね、輪廻転生は否定するけど
341 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 02:58:18 ID:qipAwe7V: 好きなものを
適当に選べばいい
342 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 07:34:40 ID:Sy0VZ5pY: 古代人ならまだしも、現代人が会ったことも見たこともない神を信じるのが
不思議。
神を信じる人に聞くけど、
神は人格があるの？
それとも、ただの原理か？
343 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 09:14:10 ID:rB/Gua5u: >>342　「神を信じる」
　神を信じない人が仏を信じる怪。
344 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 10:25:40 ID:f7E4g/qY: 何かを信じてる仏教徒なんていません（笑
345 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 11:05:45 ID:/OD+Vk/H: 仏教徒は厳しいと思うよ。
出家でもしないかぎり自分で自分を修行させないといけない。

知り合いに（自称）仏教徒がいるが・・・・
彼は、仏教の理屈というか教義は良く知ってるんだよ。
だけど、そいつは酒を飲むし、借金をしまくるし、借りたものは返さない
人として基本的なモンが抜け落ちてる。
本人は悟ってるようなことを言うけどねｗｗ

「凡夫には、俺の気持ちには到達できない」と豪語してる。
346 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 11:36:33 ID:XdLGsJxs: まああれだ、日本は俗に覆い尽くされていて聖が求められてないのよ。
自称聖者は怪しげなのばかりだし、宗教団体も教義がどうのこうの
よりも組織の力・数の力で自分の思いをとげたいんだろうし。
これは仏教だけの問題じゃなくて、仏教を邪教と決め付けて済むこと
ではないと思うよ。

諸行無常の話に横から入ってごめんな。
では、次、行ってみよう！
347 名前：哀れな某ピカ：2009/01/14(水) 13:00:51 ID:PLLGV21w: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は人間が修行して全てが偉いと気付く。
　(〇～　〇 |　　＼　教えだから、自然と人の尊敬になるピカ。　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　某ピカはマタ桐山脳汚染発作起こしているピカ。　
　|　　　　 |_/　|
348 名前：脳内妄想仏教批判激しいね：2009/01/14(水) 13:04:05 ID:PLLGV21w: 335 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 12:46:37 ID:veme/JIy

無知で情報無し､思いつき批判。オナニーレベルだ、
普通､批判はきちんと相手を調べて批判するものだ。
この批判センスは新興宗教の教祖の批判センスだね。
349 名前：脳内妄想仏教批判激しいね：2009/01/14(水) 13:06:00 ID:PLLGV21w: 338 ：神も仏も名無しさん：2009/01/13(火) 20:21:59 ID:g/xOO35G
仏教なんて
幾千万ある文化の因習の一つに過ぎない
過大評価しないように

ええ、人間の思考､文化は幾千万ある文化の因習の一つに過ぎないと仏教は想定しているですが、

仏教を過少評価しないように
350 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/14(水) 14:15:03 ID:J182bGEk: ということは、ビッグバンや進化も誰も見ていないから、仏教徒はそれらを信じないというんだね。仏教徒って、思っていた以上に原始的。

さて、思うに、神を信じる信じないに関わらず、日々生かされていることには感謝する必要があろう。人間ならばな。
このことは、古代人・現代人に関係なく当てはまる普遍的な事実。何ら対価を支払うことなく与えられた生なのだから、感謝するのが当然。
この点、生や老を苦だと規定した時点で仏教は終わってるんだが
351 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 15:50:45 ID:rB/Gua5u: >>347　自然と「人の尊敬になる」
　？
　何を言ってんのか分からんが、
　必ずしもそうではない。　　かなり序列的で、差別が激しい宗派や新興宗教が多いのも事実
352 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 19:34:45 ID:Lh9nk6tM: >ということは、ビッグバンや進化も誰も見ていないから、仏教徒はそれらを
>信じないというんだね。仏教徒って、思っていた以上に原始的。
クリスチャンはそれらを信じているのか？
今でも進化論を信じないクリスチャンはいるだろ？

>さて、思うに、神を信じる信じないに関わらず、日々生かされていることには
>感謝する必要があろう。人間ならばな。このことは、古代人・現代人に関係
>なく当てはまる普遍的な事実。何ら対価を支払うことなく与えられた生なのだから、
>感謝するのが当然。
>この点、生や老を苦だと規定した時点で仏教は終わってるんだが
なんで感謝する必要があるんだろうねぇ？ｗ
存在を成り立たせる要因があるから、結果として存在しているというだけ。
そんなものだよ。
無理矢理に人生に意味を見つけようとしても雲をつかむような話。
353 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 19:58:57 ID:gHrmJLMV: 仏教を過大評価しないように
354 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 20:14:27 ID:mXAmSZuT: 佛教って　結局寄せあつめだよね～
355 名前：hage ◆hage6/00M2 ：2009/01/14(水) 20:17:08 ID:UzxOBLDn: ヘルマン・ヘッセの『シッダルタ』読むといいよ。

あと、量子力学なんかもどちらかと言えば仏教的ですね。
356 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 21:54:54 ID:rB/Gua5u: >>355
今更読みたいと思わない。要約してくれ。
357 名前：hage ◆hage6/00M2 ：2009/01/14(水) 22:53:03 ID:7AE298AH: 仏教には「四劫」という言葉があります。

大辞林によると、
一つの世界が成立してから存在しなくなるまでの間を四つに分けたもの。
世界が成立し、生物などが出現する成劫(じようこう)、世界が存続し、
人間がそこに住んでいる住劫、世界が崩壊していく壊劫(えこう)、
そのあとに続く空無の時期である空劫(くうこう)の四つ。この四劫全部の時間が一大劫。

ということだそうですが、仏教ではこの世界はその「四劫」を何回も何回も繰り返していると説いているそうです。

その無限の時間をひっくるめてさらに超越した一切をヘルマン・ヘッセの『シッダルタ』では表現しようとしていますね。
西洋人から見た東洋の仏教思想はそんなふうに写ったのでしょうね。
358 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 23:01:19 ID:php9V+ej: 立川遠征を修行だと言い、コートを新調する教師だね
359 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/14(水) 23:22:31 ID:rB/Gua5u: >>357
ども。
　それは数学的表現があるけれど、何が出典やら？

西欧における宗教研究では、仏教はその原著だけが参照されて、各派についてはスルーであったと言う記述を見たけれど、
　確かにインド発祥、中国発祥の教えなどが複雑に交じり合って朝鮮や日本に伝わったと考えれば、
　　それら原典を見ればすっきり分かるであろう、というもの。
　　　妙な具合に混ざり合っているが故に分からない。
　　　　分からないから有難い？では時代錯誤。これでは嫌われ、無視され　僧職は人生を棒に振る結果になり、
　　　　　社会損失、すなわち悪になる。

ここに悪が容認されると、
　更に別の悪を容認する波及効果がある。なんて言っても「聞く耳を持たない」のが今日の仏教界。
360 名前：某ピカ：2009/01/14(水) 23:26:31 ID:lRMrp8sG: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>345 ワロタｗｗ　現実にどんな人間を輩出するのか、
　(〇～　〇 |　　＼　　それが宗教では重要な着眼点ピカ。　　　　
　/　　　　　　 |　　　　仏教でもキリスト教でも、教祖は理想化された聖人であり、
　|　　　　 |_/　| 　　　　完全無欠の人間であるかのように説かれているから、
　　　　　　　　　　　　　　どうしても自分が現実に接する周りの人間を悪業に満ちた
　　　　　　　　　　　　　　迷妄の深いくだらない人間だと見てしまい、
　　　　　　　　　　　　　　　舐めた馬鹿にした態度が出てくるピカ。
　　　　　　　　　　　　　　　｢オマイらの教祖の屁理屈･殿様乞食よりましだよｗｗ｣と言ってやるべきピカ。
361 名前：某ピカ：2009/01/14(水) 23:33:38 ID:lRMrp8sG: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>357　誇大妄想。阿宗祇劫の地獄云々と書いてある
　(〇～　〇 |　　＼　　経典があったような････。　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
362 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 06:19:56 ID:qShixei5: わかったらか中国へ帰れよ。
363 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 06:46:51 ID:4EPcGJgO: 一度利権をれにいれると
後はなりふりかまわずになる場合は多い
364 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 10:55:09 ID:rNO5fxVM: >>362
　仏教が中国に帰れば簡単。　解決さ。
365 名前：hage ◆hage6/00M2 ：2009/01/15(木) 19:48:17 ID:y47F1mRL: >>359
インド発祥、中国発祥の教えなどが複雑に交じり合って朝鮮や日本に伝わったその「経緯」も仏教
その時々ではなく、長い時間の経緯全体を見て有り難いと感じます。
悪がなにで善がなにかは難しいですが、悪があるから善があり、善があるから悪がある。
悪だけがあるとか、善だけがあるとかいうような、お互いに二分できないものです。
仏教では「不二」といいます。

「心」と「現実世界」も別々のものではなく、心があるから世界があり、世界があるから心がある
「色心不ニ」と言いますが、現代科学の先端ではこの「色心不ニ」がよく言われるようになったそうです。
366 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 19:53:05 ID:rNO5fxVM: >>365
言われるがままに語るのでなく、自分で考えて検証しないといつまでも進歩しないでしょう。
367 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 01:14:08 ID:AY2MMmR3: 日本の、ほとんどの仏教が邪教だよｗｗつーか、詐欺師たちだ、坊主はｗｗ

適当に念仏唱えて、金を取っていく
適当な戒名で、金を取っていく
葬式屋と結託して墓石を買わせる坊主
酒池肉林の遊びしながら、僧侶だと言う
肉食妻帯、ベンツを乗り回し、僧侶だと言う。

もう、腐敗もここまできたら、あきらめに変わってる？
368 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 01:16:37 ID:AY2MMmR3: この不況の中、祇園で遊んでるのは坊主くらいなモンｗｗ

地獄とやらがあれば、日本の坊主が落ちていくんだろうな。

釈迦も泣いてるだろーにｗ
369 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 02:03:25 ID:FrCNqSOc: そのぼうず集団を日本国が宗教として認めている。
その憲法を国民が指示している。　三位一体で　どもならん。　て三位一体は本来、もっと平等に我々が霊的存在であるという意味であるようだがな。
370 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 02:05:12 ID:FrCNqSOc: （すんません訂正です）
日本国は、その坊主集団を宗教として認めている。
その憲法を国民が支持している。　ったく三位一体で　どもならん。　て三位一体は本来、もっと平等に我々が霊的存在であるという意味であるようだがな。
371 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 07:38:00 ID:ZtSwAeK+: 霊的存在てなに？
見たことことも触ったこともないもないものを実在だと
盲信する馬鹿が少なくていい国だよ日本はｗ
372 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 07:51:12 ID:GC6TG7Se: 誰が酒池肉林の坊主であるかをここに晒せば良い。
いったい誰なんだ？
373 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 07:56:00 ID:/F4T0TR8: 梵語
↓
漢訳
↓
和訳
の過程で重大なミスを犯している様な希ガス。
偶像崇拝を禁じていたらしく、釈迦在世には仏像や経巻は存在しなかった。

らしい。
374 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 09:07:00 ID:FrCNqSOc: >>371　「霊的存在てなに？」
もし人間の形をした、単なる動物がいたら、それはサルのようにキャーキャー餌を探し回り、見つかればギャーギャー騒いで
やがて食いだすような生活をしていただろう。
つまり五感だけに生きる存在てことだ。
375 名前：哀れな某ピカ：2009/01/16(金) 14:14:11 ID:FepoVgWT: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>3６０ワロタｗｗ　現実にどんな人間を輩出するのか、
　(〇～　〇 |　　＼　　それが宗教では重要な着眼点ピカ。　　　　
　/　　　　　　 |　　　　教祖洗脳脳某ピカから見ると、仏教でもキリスト教でも、教祖は理想化された聖人であり、
　|　　　　 |_/　| 　　　　完全無欠の人間であるかのように説かれているから、
　　　　　　　　　　　　　　どうしても自分が現実に接する周りの人間を悪業に満ちた
　　　　　　　　　　　　　　迷妄の深いくだらない人間だと見てしまい、
　　　　　　　　　　　　　　　舐めた馬鹿にした態度が出てくると
　　　　　　　　　　　　　　　哀れな某ピカは思い込んでいるピカ
　　　　　　　　　　　　　　　｢某ピカらの教祖洗脳抜けない屁理屈･殿様乞食よりましだよｗｗ｣と言ってやるべきピカ。
376 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 15:27:26 ID:FrCNqSOc: >>371　「霊的存在てなに？」
（（書き間違えてる））
つまり「五感だけで生きる存在ではない」ってことだ。
377 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 17:38:56 ID:ZtSwAeK+: ＞五感だけで生きる存在ではない

そもそも五感以外何があるんだ？
霊長類って知ってるか？
猿も霊長類だぞｗ
猿は霊的じゃないのか？
378 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/16(金) 18:14:37 ID:FrCNqSOc: 五感によって検知可能な現象と、そうでないものがある。
379 名前：hage ◆hage6/00M2 ：2009/01/16(金) 22:51:19 ID:C8fXUdOM: 人間の記憶は五感によって検知可能でしょうか？
いえ、検知できません。

五感によって検知した対象がなにであるか判断するのは？
過去の経験の記憶によってなにであるか判断します。

過去の経験の記憶は実在しているでしょうか？
過去になった時点で実在であるかどうかの判断はできません。
380 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 01:56:15 ID:DcLAEgCz: 観測は直接でなく、間接的だ。

距離を測るのに物差しや光を使う。
時間そのものは計れないから、振り子の振動を計る。
情報そのものでなく、記号を使うみたいに。
381 名前：ファルコン：2009/01/17(土) 07:47:50 ID:sO6DgKHh: 南無阿弥陀仏なんっていってるからぁっ、
南北格差が生まれるん、だぁーーーーっ！！
382 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 10:03:51 ID:WSRvqJb4: 寺の本来の役割は、悩んでいる人に生きる道を示すことだったんだろうけどな。
悩んでいる人は多いから、それをしっかりとやっていれば坊主丸儲けとか邪教とか呼ばれないよ。
寺が自ら撒いた種なんだろうが、刈り取るのは大変だろうな。
383 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 10:07:21 ID:WSRvqJb4: 自殺者が年に３万人もいるんだ。
自殺予備軍（？）に門戸を開いて、解決できないまでも各種相談に乗ってやる。
それだけでも世間の寺を見る目は変わるんじゃないだろうか。
384 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 14:59:35 ID:6IHraQpE: >>383
世襲僧侶には難しいだろ
385 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 15:23:24 ID:DcLAEgCz: >>384
我はない、とて、我関せず。
386 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 15:38:39 ID:3roLYgX1: 仏教ほど理知的で高度に哲学的な宗教は無いよ・・・。
世界最高最深の宗教では有る。
仏教から見たならばキリスト教やイスラム教など稚戯に等しい。
387 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 16:44:18 ID:N+8QKfgv: >>384
そうなんだよね。
たいていの場合、お寺一つに住職が一人。
これでは日常的な相談に耐えられないよ。
仏教寺院システムの、構造的な欠陥なんだよな。きっと。
388 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:05:26 ID:DcLAEgCz: >>386
そゆ本質を棚上げにして顧みない愚かな言葉遊びに堕する日本人が多く、彼らは外国人とのマトモな議論に堪えられない。
いわゆる「日本人の議論下手」の原因が大衆宗教にある。
389 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:14:35 ID:3roLYgX1: いや、むかしスリランカで仏教僧侶とキリスト教の宣教師との一大討論会があったんだがｗｗｗ
そのとき完膚無きまでにキリスト教は論破されたんだがな・・・ｗｗｗ
植民地の宗教が支配国の宗教を打ち破ってんだがなｗｗｗ
390 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:15:53 ID:DcLAEgCz: そうかいそうかいよかったね
391 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:36:40 ID:6IHraQpE: 仏教国って何で後進国ばっかりなんだか？
先進国は日本だけじゃないか、日本には神道があるからだな
仏教国の人間達は、基本的にこの世を仮の世だと考えるから、発達させようという気がなくなるのかね？
それはまだ良いとしても、内戦や外国の侵略に無力なのは致命的だろ
392 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:48:11 ID:DcLAEgCz: 仏教の教えは人間性を軽んじ、無視して、人間というものをバカにするものだろ
だから仏教は、信仰ではなく「バカになります誓い」なのよ。
バカになり切って太鼓をぽんぽこ叩いたり、飽きることなく経文を回す。バカになる訓練をする
393 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:51:03 ID:xrOb/33J: >>389
でもお前の今の立場はそのキリスト教の宣教師と同じであるところが笑えるよなw
394 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 20:02:56 ID:3roLYgX1: いや、低脳キリスト教の宣教師とは同じではないんだなｗｗｗ
バカはキリスト教や回教の教えだな、やはり・・・ｗｗｗ
人生の深い解決、四苦八苦よりの解脱という偉大な哲学なんだな仏教は。
395 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 20:22:06 ID:c7uQAdbU: ひょんひょんぶるめー
へぽぶるめー
396 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 20:57:24 ID:asfGRv7b: 世襲坊主　仏教が騒ぎ出すと
国が衰退する
生活が厳しくなる
若い女の子が身を売る
自殺者が増える
　坊主が葬式で稼いだ金で若い女を買う
これが日本の崇高な伝統文化
397 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:05:45 ID:3roLYgX1: いや、仏教は至高の宗教なんだな・・・ｗｗｗ
398 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:10:40 ID:asfGRv7b: 幼稚な全能感
て時に宗教とよだれるんだよな
それを体系化して商売にしたのが日本の宗教だよ
399 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:19:19 ID:A8iKY9i0: >>396
>世襲坊主　仏教が騒ぎ出すと
>国が衰退する

すげえな。江戸時代以前のほうが現代より発展してたんだな。日本は。
400 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:24:43 ID:N+8QKfgv: 仏教が高度なものだというのも分からんでもない。
でも、実社会への訴求力がないのよ。
俗人の悩みなんか低俗なものかもしらんが、それを放置してよいわけない。
それが悲しくて大乗は悟りよりも菩薩行を強調したのではないのかね。

まあ、おれは坊主じゃないから言いっぱなしだが。
401 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:45:44 ID:A8iKY9i0: ふん。本当に宗教で悩みを聞いて欲しいとかおもってるのか？
それこそ、いくらふんだくられるかわからんぞ。
自分は自分で助ける。これが仏教の教えだ。
念仏でさえも自分で唱えなければ意味が無い。
402 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:56:00 ID:N+8QKfgv: だから訴求力がない、つーのよ。
403 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:58:53 ID:N+8QKfgv: ついでに教えといてやるが、自力で唱える念仏なんぞ何の意味もないわい。
404 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 21:59:23 ID:asfGRv7b: 自分は自分で助ける・・・・

だから何でそんな当たり前のことをいちいち言うのかがわからない

やっぱバカ何じゃないの　退廃文化　仏○WWWWWWWW
405 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:03:48 ID:9CdMY8w0: >>404は当たり前のことがわからないからだよんｗ
406 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:07:43 ID:asfGRv7b: よって邪教を信じるのは
バカだけということでＷＷＷＷＷ
407 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:24:28 ID:U+wx3sZl: 自分で唱えるのと自力とはちがうぞえ。
自分の考えでは念仏も自力なんだがな。
408 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:26:41 ID:U+wx3sZl: >>406
何をもって退廃文化でないかいってみよ。
409 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:50:55 ID:asfGRv7b: 仏教国って何で後進国ばっかりなんだか？
410 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:58:23 ID:U+wx3sZl: 後進国だと、いけないんか？
経済力がないから、劣っているとか考えとらんだろうな？
411 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 23:20:57 ID:JY/vZDRB: 確かにサブプライムローン発の同時不況でガタガタになってるキリスト教圏がいい
とは言えんわな。
412 名前：某ピカ：2009/01/17(土) 23:25:15 ID:0HLVwrR2: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>410 なぜ経済力がないのか、考えてみたことある？
　(〇～　〇 |　　＼　智恵深く善良で勤勉な人間に満ちていて、物心ともに豊かな　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　公正で安定した社会だと思う？
　|　　　　 |_/　| 　　　　　
413 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 23:26:41 ID:asfGRv7b: 坊主の誘導はいいって
414 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 00:05:31 ID:xoFvby+h: >412
>智恵深く善良で勤勉な人間に満ちていて、物心ともに豊かな　　　　　
>公正で安定した社会だと思う？

どこにそんな社会があるのだい？

>>413
妄想乙。誘導とかアホな言葉つかういつものガキか。
415 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 00:15:13 ID:xoFvby+h: まあ、宗教を否定する共産国ってすごいよね。

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

　ソ連　　　　　２，０００万人
　中国　　　　　６，５００万人
　ベトナム　　　　　１００万人
　北朝鮮　　　　　　２００万人
　カンボジア　　　　２００万人
　東欧　　　　　　　１００万人
　ラテンアメリカ　　　１５万人
　アフリカ　　　　　１７０万人
　アフガニスタン　１５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　　約１億人
416 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/01/18(日) 00:17:23 ID:EdioJh+C: 某ピカって、拝金主義？
417 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 08:38:10 ID:txNJ4eAO: 妄想とかアホな言葉つかういつものガキか。
418 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 09:35:40 ID:txNJ4eAO: 日本の自殺者
3万人×20年＝60万人
419 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 11:32:18 ID:EF3paDMJ: 日本人なのによくユダヤ人の神話を信じるよなｗ

ユダヤ人が古事記を信じるようなもんだろ
　
ありえねぇー
420 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 12:12:17 ID:xoFvby+h: 共産党員乙。
421 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 12:14:48 ID:xoFvby+h: 自殺と仏教の因果関係書いてみろよ。
422 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 14:35:14 ID:txNJ4eAO: 明確な因果関係を説明できないから
恐ろしい
423 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 16:44:46 ID:xoFvby+h: お前、おもろいやっちゃなｗ
424 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 22:13:22 ID:2teZD6nq: 物事の一面しか見えない愚者はおとろしいのう・・・ｗｗｗ
確かに日本は自殺率は世界第9位と先進国の中ではトップだが他殺率は世界で最も低い国の一つだぞ。
ラテンアメリカのように自殺率は低くとも他殺率は世界でトップのとこよりマシだろｗｗｗ
425 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 22:28:32 ID:8UMB0quV: 共産主義と虐殺の因果関係は・・・
426 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 22:57:34 ID:8UMB0quV: キューバ最高
427 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 22:58:41 ID:2teZD6nq: 一党独裁、官僚主義、計画経済の非現実性、エトセトラ々・・・。
まっ、独裁政治ってことｗｗｗ
我に逆らう者はすべて反動分子だからみな粛清せよってこと。
428 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 23:03:19 ID:8UMB0quV: 江戸時代までの日本と同じね
429 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 23:10:58 ID:2teZD6nq: 江戸時代は世界史のミラクル・ピース（奇跡の平和）と言われたぐらいの当時としては
素晴らしい国だったよ、日本はｗｗｗ
当時は西洋の方が不潔で危険な社会だったからね。
430 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 23:20:36 ID:8UMB0quV: 江戸時代人口4000万人
西洋化で開国　廃仏希釈で人口増加
戦前8000万人　戦後更なる西洋化で1億３000万人

　江戸時代の粛清　差別　病気などの志望率
人が簡単に死んだり殺された時代だったんだろうな
431 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 23:37:10 ID:2teZD6nq: 鎖国してたから、食料の自給率は3000万ちょっとが限度だったの。
それでも、ある意味現代以上に平等で平和な良い時代だったんだよ・・・。
432 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/18(日) 23:40:39 ID:8UMB0quV: あー
開国してよかった
433 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 02:06:53 ID:vqzkwJa5: 理想は文化国家だ。
その立場で西洋人を「南蛮人」よばわりしたけれど、
開国によって文明国になってしまった。　その結果が人口爆発であり、有り余った人口を大陸に移動して衝突し、戦争になった。

　文明化によって南蛮人の似た境遇になったとも言える。
434 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 06:41:29 ID:JlZ66GlD: 日本の文明の中で生かされなかった命が
西洋化で生かされるようになった
　踏み絵や檀家性　身分制度　飢餓　病から人々を解放したのだ
人口が増えたのが原因で戦争したのではない
戦争はそれ以前から国内でも繰り広げ続けられてきた
　多くの外国人を　南蛮人と言ってしまう退廃文化は
決して外で言えない　きわめて閉鎖的で独りよがりな差別的
半文化的行為で　この思想がかつて国内の弱者に野蛮に向けられていたのだろう
435 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 10:53:26 ID:dLqaO2uC: そう言うのを西洋カブレの半端洋行帰りの愚者として、ヘルン小泉八雲や
帝国大学の招待哲学教授ケーベル博士に軽蔑されてたんだけどなぁ～ｗｗｗ

反面、彼らは徳川時代の教養を身につけた古き儒学者や僧侶を尊敬してたんだけど。
これって・・・？
436 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 11:02:02 ID:Uno3YEmr: おまえら産業革命とか
医療の発達とか無視か
なんでも宗教中心に物事
まわってると思うな。
437 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 11:23:46 ID:dLqaO2uC: 産業革命は、農業革命に次ぐ人類史上二番目の革命ではあるが
世界をグローバル化して帝国主義や植民地支配などの弊害を産んだ。
功罪半ばであまり褒められたものではない。
医療の発達も新たなる難病やより耐性の強化した病原菌を産んだから
これも功罪半ばである。

やはり仏教や古神道のように自然法爾、随神（かんながら）の生き方が
人間にとって最高の生き方であろうよｗｗｗ
438 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 11:59:59 ID:Uno3YEmr: いや、人口増加について
話したかったんだけど
もうどうでもいいや。
ここの議論で事実が変わる
わけじゃないし。
439 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 13:17:58 ID:wW6BePXD: 瀬戸内寂聴さんは立派な仏教徒だと思ってたが

あのデッカイ自分が入る墓石見たら、うそ臭いと感じたｗ

そんな金があるんだったら、貧しい人に施せよ。と言いたい。
440 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 13:26:45 ID:dLqaO2uC: セト婆さんは、文学者であって悟りは開いてないからねｗｗｗ
尼さん姿はゼスチャーだろｗｗｗ
441 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 13:32:26 ID:cRB2tT5i: >>439
> 瀬戸内寂聴さんは立派な仏教徒だと思ってたが

この時点でｵ㍗ﾙ
小説書くために尼さんになっただけ
442 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 13:36:34 ID:Uno3YEmr: しょうがないだろ。大きな仏壇屋の娘なんだから。
地元にはウン千万の寄付
してるがな。
443 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 13:44:23 ID:Uno3YEmr: 出家したのはずいぶん年
よってからだし。
小説家としても成功してるし、実家の家業は健在。
金のため出家したとは思えない。
444 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/19(月) 16:10:08 ID:sKQjTTPu: 小説書くんだったら一流を目指すか、
　その他を目指すか。
445 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/20(火) 05:14:00 ID:lQvyV0KO: 「少し進んで行って、うつ伏せになり、祈って言われた。「父よ、できることなら、この杯をわたしから過ぎ去らせてください。しかし、わたしの願いどおりではなく、御心のままに。」
それから、弟子たちのところへ戻って御覧になると、彼らは眠っていたので、ペトロに言われた。「あなたがたはこのように、わずか一時もわたしと共に目を覚ましていられなかったのか。誘惑に陥らぬよう、目を覚まして祈っていなさい。心は燃えても、肉体は弱い。」
更に、二度目に向こうへ行って祈られた。「父よ、わたしが飲まないかぎりこの杯が過ぎ去らないのでしたら、あなたの御心が行われますように。」」
（マタイ26章39～42）

