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観音様について

1 名前：南無観世音菩薩：2009/03/22(日) 23:50:48 ID:9jbbOq7t: 観音様や観音信仰について、スレッドがなかったので、立てさせていただきました。
2 名前：南無観世音菩薩：2009/03/22(日) 23:52:31 ID:9jbbOq7t: さっそく、「心と宗教」板の先生方に質問があります。
真剣な質問です。
今年の２月と３月に、ある別々の方から、霊視をしていただきました。
その際に、「守護してくださっている方はどのような方ですか」とお聞きしたところ
お二人とも私のご先祖様のほかに、「観音様」が守ってくださっているとおっしゃってくださいました。
確かに、地元で信仰を集めている観音様にときどきお参りをしているのですが、本当に守ってくださっていると
知ってうれしかったと同時に、どのようにすれば失礼がないかと心配になりました。
昨年の8月ぐらいから、守護霊様の存在を信じるようになり、複数の先生方に霊視をしていただくたびに、守護霊様のことを伺っていましたが、
今回、立て続けに別の接点の無いお二人から「観音様」の守護があると言われて、本当なんだと「確信」に変わりました。
私自身は霊感はほとんど無いようですが、目に見えない力や存在を信じられるようになりましたし、そのような方々と交信を出来る能力が
いらっしゃることも確信しています。
現在は、地元の三十三観音巡礼をしようかとか、観音経の本を借りたりして、なんとか観音様に失礼のないようにしていますが、
何分、いままでこれほどまでに「観音様」を意識したことが無かったので、試行錯誤状態です。
いわゆる「霊感」をお持ちの方から、今後どのような心構えで生活をしたらいいのか、ご指導をいただければ幸いです。
3 名前：南無観世音菩薩：2009/03/22(日) 23:54:38 ID:9jbbOq7t: >>2
すみません。最後の行の「霊感をお持ちの方から」は誤植です。
観音様に関して、知識のお持ちの方から、いろいろとご指導をいただければ幸いです。
4 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/23(月) 00:03:36 ID:Hkq9jTDS: 守護霊云々は論外ですが、観音信仰は素晴らしいと思います♪

短いお経でしたら
延命十句観音経
とか、オススメです♪
5 名前：南無観世音菩薩：2009/03/23(月) 00:11:23 ID:iN5nasYj: >>4
早速ありがとうございます。霊視がきっかけでしたが、観音様の存在を身近に感じることが出来てとても感謝しています。
延命十句観音経のご利益もすばらしいようですね。
今は、観音様が守ってくださっている安心感を経験できて、有難い気持ちです。。
お願い事よりも、守ってくださっている感謝を捧げたいと思っています。
6 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/23(月) 00:34:01 ID:Hkq9jTDS: それは何よりです。
あと、気になったのですが、称号をコテにするのは考えものかと。
貴方個人のものではなく、皆が唱えるものですから。

ﾉｼ
7 名前：柏観：2009/03/23(月) 06:32:38 ID:iN5nasYj: >>5です。
承狂様
私の不常識をご指摘頂きありがとうございます。
不勉強を痛感しました。
今後もご指導いただければ幸いです。
8 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/23(月) 06:36:21 ID:Hkq9jTDS: >7
(^。^;)様付けは勘弁して下さい♪

私は単なる宗教板の荒しでつ♪(笑)
9 名前：絶対神：2009/03/23(月) 06:39:34 ID:nh2jl75E: >>7
観音かなんかしらんが、また、ネタでやってるかしらんが。
君は、なんか普通じゃないものに憑かれてるね。
憑かれているという表現に意味はないから気にしないで。

君は、女で３０代じゃない？　そして、赤い車に乗ってない？
間違ってたらごめん。そういう風に思えたもんで。
まあ、多分、妄想だとは思うけどね。
もし、当たってたら、明日、車で遠出するのはやめたほうがいいと思う。
外れてたら、まったく気にしないでいいよｗｗ
10 名前：絶対神：2009/03/23(月) 06:48:54 ID:nh2jl75E: ふうん。外れたかな。まあいいけど。
君の事を見ようとすると、なんか目まいみたいな強烈な感じを覚える
ものでね。

まあ、まったく別の理由でそうなってるのかもしれんがね。
11 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/23(月) 06:54:46 ID:Hkq9jTDS: おい、絶　対神くん。
暇なら俺のスレに来いよ。(笑)
中論信者の俺がオチョクってやるぜ♪(笑)