↑確かに、父の意向も無視してあくまで自分の我を通し尽したような我が儘野郎で親不孝息子のゴータマ君には逆立ちしても言えないような台詞だよね。
446 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 07:53:10 ID:0AdMi7OE: キリスト経関係の新興宗教は非常に危険なものが多いので、
近寄らないほうが身のためですよ。
447 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 08:37:29 ID:oES3cvIm: 仏教関係の新興宗教は非常に危険なものが多い上に
いくら金があってもキリがないので気をつけたほうがいいよ
448 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 10:34:22 ID:TPDkCFjB: 宗教って宗派に別れてるけど、　全ての人を集めまくって宗教弱者にしたいんだな。
極端を言えば、　一部の宗派は金を集めなくても、反対勢力を絶滅させればそれでいい、という考えさえ成り立つ　恐るべき支配。
449 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 10:56:36 ID:zuzQDdmy: どう考えても、王子と言う恵まれた境遇に有って絶世の美女ヤショダラ姫を妻として
一子ラーフラまでもうけたうえで、それらを捨てて出家成道して85歳の長寿（2500年前だから今なら150歳ぐらいか）を
全うした釈尊と、純潔童貞のまま30歳ちょっとで十字架に磔になったイエスとでは
はたしてどっちがいいのか・・・？
450 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 11:15:22 ID:TPDkCFjB: どちらも多分に作り話が入ってるだろう。
でも、
　初めから人気があったのはヤソ教。
　仏教は、まるでオウムみたいに人気が無かった。
451 名前：仏教=信じると思う馬鹿な奴：2009/01/20(火) 11:36:32 ID:oMJh/NMN: 406 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 22:07:43 ID:asfGRv7b
よって邪教を信じるのは
バカだけということでＷＷＷＷＷ

どこに向かって邪教なのか、
こいつを支配し悩ませた教団の教義=仏教ののだろう、
こいつは、いまだに、支配し悩ませた教団=仏教と盲信しているようだ。
452 名前：仏教=信じると思う馬鹿な奴：2009/01/20(火) 11:41:35 ID:oMJh/NMN: 392 ：神も仏も名無しさん：2009/01/17(土) 17:48:11 ID:DcLAEgCz
仏教の教えは人間性を軽んじ、無視して、人間というものをバカにするものだろ
だから仏教は、信仰ではなく「バカになります誓い」なのよ。
バカになり切って太鼓をぽんぽこ叩いたり、飽きることなく経文を回す。バカになる訓練をする

ほんといまだに、こいつは、支配され悩まされた教団=仏教と盲信している、
まさにアル意味支配され悩まされた教団の教祖の世界認識を同じようにやっている自覚が無い、
支配され悩まされた教団の過去に支配された自己の感覚の盲信の自覚ね。

それをまともな仏教は説明してくれるんですけどね。
453 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 11:54:10 ID:TPDkCFjB: >>452
　差別屋乙
454 名前：453過去の教団支配の記憶に支配され差別と思う妄想､乙：2009/01/20(火) 12:12:23 ID:oMJh/NMN: 新興信者支配教団の教義と教祖の思考、教祖、教義で、
現実の社会生活に合わない正邪を二分し、
正邪どちらかの選択を脅して信者に無理やり選択させる

で、仏教邪教君の思考は、
仏教の現実実情無視し、正邪を二分する思考、
こいつを支配し悩ませた新興信者支配教団の教義と教祖の思考、教祖、教義による、
現実感の無い、正邪を二分する思考を
繰り返す、

こいつを支配し悩ませた新興信者支配教団の教義と教祖の思考、教祖、教義と同じ様に。
455 名前：453過去の教団支配の記憶に支配され差別と思う妄想､乙：2009/01/20(火) 12:15:05 ID:oMJh/NMN: 新興信者支配教団の教義と教祖の思考、教祖、教義は､しつこく繰り返すのが意義がある、
正邪断罪に意義がある。

デ､当然､過去の支配的教団の思考パターンを受け継いでしまった
仏教邪教君も、しつこく繰り返すのが意義がある、
正邪断罪に意義がある。
456 名前：某ピカ：2009/01/20(火) 12:20:47 ID:I64fEN24: 896 ：某ピカ：2008/08/30(土) 18:13:03 ID:1BLPEs6c0
>>890
元々お釈迦様は王子でその気になれば不自由ない生活を約束されてた
わざわざそれを全て捨てて「誰よりも辛い修行を行なって」
その上でのお話だよ。
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　たぶん弱小国の王子であり、攻め滅ぼされることを怖がって　
　(〇～　〇 |　　＼　逃げ出したでしゅよ。奴は保身・苦しみ逃れには敏感でしゅ。
　/　　　　　　 |　　　　実際、強国に釈迦国は攻め滅ぼされ、何百人もの女たちまで
　|　　　　 |_/　| 　　　生き埋めにされたらしいでしゅ。
　　　　　　　　　　　　　「誰よりもつらい修行をした」というのは、
　　　　　　　　　　　　　　「過去にも現在にも未来にも、私ほどの過酷な苦行をした者はいないであろう」
　　　　　　　　　　　　　　　などと大きな事を言っていた気がするけど、
　　　　　　　　　　　　　　　そんな過去現在未来の全ての苦行者のことなどわかるはずないでしゅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　比較なんてできないはずでしゅ。
　　　　　　　　　　　　　　　　誇大妄想の自慢主義でそんなことを言ってるでしゅよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　また「それなのにそんな苦行では悟りを開けなかった」ということを
　　　　　　　　　　　　　　　　　いうために、大げさなことを言ってるでしゅ。　　　　　
457 名前：某ピカ：2009/01/20(火) 12:21:11 ID:I64fEN24: 897 ：某ピカ：2008/08/30(土) 18:21:42 ID:1BLPEs6c0
>>890
生前のお釈迦様は一切文章を残さず個々に対応していた。
悟りを開いてから死ぬまでの、その数十年分の「説話」を
死後風化しないように弟子達がテキストにまとめたのが経典。
だから「如是我聞」つまり「このように私は（釈迦から）聞いた」
って文が入るし、お経の中には弟子に説いている呼びかけもある。
まあ、捏造らしきものも混じっているという説も有るけどね
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　如是我聞は「私はこのように聞いたよ。ある時お釈迦様が････」　
　(〇～　〇 |　　＼　という意味であり、必ずしも「私はお釈迦様がこう言ってるのを聞いたよ」
　/　　　　　　 |　　　　という意味とは限らないでしゅ。「私は(私の師匠から)このように(伝え)聞いたよ」　
　|　　　　 |_/　| 　　　　という意味でも通用するはずでしゅ。
　　　　　　　　　　　　　　30代で悟り(w)を開き、80頃まで洗脳活動していたとすると、
　　　　　　　　　　　　　　　50年くらい説教していたはずでしゅけど、
　　　　　　　　　　　　　　　大蔵経(≒一切経)は200年分くらいの分量らしいでしゅよ(ソースは忘れた)　
458 名前：某ピカ：2009/01/20(火) 12:29:03 ID:I64fEN24: 735 ：某ピカ：2008/06/09(月) 00:44:19 ID:T3o5Uf6G0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>731　仏陀とかお釈迦様とか呼ばずに、　
　(〇～　〇 |　　＼　　釈迦とかゴータマとか呼ぶことをお勧めするピカ。
　/　　　　　　 |　　　　そして、麻原が「出家信者」として人を吸収
　|　　　　 |_/　| 　　　　していったように、働き手の若者とかを洗脳して
　　　　　　　　　　　　　　人間関係や職を捨てさせ、連れ去ったピカよ。
459 名前：某ピカ：2009/01/20(火) 12:29:36 ID:I64fEN24: 744 ：某ピカ：2008/06/09(月) 12:23:12 ID:FbOAtFRC0
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>736　オウムが釈迦仏教教団をきれいに再現してくれたピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　　この世の事への関心や執着を捨てさせて、乞食修行に巻き込んでいったピカ。
　/　　　　　　 |　　　　でも教祖は実質王様生活ピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　　
460 名前：哀れな某ピカ：2009/01/20(火) 12:36:02 ID:oMJh/NMN: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>オウムが釈迦仏教教団をきれいに再現してくれたピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　　とカルト教団に支配された記憶で書き込む哀れな某ピカ
　/　　　　　　 |　　　　この世の事への関心や執着を捨てる自己選択を認めない哀れな某ピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　＞でも教祖は実質王様生活ピカ。　
　　　　　　　　　　　　　　と過去に支配されたカルト教団と同一視の視点しか無い、カルト教祖単一的視点しかない某ピカ
461 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 12:38:45 ID:zuzQDdmy: おいおい、インチキ殺人カルトの糞豚麻原と
人類至高の大聖仏陀釈迦牟尼を一緒にしたらダメ々よｗｗｗ
462 名前：某ピカ：2009/01/20(火) 12:42:27 ID:I64fEN24: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　そういう先入観が一生ぬぐえないだろうピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　
463 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 12:43:24 ID:zuzQDdmy: 先入観ではなくて真理である・・・。
464 名前：哀れな某ピカ：2009/01/20(火) 12:43:24 ID:oMJh/NMN: 　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>　そして、麻原が「出家信者」として人を吸収
　(〇～　〇 |　　＼していったように、働き手の若者とかを洗脳して
　　　　　　　　　　　　　　人間関係や職を捨てさせ、連れ去ったピカよ。
　/　　　　　　 |　　　　と言う某ピカを過去に支配し洗脳した教団と同一する哀れな某ピカ。
　|　　　　 |_/　|　　　　仏教の基本は現実をありのままに見る。
　　　　　　　　　　　　　現実をありのままに見ようとする意思を放棄した某ピカの思考はオウムと同じである。
465 名前：哀れな某ピカ：2009/01/20(火) 12:44:54 ID:oMJh/NMN: 　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　そういう先入観が一生ぬぐえないだろうピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　某ピカのカルト仏教教団で鍛えられた先入観が一生ぬぐえないだろうピカ　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　
466 名前：某ピカ：2009/01/20(火) 12:46:34 ID:I64fEN24: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>463-465　>>96　
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　
467 名前：哀れな某ピカ：2009/01/20(火) 12:47:50 ID:oMJh/NMN: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　＞たぶん弱小国の王子であり、攻め滅ぼされることを怖がって　
　(〇～　〇 |　　＼　逃げ出したでしゅよ。奴は保身・苦しみ逃れには敏感でしゅ。
　/　　　　　　 |　　　　と言う某ピカは頭の悪い麻生君は逃げ出してはいけないと思うのだろう。
　|　　　　 |_/　|　　　　器量の無い王の逃避は認められぬらしい、無能な政治家､経営者は続けるべきだと､某ピカ君は
468 名前：哀れな某ピカ：2009/01/20(火) 12:50:13 ID:oMJh/NMN: 　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　哀れな某ピカ君は彼を支配したカルト系仏教教団の支配の記憶が強烈過ぎて
　(〇～　〇 |　　＼　　常識的思考､認識が不能のようだ。
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　
469 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 13:02:08 ID:TPDkCFjB: ID:oMJh/NMN
お前、ムダに長いから斜め読み。はじめと終わりしか読まない。
470 名前：469はカルト教団と同じく出力宣伝のみだけ♪：2009/01/20(火) 13:12:27 ID:oMJh/NMN: カルト教団教祖と同じ態度だなあ♪
471 名前：469はカルト教団と同じく出力宣伝のみだけ♪：2009/01/20(火) 13:14:53 ID:oMJh/NMN: カルト教団は道理は不要。盲信強制と一方的主張のみ、
４６９に道理は不要、盲信一方的主張のみ。

カルト教祖の洗脳教育の成果だろうね、
472 名前：469はカルト教団と同じく出力宣伝のみだけ♪：2009/01/20(火) 13:16:40 ID:oMJh/NMN: 書き込めば書き込むほど泥沼、
まあ、カルト教祖と同じような現実認識を放棄しているから、
仏教の基礎、ありのままに現実を見よ。
473 名前：469はカルト教団と同じく出力宣伝のみだけ♪：2009/01/20(火) 13:21:25 ID:oMJh/NMN: ま、当人達が相手して欲しいとせがむから、真面目に相手するのだが、
この様に相手して欲しいのだろう、
変態心理は理解不能だが、

信じる系日蓮系スレでやれば大勝利できるのにね、
あと被害を受けたカルト教団スレでやれば、いいのだが、
変態心理､マゾ心理が働くのか？
虐待願望が働くのか理解できないが。
474 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 13:32:11 ID:TPDkCFjB: おかしいな ID:oMJh/NMN をＮＧにしたのに ID:I64fEN24 が消えないじゃん、別人かよ、面倒くせー
475 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 18:09:08 ID:rC9QpHfR: 創価学会も仏教の一派だろ？？

まともな仏教徒は講義とかしないの？

また、なんで２ｃｈに創価学会批判スレ少ないの？怖いの？

あんな、糞カルトが政党持ってるようじゃ、安心して眠れやしないよ。
476 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:33:38 ID:DEqPiilK: >>475

創価は板ごとあるんだが・・・
http://society6.2ch.net/koumei/
477 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:51:08 ID:TPDkCFjB: 批判するも何も創価学会って単なるお茶のみ団体みたいで
　宗教としてのパワー活性が漏れ出てこないじゃん。

　呼び出されたことはあるけど、だから何だ？って感じ。
いわゆる理念みたいな芯があるようではない。
　無いものにしがみつく構造だけがあるのか？

公明党は、他の政党のような芯があるように見えない。ただ内部支配はかなり強そう。

つまり、「芯にあるのは支配・崇拝構造だけ」ということか？一体なぜ、そんなものが芯になり得るか？
ぜんぜんピンと来ない。
478 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 19:54:57 ID:TPDkCFjB: 仏教とは名ばかりで中身は朝鮮の支配構造なのかもしれない。
支配構造の枠だけ持ち込んで人脈と金の流れを作った。
一種の技術・テクニックなんだろう。つまらない話だ。
479 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 20:13:35 ID:zuzQDdmy: タサクが半島部落出身とは聞いた事があるが、初代の牧口や2代目の戸田は
れっきとした日本人だろ・・・。
牧口が当時流行していた新カント哲学者左右田喜一郎の価値哲学と自分が信仰していた
日蓮正宗の信心を無理矢理結びつけたのが始まりだけどな、・・・層化の。
今では政界をも動かす巨大カルトに化けやがったけど。
480 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/20(火) 21:03:44 ID:TPDkCFjB: 学校の入学式とか運動会のような儀式、校舎や体育館のような　「ガワ」みたいなものにしか思えない。
481 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 01:55:07 ID:qrGlZHoj: そもそも仏教というものが「思考の遊び」であって高等遊民にしかできない宗教だ。
果たして、極貧の文盲の人間が「悟れる」だろうか？
坊主は民衆にたかって、「苦は空だ」とか「念仏を唱えよ」とか、わけのわからんことを言って
その日の食べ物にすら苦労してる人らを惑わしている。
まったく現実性、生産性もないし、本当の意味で生き方を説いていない。
哲学者気取りのインテリ崩れか、麻原みたいなトチ狂った人間しか「悟った」とは言わないだろう？
その「悟り」というのも、脳内物質の作り出す幻影なんだけどね。
482 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 02:00:58 ID:qrGlZHoj: オウムや創価学会が誕生したのは、日本の坊主の堕落のお陰だ。
「思考の遊び」すらしなくなった日本の坊主は酒色にまみれ、葬式仏教と化し
「悟り」の幻影すら追うことを放棄した。まァ現実的といえば、現実的なんだけどね。

ただ腐敗が激しすぎて、鬼子（オウム・創価）出来たとき、何一つ言えないわなｗ
自分らが駄目人間過ぎて‥
483 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 02:43:52 ID:qrGlZHoj: ダライ・ラマも駄目人間だよな～ｗ
自分だけ国外に逃げちゃってさｗｗそれに、信者が詣でるの止めさせればいいのに‥殉教もできん奴に、なんで詣でるんかねェ？
信者は可愛そうに、中国人の射的の的になってるよ。ハンティング、虐殺状態。

日本に来てるスマなんとか言うスリランカの坊さんもスリランカで独善的な説教してればいいのに
なんで、わざわざ日本まで来てコスプレして説教しないといかんのか？日本の若者がコロッと騙されとるｗｗ
本も売れとるし‥どーしようもねーな。仏教やってる人らってｗｗｗ
484 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 03:03:24 ID:ubuzgeAt: 覚るには相当の認識を得ていないとそれこそ無数の隘路に嵌る惧れがあるから、それなりということだと思う。
つまり誰でも同じ悟りがあるのではない。　個人の人格が違うのだから、本人の見当で覚るのが最良であり、他人の悟りは関係ない。
麻薬による手法は、脳細胞に働く「単純な電気パルス」であり、いわゆる悟りに見られる広域的・大域的な了解現象とは無縁。
485 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 06:56:35 ID:++oE45RQ: 所詮　ボンボンの悩みでしょ
486 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 07:36:42 ID:1t7nCwCn: ボンボンが全てを捨て、乞食になるに足る教えだよ。
487 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 11:34:15 ID:anJ4hRiW: あまり進められる教えじゃないな
488 名前：反論：2009/01/21(水) 11:42:25 ID:WBKB+QtC: 482 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 02:00:58 ID:qrGlZHoj
オウムや創価学会が誕生したのは、日本の坊主の堕落のお陰だ。

それ以前に明治政府の仏教根絶政策と､天皇崇拝させる政策､が先ですけどね。
国宝寺院なんか、２足三文で売られかけているぐらい、明治政府は弾圧したからね、
歴史を学ぼう。
489 名前：反論：2009/01/21(水) 11:45:54 ID:WBKB+QtC: 哲学者気取りのインテリ崩れか、４８１や、麻原みたいなトチ狂った人間しか「仏教邪教」とは言わないだろう？
その「仏教邪教」というのも、脳内物質の作り出す幻影なんだけどね。

こう書き換えても意味が通じるんですけどね。
481君は批判するための知識が無い、
知識の無い批判するのはカルト宗教教祖や、教団もそれが得意ですね。
490 名前：反論：2009/01/21(水) 11:48:25 ID:WBKB+QtC: 麻原と４８１君の類似点は、
リアルに情報を集めず､断定して､我は正義だと言うスタンスを取り、断言し主張する。
仏教は現実をありのままに見て分析するのですがね、
491 名前：反論：2009/01/21(水) 11:50:23 ID:WBKB+QtC: 483 ：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 02:43:52 ID:qrGlZHoj
ダライ・ラマも駄目人間だよな～ｗ
自分だけ国外に逃げちゃってさｗｗそれに、信者が詣でるの止めさせればいいのに‥殉教もできん奴に、なんで詣でるんかねェ？
信者は可愛そうに、中国人の射的の的になってるよ。ハンティング、虐殺状態。

481君はイスラム教徒の自爆テロをしろと、紛争をもっと起こせと主張したいようです。
481君の精神状態は尋常ではないですね、
もっと現実を見て、ありのままに見て分析しましょう。
492 名前：某ピカ：2009/01/21(水) 12:22:39 ID:fCxSBCPp: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　ダライラマにしてもマザーテレサにしても、
　(〇～　〇 |　　＼　一大組織の顔なのであり、食うに困るはずのない安全圏に　
　/　　　　　　 |　　　　にいるから、キレイ事の説教をいくらでも言えるだろうピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　まあ、ピカはダライラマの本はまあまあ好きだったピカけど。
493 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 12:26:59 ID:WBKB+QtC: 某ピカにしては柔軟だけども、
説教が全てと思える次元が、
そうかじゃあるまいし。
494 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 18:24:13 ID:8T7Tvsx9: ピカのアホ！！！
テレサはともかくダライラマは密教修行で深い宗教体験を得てるのにぃ～・・・。
アホ、アホ、三度もアホだｗｗｗ
495 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 19:30:19 ID:qrGlZHoj: ダライラマって、なんかの生まれ変わりで前世の記憶があるんだろ？チンポチェだっったかな。
そんなん仏教なん？
つーことは釈迦の生まれ変わりがいるってことかいｗｗ
お経を唱えると救われるとか、スマ老子みたいのいるし‥。
意外と何でもアリだな。
まァ、多宗教のインド圏の宗教だから、ごった煮の闇鍋みたいなモンか。
496 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 19:31:49 ID:qrGlZHoj: その闇鍋から、オウムやら創価学会が出てくるのねｗ
497 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 20:15:03 ID:qrGlZHoj: そういえば、麻原も生まれ変わりとか言ってたな。
スーパージョッキーやってた頃ｗｗオウムもまともな時はあったんだけどな。
選挙で完敗したから、おかしくなりはじめた。
そのへん創価学会は狡猾だよな。設立当初から政治犯とかいたしな。
池田さんが優秀ってより、幹部が狡猾なんだろうな。
498 名前：某ピカ：2009/01/21(水) 20:43:16 ID:fCxSBCPp: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　ダライラマは自分には神通はないし、
　(〇～　〇 |　　＼　　過去世の記憶も、夢の中で過去のダライラマが　
　/　　　　　　 |　　　　出てくるくらいだと言っていたような････。
　|　　　　 |_/　|
499 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 22:32:23 ID:PXdTrc+b: オバマ大統領は就任演説で宗教の名を挙げていったが、仏教は言わなかったの？
さすが仏教、終わってる。w
500 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 22:47:53 ID:ubuzgeAt: 仏教は宗教を否定してんだろ
501 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/21(水) 23:57:46 ID:PXdTrc+b: いやいや、仏教は宗教。
オバマ大統領にはスルーされたけどな(ﾌﾟ
502 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 06:55:08 ID:Gl9xdrCD: 金持ちのボンボンの教えの影響で
日本は世襲大国になったんだろうな
そして政治は二代目のボンボン集団に
握られて停滞
503 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 08:57:28 ID:+FJLOaAn: そうだな。二世のアメリカ前大統領とか、
カトリックの某国の総理大臣の支持率とか、
ホント酷いよな。
504 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 09:32:47 ID:FQKTGwUG: >>500

仏教は宗教を否定する宗教

麻原「オウムが宗教であってはいかんのだよ！！」

宗教じゃないと言い張る宗教ほど胡散臭いものはないｗｗ
505 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 09:33:57 ID:FQKTGwUG: >>500

宗教法人で税金逃れしてるしな
506 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 10:16:09 ID:hmURt6Ru: 幸福の科学・・・・科学だってｗ
507 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 10:49:39 ID:+FJLOaAn: 科学の研究所なら課税対象だな。
508 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 11:31:24 ID:ppZlin9C: >>504　＞
　宗教を否定する宗教もどき
　初めっから自己矛盾なのだから崩壊する運命なのよ。
でも
　組織だけは残して欲しい。代わりに世の中を「ぶっ壊します」から。
509 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 13:33:52 ID:yN5NKJLD: アホ、オバマはイスラムとの協調政策で行くためにイスラムの名を上げただけだろうが・・・。

そんな生臭い政治的シガラミを超越してるところが
仏教こそキリスト教やイスラム教以上の優れた宗教であることの証だろうがｗｗｗ
510 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/22(木) 13:54:48 ID:fvfNuPiF: は？よく読め。

For we know that our patchwork heritage is a strength, not a weakness.
We are a nation of Christians and Muslims, Jews and Hindus - and non-believers.
We are shaped by every language and culture, drawn from every end of this Earth;

ここでは国民の連帯を説いたのであって、イスラム対策は別の部分で特に論じている。
ま、仏教徒は英語が苦手だろうから和訳文も貼っておいてやるか。

「我々の多様な出自は強みであり、弱みではない。
キリスト教徒、イスラム教徒、ユダヤ教徒、ヒンズー教徒、そして無宗教者の国だ。
地球上の津々浦々から来たあらゆる言語と文化で形作られている。」
511 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 14:14:51 ID:yN5NKJLD: ↑こいつアホｗｗｗ
300万人以上とも言われるアメリカ仏教徒とその十倍以上はいると言われている
アメリカの仏教シンパの存在を知らないか・・・ｗｗｗ
とくにシンパのなかの大学教授や知識人たちは、仏教が哲学的にキリスト教やイスラム教以上のものが
あると認めているものが多いいのにｗｗｗ
512 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 14:31:27 ID:+FJLOaAn: 大統領の演説に入ってなかったこてなど
ホントどうでもいいですな。
入ったのは入らなかったら
暴れだす連中。
513 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/22(木) 16:28:14 ID:fvfNuPiF: おいおい、米国の大統領を捉まえてアホ呼ばわりかよ。イエローモンキーの分際で。
オバマ氏は弁護士だそうだから、ここの仏教徒どもより遥かに知性は高いと思うぞ。ｗ
514 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 17:08:42 ID:yN5NKJLD: ↑お前に言ったんだが、アホ・・・なにかｗｗｗ

オバマは側近の原稿作った奴の無知蒙昧だがな・・・ｗｗｗ
515 名前：幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU ：2009/01/22(木) 17:16:27 ID:/YlYSbDL: >>506
せめて名前だけでも立派にしたがったというのが、ときの大川隆法主宰先生のお考えだったのです。
屋号というものは、どこまでいっても屋号でしかありません。

かのヒットラーであっても「国家社会主義ドイツ労働者党」という、当時としては理想的な政党名を冠していたのですからね。
516 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/22(木) 17:41:50 ID:fvfNuPiF: >>514
だったら、アホなのはお前。私は演説文をコピペしただけだ。ｗ
そのことをお前が理解した上でオバマ大統領を批判しているのだと折角受け取ってやったのに、ったく仏教徒は頭に血が上ると見境がなくなるんだな。ｗ

演説文は朗読する前に大統領自身も何度も読んでいるだろうし、原稿を書いた者もかなり周到に考えた上で演説文を書いているはず。
全世界中が注目していた演説であり、影響力は絶大だからな。
米国人にどれだけ仏教徒がいるのか知らないが、いるとしてもわざわざ演説文で触れるに値しない存在だと理解されたのだろうｗ
517 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 18:05:56 ID:SYQRvukP: それでいいんだよ。アホなキリスト教徒の一部がアメリカの
政治に介入してイラク戦争起こしたんだろうが。
宗教は政治にかかわる必要は一切無し。
518 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 18:12:45 ID:ppZlin9C: いんや
　ただのキリスト教徒じゃなくて　キリスト教原理主義とか言うぞ
519 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 18:25:06 ID:yN5NKJLD: ほんとこいつCDUとか言うアホはどこまであたまが悪いんやｗｗｗ
オバマは弁護士だったかもしれんが、宗教に関しては無知蒙昧の宗教音痴だろうがｗｗｗ
何度読み返しても仏教の偉大さを理解してない宗教音痴だろうが・・・ｗｗｗ

アホのお前は知らないだろうがユダヤ教はアメリカの全人口の３％にも満たないユダヤ人だけの
民族宗教ジャンｗｗｗ
そんなのを入れて問題にならないぐらい偉大なる仏教を入れ忘れたのはオバマとその側近の無知蒙昧じゃよｗｗｗ
このアホがｗｗｗ
520 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 19:14:18 ID:/XThFcbO: どっちの宗教の方が優れているとか言い始めるから、宗教対立が起こる。
そんな優劣が起こるくらいなら宗教なんていらない。
521 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 19:22:04 ID:ppZlin9C: >>520
　そんなことを言う宗教は許さん。
522 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 19:23:27 ID:Qo061cjV: >おいおい、米国の大統領を捉まえてアホ呼ばわりかよ。イエローモンキーの分際で。
クラスター爆弾禁止条約にも参加していないような国の指導者がどうしたって？ｗ
523 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:03:10 ID:HsFsqgpA: いやいや、オバマ大統領に演説で仏教を言って貰えなかったことに対する君の悔しさがよく分かるなかなかいいレスだよw
最大限限定的に考えても、米国の国政にとって仏教が限りなく無価値に近いと、大統領である以上政治のプロなのであろうオバマ氏が考えていることは明らかだろう。
世界最大の超大国の国政に何らの影響力も持てない『世界宗教』の存在意義って何なのだろうか、
政教分離とはいってもそれは宗教団体が政治的権力を行使するのは好ましくないという意味であって、宗教が国政に一切影響力を与えてはならないということではないし、
と私なんかは考えてしまうが、まあそれでも構わないというのも一つの考え方だね。
524 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:25:22 ID:yN5NKJLD: いやいや、偉大なる仏教はオバマだろうがコバマだろうがそんなの全く関係ないんだよｗｗｗ
仏教は2500年間にわたって人類史上に影響を及ぼしてきたんだから・・・。
たかだか200年ちょっとのアメリカの大統領がどうこう出来るものではないしねｗｗｗ
そんなことも分からん無知蒙昧な君のオツムの愚かさ哀れさよ～ｗｗｗ
525 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:33:00 ID:FRbtX3ES: ほんとCDUとか言うアホはどこまであたまが悪いんやｗｗｗ
526 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:41:33 ID:HsFsqgpA: はあ？長期間存在していたからといって、沢山影響を与えたとは限らねえんだぞw
例えば、近代法や現代科学の発展に仏教はほとんど何の影響も与えていないだろ。
527 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 20:55:51 ID:yN5NKJLD: プッ、アホ、おまえ中世の暗黒時代知らねえなｗｗｗ
どんだけキリスト教が迷信と偏見で科学や文明の発達阻害したと思ってんだよ。
それと魔女狩りの非人道的残虐さ・・・。

その点仏教は平和な影響しか与えてないもんねｗｗｗ
おまけに現代の最先端の量子物理学は、素粒子も突き詰めると波動であると言う事がわかった。
これは仏教の空の思想の正しさを証明するものである。
現代科学はやっと偉大なる東洋の叡智である仏教の足元に近づいたのだよｗｗｗ
528 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:20:13 ID:4IdQwOd3: このスレを見て
仏教の狂信性　排他性　を知りました
仏教徒をやめます
529 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:22:14 ID:FRbtX3ES: 仏教徒ですらないくせにｗｗ
530 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:35:13 ID:HsFsqgpA: アホか。キリスト教の話はしていないのだが。キリスト教中傷はスレ違いなんでよそでやれ低脳。

仏教徒が沢山生息していたような未開地域は、そもそも現代科学の発達はなかったのだから、阻害もへったくれもあったもんじゃなく、キリスト教先進地域とは比較できないわな。
現代科学の発展をキリスト教的確信が後押ししたことは否定できない事実とされており、
なるほど確かに科学の暴走を防ぐために当時における倫理的見地から制限を課したこともあったようだ(同様のことは現代でも一部の生殖医療研究などに対して行われている) が、
その一事を以て上記の後押ししたという事実を否定することはできない。
また、現代量子力学の研究成果と某カルト教祖らが思い付きで述べたことがたまたま一部類似していることをもってあたかも同じものであるかのごとく強弁する狂信者がいるようだが、
これもこじつけの域を出るものでは全くないとされている。
531 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 21:57:42 ID:yN5NKJLD: 論理が破綻してるよ・・・ｗｗｗ
アホには分からんだろうな～ぁ・・・、仏教の偉大さ、深遠さがｗｗｗ

もっと勉強しろ、せめて世界史を、アホｗｗｗ
科学の発達を阻害しまくった低脳宗教のキリスト教が後押ししただと、このアホ！！！
いいか、西洋の科学の発達はアラビヤのイスラム科学の影響なんだぞ、もっと世界史を勉強しろ。

それと西洋の最先端の科学者も認めている仏教や道教思想の科学的先見性の素晴らしさよｗｗｗ
お前は何処までアホなんだｗｗｗ
532 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:06:23 ID:4IdQwOd3: 西洋が中世から学んだのは
科学の発達には宗教が邪魔だと言うことだろ
だから哲学をつんで
政教分離を作り上げたんだろ
533 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:21:32 ID:4IdQwOd3: それはアラビアからの圧力から始まった
そしてアラビアに科学を伝えたのは
元だったかな～
534 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:27:36 ID:yN5NKJLD: 大体が西洋科学の起爆剤とも言うべきルネッサンスの３大発明の活版印刷、
羅針盤、黒色火薬も全て中国から伝わっているのに・・・。
535 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:33:52 ID:4IdQwOd3: しかし科学技術を実利的にしたのは西洋であることには
変わりないし物理学の体系を作り上げたのも西洋である
量子力学はすばらしい学問だと思うが
それが実利的な意義を持つのは
人間が宇宙に進出するはるか未来ではなかろうか
536 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/22(木) 22:47:49 ID:PXk1EFh1: 仏教国はみな後進国、神道の存在する日本を除いて
仏教はこの世を厭う宗教だから、この世を良くしようという発想を持てない
皆が仏教徒ならそれでも良いかもしれないが、異教の外国の侵略には非常に弱い
チベットが典型だ
537 名前：某ピカ：2009/01/22(木) 23:52:56 ID:AnpVHxhD: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　原初の仏教は出家主義仏教であり、
　(〇～　〇 |　　＼　人間の最高の生き方は僧になって修行生活すること　　
　/　　　　　　 |　　　　だとされていたピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　この｢最高の生き方(ｗ｣を皆がすると、
　　　　　　　　　　　　　　すぐに人類死滅すると思われ。
538 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 00:11:17 ID:MlJ0BJ1K: 社会にはリスクがある
今日の派遣切りのように誰かが損切りの対象になる
弱者がそうなるより
優秀な人間が自らぎりぎりの生活をして
社会の緩衝材になる
　いいことだ
しかし激烈な生存競争のあった西洋では
やや弱い物語は維持できず
混沌の中から物財の増加によるリスクの吸収
という方法が出てきた
　悪いものではないのは確かだ
539 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 00:50:19 ID:xnVbqdf0: >>538
　と言うよか背広の襟みたいなものだ。
540 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/23(金) 03:25:23 ID:TyDUF+Tr: >>531
おいおい、科学の発展を促した背景にキリスト教的発想があるというのは常識だぞｗ
創造主たる唯一の神が全ての物を創造したのだから、そこには必ず一貫した普遍的な法則があるはずだという確信から、それらを発見しようとする動きを促し科学は発展したんだ。

>>533
イスラムは、われわれキリスト教徒の精神的祖先といってもいいギリシア・ローマから科学技術を受け継いだ。

>>534
それらは発明品であって、科学そのものではない。発明なら主婦でもできることもあるからな。
それと、活版印刷はグーテンベルクの発明だろ。羅針盤も実際に長期航海にも耐えるような構造に作り上げたのは西欧人キリスト教徒だし、火薬も銃や大砲などに使用可能なように改良したのも西欧人。
541 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 04:42:20 ID:3cArl8PA: 鬼畜!!CDUよ、好きなこと喚きたてる前に少し調べ物しておきな。
>それと、活版印刷はグーテンベルクの発明だろ。
ほれ、
西洋における活版印刷の技術は東洋より遅れて15世紀半ばに普及した。
一般的にはドイツのグーテンベルクが活版印刷の発明者であるとされるが、
グーテンベルクがすべて発明したというよりそれまでにあった技術をシステムと
して集大成したというのが実情であろう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%BB%E7%89%88%E5%8D%B0%E5%88%B7
ここでは北宋、元、高麗での活版印刷についても触れているぞ。ｗ
542 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/23(金) 05:00:07 ID:bAdpiH8b: 「先行する東洋の印刷技術がヨーロッパに伝わった確証はない」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF
543 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 05:07:23 ID:3cArl8PA: 「先行する東洋の印刷技術がヨーロッパに伝わった確証はないが、グーテンベルクの
時代まですでに二世紀にわたって東西の交流が行われていたことを考えれば、これらの
技術が伝わったと考えることも無理ではない。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF

鬼畜!!CDUよ、都合の良い部分だけ引用する行為はそろそろ止めような。ｗ
544 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 05:36:05 ID:xnVbqdf0: 中国には（模様を光で映し出す）鏡があったし、印があった。
日本のヒミコに金印が送られている。

グーテンベルクより朝鮮のほうが早かったと言う記述を見たことは有るけれど、
これをどう解釈するかは微妙。　問題は何を印字したかによる。

なぜなら、中国字の印をコピーすることは【印影の偽造】になる。ばれたら当事者は命がなかったに違いない。
という微妙な問題をはらむ。
545 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 07:07:14 ID:cKBpg3rB: 輪廻を信じず、果報を信じない悪しき唯物論者の結果がこれである。

平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

　ソ連　　　　　２，０００万人
　中国　　　　　６，５００万人
　ベトナム　　　　　１００万人
　北朝鮮　　　　　　２００万人
　カンボジア　　　　２００万人
　東欧　　　　　　　１００万人
　ラテンアメリカ　　　１５万人
　アフリカ　　　　　１７０万人
　アフガニスタン　１５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　　約１億人
546 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 12:11:08 ID:db5+QkWp: >>545
共産主義は隠れ蓑、
それと宗教に名を借りた精神的支配の二本立てで反発するものは芽のうちに摘んでしまう。輪廻はどうとでも言いようで説き伏せる材料に出来る。

ソ連は帝政時代から続く独裁～特権階級による支配　それに強く影響されたロシア正教による支配。

中国も独裁の伝統、及び同属支配　それと国民を差別する儒教システム、儒教を取り入れた仏教。
中国思想の流れを汲む朝鮮、ベトナム、日本
547 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 13:48:57 ID:Z5x5PlGg: 別に日本は流れを汲んではないがなｗｗｗ
日本には神道と言う途方も無く心の広い宗教があったため、自分の中の一部として
中国経由の大乗仏教を取り入れただけだがな。
548 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 14:17:33 ID:db5+QkWp: ３ばか
549 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 16:04:50 ID:kUXh0PVe: >>528
どちらかというとネラーをやめた方がいいw
550 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 17:27:59 ID:Z5x5PlGg: 大体仏教が邪教なんて思ってる奴なんか一人もいないだろ・・・。
551 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 17:57:21 ID:NSpemfYW: いや、仏教は邪教だよ！
これは間違いない。
552 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 18:08:03 ID:Z5x5PlGg: いや、仏教は2500年の歴史に耐えてきた偉大なる宗教だよ！！！
歴史が証明しているではないか。
これは間違いない。
553 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 21:40:29 ID:db5+QkWp: 宗教だ」と信じていただけ。
554 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 21:55:37 ID:EZhOFCE5: >>552
もう、派が分かれすぎて何がなんだかワカランくなってるじゃんｗ

仏教は自殺を誘発します。

この点で邪教
555 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 21:57:28 ID:EZhOFCE5: 仏教は　自殺を　推奨します

ということは他人の命も軽く扱います

オウムが良い例です

とういうことで仏教の真髄は邪教です
556 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/23(金) 21:58:43 ID:p0kk+5np: 例えば？
557 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 01:55:41 ID:wZ8kFrAv: 即身仏
558 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 02:58:52 ID:K1hkPa11: >>555
無宗教アンチの欠点は知識不足だな

致命的だ
559 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/24(土) 03:07:39 ID:aF3z1ofv: オウムを仏教の一種と考えている人は
あんまりいないんじゃなかろうか？
560 名前：某ピカ：2009/01/24(土) 06:36:34 ID:QnFUWmeQ: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>552 インドで滅んだピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　　(今は新たに再輸入されて少し復活)
　/　　　　　　 |　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
561 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk ：2009/01/24(土) 06:49:59 ID:kATmxa/6: >>555
　　　　　,. 　´ ￣￣￣｀丶、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　.／　　　　　　／_!　　ヽ
　　!／　 , /　ｧ‐'''フ／　　|　 l　 ',
　 / 　.／/／ー' 〃ー'　　ヽ､|　, i
　,　／|　'´　 -　　　　-　　　 |　|_|
　!/i　 l　￣￣｀　　　´￣￣｜｜｝
. 〈｜　!　　　　　　　　　　　　|　.!ｲ __　, -―- ､　　　　　
　l｀|　 | ∪　　　　　　　 |　.l.l/.:.!　　　　　__,r‐､
　|｜　|　　　　r――┐　　 , !　 !{.:.:.!　　　　 /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ|　｜＼　　｀￣￣´　,.イ　|　 ||:.:.:.＼　 ,.-ﾉ:/.:.:.:/　　　そんなはず　ないない！
.　 | 　.!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜!　.| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
　 ,|　｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::|　 !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.|　｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::!　 |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
.　 |　i ＼::／::／　＼::＼::／　 |　ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
.　ヽﾄ、｝￣|　　　 |￣｛　,ｲ丿　　　￣￣　 |
　　 jﾉ. ∨ 　ト､＿_,.ｲ　　∨ l,ハ　　　　　　ﾉ
　／!　　　　 |:::i:::::i::::|　　　　 i　〉､__　　　　,.ｲ
/ ,! |　　　　　|:::ｌ::::::!:::|　　　　 |∨　　￣￣　/
562 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/01/24(土) 07:05:13 ID:/32Tq5CD: 少なくとも、自殺を悪とする教えでは無いな。

ヤソみたいに、自殺を悪として、遺族に不要な苦悩を背負わせる様な酷い事はしないもの。(笑)
563 名前：某ピカ：2009/01/24(土) 07:16:16 ID:QnFUWmeQ: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>83のように、サーリプッタは自殺したらしいピカ。　
　(〇～　〇 |　　＼　　何でもお見通しのお釈迦様は、サーリプッタの自殺意図を
　/　　　　　　 |　　　　　知ることも止めることもできなかったのかなww　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　　知っていてとめなかったのだろうピカ。
564 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 11:29:42 ID:FZJniKx8: 仏教は安易な道である
565 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 15:51:46 ID:ErG+iskA: >>563
とりあえずソースきぼん
566 名前：某ピカ：2009/01/25(日) 21:23:47 ID:MAqwcVfY: http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3138/suicide_buddhism.html
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>565　こうゆうページを見つけたピカよ？　
　(〇～　〇 |　　＼　　サーリプッタの自殺は有名な話ピカ。
　/　　　　　　 |　　　　　モッガラーナは異教徒に撲殺されたピカ。　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　　オウムの村井氏を思い出すピカ。
　　　　　　　　　　　　　　（呼び捨てではなく『氏』をつけたのは、既に死んでいるから)
567 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 22:38:00 ID:WF0bh0qA: それサーリプッタとちがうじゃんｗｗｗ
ヴァッカリ長老の話ジャンｗｗｗ
それも仏滅後5百年以上たって成立した相応部の経典じゃん。
相応部はパーリ仏典の中では比較的新しい経典で後世の伝説や逸話が多いいよ。
568 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/25(日) 23:14:04 ID:GZQUNZMC: きーさーまー
著作権侵害して、中国の威光を示された、
ピカ様に口答えするつもりか！！
http://nukohiroba.blog32.fc2.com/blog-entry-559.html
569 名前：某ピカ：2009/01/26(月) 12:28:51 ID:NdN3EPGf: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　 >>567　事例3：サーリープッタの自殺　(増一阿含経18)　
　(〇～　〇 |　　＼　　とあるじゃん。
　/　　　　　　 |　　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
570 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 13:03:17 ID:jwqPOH8Y: 早速スレタイ検索しましたよｗ
571 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 13:04:08 ID:jwqPOH8Y: スマン…誤爆だorz
572 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:21:21 ID:AGekNYQ4: >>1
＞諸行無常なんて、見たまんまじゃねえか。ｗ
そういう当たり前の事に気づくのが難しいんだよね。当たり前の事を聞いて、
はっと気づかされて、それで謙虚な気持ちで迷いが無くなるんじゃないかい？

＞こんな現在なら中学生でも常識になっているようなことすら釈迦は分かっていなかったんだなあ。ｗ
そういうキリスト教の神は、地球を中心に天体が回っていると主張して、ガリレオに対して
マジで宗教裁判起こしてたよねｗこんなの中学生でも知ってるよねｗ
ちなみに移ろうっていうのは、物質がどうのじゃなくて、物事は常に一定じゃなくて変化していくという意味だよ。

＞諸行無常や輪廻転生も科学的にありえんし、差別思想にもつながりかねない危険な発想だよね。
そういうキリスト教は、永遠とか、キリストが死人を蘇らせたとか、ノアの箱舟とか、
科学的に有り得ないことばっかり信者に信じさせるよね。あとキリスト教以外は天国行けないとか。
キリスト教以外の人間は全員穢れているという教えは差別を生むよね。実際異教徒を迫害しまくってきたよね。
死後世界の事はキリスト教だって想像でしかないだろうが。どうやって科学で証明するんだよｗ

＞やはり釈迦はアフォやね。ｗ
ってことはキリストの神もアフォになっちゃうね。ｗ

＞教祖がヴァカなら、信徒もヴァカ。
キリスト教もねｗ

＞道理で仏教が影響力を持っていた地域においては科学が発展しなかったわけだ。
キリスト教は地球を中心に太陽系が回ってるだとか、地球は円形の平面で出来ているとか言って
ずいぶん科学の進歩を後退、停滞させたよね。
仏教はありもしないことを言って、科学の発展を妨げたりしなかったけどね。

＞やはり東洋思想はダメだね。話にならん。消えるべき。
あなたも東洋人だから、消えるべきってことだね。
573 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:33:14 ID:QiUORVDb: 仏教だけがブッダの宗教ではない。
ジャイナ教こそ真のブッダの教え。
574 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:36:19 ID:AGekNYQ4: 女指定による大量虐殺 - キリスト教の広まった地域では、時に飢饉や疫病
（ペスト・天然痘）がはやった。キリスト教的世界観および女性蔑視観により
これは魔女の仕業とされ、多くの女性が虐殺された。
→なんて非科学的。有りもしない神話ばかり教えてそれを本気で信じるからなキリスト教は。

科学・芸術発展の阻害 - キリスト教世界観では「我々の世界は平らで、地球
は全天体の中心にある」とされた。これに反するものはガリレオ・ガリレイの
ように弾圧され、結果として科学の発展を阻害した。
→有りもしない神話ばかりでっち上げてそれを本気で信じるからな、キリスト教はｗ
　もっと頭使って考えて、事実を発見すればいいのに。

ペストの猛威 - 14世紀にペストが大流行したとき、ユダヤ人は優れた防疫を
行って被害を最小限に食い止めただけでなく、多くのキリスト教徒の命も救ったが、
キリスト教徒は「ペストは水から感染する」と信じて風呂にも入らず、不衛生な生活を
送って人口の3割にものぼる大量の死者を出した。
さらにユダヤ人の感染者が少ないことに疑いの目を向け、「ペストはユダヤ人が井戸に毒を投げ込んだものだ」
として多くのユダヤ人を虐殺した。
なお、ペストの大流行はそもそも、魔女の手先だとして大量の猫を殺し、流布媒体となる
ネズミが大量発生したことが原因だとする説もある。
しかしなぜ近世におきた魔女狩りで中世でペストが流行したのかは不明である。
→頭使って考えないで、簡単な神話を作り上げて済まそうとするからなキリスト教はｗ

宗教戦争 - キリスト教の中心となるローマ教会は、キリスト教の原型である
はずのユダヤ教や、ユダヤ教とキリスト教の影響を受けて成立した宗教である
イスラム教の信者を汚れた者とし、迫害した。十字軍はその典型的な1例であって、
エルサレムを奪取する際に多くの異教徒をほしいままに虐殺･強姦した。
→自分が一番正しいと思って傲慢だからなキリスト教はｗ
575 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:39:14 ID:AGekNYQ4: また3世紀から17世紀まで、同じキリスト教を信じる地域でもその解釈を巡り、
戦争が多く発生した。その末期に発生した三十年戦争は、ドイツ地域民の2/3を失う
事態にまで拡大し、結果として産業発展にも多大な損害を与えた。
キリスト教により、ヨーロッパに平和な日は訪れることはなかった。
→キリスト教さえなければ、今日の科学はもっと進んでいたかもしれないのにな。

植民地の拡大 - 中南米・東南アジアなどの諸国民はキリスト教の宣教師に
洗脳され、自らの領土を宣教師を送りつけてきたヨーロッパの支配下に入れて
しまった。
日本や中国はその様な動きを警戒し、鎖国（海禁）ならびに徹底したキリスト教信者の
駆除を行って自立を保った。
しかしヨーロッパやアメリカの欲望は物凄く、後には中国・インド・アフリカ・オセアニアも
自らの植民地とし、第二次世界大戦直後までのイギリスやフランスの虚栄につながった。

他国の文化の破壊 - 植民地とした地域の多くでは、土着信仰を抹殺し、
キリスト教を押し付けた。結果として、現地の文化が消滅した。

聖戦を騙る侵略戦争 - アメリカが昨今広く行っていることであるが、
キリスト教的聖戦視と異教徒蔑視に基づいて自らの虐殺欲を正当化し、
アフガニスタンやイラクに侵略した。
相手も正当防衛を主張して反撃し、結果として国際平和に多大な悪影響を与えている。
ユダヤ人によるパレスチナ地域の不法占拠を巡る戦争も同様である。

→このように、キリスト教国家は利己的、残虐、残忍きわまりない振る舞いをしてきた。
576 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:40:33 ID:AGekNYQ4: 魔女狩りでは、薬草を扱う女性、助産をする女性も魔女として拷問、
処刑された。
それにより、病気になっても薬が手に入らず、また出産する女性は
誰からも介助が得られない状況になった。
さらに陣痛は、女性が男性をたぶらかした罰として与えられるものと
教えた。

→めちゃめちゃ非科学的。血も涙も無い。絶対中世のキリスト教国家には生まれたくないね。
577 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:42:37 ID:AGekNYQ4: こんなキリスト教に改宗する意味も分からないし、
さらにこんな残虐な宗教に入っておきながら、他の宗教を批判する神経が分からない。
恥をさらしているようなものだ。
578 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/26(月) 23:52:54 ID:ID6KDenb: １にはキリスト教と書いていないのに
キリスト教を批判するあたり
キリスト教に対する仏教徒の劣等感が滲み出ている。
敗戦国のイデオロギーが仏教なんだよな。
579 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:08:40 ID:dJXc3E6V: 日本人で仏教徒じゃなかったら、キリスト教徒以外には考え難いだろうがｗ
580 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:11:12 ID:dJXc3E6V: 侵略国のイデオロギーがキリスト教なんだよな。
581 名前：知ってもらいたい：2009/01/27(火) 00:15:08 ID:7i9wiR9H: 仏教が一番です。仏教のなかでも法華経こそ真実の
教えです。
582 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:16:55 ID:Kz/zHDG9: >>580
戦争に負けてろｗｗｗ
583 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:20:28 ID:WW3P7MCq: キリスト教が、科学の発達を遅らせているのは確かだね。
キリスト教の価値観の押し付けには困ったものです。
584 名前：某ピカ：2009/01/27(火) 00:23:08 ID:JFXQzWm8: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>581　いかにも人為的な、キモイ傲慢経典だと思うピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
585 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:29:11 ID:dJXc3E6V: ＞全知全能の神
＞東洋の思想はだめ
＞神のお恵み

という単語を使ったら普通はキリスト教だよね。
586 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:32:15 ID:dJXc3E6V: >>582
自分がキリスト教だから、自分も戦争に勝ったアメリカ人になったつもり？
いくらキリスト教徒でも、あなたも日本人。
あの時代はキリスト教徒のあなたの子孫も一緒に「天皇万歳」で
戦争していたのです。

あんたアホだねｗｗ
587 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:34:26 ID:dJXc3E6V: キリストの神は、自分を信じてもらえないと気が済まなくて、
キリスト教を知らずに真摯に生きている人でも救う気になれない
心も器も小さい神。

さらにそれぞれの地域の風土に合った生活をしないと生きて行けないのに、
それを無視して一概にキリスト教の教えにのっとって生きろと
非現実的な事を言う神。

「信じないと天国に行かせない」という脅迫によって入信を促す神。
588 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:35:38 ID:dJXc3E6V: >>586
子孫でなくて祖先ですね。失礼。
589 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:38:40 ID:Kz/zHDG9: ＞あの時代はキリスト教徒のあなたの子孫も一緒に「天皇万歳」で
＞戦争していたのです。

そうやって仏教の戦争は肯定するわけだ。
590 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:41:11 ID:dJXc3E6V: >>589
は？？別にしてないよ。
それまで戦争で連勝して調子に乗ってみんな馬鹿になってアメリカに戦争
仕掛けたんだよ。

自分も日本人だった事を思い出したかい？？ｗ
591 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:42:46 ID:Kz/zHDG9: そして仏教は敗北したｗｗｗｗｗ
592 名前：知ってもらいたい：2009/01/27(火) 00:43:31 ID:7i9wiR9H: 法華経にきて一切衆生が成仏できると説かれている。
キリストは難を受けて死んでしまいますが、仏様は難に遭っても
死にません。仏は諸天善神に護られているから。
593 名前：知ってもらいたい：2009/01/27(火) 00:46:56 ID:7i9wiR9H: 念仏無限、禅天魔、真言亡国、律国賊。
594 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:49:53 ID:dJXc3E6V: >>591
わかったわかった。自分がキリスト教だから、自分は戦勝したアメリカ人
の仲間だと思ってるのね。
良かったね幸せで。
595 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 00:52:54 ID:dJXc3E6V: 仏教は負けたって言ってるけど、キリスト教徒も一緒に戦争してたからね。
596 名前：知ってもらいたい：2009/01/27(火) 00:58:58 ID:7i9wiR9H: 武力で勝つこと＝宗教の正邪
おかしな話だ。
ガリレオを宗教裁判にかけるような宗教はいやです。
597 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 01:06:35 ID:dJXc3E6V: >>595
全くだ。戦争に勝ったから正義っていうのはおかしいよな。
だから世界中を侵略しても、平気で自分たちは正しいとか言ってるんだよな。

キリスト教は、有りもしない作り話神話を信じて、正しい事を言っている科学者を宗教裁判にかけるような宗教だからな。
598 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 01:11:04 ID:CwrI0pnA: 世俗の勝ち負けと
宗教的な勝ち負けはぜんぜん違うよ。
599 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 14:26:02 ID:C/OhENDp: >>587
一神教はたいていその傾向強いね
600 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 17:06:07 ID:CwrI0pnA: 脅迫の仕方～追い込み方は宗教によって微妙に違う。
601 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 21:54:14 ID:xNX6tiaM: キリスト教の勧誘は、まず脅迫から始まる。
実際始めに天国の話からされた。
死んだ後が最も大切だってな。
だからキリスト教に入れだとさ。
602 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 22:01:38 ID:D6ond5yT: 阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日　詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月　酒税法違反　私文書偽造容疑　逮捕
警視庁防犯課