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220972387/
12 名前：絶対神：2009/03/23(月) 06:55:39 ID:nh2jl75E: ふざけんな以上。神仏を冒涜する事は許されない。
13 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/23(月) 06:59:37 ID:Hkq9jTDS: >12
しかし、絶って名字は初耳だ♪(笑)
やっぱりシナは広いなぁ♪(笑)
14 名前：絶対神：2009/03/23(月) 06:59:38 ID:nh2jl75E: 柏観さんへ

もし外れていたんだとすれば、まったく気にしないで忘れて下さい。

もし、当たっていたんだとすれば、この世には生き神が実在する事を
知ってください。
私の能力は、まだ、ネット通しがきちんと出来る程ではないと思うので。
15 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/23(月) 07:06:44 ID:Hkq9jTDS: >14
(^。^)にーめんはお♪
うおしーりーべんれん♪
うおじゃお承狂♪(笑)
16 名前：柏観：2009/03/23(月) 20:22:33 ID:iN5nasYj: 絶対神さん。はじめまして。
30代まではあっていますが、正真正銘の野郎です。
シルバーの車に乗っています。
「普通じゃないもの」「なんか目まいみたいな強烈な感じを覚える」というのは
気になりますね。
私は目に見えない存在は信じていますし、そのような存在と交信できる方がいることも確信しています。
学術的にも「シャーマニズム」の研究がされていますね。
今後ともよろしくお願いします。
17 名前：柏観：2009/03/24(火) 22:43:56 ID:z5RMUV5I: 観音信仰について、参考文献を調べていますが、何かいい文献があったら教えてください。
18 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/24(火) 23:12:03 ID:dEMN0r9Y: >17
初心者の方でしょうか？
でしたら、
文化→神社仏閣板に入って質問されてみては如何かと。
あちらには、坊主が多いので、専門書など答えられると思います。
19 名前：柏観：2009/03/24(火) 23:20:13 ID:z5RMUV5I: いつもありがとうございます。
早速、関連スレで聞いてみたいと思います。
20 名前：亭白：2009/03/24(火) 23:56:23 ID:bH9i0G3q: >>10 絶対神さん　今晩は
ふうん。外れたかな。まあいいけど。
君の事を見ようとすると、なんか目まいみたいな強烈な感じを覚える
ものでね。

＠観音力の霊力でめまいすると思います。でなければ・・・・・。
　絶対神さんの姿は、短髪で先っちょが軽いカールが掛かってて、黒ブチの目がねかけて
　少しやせてて、なんとなし顔が面長っぽい感じで横の縞模様の服着ていませんか？
　　
21 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/24(火) 23:59:15 ID:dEMN0r9Y: >20
(^。^)お♪
俺もやってくれ♪(笑)
22 名前：柏観：2009/03/25(水) 00:02:42 ID:TbYfdbEo: 亭主様
私も興味があります。お時間がありましたらお願いします。
23 名前：亭白：2009/03/25(水) 06:23:35 ID:77CETuCe: >>21 承狂様おはようございます。
>20
(^。^)お♪
俺もやってくれ♪(笑)

＠(^。^)スタンプ押すみたいに気軽にできません。

＞＞22 柏観様おはようございます。

私も興味があります。お時間がありましたらお願いします。

＠御興味ある方は【肯定者】死後の世界を学ぶ【限定】霊能者村の方へお越しください。
　私以上に詳しい方がおられます。
24 名前：亭白：2009/03/25(水) 06:31:37 ID:77CETuCe: 　絶対神さん心臓止まるほど驚かしたようで失礼致しました。
　絶対神さんが他の方に透視していたようなので軽く受け流すのかと
　思ったのですが・・・・・。忘れてください。
25 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/25(水) 13:35:43 ID:y55Y/qbK: >23
(^。^)そうですか。
何か飛ばして来たらヤってやろうかとテグスネ引いて待ってたのに♪(笑)
26 名前：亭白：2009/03/25(水) 15:32:27 ID:77CETuCe: >>25 承狂
(^。^)そうですか。
何か飛ばして来たらヤってやろうかとテグスネ引いて待ってたのに♪(笑

＠嫌な予感がしました。
27 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/25(水) 21:45:24 ID:y55Y/qbK: >26
(^。^)ソチラのスレにちょっとお邪魔しました♪

大変だなぁ、オタクも。(笑)
28 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/26(木) 00:20:27 ID:byJlFc2M: 愛の賛歌　－　美輪明宏
http://www.youtube.com/watch?v=qZwFkwWs440

青く高い空が頭の上に落ちてきたってこの大地が割れてひっくり返ったって
世界中のどんな重要な出来事だって
あなたのこの愛の前には　どうってことありゃしない
朝目が覚めたときあなたの温かい掌の下で
あたしの身体が愛に震えている毎朝が愛で満たされている
あたしにはそれだけで十分