二十九年　三月酒税法違反　私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
603 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 22:09:47 ID:xNX6tiaM: >>62
そいつの宗教は信用出来ないね。変なもの買わされそう。
604 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/27(火) 23:22:57 ID:xNX6tiaM: >>603
>>62は>>602の間違いです、失礼。
605 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 21:56:45 ID:AU9gu/nn: ガリレオを生み出しただけでもすごいじゃない
日本なんか踏み絵とかして
何か根っこすらつむいでしまうからな～
606 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/29(木) 22:06:42 ID:QuL/JzMF: 中国や朝鮮もそうだけど、お上の支配が強烈なんだろ。
それを歴史的にまだひっくり返していない。　日本は一時的に輸入したか、（アメリカから組み込まれたか）したけれど、歴史的な強い根があるわけではない。挿し木みたいなものだから、これからどうなるか？
でも花が咲いて、いずれの三カ国も種がこぼれているかもしれない。
607 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 00:03:42 ID:F97aPWPP: >>606
君は、>>587に対する反論ができないから、そんな道にそれた話を持ち出すことしか
出来ないんだね？
608 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 00:05:29 ID:ygfhqqe1: >>605
ガリレオがもし日本に生まれていたら、ヨーロッパで下らないキリスト教の
宗教裁判なんか受けずに、もっと世界の科学を発展させられていたのにね・・・。
609 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 00:11:52 ID:bKaentAP: >>607　キリストの神：＝救世主の神
　これってどーゆ意味よ？先ずそこから説明してもらわないと先に読み進むことが出来ない。
610 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 23:53:41 ID:1Evhp4I5: キリストの神＝ヤハウェ
です。
キリスト教徒は神の名前を直接言うのをタブーにしているから、
直接ヤハウェって書くのも悪いかと思って
遠まわしに書いていたんだが
伝わりにくくてごめんね。
611 名前：CDU ◆2xKCm7UiXI ：2009/01/31(土) 05:13:11 ID:cOgZK5ii: 日本のような文化不毛の地では、そもそもガリレオの到来などなかったけどね。
というか、日本にもガリレオと同程度の知能を持った者はいた可能性はあるよね。それでもこの国における文化的背景からガリレオにはなれなかったのだろう。
612 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 06:28:20 ID:oCEeIYSJ: 科学だけが文化だと思ってる非文化人発見。
613 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 07:23:08 ID:BhnKvUUx: そうやって
才能をつぶすんだよな～
　出る杭は打たれるとか・・・・
614 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 07:24:18 ID:oCEeIYSJ: 笑止。
615 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 16:41:13 ID:AOSBsSob: >>611
キリスト教会が「神の教え」に背くからって天才の発見を裁判にかけた
恥ずかしい愚行の事実を指摘されてくやしいから日本人に対してぶつける
低俗な侮辱ね。

>>612

CDUってどうも頭悪いからね。。。

言っていることも支離滅裂で、はじめAと言ってそれを非難されたら、後からAとは
言ってないとか平気で言うし。
616 名前：神も仏も名無しさん：2009/01/31(土) 19:56:20 ID:fWP5h2mR: >>610
ラビン元首相がヤハウエーのイシキだったと読んだ記憶がある。
ユダヤはイエスをキリストとして認めてないし、実際のところキリストという言葉は乱されて分からなくなってるんじゃないか。
イエスのイシキというジョン・レノンも暗殺されたし、
もう人類は平和を求めていないようにさえ見える。その人類がキリストという言葉を使っても腹で何を考えてるか
（知ってるツモリの）本人さえ分からないだろう。
617 名前：某ピカ：2009/02/01(日) 14:26:05 ID:pgfsJMI5: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は怠け道
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
618 名前：某ピカ：2009/02/01(日) 14:26:55 ID:pgfsJMI5: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は屁理屈･寄生道
　(〇～　〇 |　　＼　　
　/　　　　　　 |　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
619 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 21:13:13 ID:IbXaKu+w: 日本の闇
マネーロンダリング
620 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/01(日) 22:30:46 ID:TdtZ/pa3: 宗教としての仏教には色々と問題があるよね。まあ当たり前のことだけど。
でも思想としての仏教、特に龍樹（ナーガル・ジュナ）の「空」の思想や、世親（ヴァスバンドゥ）
の唯識思想は哲学・心理学・物理学の観点から見ても恐ろしいほどの先見の明がある。
621 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 05:23:31 ID:e+zI7Y6E: 哲学・心理学・物理学について先見性があるかどうかは
に先見性がある思想は
世界中に星ほどある
仏教に限ったことではない
　誘導はしないように
622 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 11:45:44 ID:2Yc08jWB: 因果の道理を知らないから一人一人が成長できない。
三世の生命は確実にある。
かみのもとではみな平等なんておかしな話だ。
しかしながら本物に一番似せている仏教がいちばんたちが悪い
のは確かである。
623 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 16:05:55 ID:4b5S2f5P: アホ、千数百年も昔に深層心理学やそれに基づく成功哲学を確立してるのは
仏教だけだ・・・、もっと瑜伽行唯識学の阿頼耶識論だけでもいいから勉強しろｗｗｗ
624 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 16:08:31 ID:LK4kC8Nx: >>622
> しかしながら本物に一番似せている仏教がいちばんたちが悪い
> のは確かである。

俺も仏教は邪教かもしれないと思ってるけど、本物って？
625 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 18:20:10 ID:cntoNZFe: そもそも仏教ってゴタ混ぜだろ。そのどこからどこまでが本筋で傍流か、先見性のある無しは、分別しないと何とも言えない。
つまり仏教には定義があるようでいて、厳格には無いんじゃないか？
基礎として曖昧すぎて、人類の先の展開に障害になる。いや、人を否定するんだから構わんという見解は除外してなｗ
626 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 20:00:51 ID:sI+d+lK3: 仏教は完全ではないだろう。
しかしキリスト教の聖書と比べたら、仏教の方がずっとまともだし、進んだ思想を
持っていると思うが。

少なくとも白人のアダムとイヴが人類の根源だとか、進化論を無視した教えは説いてないからね。
キリスト教はそういったおとぎ話も含めて、聖書の内容が全て真実だと教えるからね。

ミトコンドリアの研究によって、人類の根源がアフリカの一人の女性であることが
わかっても、進化論について学校で習っても、アダムとイヴが人類の根源で、
進化せずに神によって突然人間が地球に現れたと本気で思っている信者もけっこういるからな。
（私の友人もその一人。）

キリスト教では、聖書の内容は全て真実であって決して誤りがあってはならないもの。
なんせ全能の神のお言葉だからね。（正確にはキリストが代弁してそれを弟子が書き取った
ものだけれど。）
科学によって証明されても、それでもなお聖書のおとぎ話を真実だとしている
事が理解できない。
また誤りが沢山判明したにも関わらず、信憑性が無くなったはずの聖書を
全面的に信じているのも理解出来ない・・・。

キリスト教の矛盾を突いたらきりがない。
627 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 20:06:49 ID:sI+d+lK3: 神は人間一人一人の事をとても愛しておられるそうだ。
しかしキリスト教にならなかった人は問答無用で天国へ行けないそうだ。
キリスト教を知らずに死んだ人も天国へ行けないそうだ。
キリスト教徒にさえなれば、どんな重罪を犯しても悔い改めれば天国へ行けるそうだ。

神が本当に一人ひとりを愛しておられるのなら、キリスト教を知らずに死んだ
自分の子を不幸な死後の国へ送るだろうか。
628 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 20:14:15 ID:sI+d+lK3: 地球で生きている以上、それぞれの土地、気候、風土にあった暮らしを
しなければ、人間は生きていけない。
その民族がその土地で生きるために、その知恵が掟となり、伝統となり、
宗教となったのだろう。
その風土に合わせた生活をしなければ生きて行けないにもかかわらず、
キリスト教は「全人類がキリスト教にならなければならない」と、
全てヨーロッパの価値観、方法の教えを説く。

神は全ての子らを愛しておられるのに、その子らが死ぬ事になっても、
問答無用でキリスト教を信仰することを強要するのか？
それは愛していると言えるのか？

地球上のそれぞれの民族が何千年もかけて築いてきた文化や特色を、
全て抹消し、全てヨーロッパのもの一つになれと言うのか？
629 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 20:38:28 ID:sI+d+lK3: 昔、日本の山奥の村では、子供が神隠しにあった。
その時代、食料が少なく、限られた人数でしか生きて行く事ができなかった。
食料が限界になると、村の話し合いで、殺す子供が決められた。
その子供の母親は、その子供を川へ連れて行って、殺さなければならない決まりだった。
母親が子供を殺すことが出来ないと、その家は掟を破った罰として、皆殺しにされた。
殺すことが出来れば、その子供は「神隠し」にあったことにされた。それは暗黙の
了解であったから、子供が神隠しにあっても、捜索されることは決してなかった。
神隠しにあった（殺された）子供は河童とされ、神様として祭られた。
それがその村で生きていく知恵、命を繋いでいく方法だったのだ。

もしその時代に宣教師が、その村の住人にキリスト教を信仰するように強要されたら、
子供を殺すなんて論外、たちまちその村の住人は滅びたであろう。

これは一つの例であるが、現代から見たら考えられないような残酷な慣わし
が地域によってあるものだ。
しかしそれは悪意あってのものとは限らず、人々が生きていくための、
その村にとっては正義であり、正しいことであることがある。

キリスト教は、この神が最も正しいと教え、この教えが真実であり、また
世界で一番の正義であると教える。

その教えによって、信者はその教えが例外の無い正義だと勘違いし、
他人にも信仰を強要する。また自分たちの正義感を押し付ける。
自分たちが最も正しいと思っているから、
上の例のような、その土地その土地の事情を知ることが出来ないのだ。
630 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 20:47:48 ID:sI+d+lK3: ここはキリスト教を批判する板じゃないけどね、
まあこれがキリスト教の矛盾の一部ってことで示しました。
だから仏教はそういった点でキリスト教よりはましだと思うんだよね。
とはいっても私は仏教の事はほとんど分からないんだけどね。
どうも仏教嫌いなキリスト教徒さんの方が一般の日本の仏教徒より
仏教にお詳しいみたいで・・・。
631 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 22:13:38 ID:R8eFuNS1: 宗教について思うことは、仏教であれキリスト教であれ、その教えに
執着したり、特定の人物をあがめたり〔キリストや仏陀など）するのは
おかしいと思う。どの宗教にも人としての生き方や教えに、なるほどと
思うところはあるので、一概に否定はできないし、宗教によって救われる
こともあるとおもうが、細かい教義などは、政治や権力闘争に利用され
時代とともに都合のいいように変えられてきた部分もある。だから、丸呑み
にして一つの宗教に依存することは、自分は好まない。
　異なる宗教を信仰していても、共存できるはずだ。宗教が主ではなく、人間が
主であり、宗教は単に生きるささえになればそれでよいと思う。
632 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/02/02(月) 22:25:04 ID:LcJTNXJR: >630
一般的な仏教徒は、一般的なキリスト教徒より大人しいから。(笑)

一般的なキリスト教徒がトンデモ仏教知識自慢してても、相手する人は少ないんだな♪
633 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 23:07:44 ID:cntoNZFe: 宗教の役割は　「人間のために正しいことを教える」
ところが仏教は、この「人間のため」という基本線を外れていうる。
空とか解脱などは、つまり人間性の否定だから、宗教として脱輪している。
634 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 23:16:41 ID:Q8H093Si: >>628
いい事言った！

キリスト狂は何かの強迫観念にやられているね。
だから世界中で暴れた。
635 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 23:29:29 ID:+vt5wC7L: 宗教の役割って「正しいことを教える」事なの？
神様に祈って救ってもらう方がメインなんじゃない？
まあ好きなように宗教を利用すればいいけどさ。
神のいう事が正しいと思うからキリスト教みたいに独善的でおかしい事になるのかな。
キリスト教が人類に及ぼした影響は「不幸」の方が多いと思うけどね。人間にとって
「ため」になるどころか「害悪」の面が多い気がする。

空って何？
解脱って、仏教は基本輪廻転生するっていう考えだけど、生まれ変わらずに
輪廻から抜け出して永遠に死んだ状態になるのが解脱だよ。

キリスト教では、キリスト教を信仰しなかった者は全員天国にいけなくて、
変わりに天国より質の悪い死後の世界に行くか、また生まれて苦しい現世で
キリスト教になるまで修行しないといけないんだよね。
一発で天国に行きたい人はキリスト教になるんでしょ。

解脱＝キリスト教と同じ死を手に入れるという事だよ。
解脱するには修行を積んで、悟りを開いた人しか出来ないの。

それに比較し、キリスト教はキリスト教徒になりさえすれば輪廻から抜け出して
永遠に死ねるから、解脱を人間性の否定と考えるなら、キリスト教の方がより
簡単に永遠の死を手にいれる事ができるという点でずっと人間性を否定していることに
なるね。

というか解脱がなんで人間性を否定することになるという思考に至ったのかが
わからない・・・。
636 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/02(月) 23:45:26 ID:+vt5wC7L: >>632
キリスト教徒が書く仏教の知識は誤解と勘違いだからね。きっと信者を手放したくない
神父や牧師に変な事を吹き込まれたんだろう。
637 名前：某ピカ：2009/02/02(月) 23:51:35 ID:i6ANDl9o: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は因果・業報・六道輪廻を厳しく説いて人を脅しておいて、
　(〇～　〇 |　　＼　同時にそこから解脱することができますよなどと抜け道を説いて、　
　/　　　　　　 |　　　　自教団に従わせようとするピカ。(飴と鞭)　　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　和尚ラジニーシ、サイババなどと変わらないピカ。
638 名前：某ピカ：2009/02/03(火) 00:01:48 ID:f3IkxVML: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は後出しジャンケン的に因縁をつけているだけ。
　(〇～　〇 |　　＼　生まれてからずっと善行に励んでほとんど悪いこともしなかった人が　
　/　　　　　　 |　　　　災いにあえば、それは前世の業のせいｗｗ　　　　
　|　　　　 |_/　|
639 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 00:15:08 ID:B132fy5n: >>630
仏教はキリスト教と違って聖書に当たる経典が膨大にあり、各経典によって教えが異なる
ばかりか、宗派によって取り入れる経典、または排除する経典がある。更にその解釈も様々
で、一括りに仏教を語ることは不可能です。
また、仏教の経典は聖書と同じように釈迦自ら著したものではありません。
最古の経典とされる「スッタニパータ」さえも釈迦入滅後１００年以上経ってから孫弟子あたり
の僧たちが口伝（読経はもともと釈迦の教えを皆で唱え覚え伝えたのが始まり）を基にまとめ
たものです。
今日多くの仏教が用いている経典は、殆んどが更に後に大乗仏教がおこったときに書かれた
物で釈迦本人には直接関係はありません。各宗派で勝手に書かれた物で、それぞれ権威を
付する為に他の経典を否定して、「この経典こそ真の釈迦の言葉で最高なものだ」と主張しま
す。これがインドでサンスクリット（梵語）で書かれ、中国に渡り漢訳されて今の経典が出来ま
した。更にそこからやっと日本に渡ってきて、またそこで宗派が分かれて・・・。

日蓮宗などは、釈迦の経典（法華経）をもとに日蓮さんが説いた御書が教典になったり、また
禅宗なんかは本質的には「仏も殺す」という自力の悟りをめざしたりと、釈迦の教えから踏み
出した（逸れたとは言いませんが）宗派もあります。
また、浄土宗・浄土真宗・時宗などは、阿弥陀仏に帰依する事で往生（成仏）出来るというような
キリスト教的な他力本願な宗派もある。

仏教批判は各宗派・各経典・各教典・時代・場所を分けて各論でやらなきゃダメなんです。
仏教だって「唯一この教えを・・・！」ってのは沢山あるんです。分かりやすい例を挙げれば
創価学会の日蓮仏教です。ダライラマさんもラマ教（チベット仏教）でしょう。
仏教に限らず宗教っていうのは歴史の中で、その土地や時代にマッチした形に変容（あるいは改竄）していくもので、ステレオタイプに判断出来るものではないんです。
640 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 03:16:13 ID:wmc5ofIa: だから
　ばらばらに分解して科学しないと宗教とさえいえないのよ。
　そうしないから何が何だか「分かったツモリ、知ってるつもり」知識で頭をいっぱいにして、「それでどうだ？」と言われても、そのごった煮の鍋から何かをつまみ出すだけ。
641 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 03:35:46 ID:Be5K2+K9: 仏教はインドから来たくせに神道以上に｢日本｣という国家権力を強調して
キリスト教を攻撃することでしか自分たちを正当化できなくなっている。
マンション坊主や派遣坊主が日本仏教界の現実。
642 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 06:43:14 ID:ds7r1Pmd: キリスト教攻撃してるの無心論者ばかりだぜｗ
アホばっかだなｗ
643 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 12:54:54 ID:LdF2Tu8t: キリスト教徒は全く愛がない。言葉遣い悪い。
サタンが憑いてるのかと思えるほど攻撃的。
常識。
644 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 17:02:44 ID:1mYexe+C: キリスト教なんかどうでもいいから(クリスチャン以外から見れば邪教なのは周知)
仏教が邪教だという根拠を挙げよう
645 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 20:26:24 ID:dlSm4MKw: >>638
それがキリスト教だと神の試練w
646 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/03(火) 20:47:05 ID:IaEvsNf3: 仏教は暗い
　ろくに働いてない
風俗坊主に説教されたりして
おまけに世襲
悟りとか　空とか　地獄とか
　国民にたかるのは公務員だけにしてくれ
647 名前：某ピカ：2009/02/03(火) 23:44:26 ID:f3IkxVML: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　仏教が日本に入ってきた頃、
　(〇～　〇 |　　＼　変な宗教を導入するなという勢力もあったピカ。　
　/　　　　　　 |　　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
648 名前：某ピカ：2009/02/03(火) 23:49:41 ID:f3IkxVML: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　宗教は自教団の悪しきことは伝え残さないから、
　(〇～　〇 |　　＼　教祖・教団に反抗してポアされた信者とかがチラホラいても、　
　/　　　　　　 |　　　　それが教団の記録に残ることはないピカ。　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　そのかわり、>>96のような美徳話でその異常性をうかがうことができるピカww
649 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 01:24:09 ID:S4dOoaJq: 宗教を用いる（創る）のは人間だからねえ・・・。
どんな宗教でも邪性はあるよ。キリスト教も然り。仏教もまた然り。
ここで貶めあってるのもその一つだね。
650 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:14:52 ID:D1roGpSu: 因果応報とは、自分が悪い事をしたら悪い結果になりますよ、
良い事をしたら良い結果になりますよ、という事ですよ。
これのどこが脅迫なの？

輪廻転生はただの想像だよ。

生きるのに疲れたら、解脱すればもう生まれてこなくてよくなるよ、という
事ですよ。また生まれたい人はそのまま死ねばよいのです。
何度も生まれてこられるなんて、なんて甘い話でしょう！
死んだら一度きりのキリスト教よりいいと思うけど。
輪廻のどこが脅迫なの？

私は一応仏教もやってますが、脅された事は一度も無いですよ。
キリスト教には、「キリスト教にならないと、死んだ後にものすごい不幸な
ことになる」って散々脅されたけど。
651 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:18:15 ID:D1roGpSu: ＞それは前世の業のせいｗｗ　

どんなに真面目に善行だけを尽くして生きた人でも、キリスト教に
ならなかったという理由だけで死後に天国に行かせてもらえないのと
どっこいな発想だな。

そういう考え方してる日本人はそういないと思うけどね。そんな下らないこと別に
教えられないし。　　　
652 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:26:20 ID:D1roGpSu: ＞仏教はインドから来たくせに神道以上に｢日本｣という国家権力を強調して
＞キリスト教を攻撃することでしか自分たちを正当化できなくなっている。

日本では、神道も仏教も同じと考えても差し支えないよ。
国家権力って？
仏教はキリスト教と違って別に変な事を教えてないから正当化の必要も無いよ。

＞ろくに働いてない
宗教に活動する義務あるの？
＞風俗坊主に説教されたりして
頼めばしてくれるけど。
＞悟りとか　空とか　地獄とか
キリスト教会よりずっと献金少ないよ。お布施もお賽銭も自由な額でいいし。
653 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 03:30:34 ID:D1roGpSu: ＞宗教は自教団の悪しきことは伝え残さないから、
特にキリスト教はね。伝えないどころか歴史上の事実をもみ消そうとさえしている。
仏教は何か悪しき事があったかな？魔女狩りとか十字軍の遠征とか。
654 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 04:09:31 ID:LBuwDOPV: 人の傷に塩を塗り込むように人間性を変貌させる　「差別の教え」だな。
655 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 04:51:06 ID:KOuwAV/N: 十字軍や宗教裁判についてはヨハネ・パウロ２世が過ちを認めているね。
それで犠牲になった人が浮かばれる訳じゃないけど、現代的な民主主義思想
との共存の努力はしていると思う。
656 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 10:34:25 ID:3Eq5Pw6I: キリスト教批判は、キリスト教スレでやってくれないかな
キリスト教に比べれば仏教はマシなんて比べなきゃ、仏教の正当性を打ち出せないのか？
イスラム教に比べればマシと言ってるのとたいして変わらないよ
比べるなら、まだヒンドゥ教の方がふさわしいかも
俺の考えを少し述べると、まず不浄観はあまり行き過ぎるとまずいのではないかと思う
常に自分や他人の身体を汚い物と考えていると、自分の謙遜を育むだけでなく、必要以上に他者を見下すことになりそうだ
誰に会おうとも、その人の肉体の不潔さばかりを考えているのでは、大事なことを見失う気がする
人間は肉体だけの存在じゃないし
657 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 11:05:05 ID:ILal95hy: 客観的な歴史が残っているだけでも立派だよ
仏○圏なんて
残っている歴史が正しいかどうかもわからないもの
抑圧で怖くて誰も本当のことをいえなかったんじゃない？
658 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 11:30:56 ID:yIceHzSe: ↑おまえは西洋中心史観にあたまが狂わされてる・・・。
ひかりは東方よりと言うごとく東洋こそ全ての宗教文化の母胎である。
仏教圏にこそ真の道統がのこってはいるが、西洋にはそれが無い。
西洋文化の母胎であるギリシャ文化は、野蛮なローマやキリスト教のおかげで
道統は途切れている・・・。
659 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 11:51:51 ID:kYLybt6I: ハゲの下痢して死んだ物乞いオッサンを悟ったと言ってるんだから思考力がないんだろ。
ヨーロッパへの劣等感のかたまりだな。
660 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 12:12:42 ID:yIceHzSe: 十字架で磔になったアタマのイカレタ浮浪者を神の子などと言う低脳ぶりｗｗｗ
偉大なる太陽の申し子仏陀とハリツケ浮浪者ではくらべられんな～ぁｗｗｗ
661 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 12:25:57 ID:kYLybt6I: >>偉大なる太陽の申し子
宗教にハマって物乞いになっている間に、国を滅ぼされた没落王子のくせに
662 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 17:31:51 ID:t76/1/j7: 俗物丸出しの仏教批判者達乙。
663 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 19:28:23 ID:S4dOoaJq: それはそうと、今日は少し暖かい日になりましたね。
そろそろ花粉も舞い始めるそうで、春の息吹を感じます。
花粉症の方はご自愛くださいね。

昨日イエス様に会ったとき暗い顔をしてたので「どうしたの？何か悩み事？」
と尋ねてみた所「あ～お釈迦様。なんか北朝鮮と韓国が戦争始めそうなんだ・・・
人が殺しあうのは見たくないよね・・・」って悲しんでました。
「ホントそうだね、人が争いあうのは見たくないよね。僕らには一体何が出来るんだろう・・・」
僕達は、暫く自分達の無力さに打ちひしがれていました。
僕とイエス様は同じ志を持つものとして、人々に少しでも多くの笑顔が見られるようにと、
2000年以上も同志として助け合い、共に尽力してきました。
でも、僕達の力だけじゃどうにもならないことが沢山あって、いつも他の沢山の同志達と
知恵を絞ってがんばっているのですが、所詮はほんの少しの手助けしか出来ないんです。

従兄弟のラマちゃんはあの通りだし、幼馴染のアッラー君なんかもう鬱病状態です・・・。
僕らがやってきたことは間違いなのでしょうか・・・？
もう悩み続けて何千年経つんだろう。皆さんに助けて頂きたくて・・・。
664 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 20:03:49 ID:VJQ5T6gM: ＞常に自分や他人の身体を汚い物と考えていると、
そんな教えは聞いた事がないね。そんな風に考えた事も無いし。
仏教はキリスト教と違ってどうでもいい事は教えないんだよ。
まあ、深く宗教をやりたい人は好きな宗教をじっくり選んだらいいんじゃない？
キリスト教では神とイエス以外は全員罪深い人間だと教えているし、この世は
苦しみで満ちた修行の場だと教えているよ。
宗教は、苦しみから解放されたい人がすがる事が多いからね。現世での
苦しみから解放されたいという願いや、その苦しみの理由が欲しくて、どの宗教でも
割とそういった「この世は苦しみで満ちている」説を説く事が多いんじゃないかな。

＞残っている歴史が正しいかどうかもわからないもの
何で？どの歴史？日本史にはそんなに誤りは無いと思うけど。

＞ハゲの下痢して死んだ物乞いオッサンを悟ったと言ってるんだから思考力がないんだろ。
＞ヨーロッパへの劣等感のかたまりだな。
哲学だから考えた事が全て正しいとは限らないけど、この世の昔不思議だった事を、
進化論を無視して「神が全てを創った」とか「地球は平面の円で出来ている」
とかいうおとぎ話で済ませているキリスト教に比べたら、ずっと物を考えていると思うけどね。

＞宗教にハマって物乞いになっている間に、
仏教が宗教になったのは仏陀が死んだ後では？仏陀はただ哲学していただけ。
宗教にぞっこんハマって自分では何も考えずに聖書の言いなりになって
世界が見えなくなっているキリスト教徒とは違うよ。
自分の国が滅んでしまったのはどうかと思うけどね。
仏陀は人間だったから、神の申し子イエスと違って完璧じゃなかったんだよ。
665 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 20:04:21 ID:VJQ5T6gM: ＞キリスト教に比べれば仏教はマシなんて比べなきゃ、仏教の正当性を打ち出せないのか？
宗教とはその地域の文化、時代、価値観の中で、人が作ったものです。だからこの世に
最も正しい宗教なんてものは存在しません。
従って他の宗教と比較した方がどっちがマシか分かりやすいのです。
この世にその宗教一つだけでその正当性を説明できる宗教なんてありません。
あと、「仏教は邪教！」という題名も、それは他の宗教と比較した結果
そう思ったのでしょう？
666 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/02/04(水) 20:22:19 ID:xyg0/Zv+: >665
将に然り♪

(^。^)ヤソから邪教と言われる宗教でなければ、マトモとは言えまい♪
667 名前：某ピカ：2009/02/04(水) 20:35:44 ID:jU+lXyZs: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　>>664 仏教は哲学ではなく、最初から宗教ピカよ。
　(〇～　〇 |　　＼　狂祖は弟子・信者に天上天下で一番の存在だと崇拝されていたピカ。
　/　　　　　　 |　　　　　　　　
　|　　　　 |_/　|
668 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 21:57:05 ID:yIceHzSe: ピカのアホ・・・、そりゃあ後世の大乗仏教の伝説ジャンかよｗｗｗ
釈迦仏教にはそんなのナイナイｗｗｗ
初期の釈迦仏教は、人生の深い哲学的洞察と解脱のためのヨーガ修行に専念する
出家（哲学的専門家）の集団だよｗｗｗ
669 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 22:34:33 ID:S4dOoaJq: >>668
私もそう捉えていますよ。釈迦はむしろ宗教（当時はバラモン教）を諌め、信よりも疑い・もとめる
「哲学」を探求していった。宗教化したのは後世の人たち。釈迦は弟子達に仏教という宗教など
まったく教えていないし、啓蒙はしても布教など一切していない。
凄まじい哲学者だと私は思っています。宗教に身をゆだねる人々を諌め宗教を否定した御釈迦さんの哲学が、宗教になってしまったのは、釈迦の誤算ですねｗ
残念に思うと思いますよ・・・御釈迦さんが生きていたらｗ
670 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 22:38:25 ID:S4dOoaJq: イエス・キリストと決定的に違うのは、釈迦は宗教者ではなく、全く正反対の「哲学者・思想家」
だったという点だね。
671 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:42:19 ID:Ui3vuQI/: 仏教にも釈迦は母親の脇の下から産まれたとか、生まれた直後に３歩歩いて
「天上天下、唯我独尊」と言ったとか伝説はありますが、それはあくまで釈迦を崇拝する
人間によって後から伝説が作られただけであって、実話ではありません。

仏教では、キリスト教と違って、「キリストは処女から産まれた」だの、
「ノアの箱舟以外の生物は全て洪水で滅びた」だのといった神話を真実とは教えません。

仏教はどちらかと言うと宗教と言うよりは哲学に近いですね。
672 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 00:03:31 ID:nhyC+jj7: 仏教思想を批判するなら仏教の歴史じゃなくて思想そのものを勉強しないとね。
龍樹の「空思想」と世親の「唯識論」を馬鹿に出来るものならしてみて欲しいｗ
673 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 00:59:40 ID:rAsoxMsM: 色々な思想家が自分の考えを「釈迦の語り」とすることで世間に認めて貰おうとしたんだろ。
龍樹か世親か知らんが、それぞれの論文だと思えば良いじゃない。　仏教とするから話が怪しくなる。
674 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/02/05(木) 01:30:01 ID:4nJM6I/q: >673
(^。^)君は、自分の腕を見て、
「この細胞群は私と神経細胞で繋がれた別の生命体だ♪」
とか言う訳か？(笑)
675 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 02:46:06 ID:C5880E7A: 仏教が宗教ではないなら宗教板から出ていけよ
紛らわしい。
676 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 02:52:48 ID:rAsoxMsM: そもそも
このスレが仏教のヘンテコリンを指摘している。
677 名前：某ピカ：2009/02/05(木) 12:23:55 ID:x7VwIwdc: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　釈迦仏教は宗教だったし、釈迦は教祖だったピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　万一そうじゃなかったとして、
　/　　　　　　 |　　　　神格化・宗教化するようなキモイアホ弟子が生まれるような　　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　教えだったということピカ。
678 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:08:23 ID:rAsoxMsM: 職業に貴賎はないというのは、「人々の役に立ち、助け合うから」だ。

泥棒が犯罪なのは、その邪魔をするから。
仏教は少しだけ良いことを言い、少しだけ悪い。
カルトはとても良いことを言い、とても悪い
オウムは激しく良いことを言い、激しく悪い。

普通は生活に即した良いことを言う。　これが当たり前。　仏教はこの基本に反する。
679 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:11:56 ID:HSMrNWbO: >>673
知らないなら語らない方が良いですよ。龍樹も世親も教典を著した訳ではないよ。
だから釈迦の言葉としてなんかいない。仏教思想ってのはべらぼうに頭の良い奴らの智恵の集合体。だから他の宗教に類を見ない程に深遠で複雑なのです。

少し勉強すると良いですよ。
680 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 13:55:03 ID:9lbPkdB9: >>677
そりゃキリスト教もイスラム教も同じだ
後世の解釈の違いで色んな派閥出来てるがな
681 名前：某ピカ：2009/02/05(木) 18:02:56 ID:x7VwIwdc: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣　
　 | ●_　●　 |　＜　　孔子の弟子が編纂した論語と、仏典を比べれば、
　(〇～　〇 |　　＼　そのアホさというかキチガイさがよく分かるピカ。
　/　　　　　　 |　　　　　分量からしてアホそのものピカ。　　　
　|　　　　 |_/　|
682 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 20:07:32 ID:nhyC+jj7: >>681
＞そのアホさというかキチガイさがよく分かる
いやそれには一理あると思いますよ。「アホ」を言いかえて「キチガイ」ってのは。
どんだけあんだよ仏典！・・・っつって。仏典の量は正にキチガイ沙汰ですよホント。
683 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 21:13:01 ID:WbggT2Xd: 大衆をかく乱するためなんだから
難解で複雑で大量なほどいい
684 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/05(木) 22:05:49 ID:4ZJ+dNDw: 今時の一般的な日本人が仏典読んでると思っている勘違い乙。
685 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 05:04:55 ID:nC/VRtY8: 今生きてる人間より
伝統や格式を重視する日本人
重すぎる過去を未来に引きずる日本人
変化を恐れる日本人
686 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 07:27:37 ID:8xXwFMlh: はん。伝統や格式を重んじている日本人がどれだけいるやら。
687 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 09:34:40 ID:HJ2cqokt: 宗教が権力を握り、それを振りかざすとろくなことがないてことは言えるな

仏教にしろキリスト教にしろ、神や仏の名においてと大儀をかざすのがよくないわけで
俗世の倫理感や論理には迎合しないんだろう
688 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 14:12:41 ID:HJ2cqokt: 文章がなんか変だ
訂正

この世の倫理観か論理に迎合しないのが本来の宗教の姿と言いたかったのだ
689 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 18:29:56 ID:G9tJSG06: ＞今生きてる人間より
＞伝統や格式を重視する日本人
＞重すぎる過去を未来に引きずる日本人
＞変化を恐れる日本人

具体的にどういう意味？
エホバやモルモンじゃない日本人は、生きる事に最も重点をおいて考えるけどね。
外国は伝統と格式を重んじてないの？ヨーロッパ人は
100年以上前から残る家や町並み、景観を大切にして、今も現役で使ってるし、
日本よりずっと大切にしていると思うけど。
日本ももっと伝統と格式を大切にすれば良いのにと思うよ。
重すぎる過去って何？
変化を恐れるって何の変化？日本は流行と変化大好き民族ですよ。
690 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:03:45 ID:UM4GOARW: >>687
訂正しても意味不明ｗ
何が言いたいのやら・・・
691 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 21:22:09 ID:hL6Egz01: >>687（訂正しる）

宗教が一手に権力を握り、それを振りかざすとろくなことがないてことは言えるな

仏教にしろキリスト教にしろ、神や仏の名を借りて大儀と振りかざすのが良くないわけで
人々が生まれ持つ善良な感覚を踏みにじるからだ
692 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:36:29 ID:QH7xgGgi: >>684
聖書やコーランよりは多いとおもうが
般若心教ぐらいは目にした日本人は多いだろう
693 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 22:59:07 ID:HJ2cqokt: >>691
ありがとう概ねそのように言いたかったのです

>>690
つまりこういうことだ
本来宗教とはあの世観を説いたものだろ

したがって宗教はこの世の価値観とは相いれないわけだ

ブッシュ大統領(国家のトップ)が聖書の解釈権を持ち、神の名を借りてイラクの民間人を殺戮したような例がある
694 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 03:26:34 ID:N1zK/Rdt: >>693
＞本来宗教とはあの世観を説いたものだろ
＞したがって宗教はこの世の価値観とは相いれないわけだ

宗教とは、この世の事象を未知の存在（例えば神）の力と関連付けることである。
「この世の倫理観」というものの多くは、そういった宗教的倫理観をもとに形成さ
れたものが殆んどだ。反面、汎用的・普遍的ではない宗教的倫理観は一般的な
観点からは「世の価値観とは相いれない」と考えられるだけであって、実際本来
宗教的倫理観というものは「この世の事象ありき」の価値観であり倫理観である。
だからこそ宗教を求める人々が存在し、あの世や神の存在を信じるものが居る。

カルトの多くはこの世を否定または、この世から逃避してしまう。
これについては構造的に当然「世の価値観とは相いれない」ことになるが、それが
本来の宗教だというのは本末転倒な大勘違いであるｗ
695 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 03:33:44 ID:N1zK/Rdt: >>693
何か言った気になりたいのだろうけど、単純に君の論理は飛躍し破綻している。
短絡的に自分が求める求める結論と”繋ぎ合わせ”てしまってはいけない。
もっと、つなぎ目に目を向けなさい。
696 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 05:22:28 ID:j7nLqsy7: 宗教にはいい面も悪い面もある
所詮は個人の趣味のようなもの
また自分で人生に価値を見出せないやつのよりどころ
　まあコンビニみたいなものだろうな
697 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 07:22:07 ID:j6uwrq1O: カルトと宗教は同じだろ

自分の信仰以外はカルトですとか言いそうな宗教はますますカルト臭がする
698 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 09:04:09 ID:j6uwrq1O: >>964
信ずる者というよりは信じさせられる者じゃね？

人の記憶の中に祟りや地獄などの概念があって
それを古代から受け継いできた名残だろ

かつて寺院が権力を握った時代、僧侶達は地獄や祟りを民衆に流布し
信じないと地獄に堕ちると徹底的に脅したり、処刑までしていたという

仏教に限らず、宗教が国の支配権を持つとろくなことがないんだよ

無宗教もある意味宗教であり思想であるといえる

宗教の教えを国民の大半が正しいことと解釈した時に、戦争などの争いが起こる

仏教だけが邪教とは一概に言えないわ
699 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 09:38:39 ID:NHy5ZhtI: >>696
というのが、あなたの宗教なんですね。。コンビニってｗ

>>697
どの宗教もカルト化する可能性は否定できないが、世界的にはカルトと正統な宗教とのラインははっきりしてるよ。
カルト、セクトなどは必ず人権侵害が行われている。（宗教団体に限らず）

仏教系については、創価やオウムなどがカルトとされてるんだけど
だからといって、仏教そのものが否定されるものではない。と思う
700 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:04:57 ID:NHy5ZhtI: あと、ここで　仏教VSキリスト教　みたいなレスが多いが不毛だと思う
それぞれ山を登るにも、まったく違うルートだから。
他者の宗教（道）を、どうこう言うより自分の道を歩くほうが大事じゃないかな？
701 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:08:13 ID:j6uwrq1O: >>699
国に認められているのが宗教で、疎外されてるのがカルトになるわけだよね？

だとすると国に媚びへつらうのが宗教で、国家の論理にそぐわないのがカルトになる

そうなると現在宗教と呼ばれるものは墜落してると言えないか？
宗教の教えというより、国の教えに同調するわけだから

オウムは宗教でもカルトでも無いただのテロ集団と認識してる
702 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:21:10 ID:NHy5ZhtI: >>701
いちおう「基本的人権」という概念は世界的に公認されてる。
それに反する行為は人道的にもおかしいから、宗教とか団体とか関係なく
それに反するとカルトとなる。（わたしは仏教もキリスト教も基本的人権を擁護する宗教だと認識している。）
たしかに国の論理だが、もし国家が基本的人権を破るような国家に成り下がったら
宗教者は立ち上がらないといけないとは思う。
703 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 10:42:07 ID:j6uwrq1O: >>700
私は宗教に反国家的な事をやれと言っているのではなく、信仰を国家に利用されるのは危険なんじゃないかと常に考えてます

実際あまりにも宗教を背景とする民族、国家間の紛争が絶えないわけで

そうなるとやってる事は宗教もカルトも同じではないかと考えたんです
704 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 12:50:40 ID:A8+QCQ9t: >>698
だから短絡的だと言ってる。
宗教に依らない権力の悪行など腐るほどあるだろう。
｢＞無宗教もある意味宗教｣と解しているのならば、宗教といわれるものが一概に邪悪な権力行使の元凶だと言い切れないはず。
穴だらけの論理で何か言った気になっていては見えてこないよ。
705 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 14:36:07 ID:j6uwrq1O: >>704
その短絡的な論理も出して議論しないとな
宗教的信念を介さないで権力を行使し、殺戮や悪行に至った国や人物の具体的な例を挙げもしないで
だから短絡的なんだよと宣うのは少々苦しいな

議論の手法としては、それだけではないケースを引っ張り出すのは悪くない

しかし肝心なそのケースの説明が無いんだな
そうなると短絡的なのは私もあなたにも言えるという話になってしまう

争いもこんな些細な解釈の違いがエスカレートして起こるんだろうけどね
706 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 15:21:05 ID:LwPjp3uD: 大衆ｖｓ権力の図で
　宗教の始まりは大衆の対場だったものが、やがて権力になってしまっている。
この間違いを新興宗教が正そうとするが、教本が既に権力に影響されており、これを除去するどころか間違いや取り繕いを拡大して失敗する。
707 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 15:22:18 ID:LwPjp3uD: （訂正：対場）→立場
708 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 15:50:19 ID:TTUQ48e/: ＞般若心教ぐらいは目にした日本人は多いだろう
一般市民の中から般若心教の意味を知っている日本人を探すには
一体何人を当たらないといけないのやら・・・。
709 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 17:16:20 ID:LwPjp3uD: >>708
百人百様だろうけど、どれも持論。
さりとて、同じことを言う一群がいたら、これは受け売り。

んで、中国人に見せたのよ。
そしたら「読めない」ってさ、旧字体だから読めないんだわ。
誰か、台湾人の知り合いがいたら聞いてくれ。それか自動翻訳に掛けるかだわな。
710 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 19:29:55 ID:LwPjp3uD: 一体 709 は何を言いたいのか？
「般若心経」は多くの解説がされている。
しかし、それらは分かりやすくても、原義が適用しうる幅に及ばないのが常である。
だから、原文のまま日本語に翻訳することが望ましい。

ところが時代が違うので、言葉がそのままでは現代の我々は容易に理解できない。
理解するには、時代考証のような添え書きが欠かせない。それさえあれば、あとは読み手の理解力に任せるのが良い。

下手な解説者の理解力を押し付けられては迷惑も甚だしい。
711 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/07(土) 20:36:37 ID:N1zK/Rdt: >>710
＞原文のまま日本語に翻訳することが望ましい。
御意。
712 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 01:15:01 ID:AWRLVLuA: わろち
713 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/02/08(日) 10:01:49 ID:A7h5ANXF: >709
それは説明不足なだけだわな。(笑)

俺が説明したシナ人は、直ぐ読めたぜ。
ちゃんと、音訳のところの語義くらい説明しろ、タコ。(笑)
714 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 11:43:05 ID:SvZBJ5+P: 日本の宗教の本質が語られただけでも意味があるスレ
これからは自分の頭で考える日本人を・・・・
　もう子供だめしな誘導で財布を狙われないように
715 名前：tibyaku：2009/02/08(日) 15:02:28 ID:DZePpt4y: 　仏教といわれている中で間違った宗教もありますが、正しい宗教もあります。

　違いのわかる正しい心の教えと霊的認識が必要です。
716 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 16:28:29 ID:pDZbifD4: 君は何も知らないな・・・・・・・・・。
統一教会の思想が匂ってきますよ。
もっと霊性の高い神社仏閣に参詣すれ。
717 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 18:58:41 ID:B+YZkwWs: >>716
あなたが崇拝する全知全能の神じゃあるまいし
なにも知らないな、などと宣うのは、それこそ誰かに依存し、他人任せな思考や概念の持ち主であるとしか言いようがない

これこそ盲信者の特徴なんだけどね
718 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:12:38 ID:pDZbifD4: それは単なる鸚鵡返しですね
停止してますよ
719 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 19:38:33 ID:B+YZkwWs: 私は仏教を邪教などと否定的見解を述べているのではない

さも当たり前のように霊性などいう言葉を用いて、何も分かっていないという主観を晒すのが浅ましく、思い上がった人間の成れの果てなのかと感じたわけです
720 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 21:08:19 ID:ZFsTEm1t: >>705
議論の手法ってｗ　君自身の短絡的結論の中の自己矛盾を指摘したんだが・・・。
＞無宗教もある意味宗教であり思想であるといえる
＞宗教の教えを国民の大半が正しいことと解釈した時に、戦争などの争いが起こる
＞仏教だけが邪教とは一概に言えないわ
この文脈では、宗教に限らず一つの思想に拘泥した権力を問題視しながらも、「＞宗教が
一手に権力を握り、それを振りかざすとろくなことがないてことは言えるな」と主張している。
これを短絡思考による自己矛盾だと指摘したの。

>>693に於いては、宗教が「＞あの世観」を説いたものだからこの世の価値観とは相容れないと
いう誤った認識を基に、ブッシュのイラク攻撃を例に挙げる論理の流れの短絡さと無知を指摘した。
君と議論するつもりはないよｗ

あ、因みに>>704のケースとしては、ヒトラー、スターリン、毛沢東、大日本帝国（天皇は神とされたけどね）金日成、金正日etc・・・。例を挙げるまでもないと思ったｗ
721 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 22:33:37 ID:mMcB2vjK: ＞日本の宗教の本質が語られただけでも意味があるスレ
日本人は基本なんでも信仰する＝無宗教なので。

＞これからは自分の頭で考える日本人を・・・・
聖書を鵜呑みにするキリスト教徒と違って、宗教的教えがほとんど無い日本人は、
生きる意味でも何でも自分の頭で考えるので。

＞　もう子供だめしな誘導で財布を狙われないように
キリスト教徒のように妄信してお金を出しているわけではないので。
どうせ迷信なんだけど、でもお守り買ったらちょっとご利益があるかもしれないし、
という気持ちなんです基本。

日本人の信仰スタイルは、一つの神をとことん妄信する一神教徒には理解しがたいかも
しれませんね。
722 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/08(日) 22:34:49 ID:mMcB2vjK: ＞仏教といわれている中で間違った宗教もありますが、正しい宗教もあります。

この世に正しい宗教なんてありません。
723 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 03:01:09 ID:+QTSbLGD: >>715
正しい仏教とは？
その判断は何を根拠としているのでしょうか？

”正しさ”とはなんぞや？

私は”正しさ”とは”目的”に応じた相対的な概念でしかないと考えます。
究極、”正しさ”の根拠は「願望」でしかない。
人間が社会的存在である以上、その判断は社会に委ねられる。
社会は細分化されている。故に”正しさ”の普遍性は極めて希薄であり
局所的だ。

そのことに気付いた上で判断をする事が人としての限界だ。しかし、そこで
下した判断は柔軟で寛容だ。その気付きのないものにとって、正しさへの
欲求は脅迫的に迫ってくる。そこに宗教の付け入る隙がある。

正しい宗教などは存在しないし、究極的に言えば”正しいこと”などない。
あるのは「願望により設定された目的に対してプラスであるかマイナスであるか」
それだけだ。

でもそんな覚めた見方だけで生きていけるほど人間は上等ではないし、それだから
人間。されど人間。クソッタレだから面白い。
724 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 06:59:06 ID:f3b9z6+T: 西洋科学が生んだ技術で多くの命が助かった
　それは正しいことだろう
725 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 07:03:31 ID:voNChmRu: >>723
君は、幼稚園からやりなおしなさい。そして、優しさの重要性を学びなさい。
726 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 07:40:30 ID:DE4Wh2rB: >>723
私たちは正しさを分かっていました。
でも、あまりに多くを学びすぎて、いつの間にか忘れてしまったのです。
727 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:09:35 ID:UZlNOxz/: ｢正しい｣
この思想、主義、宗教、それらを大多数が信じること、その｢正しい｣を具体的な事象に適用するときに、｢正しい｣の解釈の権限が一つの政治権力に集中したりするのが危険なんじゃないかな
728 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:41:33 ID:A5QqVIzz: ひとつの宗教なり思想なり、権力者が民衆に信じさせたり信じることを強要したりすると
歴史的にみてロクなことにならんわなｗｗ
人権を守るための国家が、国家の意向に従わない人間の人権を無視するようになる。

・・・だから公明党とか怖いのよ。俺なんか創価からしたら異教徒の無知蒙昧な人間だろうし。
729 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:56:59 ID:+QTSbLGD: >>742
「＞それは」が何を指しているのか曖昧ですね。
科学技術の進歩の正しさを証明したいのならば、反論するまでもないですが・・・。
「＞多くの命が助かった」という事実のみを指して”正しいこと”ととするのならば
少しまともな議論も出来ますね。

「人の命は大切だ」ということは一般的に広く”正しい”とされますが、その正しさの
根拠を明確に証明することは出来ませんよ。
なぜなら、人間が存在することを”正しい”と証明する事は出来ないからです。
「正誤」「善悪」とは人間の創造した概念です。人間自ら人間の存在を勝手に
”正しい”と決め付けることは出来ません。それが出来るのは、人間社会に於いての
構造的なルールとしてでしかありません。しかもそのルールは時として、否頻繁に社
会の都合によって無視または改竄されてしまうのは歴史が物語っていますよね。

人が生まれ存在するというということが地球上の方向性（摂理）のなかの一部であると
解するとしても、地球の存在の”正しさ”を地球の存在の目的を知らずに”正しい”と
は証明できません。まして宇宙から見たら、この矮小な星の矮小な存在である人間の存
在の”正しさ”など、証明するすべなどないことに気付きませんか？
730 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 11:57:50 ID:+QTSbLGD: （つづき）
”正誤・善悪”は人間が勝手に創り上げた概念でしかないのです。
人間が存在しない限り、この世に”正誤・善悪”など存在しなかったのです。
まして”絶対善・絶対悪”など存在し得ないのです。

私は「だから正しい事などない」と言っているのではありません。”正しさ”が
究極的に全宇宙を包括する「正しさ」が当たり前のようにあるという思い込みこそ
多くの間違いを生んできたと考えます。
”正誤・善悪”とは人が目的に応じて創造した勝手な概念であるということを前提と
して、社会の秩序と調和を目的とした構造的に矛盾の少ない”正しさ”というものを
しっかり考え、しっかり見極めていく事が人間には必要な事なのだと私は考えます。

命を尊ぶ事の正しさを妄信せず、命を尊ぶ事の正しさを疑い苦悩しながらも最終的
に判断することで、独りよがりの傲慢な”正しさ”に陥る危険性を少しでも回避すること
が出来ればと願っています。

”正義”を名の下にしなかった戦争はありません。
”正義”の名の下に死刑も虐殺も行われます。

歴史的に見て、宗教がその”正しさ”の根拠として大きな役割を担ってきたのは事実ですね。
キリスト教やユダヤ教など、多くの宗教は神によってその存在を許されたとし、”正しさ”
の根拠を”神の意思”とします。究極的に人間の存在を肯定しなければ、”正しさ”の根拠
が揺らいでしまうからです。しかし、創造された神は一つだけではなく幾多の神が存在します。
そこで諍いも起きてくる。神の名の下に幾多の戦争が起き、沢山の人が殺されました。
「だから宗教は危険なのだ」とステレオタイプに批判してしまうのは、もともと全ての”正しさ”と
いう概念が、無根拠な妄信であることから考えれば、これも浅はかな事です。

”善悪・正誤”の問題は多くの哲学者によって永きに渡り議論されてきましたが、”正しい”ｗ答
えはいまだ出されていません。
処方箋として”正しさ”を疑うことから諍いは減少すると私は考えますが・・・それが正しいのか
どうかは分かりませんｗ
731 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 12:06:59 ID:+QTSbLGD: アンカーまちがえました>>724が”正しい”ｗ
732 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 12:48:01 ID:tPE7ys/L: >>729-730
色即是空空即是色につながりますね。
仏門の方かな？
733 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 13:58:15 ID:dd2F5naG: 正しさについて考えてみた。
正誤という概念は人間が創った物で個人の価値観に左右され、人間は自らの価値観を他者と完全に
共有する事は出来ない。価値観は個人の中でも経験や状況で容易く変化する。ならば、個人の
価値観の中ですら絶対的な正誤は存在しえず、まして集団（社会）では正しさを共有する事は
不可能である。
正しさとはどこまでいっても個人の物でしかない。しかし、それでは社会が成り立たない。
そこで個人の正しさとは別に生まれたのが社会的な正しさである。社会的な正しさとはつまり
所属している集団の利益である。社会的な正しさは機械的であるが故に解りやすいが無生物的で
ありしばしば個人の正しさに反する事がある。
人は集団に縛られているが故に社会的な正しさに従う事を理性に要求され、本能に個人的な正しさに
従う事を要求される。この個人の正しさとは社会的な正しさが社会の利益なら個人の正しさは
個人の利益ということになる。個人の利益を追求するというのは欲である。ならば個人の正しさは
欲の追求になる。欲を追求する事は社会の利益に反し社会からの追放を意味する。それは大きな
不利益である。利益が正しいなら不利益は悪である。ゆえに個人の正しさは社会の正しさに従う
事を要求する。社会的な正しさに反して利益を得ようと欲するのに同時に社会的な正しさに従う
事も要求される矛盾。ここから葛藤が生まれるのではないか。

ここまで考えて頭が痛くなった。
734 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 14:02:43 ID:F4fD6oj1: 事の正邪、是非善悪は、時と所によって全く正反対に違ってくるもんだよｗｗｗ

されど、仏陀の教えが人類至高の宝であると言うことは絶対の正しさであろう・・・ｗｗｗ
735 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 15:37:43 ID:UZlNOxz/: つまり世捨て人の思想が世を捨ててない人の思想と合致するのは無理があるてことかな
736 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 19:01:46 ID:+QTSbLGD: >>733
＞まして集団（社会）では正しさを共有する事は不可能である。
そうではありません。一定の目的を共有しているの枠内の集団（社会）に於いて”正しさ”を共
有する事は可能です。その為にこそ”善悪”という概念が創造されたのです。
＞正しさとはどこまでいっても個人の物でしかない。
これも違います。人間にとって個人とは社会的存在です。如何に世を捨てた人間であっても
生きている（生活）している限り社会（環境）の呪縛からは逃れる事は出来ません。
人間は存在している限り個人として孤立する事は出来ないのです。
そういった不可分の繋がりを前提として「個人の利益」という事を考えると、論理的には個人の
利益追求は社会の利益の基に成り立つものなのですが、そこに気付かず個人主義的な利益
追求をすると、歪が生じて崩壊します。いい例が現在のアメリカの資本主義経済の破綻によ
る世界恐慌です。

あなたは良いです。頭を痛めて考える力を養う事は大切な事です。
大切な事は、個人は常に社会（集団・環境）の中に囚われているということです。
個人（自）の欲求・願望を追及していくと、実は社会（他）との関わりを考慮せざるを得ないので
すが、そこまで考えが至らない個人主義的欲求に問題があるのだと考えます。
だから知り・疑い・考えることが大切なのです。
737 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 19:20:31 ID:+QTSbLGD: >>732
仏門ではありませんが、仏教思想からは多くの示唆を受けました。
般若心経は正に哲学ですね。2000年以上前に西洋哲学・科学の先を行っていたのには驚きです。
色即是空空即是色。
一即多多即一。
>>735
だからといって「仏陀の教えが人類至高の宝であると言うことは絶対の正しさであろう」とは言え
ないが”正しさ”の本性なのです。お分かりではないようですが・・・。
>>735
違います。
738 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 19:22:28 ID:+QTSbLGD: 訂正
とは言えないが”正しさ”の本性なのです。
　　　　　　　　　　↓
とは言えないのが”正しさ”の本性なのです。
739 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 20:32:43 ID:F4fD6oj1: ふつうの物事の是非善悪や正邪ならそれでいいのだが・・・ｗｗｗ

しか～し、至上無比なる人類至高の大聖者仏陀釈迦牟尼の教えは何時いかなるところでも
絶対の正しさなのである！！！
740 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 20:45:29 ID:UZlNOxz/: >>737
自らを灯火とし、自らを拠り所にせよ。法=真理を灯火とし、法を拠り所にせよ

｢自灯明自帰依、法灯明法帰依｣

どこまで行っても人生の拠り所は｢私｣なのです。決定的に、この私にあるのです。
しかし、その拠り所となるべき｢私｣は、ただの｢私｣ではありません。
日常性の中に頭までどっぷり浸かり、世俗の価値観を唯一の尺度として人生を生きている、このただの｢私｣ではありません。
｢法=真理によって制御されたところの私自身｣
であることを忘れてはなりません。

これはある著書で解説してありました。
私はあなたのような学識は無いのですが、無い頭で行き着いたのがこのようなことなのかなんて思いました。
741 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 20:50:01 ID:+QTSbLGD: >>739
ｗｗｗまあいいけど。

でも御釈迦さんは仏教の祖であり思想の根本を築いた貢献者ではあるけど、実際に御釈迦さ
んが説いたと考えられる教えは「スッタニパータ」くらいでしょう（これも凄いけど）。

そんなに祀り上げられたら御釈迦さん自身「オイオイｗ」ってことになってるよｗ
742 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 21:53:25 ID:+QTSbLGD: >>740
私も学識などありませんよ。高卒の肉体労働者ですから。

｢自灯明自帰依、法灯明法帰依｣
涅槃経ですね。これはよく分からないんです。
前段では「自らを～」と説いて自力を勧めながら、後段では「法を～」すなわち涅槃経の教えを
真理としてそれに帰依せよと説く。これは矛盾ですね。

本当に自らを灯火とするのならば、涅槃経の教えさえも照らし見極めなければならないはず。

私は基本的に仏教の経典は殆んど当てにしていません。大乗経典は成立背景からしてチョットｗ
ですからあまりまともに読んだ事もありません。唯識にしろ空観にしろ、ほとんど解説書から
思想体系として学びました。西洋哲学を含め色々と美味しいとこ取りと言いますかｗ
ただ、私はどんな高名な賢者の著作でも常に疑い、常に自ら思考し吟味する姿勢は欠かせ
ませんでした。それはある意味、最も信仰心から遠い姿勢（自灯明自帰依）だと思います。
ですから、この「自灯明自帰依」と「法灯明法帰依｣の矛盾は、私にとってはとても解せない。

「真理」とは何かと問われれば「不可知なるもの」と即答する私としてはねｗ
743 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:35:37 ID:UZlNOxz/: >>742
なるほどですね。
この法を布教された人にとれば、まさに信仰を表す言葉なのかもしれませんね。
ではそうでない人はどうすればいいのかと頭がこんがらがりますｗ
法を拠り所とするに、その法を布教されたのでは、その前提である｢自らを拠り所にせよ｣が成り立ちませんよね

｢法灯明自帰依｣の｢法｣も｢自灯明自帰依｣で、自分で選択すればいいのかとも考えるんですが、今のところ選択する｢法｣が見当たりません。いや、解らないと言った方がいいのかもしれません

他から与えられるあらゆる｢法｣を客観視できて、選択することができる状態が理想なんですけど、それにはあまりにも知識も努力も足りないと思っています

親切なレスありがとうございました
744 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:45:18 ID:0GPE/+k6: 「法灯明　自灯明」というより、
「法を州(島)とし、自らを州(島)とせよ」と訳するほうがわかりやすい。
河川の激流に流されている人が、州(島)につかまれば激流に流されずにすむ。
煩悩の激流に流されないためには、法という島や自分という島につかまればよい。
では、法や自分の島につかまるとは、どういう意味か。
法や自分を観察対象として瞑想することです。
745 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 22:47:11 ID:zQ+yL67A: 釈尊はあらゆる説法をなされましたが、
あなたには一言も説かれなかった。
同じ事象は二度とはありません。
あなたの心以外に仏を求めることはできません。
746 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/09(月) 23:14:35 ID:DE4Wh2rB: >>733 正しさ

政治と宗教で　同じ語が使われるから誤解される「正しさ」

・宗教的には、それぞれの教義に順ずることが正しく、他教を悪と見なす向きもある。
・社会的には和合が正しさの基準であり、個人的な露出は自ら抑制することが正しい。
・個人的には適度の自己保存が正しい。（例：腹八分）

・思想や宗教的な正しさに、その対として不正～邪悪があると、それはやがて争いや戦争の因となる。
・社会と和合しない人は、別の社会に行くことを勧められる。→（村八分）
・拒食症や過食のように欲望のコントロールに失敗するとやがて病気になる。
747 名前：tibyaku：2009/02/10(火) 00:25:56 ID:Yiu13Jl7: 法灯明と自灯明の解説

法灯明は仏陀に帰依し仏陀の説く法に帰依が（法灯明）

仏陀亡き後、仏陀が遺した仏法をよりどころとし自らの

心の内にある仏性の輝きをよりどころとせよ。（自灯明）

仏陀は月が煌煌と輝いているように、雲が満月を隠しても

満月は煌煌と輝いている。あなたの心の内に満月が煌煌と

見えるならば仏性を見たのである。その仏性をよりどころ

としなさい。

仏道修行して真理を学び真理を実践を積み重ねることが必要です。
748 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:33:26 ID:0x+8PbKe: >>744も>>747も自分の言葉では語れずか。
あなた方の中にその教えは生きているのかな？
749 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:41:39 ID:wAVNcWTl: ＞優しさの重要性を学びなさい
君の言う優しさの重要性とは何ですか？>>723のどこが冷たいのでしょう？事実を書いているだけです。
君の言う優しさとは、何かの宗教を絶対に正しいと思い込む事ですか？
750 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 00:53:56 ID:8la7Z992: 正しさは３種類ある。
・個としての正しさ
・群れとしての正しさ
・種としての正しさ
751 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 01:15:58 ID:zS7XEMu2: 仏教において、観念における断定なるものは行われません。
それは、縁起を見ないと判断できないから。
複数ある条件をきっちり揃えろということです。
それ故、今、ここを重要視します。
仏教では、過去、未来を重要視しません。
この世界に干渉できるのはここ、今しかないから。
何を考えたのではなく、何をしているのかを問題とします。
752 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 07:56:59 ID:JNUX+/+a: >>748
少しずつ瞑想をはじめました。
753 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 12:10:51 ID:U7rCMgOY: 私は熱心な仏教徒ではありませんが、インド哲学、仏教思想などに大変関心があり、その伝えられてきたものを学ぶことにより、自分で物事を判断するヒントを得たいのかもしれません。それが何であるかはまだまだ解りませんけどね。

思想、哲学、あらゆる宗教、自分の行いすべてを客観的に見たいんですけどね。
これも宗教行為と言われればそうかもしれない
754 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 12:16:31 ID:0x+8PbKe: 仏教ではじゃなく、何経・何宗ではでお願いします。
755 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 12:23:34 ID:0x+8PbKe: >>751
756 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 12:24:50 ID:JNUX+/+a: スレタイが「仏教は」になってるから…
757 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 15:14:34 ID:1OsaMwAx: スレタイが怪しい
758 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 16:05:04 ID:0x+8PbKe: >>756←こういう人も居る。何経を何教と勘違いしたんだろうけど…w
幾多の経典及び幾多の宗派によるその解釈があって、一口に｢仏教では｣なんて語れない。
759 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 16:19:54 ID:1OsaMwAx: んだから邪教！
760 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 19:27:52 ID:xcdXljyY: いや、それが良いんだよｗｗｗ
素朴な仏陀の言行録の阿含部の経典から、大乗の「解深密経」や「中論」、
「摂大乗論」や「唯識三十頌」などの超難解な仏教哲学所謂論書まで、
一貫して仏陀釈迦牟尼の根本精神は流れているからねｗｗｗ
761 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 23:10:16 ID:JNUX+/+a: >>758
スレタイは「仏教は邪教」と、ひとまとめに言ってしまっている。
スレを立てた人にとっては、何経だろうが何宗だろうが関係ないのでは。
762 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/10(火) 23:29:34 ID:TKCu2QG+: >>753
＞思想、哲学、あらゆる宗教、自分の行いすべてを客観的に見たいんですけどね。
＞これも宗教行為と言われればそうかもしれない
それは違います。一つの思想に執着せず全ての枠を取り払い、あらゆる分野から
学び、あらゆる観点から見る。その視点は「信仰」とは対極にあります。

ニーチェが神を殺したように、哲学は神（信仰）との戦いです。

疑い学び取り疑い学び取る度に、必ず多くの矛盾に突き当たります。
時には学び取り構築したパズルを、たった一つのピースの存在によって叩き壊す事も
あります。そうやって物事を見る・考える力をつけていく事で、より柔軟で奥深い「目」を
得ることが出来るのだと考えます。

と偉そうな事を言っても私も未熟者です。お互い精進しましょうね。
763 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 00:07:47 ID:kFtFLmjh: >>761
＞スレを立てた人にとっては、何経だろうが何宗だろうが関係ないのでは。
それでは話にならないのですよｗ>>758の説明の通り。

関係ないけど私は日本の僧では日蓮さんは好きじゃないｗ
法然さんもあんまり・・・親鸞さん、一遍さんも・・・。
好きなのは道元さん、良寛さん。二人とも曹洞宗ってか道元さんは開祖。
道元さんって言えば、映画「禅ZEN」見た人居ます?
私はまだ見てないけど。正法眼蔵も未読だし（って読めるかあんなもん・・・）。
いい解説書あったらどなたか紹介して・・・（って）

良寛さんは特別好きです。宗派を超えて愛されたお坊さん。
寂しくて厳しくて寒くって暖かくて細々としてて広大で惨めで豊かで・・・う～んスキ。
764 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 15:14:09 ID:cdEta0nd: まあ、いずれにせよ仏教が邪教かどうかなんて、一概には判断出来ないし、
他の宗教も同じだね。
そもそも邪教の判断基準が他宗教や他宗派の見解だったり、一部の派閥のお越した事件だ
ったりするのだから…イスラム教原理主義を見てイスラム教を邪教とする訳にもいかない。
765 名前：tibyaku：2009/02/11(水) 15:33:53 ID:6QtMWKhh: ニーチェが神を殺した＝[神は死んだ！！」で深い地獄界に落ちて叫んでいます。

書き込みも言葉も行為も自己責任の結果です。

ソクラテスは神近き高次元の天国へ行っています。

尊敬する人によって行き先が見えてくる場合もあります。
766 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 16:37:24 ID:RPqqTuvJ: いずれにせよ自分の信仰する宗教以外を非難したりする人達の争う様を見ると、どうしたもんかねこの人達はと思うのは確かです
767 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 16:41:06 ID:oqrGBDNn: アジア文明圏は経済も政治も今　混乱してるところが多い
貧しい　人身売買　疫病　臓器売買
　早く西洋化して　人権というものを定着してほしい
浄土や悟り　空などのボンボンの遊びはその後でいい
768 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 17:24:43 ID:kFtFLmjh: >>767
人権と西洋化とは関係ない。但し、アジア圏の混乱をはじめ世界の不均衡・不調和
に関して、宗教者達は目的を一つにして立ち上がって欲しいものだ。
宗教の違いで争い殺しあうなど本末転倒の極みだ。
国の利権に血眼になり争いあう政治家を正し、世界を繋ぐのは本来の宗教家としての
役割だと思うが・・・。各宗教の最高位がその垣根を越えて一つの目的に向かって力を
あわせることが出来れば、確実に世界は変わるのだけどね。
769 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 17:42:05 ID:U5SrGQ52: 宗教家が世界の政治のトップに立って人々を統率するべきという考え方
が理解できない。
宗教なんて所詮人間の想像上の作り物。それを本気で信じて想像に基づいて
物事を進めていくなんて考えるのはどうかしている。
「聖戦」とか「魔女狩り」とか、宗教者が率先して行っていためちゃくちゃな
中世じゃあるまいし。

＞早く西洋化して　人権というものを定着してほしい
開発途上国で貧困から脱出できないのは、多くは紛争のせい。宗教的価値観の違い
による民族紛争も多い。
現地の人々の文化を無視した西洋の文化の押し付けが必要なのではなく、
紛争を解決し、困窮から脱却できるよう、技術や知識の協力、援助が必要。

＞浄土や悟り　空などのボンボンの遊びはその後でいい
開発途上国の宗教では、キリスト教、イスラム教、その他の各民族の宗教
が多い。世界で仏教を信仰している人が多い国は、日本と中国くらい。

仏教徒がみんな浄土、悟り、空などの思想を一生懸命考えていると思うのは
すごい勘違い。一神教と違ってガチガチに信仰しないといけない宗教じゃないので。
770 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 17:50:42 ID:BWjJhXGP: では、通仏教的に包含される部分について批判をどうぞｗ

【悟りは】反仏教論の構築へ向けて・・・【逃避？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227145975/

てか、↑の方が先に立ってるのに。
結局みんな、ストレス発散の為に、愚痴をまき散らして罵倒したいだけなんだなｗ

２ｃｈの仏教批判スレは、全部そういう感じだしｗ
771 名前：グーバンハ星人：2009/02/11(水) 19:51:26 ID:79BxcSkC: 私がブッダになる
772 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 21:02:39 ID:oqrGBDNn: アジアでは人権は生まれなかっただろう
その歴史を踏まえ
いまだに非人道的なことだ繰り返される
日本でもいまだに弱者に冷たかったり
京都や奈良の猛烈な差別は
悪しき伝統だろう
773 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 22:49:17 ID:dSgkaoEu: >>772 2500年前から慈悲の思想はあるのにね。
まず、仏教国でたるタイやブータンをみてると、
国民が心から国王を尊敬している。
民主主義って、王政への反発から生まれたのではないだろうか。
国王も国民も熱心な仏教徒である場合、
国王はそれほど国民から反発されるような悪政に走らないのではないだろうか。
もちろん、仏教徒でない国民にとっては不満だろうけど。
774 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 23:00:02 ID:7rjoLW76: >>772
有色人種の差別を未だ色濃く行っている西洋のキリスト教国家の実情は
棚上げ？
775 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 23:42:57 ID:oqrGBDNn: 日本で在日や同和が
総理大臣になることは当面ないだろう
それどころか世襲一色
ブータンはまれな例である
タイは今かなりもめている
776 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/11(水) 23:57:26 ID:kFtFLmjh: >>769
ホント、ブータンは稀だよね。あんな良い国は他にはないし、まねもできない。
チベットも中国にやられなきゃブータンと同じように良い国になってたと思う。
777 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 00:07:20 ID:3xGMtJ/q: >>774
　原理主義にはまると　いずこも同じ。
　イスラム原理主義、キリスト教原理主義、上座部仏教も　　差別が甚だしい。
　そもそも差別とは何であるかに無知。
778 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 12:38:20 ID:JmzjLu+e: ブッシュを見てたら人間が猿から進化したと確信したよ
779 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/12(木) 15:47:45 ID:CiIM/GOM: >>778
お、良いところ突いてくるね。
でもダーウィニズムも風前の灯火ですがな。

人間は神によって創られたってのはある意味信憑性高いんだよね。
神っつっても創世記のアレじゃない事は確かだけど。
780 名前：tibyaku：2009/02/12(木) 23:45:39 ID:PU+SofG9: 科学が進んだ時代に「猿から人間に進化」したと本当にまだ思っているのでしょうか？

２１世紀の科学の将来は偶然の迷妄から法則性ある必然へ認識が変わり、偶然は本来

ないものであります。

唯物論を根底にした科学の脱皮が霊的認識の科学によって光速から霊速の発明で宇宙

時代が本格化してまいります。

神が原初人間を創造したのは必然の出来事であります。

以前の科学は解らない領域で起きた事や解明できないものを「偶然」の産物としたのです。
781 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 00:25:25 ID:CFPHT3Ij: >>780
唯物論的には神も「物」なんだよね。

それなら全てが納得できる。

神は異星人。
782 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 00:41:03 ID:vkUxF1Cv: 神は人間から見たら、絶対の無すなわち仏教で言う空である。
それ自体は絶対の充実であり宇宙創造の絶対なるちからであるが・・・。
783 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 00:53:37 ID:fMz8kkTI: >>778の皮肉からそんなに…

言うまでもないが思考が猿だと言いたかったんでしょ

進化論にそんなにアレルギーおこさなくてもｗ
784 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 00:54:40 ID:CFPHT3Ij: >>782
いやいやその神じゃなくて、”地球上に人間を産み落とした存在”のことを言ってる。
宇宙の創造主なんてのとは別物だよ。
一般的に「神」なんていわれてるやつは。

異星人＝地球上の神
って方がよっぽど現実的だｗ
785 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:10:19 ID:CFPHT3Ij: もしオレが邪馬台国にタイムトリップしたら余裕で神だな。
そういう構造だよ。何の不思議もない。
786 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:20:35 ID:NRegF6Hc: >>784
ムーの読みすぎ。もしくはタマ出版
異性人にも神はいるだろｗｗｗ
787 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 01:31:28 ID:CFPHT3Ij: >>786
そう異星人を産み落とした神（異星人）もまた居るのだろうし、その神（異星人）を創った・・・
ってのは抜きだ。単に地球上での話。
ネアンデルタール人からホモサピエンスの途切れた糸は、異星人ホモサピエンス投下説
（そんな説はないがｗ）でいとも簡単に説明が付く。
788 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 03:09:22 ID:5fDilWbj: 病院池
789 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 12:16:30 ID:1YZu0txm: >>788
創世記を信じるよりは、よっぽどましだと思わざるを得ないんだがw
790 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 13:06:56 ID:fMz8kkTI: 石に意識が宿ってても不思議ではなかったという話を聞いた事がある

いや、洒落じゃなく

肉体がタンパク質である必要はなかったみたいな話。石とか鉄でも可能性があったなんてどっか物理学者が言ってたな

タンパク質をチョイスする確率がとてつもないもので、もし宇宙の何処かに生物がいるとしたら、タンパク質を介した生き物である可能性は低いなんて話。
791 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 15:30:09 ID:5fDilWbj: 宝石には邪念な
792 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 15:37:22 ID:5fDilWbj: >>789
　歴史書が著わされるのは、支配者が現れたり、侵略があって、それまでの本来の歴史を塗りつぶす時だろ。
　そう考えれば「創世記」から別の意味が見えてくる。
　つまり、それ以前の古層に無記があり、そこから新たに支配、又は別の支配が始まったと。
793 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 16:03:45 ID:5hVTksFU: 探偵・ヤクザ・その他不審人物から、不可解な依頼、イジメや嫌がらせの強要、
理不尽な命令などをされたことはありませんか？
それは某反日宗教団体による集団ストーカーです。あなたはそれに加担させられたのです。

信者による集団ストーカーや仄めかし（ほのめかし）には限界があります。
（仄めかし＝個人情報を本人の前でしゃべる、行く先々で不自然な咳払いを浴びせる、等）
いくら教団の信者が多いといっても日本全体から見れば圧倒的に少数派。
仮に職場や近所に信者が一人か二人位いたとしてもあまり迫力はありません。
ですから一般人も買収・脅迫してストーカーや異常行動を要求したりするのです。

実はそういった行為は敵の正体さえ見抜き、ある程度慣れれば耐えられるものなのです。
実際には周囲の人間からのイジメ嫌がらせなどが効いています。
ですが信者達は死後、天国に行こうと本気で考えており、たいしたことはさせられません。
ですから悪質なイジメ行為は一般日本人を買収脅迫してやらせる事が多いです。
（彼らは直接やらなければ（宗教的に）罪にならないと真剣に考えています）

彼らの目的は「民族の恨みを晴らす＝日本人を（宗教的な）犯罪者にする」ことです。
『自殺＝自分を殺す＝殺人＝地獄に落ちる』
『精神崩壊＝前世の報い＝前世で悪いことをした罪深い人間であることの証明』

標的の周囲の人間を片っ端から脅迫・買収して集団でイジメ殺させる。
日本人に日本人をイジメ殺させて犯罪者にする。それが集団ストーカーの実情なのです。
こんな事をするのは教団の指導者がイジメやイタズラ好きで反日であり、金が有り余っているからです
。
794 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 16:11:06 ID:fMz8kkTI: 前世がエアコンのリモコンだと言われてた奴がいて噴いたｗ
795 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:19:43 ID:CFPHT3Ij: >>792
その「別の意味」が見えたところで何だというのかな？
大体からして創世記は歴史書ではないよ。
当たり前すぎてゴメンｗ
796 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 20:55:37 ID:gsnT+KUI: ＞ネアンデルタール人からホモサピエンスの途切れた糸は

ネアンデルタール人は絶滅した。ホモサピエンスとは別の種だから進化が途切れて
突然新人類になったわけじゃない。
ホモサピエンスは別のルーツから進化してきた。ただそれだけの事。
797 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 21:19:10 ID:gsnT+KUI: ＞科学が進んだ時代に「猿から人間に進化」したと本当にまだ思っているのでしょうか？

科学が進んだ時代に「進化せずに神によっていきなり人間が誕生した」と本当にまだ思っているのでしょうか？
どうやったらそういう思考になるの？

始め生物にとって酸素は毒だった。→エネルギー効率を高めるために酸素を利用する必要があった→一部の生物が酸素を取り入れる能力を得た
→その生物の一つ、ミトコンドリアが酸素を毒とする細胞に寄生した→多くの生物が酸素を求めて海面近くで生きるようになった→
酸素の利用が可能になった事で、エネルギー効率が高まり、より大きな複雑な体になり、またより運動量を増やせるようになった→
一部の生物が陸に上がった（両生類）→陸で生活出来るようになった（爬虫類）→卵だと出生する可能性が低くなるから、
自分の体内である程度育ててから産む方法に変えようとし、そこから哺乳類も誕生した→恐竜絶滅→
たまたま生き残ったねずみ系哺乳類から様々な種類の哺乳類が誕生した→サルもできた→人類が何種類か誕生した
→その中のホモサピエンスが残って現在に至る（人間の祖先はミトコンドリア遺伝子をたどっていくことで、
アフリカの一人の女性が根源であることが証明された）

ここまで分かってるのに、何で今更進化論否定なの？科学系の情報見ないの？
いつも聖書しか読んでないの？
798 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 22:20:55 ID:5fDilWbj: >>797
　神って形がなくて見えないんでしょ。
　我々は世俗の仰々しいインチキを見せつけられるから皆否定的になるけれど、先入観のない小さい頃は決して否定的ではなかったはず。

　大体からして「文字がある」わけよ、西洋だけじゃない。日本（中国にも）「神」という文字がある。その初めの意味は知らないけど。
799 名前：心音のおやさまのプリズム：2009/02/13(金) 23:08:28 ID:EpHbDsqs: 天上がり

ジャータカ？
800 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 23:27:45 ID:hsblAa0m: 奉仕ですよ、歓喜ですよ、真如太鼓ですよ！
801 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 01:43:17 ID:UbdhfPG4: >>797
もし進化という現象が存在すれば、進化過程中の種と種の間の移行タイプは必ず存在するはずである。
そうでなければ、進化論は一種の謬論と言える。故に、ロジック上、移行タイプ種の化石は進化論の三大
証拠の一つになるはずだ。しかし、実際この面では確実な証拠が存在していない。ダーウィンなどの進化
論者が当時、20世紀になると明確な証拠が探し出せるだろうと推測した上、進化論を産出した。つまり、
非厳粛に、推測を証拠として用いた。実際、今まで掘り出された数え切れない多くの化石の中に、推敲と
鑑定に堪える証拠は一つもない。

サルから人類までの進化問題において、移行種“類人猿”を探す課題は昔から科学の”十大懸案“の中
に入っていた。数回も宣告された人類始祖の発見は後ほど素早く否定された。例えば1892 年発見され
た人間と猿の移行種である”カボ人“の化石、実はある猿の頭骸骨と４０フィート離れたところのある人
間の足骨との寄せ集めである。しかし学術界は既に”カボ人“を否定した後、教育界まだこれを事実とし
て宣伝している。1984年“カボ人”は“ルーシー”に代わられたが、後ほどの鑑定中、“ルーシー”も大部
分の学者に否定された。“ルーシー”は実は人間と全く関わりがない一種の絶滅した猿である。鳥類と爬
虫類動物の間にある移行種と思われた六つの“始祖鳥化石”の次々の発見は世界を震動させたが、5
つの化石は鑑定後人工的なものであることが分かった。残り一件の持ち主が如何なる鑑定をも堅く拒ん
だ。最初の“発見者”が捏造の理由を告白した：進化論をあまりに信じ込んでいるので、進化論を証明す
るために最も説得力のある証拠を作った。しかし、教科書の中に“ルーシー”と“始祖鳥”の誤りは未だに
訂正されず、公衆は真実を隠されたままである。
802 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 01:52:53 ID:UbdhfPG4: http://news.livedoor.com/article/detail/3460542/
進化論は間違っていた!?
803 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 02:04:36 ID:UbdhfPG4: まあこれらをもって進化論を全否定するわけではない。
ただ、進化論を露ほども疑わず、「常識だ」として信じ込んでいる
それと、創世記を信じ込んでいるそれと、異星人＝神説を信じ込
んでいるそれとに、大差はないということが言いたかった。

信仰心ってのは信じている本人には見えない「心」の構造だ。
宗教を信じているものを馬鹿にする気持ちは分かるが、自らの
隠れた信仰にも目を向けろと言いたい。

その自分の心を見ることによって宗教の壁を薄くすることぐらいは
出来るはずだ。
さすれば下らん争いも少なくなるだろう。
何故なら実は自分を含めて皆、目くそ鼻くそでしかないことが見えてくるからだ。
804 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 19:06:31 ID:vbZZA87o: 邪教仏教の発想だな
目くそ鼻くそにも程度があるよ
　誘導だな
また　西洋科学を否定する人に
科学や医学はやめてほしいね
　危ないよ
805 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 20:16:20 ID:UbdhfPG4: >>804
西洋科学を否定などしない。
西洋科学の進歩の歴史には「書き換え」はつき物だ。
何事もそう。新しい発見・仮説と実証の論理的整合性の調整。そこから
また新たな仮説が生まれる。天動説・ニュートン力学・量子論。
ビッグバン・インフレーション。ダーウィニズム・ネオダーウィニズム。
それぞれが進歩するとともに補足され打ち消され、覆されてきた。

科学は未だ進歩の途上だ。
権威や常識の枠でとどまることの出来ない不安定こそが、科学の進歩を
推し進める力となる。信じて留まってしまっては進歩はない。
歴史がそう証明している。

反証不可能な論理を信じ込んで留まってしまうこと。
それを目くそ鼻くそだと言っている。
806 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 21:14:36 ID:X6H+InXv: >>804
目くそ鼻くそに反論は無いワケねw
権威主義の奴隷さん。
807 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/14(土) 23:09:06 ID:fd/Ekft+: 仏教徒は進化論否定する必要ないだろ。
808 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:03:29 ID:vbZZA87o: 車を運転するとき
いちいちタイヤが取れたらどうしよう　などと考えて
乗ったりしない
ある程度信じてやるしかないときはある
　いつも安全地帯にいる坊主は別だろうけど
809 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:39:48 ID:zhmIqkkv: ＞神って形がなくて見えないんでしょ。

自分の頭で考えたくない人は、科学と理論を否定して好きにすればいいんじゃない？
810 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:44:34 ID:zhmIqkkv: ＞訂正されず、公衆は真実を隠されたままである。

専門的な知識はないけれど、移行種なら単細胞生物、多細胞生物、魚類、
両生類、爬虫類、哺乳類、サルで十分だと思うけどね。

神によって突然全ての生物が発生したという考え方に固執したいなら、好きにすれば？
811 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:48:25 ID:zhmIqkkv: ＞宗教を信じているものを馬鹿にする気持ちは分かるが、自らの
＞隠れた信仰にも目を向けろと言いたい。

別に馬鹿になんかしてないし、自分も信仰をもっているよ。ただ、それが真実だと
思ってないだけ。
科学的に証明された事くらい信じてもいいでしょ？仮説を信じ込むのは危険だけど。
進化論をしんじるのが馬鹿だと言うのも、他人の考え方を馬鹿にしてるよね。

そもそも、何の根拠も無い聖書の内容を信じろというほうが、筋の通った
科学的に証明されている事を信じるよりずっと難しいと思うけどね。
聖書を信じろと言うなら、何か論理的な根拠を示して欲しいよね。
812 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:49:37 ID:zhmIqkkv: ＞また　西洋科学を否定する人に
＞科学や医学はやめてほしいね

仏教徒の誰が西洋科学を否定しているの？キリスト教の狂信者と一緒にしないで。
813 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 00:59:09 ID:Nqr0hgT2: 西洋は政教分離を生み出した
東洋は生み出さなかった
その差でしょ
　信仰してても西洋医学を信じて医者に行く
そういう日常に生きてるだろう
　人間が日常から乖離したときに宗教の暗部が出る
今の日本を見てると　現実逃避した結果こういう状態を招いた
ように見える　
仏○の現世否定のバイアスがかかっているのではないだろうか
814 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 01:22:50 ID:rtltrdtn: ＞ID:zhmIqkkv
おお神よ！彼女に読解力を・・・！ｗｗ
815 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 07:58:05 ID:X0Yv3WzM: 共産主義信仰ウザイよ。
お前達はもう時代遅れ。
816 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 11:37:01 ID:8J7wZ66e: 仏教の方がキリスト教よりも遥かに哲学的で理に適った高度な宗教だね。
817 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 11:40:00 ID:OQSVmaHf: 無宗教厨のには歪みがある
818 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 11:41:36 ID:BUBIfoaN: いわしの頭も信心から
　
バカ仏○も　反キリストという存在価値はありそうだな
　小さな利権にしがみつく地方役人みたいな存在
819 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 12:06:10 ID:8J7wZ66e: ↑人類至高の叡智たる仏法の偉大さの片鱗すら理解できぬ、
無知蒙昧の痴豚・・・愚かというもなかなかに哀れなりｗｗｗ
820 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 12:09:04 ID:BUBIfoaN: 愚かなやつに愚かといわれたらおしまいだな
　勝手に信じてなさい
人に迷惑をかけないように
821 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 12:25:19 ID:cvmHoRDy: 宗教自体の存在が、もう、あまり必要とされてないんじゃないかな。
822 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 12:58:34 ID:8J7wZ66e: どんなに科学が発達しようが、どんなに完璧な理想福祉社会が出来ようが、
生老病死の四苦八苦は解決できないよ・・・！！！

それをするのは宗教的達悟の境地のみ・・・、仏陀の教えのみだぞ！！！
愚か者ｗｗｗ
823 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 13:34:51 ID:NcvRh9cs: 当たり前のことを声高に言って
尊敬されるようなのんきな時代は終わったよ
　人は四六時中　死んだらどうしよう　なんて考えて生きてないよ
そして病気になったら直りたいと思う

悟ろうが　愚かであろうが　何であろうが
　誰しもが突然に人生を中断される　
824 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 13:53:50 ID:jCDiLFAq: ＞いつも安全地帯にいる坊主は別だろうけど

は？お坊さんも一人の人間ですけど？
825 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:05:13 ID:NcvRh9cs: 税法と　独自の経済構造
そこから生まれる誘導
　果たしてただの一人の人間と言えるかどうか・・・
あまり深く言及すると命を狙われるかも知れない
826 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:14:22 ID:jCDiLFAq: ＞西洋は政教分離を生み出した
＞東洋は生み出さなかった

政教分離とか言いつつ大統領は聖書使って宣誓してるじゃん。イラクに攻め込む
時も聖戦だとか言ってたし。結局ただの言いがかりだったけど。
仏教・神教国の日本がいつ政治に仏教を利用した？キリスト教のように
科学を否定して宗教裁判や、多神教を否定した魔女裁判を行ったか？
国を挙げて仏教の教えに基づく法律を作ったか？？
オバマ大統領が中絶手術の支援金を出すという法律にサインしようとして、
「神の教えに背いている」といって反対デモをするのはキリスト教徒。
小学生の図書室から「ハリー･ポッター」の本を撤去するのもキリスト教徒。
日本人が宗教に基づいた政治的活動をするか？？
未だに政教分離できないのは、教えにガチガチに縛られて現実を受け入れる事が出来ないキリスト教徒。

もともとキリスト教と違って仏教はガチガチに信仰しないといけない宗教じゃなかったから、
わざわざ政教分離なんてしなくてよかったんだよ。もともと分離してたからな。
827 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:14:52 ID:jCDiLFAq: ＞信仰してても西洋医学を信じて医者に行く
信仰しててもって、仏教の教えにキリスト教みたいな「進化論は否定しろ」みたいな
「西洋医学は真実ではない」みたいな教えあるの？もともと否定されてませんけど？
仏教はこの世の理論や理を探求していく宗教なんだよ。だから昔の人が書いた聖書が全てのキリスト教と違って
科学は否定しないんだよ。
あんた何勘違いしてんの？

＞そういう日常に生きてるだろう
どんな日常？キリスト狂徒と違って理論と現実を見てますけど。

＞人間が日常から乖離したときに宗教の暗部が出る
＞今の日本を見てると　現実逃避した結果こういう状態を招いた
＞ように見える

こういう結果って？　

＞仏○の現世否定のバイアスがかかっているのではないだろうか
だからお前の勘違いだから！お坊さんの誰が現世を否定しろって教えてんだよ！
仏教徒は誰も現世否定してないから。
進化論も科学も否定して、キリスト教徒になって天国に行く事が最も
幸福だって教えてるキリスト教こそが現世を否定しているだろうがｗ
ってかそもそも日本人はそんなに深く仏教について教えられてないからｗ

おまえらは矛盾だらけのキリスト教の教えから信者が離れて行かない様に、
牧師や神父から他の宗教のありもしない悪い事を吹き込まれているだけだよ。
他の宗教は間違ってるって教えないと、キリスト教は教えがめちゃくちゃだから、
簡単に信者が離れていってしまうからな。
仏教では「他の宗教が間違っている」なんて教えないぞ。そんな事しなくても、
べつに不信感を抱くような宗教じゃないからな。
神父牧師に騙されるな。
828 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:18:09 ID:NcvRh9cs: でも東洋からは化学文明は生まれなかった
徹底した態度をとらなかったから
なーなーで何もかも中途半端でぐずぐず
スポーツにルールがあるから面白い
戦争はいけないが・・・・
でも東西に限らず国内国外戦争ばっかりだろう
829 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:21:25 ID:jCDiLFAq: ＞税法と　独自の経済構造

宗教者が何か特別な存在だと思ってるの？それは教皇を神のように崇める
キリスト教の考えでしょ。
お坊さんは一つの職業だから。お金稼いで何が悪いの？そのうち宗教法人にも
税金をかけるようにする法律を作ったほうがいいと思ってるよ私は。

宗教に狂信的になってやっきになって他の宗教批判するなよキリスト狂徒ｗ
830 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:23:35 ID:NcvRh9cs: そう　それがいいたいの
　税金をかけようよ
ありがとう
831 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:35:55 ID:ae6u4F0J: 坊さんの仕事て葬式だけ？
832 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:38:27 ID:jCDiLFAq: ＞でも東洋からは化学文明は生まれなかった

科学なら東洋でも生まれましたよ。中国の漢方薬、火薬、羅針盤、紙の発明。
韓国でも医学は独自に進んだし。
日本では食料の保存技術が進んだんじゃない？建築技術などもすばらしいと
思うよ。

西洋で科学を発展させたのは、さんざんキリスト教徒に裁判にかけられた
、キリスト教を狂信しない科学者達。キリスト教徒が科学を発展させたんじゃない。
キリスト教は科学の発展の足をひっぱっていただけ。
それを「キリスト教だったから科学が発展した」みたいな勘違い発言はしないように。
キリスト教圏にキリスト教を過信しない人間がまざっていただけです。
キリスト教圏から様々な発見が成されたから、キリスト教から科学が発展したように見えるだけです。
歴代の非狂信者科学者に感謝しましょう。

だいたい、科学が発展したことをやたら誇りにするくせに、何で進化論は否定なわけ？
進化論否定＝現代科学で解明されている遺伝子構造も環境学も科学全般全否定って事なんだけど。
科学理論に常に疑いの目を向ける事は大切だけど、だからって「聖書が最も正しい」
で終わらせるのは良くないよ。少なくとも科学を発展させてきた科学者達はそういう考え方
じゃなかったはず。
833 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:40:25 ID:jCDiLFAq: ＞あまり深く言及すると命を狙われるかも知れない
日本はキリスト教と違って神を否定したからって宗教裁判にかけられたり
しないから大丈夫だよ。
834 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:42:54 ID:NcvRh9cs: 今の公務員問題と同じで
何か既得権を握ると
それを守ろうとする行動をついつい取ってしまう
それがその他に影響を及ぼしてしまう
そのときには　その国民の見識が究極的に試される
今日本は　試されているときだと思う
既成概念にとらわれず考えるときである
835 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:43:10 ID:Cm3qagnm: 宗教、自分や他人の信仰心を客観視すると色んな事を学び取ることが出来たりするけど、それが教団とかの集団になると、たちまち胡散臭く、怪しげに見えちゃうのは何故だろう
836 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:48:43 ID:NcvRh9cs: 内部に経済が発生するからだろう
837 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:52:50 ID:jCDiLFAq: ちなみに牧師も神父も宗教法人だから税金払ってないよ日本では。
外国ではどうかしらないけど。
日本のキリスト教信者は１％未満だからな。
信者を手放したくなくて、他の宗教のありもしない悪口を信者に吹き込んで
やっきになってお金を稼ごうとしているのはむしろキリスト教の教会。

ヨーロッパではキリスト教の教会がほとんどだから、信者を手放さないために
他の宗教の悪口を言う事ができない。他の宗教が無いからな。
イスラム教があるけれど、イスラム教の悪口言っても言わなくてもどうせイスラム教徒に流れたりしないし。
悪口の対象の他の宗教が無いから、ヨーロッパではキリスト教離れが進んでいる。
科学や倫理が発展した現代において、キリスト教を全て真実として信じるのは、
かなり無理がある。そういう宗教。仏教も全てをガチガチに信仰するなら、
現代で生き残っていくにはかなり無理がある。仏教が日本にはびこっているのは、
日本人が適当だから。
全てをガチガチに信仰することを強要しないようにするなら、まだ生き残る道はあると思う。
なあなあな信仰で生き残れ！！

個人的にキリスト教は嫌いだが、この世からキリスト教が無くなることも、
もともとキリスト教国家だった国々がキリスト教でなくなることも私は望まない。
キリスト教も様々な文化を生み出した。その文化を消滅させるような運命はたどって欲しくない。
838 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:55:08 ID:jCDiLFAq: ＞坊さんの仕事て葬式だけ？

法事もあるよ。
839 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 14:55:29 ID:NcvRh9cs: 踏み絵
840 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:01:16 ID:iU3s9I11: 適当すぎるのは問題だ
社会に出て適当すぎる人間は信頼をなくす
坊主には関係ないだろうけど
841 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:04:26 ID:y0COPg9D: >>837
＞ヨーロッパではキリスト教の教会がほとんどだから

憶測でものごとを言わないように
キリスト教っても、ローマ・カトリック、プロテスタント諸派たくさんある
仏教系の新興宗教もたくさんある　イスラムも普通にある　ユダヤ教も
あとカルトもたくさんある。
ヨーロッパほど多宗教な場所は無いよ。インドも多いが
842 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:06:54 ID:jCDiLFAq: ＞適当すぎるのは問題だ

宗教を必ず狂信しないといけないの？
宗教の信仰が適当なだけであって、基本日本人は律儀だよ。
だから日本製品は世界で一番信用できるでしょ。
843 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:10:35 ID:iU3s9I11: 一部の適当すぎる人の誘導で
せっかくの他の人のいい面までだめにしたら
全体が衰退する
　基本社会は真面目で正確な人を信頼することに
しておかないと
ムードや空気で　どうにでも対応できる
　が蔓延すると逆効果になることもある
844 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:45:45 ID:jCDiLFAq: ＞憶測でものごとを言わないように

国民の９５％がカトリック教徒であるポーランド
また政教分離が一番できていない国はアメリカ
http://www.tkumagai.de/Chuoo%20Bush.htm

以下ウィキペディア
宗教面では、国民の約7割がカトリック（フランス）

ドイツ：キリスト教徒 (68%) のうち、プロテスタント (32.7%) 、カトリック (31.4%) で、
イスラム教 (4.0%) 、ユダヤ教 (0.25%) 、無宗教もしくは無神論 (29.6%) 等

カトリックが94%である。（スペイン）

スイス国民が信仰する宗教は、カトリックが人口の約43%、プロテスタントが約35%と、この2つでほとんど大部分を占める。

オランダ：宗教はローマ・カトリックが31%、プロテスタントが21%、イスラム教が4.4%、その他が3.6%、宗教組織へ加入していない者が40%である。
（1998年時点）

イタリア：圧倒的にキリスト教のカトリック教会（約９割）

オーストリア：宗教は、ローマ・カトリックが78%、プロテスタントが5%、
ユダヤ教・イスラム教やその他の宗教が17%である。

という事で、ヨーロッパのほとんどの国がキリスト教徒の割合が圧倒的に多い。
宗教を持つ者のほとんどがキリスト教徒。
845 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:46:06 ID:jCDiLFAq: ＞キリスト教っても、ローマ・カトリック、プロテスタント諸派たくさんある
カトリックもプロテスタントもキリスト教。

＞仏教系の新興宗教もたくさんある　イスラムも普通にある　ユダヤ教も
沢山と言っても数％。ほとんどがキリスト教だから。

＞あとカルトもたくさんある。
それは日本も一緒。

＞ヨーロッパほど多宗教な場所は無いよ。インドも多いが
そういう意味なら、日本もかなり多宗教。

日本で信者を引き止めるために、キリスト教やカルトなどの宗教者が仏教など日本でメジャーな宗教を批判する意義はあるが、
マイナーな宗教を批判したところで何の効力も生まれない。
そういう意味でヨーロッパではキリスト教がほとんどだから、
批判する宗教が無いのと一緒。

ヨーロッパのキリスト教会では、他の宗派を批判して、時々個人信者レベル
で他宗派への暴動があることが目立つ。
846 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:48:52 ID:rFA+vCfs: こんなネタｽﾚに必死になる方もなんだな
847 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:50:20 ID:iU3s9I11: 日本人
神○とそのマスコット仏○信者
　90パーセント
848 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 15:53:42 ID:jCDiLFAq: ＞一部の適当すぎる人の誘導でせっかくの他の人のいい面までだめにしたら
＞全体が衰退する

仏教徒がいつも適当すぎる人がリーダーになると思ってるの？
宗教が適当イコール仕事が適当ってことじゃないよ。宗教と仕事は別。
宗教を熱心に信仰しないと仕事も熱心にできないとか勘違いしないで。
ある程度仕事の出来る人じゃないと昇格出来ないよ。
むしろこの不況時代において会社に残っていられるのは、仕事の出来る頭のいい
超エリート。

＞＞基本社会は真面目で正確な人を信頼することにしておかないと
日本ではいつもこうですよ。「正確な」って何？まさかキリスト教の教えの事？
それのどこが正確なの？「女性は教会で口出しするな」とか？

＞ムードや空気で　どうにでも対応できる
＞が蔓延すると逆効果になることもある

小学生じゃないんだからｗ何勘違いしてんの？

キリスト教の教えが全てだと言って、他の考え方を受け入れないのはキリスト教徒でしょｗ
849 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 16:05:21 ID:iU3s9I11: 受け入れてもらえない
850 名前：心音のおやさまのプリズム：2009/02/15(日) 16:45:52 ID:bm3LPYSj: マスコットやストラップに
仏像を使うと信者が世界中に出来るんじゃない？

背中に仏像を掘っている人もいるからいいんでは？

仏像か人間どちらを大切にするんでしょうか？

セント君如来。
851 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 16:59:52 ID:G8RW1h4C: キリスト教と違って別に仏教を世界中に広めなくてはいけないとか思ってないんで。
852 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:15:16 ID:ZkTvNWFk: 信じるものはたかられる。
これが宗教の真髄。
存在しない神より信頼できる嫁と友人を大切にお互い協力しあうのが一番。

まずは自分を大切にしなきゃ。
お金がないのに、周りの人たちと同じように寄付していると、
すぐに続かなくなってしまう。
乗せられてやってしまうのは、誘うのがうまいからでもあるけど、
結局、自分で終らせているんだよね。
853 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:18:11 ID:GAqZzjwx: 仏教は反宗教であって宗教でない。
854 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:19:37 ID:ZkTvNWFk: 人生の折り返し点を過ぎたころに、アスペルガー症候群であることがわかった。
キリスト教会には幼稚園から入れられていた。何十年も通ったあげく棄教した。

アスペルガーのような、危険なのめり込みやすさを持った者が宗教世界にはまり、
その教義にどっぷりつかって絶対化してしまうことが考えられる。

・日曜日は教会へ。そのためには休日出勤もしないし、平日勤務でどんなに疲れていても行く
・仕事よりは信仰、教会活動を選ぶべきだ。まず神の国と神の義を求めよ、といわれているとおり。

その結果が仕事と教会生活の板挟み、教会生活でののめりこみ（教会音楽家へのはまりこみ）、
遠隔地に引っ越してからもなお、片道２時間を無理して通った事による過労、
これらの結果としての鬱→双極２型。
こうしてもなお通い続け、決定的な仕事と教会の対立に直面してようやく脱会した。
馬鹿だった。
もっと危険性を見抜く力がほしかった。

キリストと出会っていなければ発症しなかった可能性が高い。

キリスト教は、発達障害者に恐ろしい不幸をもたらす。とくに発達障害かどうかわからない
幼少期の刷り込みは将来にわたり禍根を残す。

→こんな人もいる。キリスト教やカルトは大抵こんなもの。
855 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:22:33 ID:ZkTvNWFk: 世界的有名な科学者ドーキンスは『神は妄想である』という無神論の本を最近だして大きな話題になった

「宗教は科学に口出ししないでくれ邪魔しないでくれ」
ちなみに日本ではキリスト教の普及率は１％をどうしても超えられないという
それは、融通無碍な雑種混合文化を誇る日本人の「唯一絶対という存在は絶対に受け入れられない」
という本能的な拒絶反応だとおもう
日本は問題も多い国だけど、食から思想、宗教に至るまで中国アメリカ欧州中東、なんでも柔軟に
取り入れてアレンジしていくという文化の特性は本当に素晴らしいことだと感じる
一つのものを絶対視しないという姿勢は社会の進歩と平和の維持には欠かせない

日本人的には西洋の一神教というのはバランスの欠けた発想というのかな。
ひとつだけそういう超越したものを想定する不自然さというか。
人工臭ぷんぷんなんだよね。

「絶対無二」という厳格な概念が日本にはあわない
もともとアニミズムの国だし
その点仏教は「超越者、絶対神」というものを想定していない分、宗教というより
哲学に近いから日本に定着したんだと思う　「信仰」というより釈迦の考え方への
「信頼」
何もない砂漠のど真ん中で生まれた宗教が、森や山や川に溢れた土地で広まるわけない
「剣かコーランか」「異教徒は最後の審判の日に地獄に落ちる」なんていう
高圧的で強権的な考え方は日本には合わない　
それに、キリスト教内部でも、マリア崇拝が正しいか否かなんていう証明も正解も存在しない
テーマで未だにカトリックとプロテスタントは争ってるしイスラムなんて1000年以上前の後継者の正統性を巡って
シーアとスンニに分かれて今でもお互いの首狩りしてるし
ホントに神学論争、宗教戦争って空しいよな　「○○を信じる」「○○を信じない」なんて個人の好きにすればいいし
正解も結論も絶対に存在しないテーマで殺しあって憎しみあって何が楽しいんだ　頭おかしいだろ
「5万年前にシーラカンスは地球に存在したか」という問題で戦争するのと同じこと
856 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:23:53 ID:ZkTvNWFk: 神を信じないと堕落するような倫理観の低い者は、むしろ信じる事で
犯罪の認識も無しに凶悪を犯す恐れがあるから、予防拘禁すべきだ。

アインシュタイン、宗教は「子供じみた迷信」ユダヤ教の選民思想も否定
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2391717/2927719

神を信じている奴は、現実から目を背けて生きている。
そんな生き方は嫌です。

また知人のカトリックのクリスチャンからマリア崇拝の正当性がなんたらつう
長文メールきたよ　マジうぜえ　頭おかしい
俺がワープアで悩んでるからだと思うけど必死で日曜に教会に誘い出そうとしてくる
自分だって29にもなって週3日だけのコンビニのバイトなのに
生活が苦しいのも生き難い世の中なのも社会の仕組みの問題じゃねえか
祈って収入上がるのか　　
宗教が時の権力者に好まれる理由がつくづく分かったよ
「宗教は現実の不満と怒りを天国へそらす」役割を果たす
支配の安定には必須ツールだ　
十字軍が中東で何したのかこいつは知らないのか
強姦虐殺略奪　犯罪者集団だ　
確かに仏教も戦争をしてたけど、イスラムやキリストは残虐さのスケールが
ケタ違いだ　異教徒という理由だけであかの他人を殺したり子どもをレイプしたり
できないよな日本人なら
857 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:25:22 ID:ZkTvNWFk: カトリックの総本山バチカンが地動説を受け入れたのは1992年
でもうアフォとしかいいようがない。

天動説だったらスペースシャトルが軌道修正できずに帰還できねえよｗ

このアフォどもがダーウィンの進化論を受け入れるのはいつ何ですかねｗ
858 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:26:30 ID:1mIsC+bs: 対峙する絶対一者ではなく全ては一つということが西洋の一神教には隠されて
いるので西洋の一神教には油断できないところがある。
859 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:28:45 ID:ZkTvNWFk: という事で、科学が発展したのはキリスト教のおかげではありません。
発展させたどころかいつも足を引っ張っています。
860 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:41:30 ID:LgJA7e17: じぐもとらせてください
861 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 19:46:43 ID:GAqZzjwx: 科学をエジプトから学び、イスラムから学んだんだろ。
862 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 21:05:22 ID:iU3s9I11: キリスト教が科学の発展の足を引っ張った
　というのは誘導です
863 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 21:10:45 ID:lfh0KStq: そんなエジプト文明をキリスト教国家が滅ぼしました。
864 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 21:13:32 ID:lfh0KStq: キリスト教が科学の発展の足を引っ張った
というのは誘導ではなく真実です。
865 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 21:58:32 ID:iU3s9I11: サイエンスの論文の世界基準は英語です
866 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:09:52 ID:8J7wZ66e: だからなに・・・？
867 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:13:37 ID:lfh0KStq: >>865
過去にそれだけ英語を母国語とするキリスト教国家が世界中を侵略しまくった
という証拠ですな。
868 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:16:50 ID:iU3s9I11: 誘導か
869 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:26:33 ID:8J7wZ66e: キリスト教は白痴の宗教、仏教は叡智の宗教だよね・・・ｗｗｗ
870 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:50:12 ID:y0COPg9D: 自分の信じてる宗教を、他の宗教を批判することで正当化できるだろうか？
イエスと釈迦が、考え方が違うというだけで喧嘩をするだろうか？

あと国家間の政治的・経済的な軋轢を、ぜんぶ宗教のせいにするのは悪質な権力者の思う壺。
思考が停止して、理性的な判断ができなくなる。
871 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 22:57:40 ID:iU3s9I11: 何度も言うように
科学技術の発展の思想は
政教分離です
宗教ではありません
872 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 23:05:09 ID:X0Yv3WzM: 単なる科学者の功績だ。
政治家や宗教家が手柄を取るな。
873 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/15(日) 23:53:33 ID:iU3s9I11: 科学の発展に政治は重要だ
かつての繁栄を遂げたヨーロッパが
アメリカや日本に繁栄の中心を移動させられ
美食と着飾ることに心酔し交代したように
日本も衰退期に入った
今政治が科学技術の発展に力を入れている
アメリカやマレーシアに日本が取り残されていく日は近いだろう
それを良しとするのも自由だが・・・
874 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:21:39 ID:y52zZrVW: >>853
「宗教」とは、「(自分が)むねとする教え」という意味であり、
もともとは仏教をさす言葉だったと聞いたことがあります。
875 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:31:12 ID:y52zZrVW: 宗教法人に税金をとるというのは、
法人化されていない宗教団体との公平性を担保するのが困難だと思います。
現在でも、宗教法人から給与をもらった個人には、所得税が課されます。
一部の宗教家は、個人的な出費も
宗教法人の経費で落として得をしている可能性があります。
そのあたりのチェックをしっかりやればいい話だと思います。
お寺とかだと、寺の修復のために
何年も前から資金を積立てしてる場合が多い。
最終的には出費されるお金なのに、
年度で区切られると多額の黒字があるように見えてしまう。
そのような「見た目の黒字」に税金がかけられてしまうと、
檀信徒の人達から税金分余計に寄付を集めないと、
工事費が足りないことになる。
宗教団体は、おなじ趣味をもつ人達がその趣味のために会費を集めるだけのもの。
たとえば、仲間で旅行にいくときに幹事に会費を集めただけで
集まった会費に税金がかかるとしたら、おかしいでしょ。
876 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:35:44 ID:OIT7/B0U: 詭弁だな
877 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:43:22 ID:y52zZrVW: 宗教法人に法人税が課されるというのは、
草野球チームのメンバーがボール買うためにお金集めたときに、
その集められたお金に税金がかかるようなもの。
でも、法人化されていないチームには税金がかからない。
(役所がチームの存在を把握できないから。)
だとしたら、同じ草野球チームなのに、不公平が生じるし、
税金を浮かせるためにわざと法人化しないことも考えられる。
878 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:52:27 ID:OIT7/B0U: その草野球チームと同じものが
国を動かしているんだから
　本心怖いよ
宗教は　一面に非常に残酷な面があるからな
879 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:52:33 ID:ijDQHSPX: >>875
にゃるほど
880 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 00:54:04 ID:ijDQHSPX: ＞国を動かしているんだから

仏教のお坊さんが国を動かしている？
キリスト教国家の話だよね？
881 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 08:20:13 ID:y52zZrVW: >>880 創価学会・公明党
882 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 08:25:27 ID:IWUGqQGy: 俺はキリスト教だけど、日本の仏教の坊さんには、もっと頑張って欲しいな
檀家制度とはいえ、寺とかスペースはあるんだから行事だけでなくバンバン説法するべき
そうすれば、創○とか変なカルトをのさばらせずにすむし地域の役に立つ
883 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 12:43:01 ID:y52zZrVW: >>882
寺に来るのはだいたい各家の年長者だから、
おじいちゃんおばあちゃんが寺に通ってても、
息子や孫まで連れてくることは少ない。
だから、おじいちゃんおばあちゃんが仏教に熱心でも、
同じ家の息子や孫は仏教のことを知らない。
884 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 15:16:19 ID:of4v5SP2: 葬式仏教と呼ばれる日本仏教の多くが、本来の仏陀の教えを逸脱してるわけだしね
短い単語を少人数で伝える伝言ゲームですらうまくいかないわけで、それが数千年規模で今に至るんだから｢あ｣という言葉が｢ん｣になっていたとしても不思議ではない
885 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 15:35:40 ID:74wESlpz: 宗教が戦争の原因になり戦争を正当化させるようになったら、どんな宗教も邪教と言って良いだろうな。
886 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:07:45 ID:tCz1HP6R: >>883
正定（正しいヨーガ実修）の方法を教えれば、若い者がどっとやってくるが、
死後の極楽浄土を説いていては誰も来ん。
887 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:09:06 ID:oPc/6Q4q: 創価学会・公明党

それはカルト。

アメリカではプロテスタントが政治を動かしている。
888 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:12:17 ID:oPc/6Q4q: ＞俺はキリスト教だけど、日本の仏教の坊さんには、もっと頑張って欲しいな
＞檀家制度とはいえ、寺とかスペースはあるんだから行事だけでなくバンバン説法するべき

宗教は真実ではなくただの価値観のサークルみたいなものなので。
キリスト教徒など、一神教徒は宗教を真実だと勘違いしがち。
だからキリスト教徒は仏教のやり方を見て、もっと積極的に宗教活動
しろとか言ってくる。

仏教のお坊さんは、宗教が真実でない事も、他に沢山の神や価値観があることも知っている。
だから一神教みたいに価値観を押し付けるような行為をしない。
頼めばいくらでも説法を説いてくれる。
889 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:15:18 ID:oPc/6Q4q: ＞葬式仏教と呼ばれる日本仏教の多くが、本来の仏陀の教えを逸脱してるわけだしね

神や仏の教えを絶対に守る必要はない。
890 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:28:22 ID:74wESlpz: >>887
国家神道もカルトだぞ、その証拠に戦争末期に一億総玉砕をスローガンにしたからな。
891 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:36:46 ID:dz6yxuCT: そう　日本は結構危険だぜ
強いものにへこまされているというか
誰も本心を言わないのにいざとなったら暴走するよ
そして　証明できないが、仏○の持ってるニヒリズム見たいなもの
がそれを加速させ歯止めが効かなくなる
前の戦争はそうであったし今もその可能性があると思うよ
892 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:39:31 ID:+XY3Wuc/: >>858
全ては一つ
一つは全て

仏教にもあるよ
基本だと思うが
893 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:44:01 ID:1jWsVr70: 戦争をおこすのは欲さ。殺してでも奪いたいってね。
その為の大義名分に宗教を欲しいやつがいるだけ。
それは歴史が証明している。
894 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:45:56 ID:1jWsVr70: 宗教という目くらましに囚われるようじゃ歴史の本質はつかめないよ。
895 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 21:57:31 ID:dz6yxuCT: 宗教は救いであると同時に思考の怠慢でもある
集団に大義名分を与えると同時に麻薬でもある
集団が壁にぶつかったとき
単純な破壊的行動に理由を与える存在でもある
日本みたいに不明瞭であいまいな存在である場合
崩れたときの恐ろしさは倍増するかもしれない
896 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:07:53 ID:1jWsVr70: あいまいを嫌う西洋人、戦争やりまくり。
日本は６３年戦争していない。
897 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:28:22 ID:y52zZrVW: 欲と怒りは煩悩だ、苦しみの原因だということを、
仏教者はもっと発信すべきだと思います。
学校では教えてくれないことだから。
898 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:32:40 ID:IWUGqQGy: >>896
アメリカの後方支援は立派な戦争行為
899 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:36:23 ID:74wESlpz: 苦しみの原因となる解決法方で苦しみを解決しようとするから、いつまでたっても
苦しみが解決できない、抜け出せない。昔の人はそれを「血で血を洗う」と表現した。
900 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:44:26 ID:of4v5SP2: >>889
その文章のどこに仏陀の教えを遵守しなければならないと書いてある？

本来の教えとは逸脱してると述べてるだけ。
そういうの揚げ足というのだよ
901 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/16(月) 22:45:30 ID:dz6yxuCT: 欲と怒りは煩悩ではない
人間が持っている普通の感情だ
それがばねとなりがんばるのだ
　それを煩悩と位置づけ
そこに住処を作って民衆に寄生しはびこる
邪教にはまっているやからこそ煩悩の最たる姿である
　それを証拠に頭を丸めている
902 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 03:21:53 ID:5HJAH0kR: >>901 欲と怒りは人間が普通にもっている感情でが、
それが苦しみの原因になる感情なのです。
普通にしていては、苦しみの連鎖は止まらないのです。
欲や怒りを原動力にした生き方を
すばらしいと思ってしまうのも、煩悩のせいです。
903 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 03:29:12 ID:5HJAH0kR: 欲は、「もっともっと」と、磁石が引き寄せるような感情です。
怒りは、「いやだいやだ」と、磁石が反発するような感情です。
904 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 03:49:46 ID:oMWvJ3yr: >>900
　話を横取りされただけじゃないか？
905 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 09:24:57 ID:UmXlau7g: 欲が苦しみの原因であるとか
怒りは磁石が反発するような感情とか
と思う気持ちが煩悩なのです
　そういう邪教に心酔することが
もっとも見苦しい煩悩なのです
邪教者はとても苦しそうですね　煩悩のせいです
906 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 12:31:47 ID:5HJAH0kR: >>905 煩悩という言葉は仏教用語なので、
仏教に反対する立場であれば、仏教用語を使わずに表現してください。
仏教の教義を信じることこそが苦しみの原因だというご意見ですね。

欲が原因の悩み苦しみ、怒りが原因の悩み苦しみは、
人間社会に現実にあると思います。
自分の欲や怒りを反省することは、悪いことじゃないと思います。
欲や怒りを反省するひとつの目安が、戒でしょう。
たとえば、盗んではいけないという戒がある。
他人のものを盗んでまで手に入れようとするのは、欲が強すぎる。
そこまでの欲はやめておきなさいということです。
他人のものが欲しいという欲があるのに、
手に入らないと、悩み苦しみになります。
欲しいと思うのをやめたら、悩み苦しみもなくなります。
では、欲しいと思うのをどうやったらやめられるのか。
それは、戒や瞑想による日頃の訓練なのです。
欲張れば欲張るほど、欲張り癖がつく。
怒れば怒るほど、怒り癖がつく。
欲をなくすよう心がけるほど、欲は弱くなる。
怒らなければ怒らないほど、怒らない性格になる。
心の癖の問題なのです。
907 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:02:08 ID:TZ+Q7l/+: おい否定派は仏教用語つかっちゃいけないみたいだぞー
908 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:03:26 ID:8Jeloptr: 学問として仏教を学ぶのは面白い。逸話の宝庫だからね。
信仰としての仏教はあまり興味が無い

それが良かったのか悪いのか分からんが法事なんかでお坊さんの説法なんかを聞いて分析してしまう悪い癖がついたｗ
909 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:12:17 ID:j3EIiPY5: >>908
仏教は元々信仰するもんじゃないから仏教を信仰しても全く無意味だよ
910 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:25:17 ID:B4iaVmF7: 悟ろうと修行するのも一種の信仰だと思うが
911 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 14:26:30 ID:8Jeloptr: >>909
俺の文章が下手なのは申し訳ないが、知ってる

しかし世の中は仏を信仰の対象とする人なんてざらでしょ
特に日本人は
912 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:03:25 ID:3Gcn6UiI: それはおおいに違うね・・・。
仏法は因縁カルマより解脱するためのメソッドである。
技術なの、超越的精神的技術なんだよ。
クリスタル・ローエン
913 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:52:39 ID:yTyHm3LO: >>910
それは「音楽」とただの「音」を同一視するような低次元な誤解に過ぎない、ただの雨音や
箸が転がる音を音楽と言えるだろうか？それはただの「音」に過ぎず「音楽」とはいえないのだ。

>>911
> 特に日本人は

外国でも同じだと思われ
914 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 17:56:05 ID:yTyHm3LO: >>912
技術はそれ自体カルマの範疇だからカルマを解決できない、その技術を深めれば
深めるほどカルマも深まってしまう。
915 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:14:54 ID:hQrr2Czx: 僧家の生まれなんだが、修行の最中に「親に無理やり入山させられているので、修行自体が苦なんですが」とひとしきり行っている奴がいた
その質問には教師でさえ上手く答えられなかったのが印象に残ってる

俺も修行の最中に仏教に絶望して、実家の寺は継いでない
916 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 18:27:47 ID:yTyHm3LO: 仏道を求めていない人にその修行をさせるのは間違っている、その人は修行以前に
色々と人生を経験しなければならない。
917 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 19:28:28 ID:8Jeloptr: >>913
仏滅以降の人々と言えばよい？
918 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:26:20 ID:+gHzoHJo: ＞国家神道もカルトだぞ、その証拠に戦争末期に一億総玉砕をスローガンにしたからな。

キリスト教国家もかつては（現代も？）神の名を掲げて残客行為の数々を
行っていた。そういう意味ならキリスト教もカルト。
919 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:30:38 ID:+gHzoHJo: ＞そして　証明できないが、仏○の持ってるニヒリズム見たいなもの
＞がそれを加速させ歯止めが効かなくなる
＞前の戦争はそうであったし今もその可能性があると思うよ

十字軍だのインカ帝国を滅ぼすだの、神の名の下で戦争していたキリスト教徒が
よく言うよｗ神の名を出したら歯止めがきかないのは一神教だろうがｗ
仏教の持ってるニヒリズムって何だよｗ
何度も言うが、日本人は仏教の事全然知らないからｗ
920 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:36:52 ID:oba8P+mK: 知らないままでいいから
つまらないものを広めないでください
921 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:40:31 ID:+gHzoHJo: ＞全ては一つ一つは全て仏教にもあるよ基本だと思うが

仏教徒だけど知らない。

＞宗教は救いであると同時に思考の怠慢でもある
＞集団に大義名分を与えると同時に麻薬でもある
＞集団が壁にぶつかったとき
＞単純な破壊的行動に理由を与える存在でもある

そうそう、キリスト教の特徴を好く捉えている。
仏教はキリスト教と違ってひたすら自分で考える宗教なので、キリスト教徒
のような怠慢はありえない。
仏教は集団に大儀名分を与えるようなことは普通しない。
単純な破壊的行動に理由を与えてきたのはキリスト教など一神教。「神の名のもとに」

＞日本みたいに不明瞭であいまいな存在である場合
＞崩れたときの恐ろしさは倍増するかもしれない

宗教が不明瞭であいまいなだけ。他は別にそんな事ない。宗教が不明瞭だと
なんで他の全ての事までも不明瞭になると勘違いしてしまうのかな？？
君が宗教にのめりこみすぎているからかな。
何でも宗教に依存して考えないで、現実世界の事は自分の目で見て判断して考えようね。
922 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:42:12 ID:3Gcn6UiI: 嗚呼～っ！！！
無知蒙昧もここに窮まれり～・・・！！！

日本ほど仏教が学術的研究としても宗教としても進化の頂点に達した国は無いというのにｗｗｗ
ア～ホ～っｗｗｗ
923 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:45:51 ID:+gHzoHJo: ＞本来の教えとは逸脱してると述べてるだけ。
＞そういうの揚げ足というのだよ

仏教徒の日本人が教えを逸脱していることが気に入らないんだろ？
だから、教えを絶対に守る必要は無いと書いたまで。
どこが揚げ足だｗお前が過剰に反応してるだけだろｗ
924 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:49:43 ID:+gHzoHJo: ＞欲と怒りは煩悩ではない
＞人間が持っている普通の感情だ
＞それがばねとなりがんばるのだ
＞　それを煩悩と位置づけ
＞そこに住処を作って民衆に寄生しはびこる
＞邪教にはまっているやからこそ煩悩の最たる姿である
＞　それを証拠に頭を丸めている

あれ？キリスト教の教えにも、欲しがらないで与えろとか、怒らないで許せとかって
教えが無かったっけ？
過剰な欲望や怒りが苦しみの素になるから、それを捨てれば救われるという考え方
はキリスト教も同じ。
これじゃあキリスト教も邪教になっちゃうよ。
925 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 20:54:43 ID:+gHzoHJo: ＞邪教者はとても苦しそうですね　煩悩のせいです

仏教徒ですが、仏教は別に中庸になる事は強制じゃないので、普通に幸せ
です。何か苦しい事があって、この苦しみから抜け出したいと強く思う人が
修行して中庸を手に入れればよいのです。
仏教徒は普通に幸せです。君はキリスト教教会に変な事を吹き込まれて勘違いしているだけ。
キリスト狂徒は聖書に縛られてなにかと苦しそうですね。
926 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:01:37 ID:+gHzoHJo: ＞学問として仏教を学ぶのは面白い。逸話の宝庫だからね。

キリスト教も逸話の宝庫で、アダムとイブの話とか、ノアの箱舟とか、イエスの奇跡とか、
学ぶというか話を読んだり聞いたりするのはとても面白いよ。
お坊さんがそういうありもしない話をしているのは聞いた事がないけど、
宣教師がありもしない話を真顔で大真面目に話しているのは何度も聞いた。
っていうか、知人が死んだ場で、他人の揚げ足を取るような事を考えて、
不謹慎だね。キリスト教狂徒って。
お坊さんはせいいっぱい遺族や故人の知人をなぐさめるために話をしてるんだけどね。
キリスト狂徒は葬儀の場で故人の家族やその場にいる人の感情をばかに
するような行為をしているんだね。
本当に冷たいんだね。
927 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:06:31 ID:+gHzoHJo: ＞その質問には教師でさえ上手く答えられなかったのが印象に残ってる
＞俺も修行の最中に仏教に絶望して、実家の寺は継いでない

宗教に興味の無い人が宗教者になれるわけがない。
そいつに合わなかったんだろ。
彼の事例一つで、仏教の修行がくだらないと言いたいのかな？
進んで修行を受ける人も沢山いるよ。

キリスト教徒だって、教会の幹部になれだとか、牧師や神父になれって強制
されたらかなり嫌なんじゃない？キリスト教徒に牧師や神父になりたいかって
聞いたら、絶対に嫌だって言ってたよｗ
928 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:09:40 ID:+gHzoHJo: ＞知らないままでいいから
＞つまらないものを広めないでください

だれかキリスト教みたいに宣教師を作ってせっせと布教している仏教徒がいたかい？ｗｗ
別に広めてないからｗ
キリスト教もかなりつまらないので、しつこい勧誘はやめて下さい。宣教師お断り。
929 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:10:09 ID:Vwfk9+m4: 教養の一つとして捕らえて、もし？？な事が持ち上がったりどうしようもない壁に
ぶち当たったら、先達となる師僧を探せばいいんじゃない？

日々少しずつでも触れていくのがいいんでないの？なるべくお金かけないように（ｗ
930 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:12:22 ID:Vwfk9+m4: 自己顕示欲の強い宗教？はとかく形骸化してるね。ﾂﾏﾝﾈ。

運営管理してる上層部の責任だな。個々の素朴な信仰心から

その道に入ってきた信者にとってはいい迷惑だ。
931 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 21:48:18 ID:yTyHm3LO: >>918
同意、キリスト教も聖書の終末思想を成就させることで1000年王国（たった1000年ｗ）
が築けるとか、天国に逝けるとか殺し合いを正当化してるし。
932 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 22:06:44 ID:8Jeloptr: あ
933 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 22:08:26 ID:8Jeloptr: ↑スマン
こんな話を読んだことがある。
イラク戦争開戦時にCNNが各宗教の代表を迎えて討論番組を放映したという。
その番組にはユダヤ教ラビ、カトリック神父、プロテスタント牧師、イスラム教学者、ニューエイジ系新宗教への質問コーナーが設けてあり、視聴者からの質問に各パネリストが回答する。
視聴者の質問の中の一つに、
｢我々はクリスチャンであるのに、戦争で人殺しをしているがこれは許されることなんでしょうか｣
といったものだった。
その質問に答えたのはユダヤ教ラビで、
｢答えは簡単だ。これは神との契約であり、犯罪では無い｣
と答えたという。
934 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 22:09:42 ID:8Jeloptr: 続き
そのユダヤ教ラビは、旧約聖書のヨシュア記に記述されているジェリコの戦いを持ち出してきたのだという。

神に約束されたカナンの地、ジェリコ街を異教徒から取り戻すために、ヨシュアに率いられたイスラエル軍が、契約の箱を担いで城壁を取り囲み、女子供を含めた数万人の市民を殺戮するという話。
不義、不潔の街は容赦なく滅ぼすのだ。これは神との契約のもとに実行されたのだから、正義であり犯罪ではない。

この論理を踏まえてユダヤ教ラビは、イラク戦争は神が認めた戦争だ。要するにバグダッドはジェリコであるとまでほのめかしたという。
この答えに対し、他のパネリストからの異論は皆無だったというのだ。寧ろ当たり前といった表情をしていたらしい。

これを読んで感じたのは、この番組のパネリストの中に仏教者がいたなら、また違っていたかもと思うのと同時に、こんな連中と同類視されなくて良かったと考えた。
935 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/17(火) 23:34:20 ID:WMTUb5PM: あーん。結局本当は誰が書いたかわからん書物の記述を鵜呑みにしてる
or
その記述を逆手にとって詭弁垂れてるというレヴェルなのかぁ。

もう、どうしようもないね。両方死に絶えるまでやるしかないゎ。
936 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 02:38:06 ID:t5x5RH7K: 無宗教のものです
このスレを見てると
仏教が力を持つと恐ろしい社会になると
言うことが感じられました
他者の意見を聞かない　独善的な感じがします
937 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 02:51:31 ID:YwdHygl9: >>936
個人が勝手に実践してる分にはいいんだろうけどね。

権威持った権力者？が信者集めて束ねはじめると厄介だろうね。

つか、ｺﾚは、キリスト教やイスラム教といった他宗でも同じだろ（ｗ

>>936
では、どんな宗教が普遍的に広まれば世界が丸く収まると思う？
938 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 02:54:32 ID:YwdHygl9: あーあ。マジレスしちゃったorz
939 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 02:56:42 ID:YwdHygl9: >>936
そういうこと書くからには、ちゃんと>>936の質問に返事返せよ（ｗ
朝になったら見るから。
でないと、ただのコピペ荒らしと認定？しちゃうぞ♪
940 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 04:21:25 ID:hq3vrLal: 何が自然現象や氷が溶けてだぁ？諸行無常の意味も分からないくせに！生老病死を悟ったから、生きて行く事が諸行無常に繋がるじゃねーか。そもそも自然現象なんて無いんだよ！全ては空の悟りなんだよ！
941 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 07:55:08 ID:gtLdsp1E: >>936
他人と自分を比較してしまう煩悩を、「慢」というそうです。
つまり、プライドの煩悩、優越感と劣等感の煩悩ですね。
この煩悩が強いと、「自分は他人より正しいはずだ」と、
自分でそう思いたいのではないでしょうか。
942 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 08:47:59 ID:hq3vrLal: その通り！全ては煩悩から初まる。聖書には縁起の法則が無いから神の名の元に奪い合い、殺し合っている。宗教は全ての人間が幸福に成る教え。
943 名前：某ピカ：2009/02/18(水) 12:27:46 ID:O2e3fl7H: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教徒は、釈迦が無常や縁起を説かなければ
　(〇～　〇 |　　＼　民衆は｢人は死なないかもしれない｣と思っていただろうと　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　思うピカ？ｗｗ
　|　　　　 |_/　|
944 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 12:50:26 ID:hq3vrLal: 死なないと思っていた？何だすかぁ？
945 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 12:55:39 ID:gtLdsp1E: >>943 そんなわけはない。
仏教は、「死にたくない」という望みが無いものねだりだと教えてくれた。
死にたくないと思うと、死ぬのが辛くなる。
946 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 13:18:45 ID:hq3vrLal: ↑賛成！お釈迦さんは人間だれしも仏性が有ると教えてくれますたぁー！
947 名前：・・・ ◆MD/EX47MPk ：2009/02/18(水) 14:03:07 ID:QVbIgHDI: 密教は、右脳と左脳を合理的に統合してくれる手法の一つだと思われ。

敢えて唯一とは言わん（ｗ

ほかにも共通項があるもの沢山有るんだな。
948 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 15:49:38 ID:oDx1z2Y6: 真言宗の坊さんがうちは景教とも関わりがあると言ってたがマジなのか
949 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 16:00:37 ID:CI28hNcO: 糞スレ
950 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:10:48 ID:x/ALx5GR: >>942
　「煩悩」と騒ぎ立てる仏教者うざい。　ノーマルな人間は騒ぎ立てない。
951 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:12:45 ID:x/ALx5GR: >>945
　ノーマルな人間は「死にたくない」なんて思わない。　それをなぜ騒ぎ立てる？　騒々しい。
952 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 17:16:47 ID:P5uYX7bx: 旧約聖書には姦淫した女は石で殴り殺せと書いてあり、キリストはそんなことは止めろと説く。
キリスト教信者は旧約聖書に従うのか新約聖書に従うのかどっちだろう？
953 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 19:19:39 ID:EYlMahEs: 犬や猫は自分が生存しなければなどと思うことすらない。
生存の概念が無い。
そういった概念が無ければ生きられないのは犬畜生以下。
954 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 19:56:02 ID:oDx1z2Y6: 煩悩という言葉に帰依してる人みたいだ

お題目や擬人や具象に帰依する人と大差なく感じる

俺は２ちゃんねるに帰依してんのかｗ
955 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 21:32:52 ID:azHEOBpH: ＞ノーマルな人間は「死にたくない」なんて思わない。　それをなぜ騒ぎ立てる？　騒々しい。
死にたくないと思わないほうがアブノーマルだとおもうけど・・・。
じゃあお前病気になっても絶対病院行くなよｗ
956 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 21:35:49 ID:azHEOBpH: ＞仏教徒は、釈迦が無常や縁起を説かなければ
＞民衆は｢人は死なないかもしれない｣と思っていただろうと　　　　　　
＞思うピカ？ｗｗ

死なないかもしれないと思ってた？？ハァ？？
957 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/18(水) 22:00:05 ID:oDx1z2Y6: >>943
それは弘法大師が奥の院でまだ生きてるみたいなレベルの話だｗ

不思議な解釈してる人もいるんだなぁｗ
958 名前：某ピカ：2009/02/19(木) 01:14:43 ID:3TQ9ZpwI: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜ >>944 >>956　あたりまえのことをわざわざ説くアホさと無礼さピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　何というか、民衆を無理に迷妄に覆われたアホ扱いして、　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　自分が高みに立とうとするのだろうピカｗｗ
　|　　　　 |_/　| 　　　>>945｢死にたくない｣という望みがないものねだりだと教えなければ、
　　　　　　　　　　　　　民衆はねだれば可能だと思うと思うピカか？ｗｗ
959 名前：某ピカ：2009/02/19(木) 01:17:29 ID:3TQ9ZpwI: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　宗教家というものは、人々が弱くアホでないと困るピカ。
　(〇～　〇 |　　＼　精神的に自立して自分の頭で考えられたら困るピカ。　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　支配権がなくなり、食えなくなるピカから。
　|　　　　 |_/　|
960 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 01:25:20 ID:BL1kXmtv: こっちには偽ピカ来てないのか
961 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 02:50:19 ID:4l1gK9nA: この２ちゃんねるには信者の書き込みは山ほどあるだろうけど、マジ坊さんってどんだけいるだろか
デジタル坊主
962 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 03:47:59 ID:yYwt58x9: 彼らは優雅に暮らしてるからこんな所に来ることはないだろう。
963 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 12:43:49 ID:jjp5NAKv: >>958 論理展開が変。

無いものねだりするなと教えなければ、
無いものねだりするのをやめない人はいるでしょう。
諦めればしょうがないことで、諦めたら楽になれるのに、
諦めないで苦しんでる人がいる。
仏教は、きっぱり諦めましょうと説く。
諦めなければ死なないわけはない。
考えても仕方ないことを何回も考えて、考えるたびに苦しむのは無駄。
「死にたくない→でも死ぬしかない→諦めよう」と
一回きりの思考で終わればいいのに、
「死にたくない→でも死ぬしかない」
→「でも死にたくない→でも死ぬしかない」
→「でも死にたくない→でも死ぬしかない」…と、
例えば三回考えたら、三回苦しむことになる。
一回しか考えなければ苦しみは一回ですむ。
百回考えたら苦しみは百回。
一秒しか悩まないなら苦しみは一秒、
一日悩めば苦しみは一日。
無駄な悩み苦しみはやめましょう、考えても仕方ない妄想はカットしましょう。
964 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 12:48:18 ID:jjp5NAKv: 注射は痛い。これは諦めなきゃしかたない事実。
注射された瞬間だけ痛がって苦しめばいい。
しかし小さい子供は、
まだ注射されてないのに、注射の恐怖を妄想して、苦しんでいる。
注射の10分前から注射について恐怖しているなら、
10分間も苦しむことになる。
注射のときだけ、たとえば5秒間だけ痛がるだけなら、
苦しみは5秒間だけですむのに。
つまり、考えても仕方ないこと(注射を避けられない場合)なら、
考えなきゃ楽なのに、わざわざ考えて悩み苦しみを増やしている。
965 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 14:14:26 ID:4l1gK9nA: >>964
その子供の注射の例え、どっかで読んだような気がする
俺がただど忘れして何だかスッキリしないだけなんだがｗ
966 名前：某ピカ：2009/02/19(木) 18:43:31 ID:3TQ9ZpwI: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　>>963-964　何か、他人の頭の中まで関心を持って
　(〇～　〇 |　　＼　おせっかいをしようとする、気持ち悪い宗教ピカね。　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　| 　　　　
967 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 19:40:41 ID:onnzpkmv: いやだから、もう仏教のほうがキリスト狂よりも遥かに優れた宗教であり
哲学であるという事は間違いの無いことなんだよｗｗｗ
968 名前：某ピカ：2009/02/19(木) 21:43:16 ID:3TQ9ZpwI: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　キリスト教はともすれば狂悪。仏教はどこまでも穢い。
　(〇～　〇 |　　＼　　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/　|
969 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 21:50:40 ID:UoGDNt4M: キリスト教は瞑想の類が無く、神の言葉である聖書に間違いなく従って生きれば
天国に逝けますよ、そう神様と契約してますよ、約束していますよという天国契約宗教
なんだな。このインスタントな契約思想だからキリスト教は世界中に広まった。
970 名前：某ピカ：2009/02/19(木) 21:56:09 ID:3TQ9ZpwI: 　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　仏教は修行するぞ修行するぞと、
　(〇～　〇 |　　＼　よくわからん形而上学的な境地をめざす　　　　　　
　/　　　　　　 |　　　　詐欺宗教ピカ。
　|　　　　 |_/　| 　　　　勝手にブッダだ阿羅漢だと言葉で地位を作って
　　　　　　　　　　　　　人間を序列化するピカ。
　　　　　　　　　　　　　　オウムを見ればもともとの仏教がきれいにわかるピカ。
971 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/02/19(木) 21:58:04 ID:94YqREaM: >961
ハゲなら神社仏閣板に居ますよ♪
972 名前：・・・ ◆MD/EX47MPk ：2009/02/19(木) 22:09:08 ID:JbECzWQv: キリスト教もいい部分有りそうなんだけどねぇ。教皇・法王・ひいてはカソリックという1宗派に
権力・権威を集中させたのが失敗の元だろ。
973 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 22:21:13 ID:4l1gK9nA: 取り巻きが長きにわたり劣化させていったんですね
974 名前：哀れ某ぴか：2009/02/19(木) 22:30:42 ID:SGXkAg7Q: オウム脳某ピカ、オウム的単一思考を繰り返して書き込むオナニー中毒
975 名前：哀れ某ぴか：2009/02/19(木) 22:37:42 ID:SGXkAg7Q: オウムの思考、浅原の思考による浅原以外の思考不容認単一的オナニー的善悪思考。同じ内容を無益に繰り返す
某ピカの思考、某ピカの自分だけの某ピカ以外の思考不容認単一的単純オナニー的思考、批判。

同じであっるなあ。
976 名前：哀れ某ぴか：2009/02/19(木) 22:38:57 ID:SGXkAg7Q: オウムの思考、浅原の思考による浅原以外の思考不容認単一的オナニー的善悪思考。同じ内容を無益に繰り返す
某ピカの思考、某ピカの自分だけの某ピカ以外の思考不容認単一的単純オナニー的思考、批判。

同じであっるなあ。
977 名前：964：2009/02/19(木) 23:48:06 ID:jjp5NAKv: >>965 以前にもどこかのスレで書きました。
978 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/19(木) 23:51:00 ID:1fd8034W: >>973
　戦乱の時代を生き残るには支配者に迎合せざるを得なかったんじゃね。
　それはどの国の宗教も同じ。様の東西なし
979 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 04:20:13 ID:yFOtBc3W: 当スレ好評につき、次スレ立てたので今後もよろしく

仏教は邪教!!２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235071011/
980 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/20(金) 08:40:16 ID:sVWAw2s5: >>978
国家に迎合した宗教が墜落するのは歴史上の事実だよね
国家にしたらある一つ思想を共有する団体を一気に取り込んでコントロールするのは容易なんだろう
981 名前：神も仏も名無しさん：2009/02/22(日) 09:48:47 ID:Z34rpHWk: どの社会も矛盾を抱えているだろう
西洋は矛盾を海外に
日本は矛盾を内部に
今　日本のその性質が色濃く出ているときだと思う
　その裏には　そうさせる伝統が働いているのだろう

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