もしあなたが望むんだったらこの金髪だって染めるわ

もしあなたが望むんだったら　世界の涯だってついて行くわ

もしあなたが望むんだったら　どんな宝物だって　お月様だって盗みに行くわ

もしあなたが望むんだったら　愛する祖国も友達も　みんな裏切って見せるわ

もしあなたが望むんだったら　人々に笑われたって　あたしは平気

どんな恥ずかしいことだって　やってのけるわ

そしてやがて時が訪れて死があたしから　あなたを引き裂いたとしてもそれも平気よ
だって必ずあたしも死ぬんですもの
そして死んだ後でも　二人は手に手を取って
あのどこまでもどこまでも広がる　真っ青な空の碧の中に座って
永遠の愛を誓い合うのよ
何の問題もない　あの広々とした空の中で
そして神様もそういうあたし達を　永遠に　祝福してくださるでしょう
29 名前：柏観：2009/03/27(金) 00:15:53 ID:g4g+qVla: 観音様、今日も一日無事に終えることができました。ありがとうございます。
南無観世音菩薩
30 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 07:18:23 ID:TGsKUZns: 保守あげ
31 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 08:48:27 ID:3+Gpr+tG: 柏観さん、こんにちは。
特定の守護霊にのめりこむことには危険がつきまといます。
それがそのままその人の限界になるでしょう。
　
もうひとつ指摘しておきたいことがあります。
霊には、善い霊もあるけど、「悪い霊」もあるのです。
人でも霊でも、善いものを装ってくる「悪い霊」がたくさんいます。
　
世の中の自称霊能者は、最初、耳あたりのいいことを話して信用させます。
しかし内心汚れ、相手をだまし、お金を巻き上げようとしています。
ほどほどにあしらうのが賢明でしょう。
32 名前：亭白：2009/03/28(土) 09:01:55 ID:OVGgXLok: 　
　霊能者にも良し悪しの幅がありほとんど霊障状態で本物の善なる霊能者はごく

　限られた人になりますので、霊能者めぐりは不幸の始まりになります。
33 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 09:17:04 ID:3+Gpr+tG: だれが本物であり、だれが偽者であるかは区別できません。
　
本物であると自称する霊能者は偽者でしょう。
　
それより、自分の心の中に、自分の神を探してください。
　
神と組織は無縁です。組織を警戒してください。　
34 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 09:32:40 ID:3+Gpr+tG: >>32
亭白さんはどこかの霊能者に縁のある方ですか？
　
あなたに霊障があるのは、その方のためだろうと思います。
　
その方から、できるだけ早く離れなさい。
35 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 09:51:45 ID:3+Gpr+tG: 人助けだと思って、はっきりとそして大胆に言いますね
　
亭白さんの悩みである霊障は・・・
あなたの近くにいる、霊障のある自称霊能者によるものです
36 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 10:22:59 ID:3+Gpr+tG: 非力ながら、亭白さんの霊障が軽くなるようにお祈りいたします。
　
　
ところで柏観さん、観音様は三十三身に変化することをご存知ですよね。
そのため自称霊能者が「あなたの守護神は観音様」と言えば、
かなりの確立で相手の予想をカバーしたことになる。
相手は予想を当てられたように思い、その自称霊能者を信じやすくなる。
これがミソなのではないでしょうか？
37 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 11:25:40 ID:3+Gpr+tG: わたしたちは、何かに悩み、その理由を霊視してもらいたいと思って
自称霊能者を訪ねます。ここにすでに「トリック」が・・・
　
わたしたちは通常、神仏が習合した自称霊能者を訪ねます。
つまり最初から、神仏という範囲を設定し、その範囲での答えを予想し、
他方で自称霊能者はその範囲で答えるという約束事になります。
　
そのために、相談者が守護霊について聞こうが聞くまいが、
自称霊能者は、「あなたの守護霊は「観音様です」とか
「あなたのうしろには不動明王がいます」などと語るわけです。
　
ふつうの相談者はそれで納得します。
自分の守護霊を知っている人など通常いないからです。
38 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 12:15:13 ID:3+Gpr+tG: 自称霊能者から、守護霊は観音様、不動明王などと言われ、
悪い気はしないでしょう。そこがミソですね。
　
観音様も不動明王も、じつは変化した仏身なのです。
だから、あなたはお釈迦様に守られていますよ、という話にすぎません。
　
そうであれば、守護霊がいようがいまいがどうでもいいのです。
だれでも、どんな人でも、神仏が見守っているのです。
39 名前：亭白：2009/03/28(土) 12:16:38 ID:nDEdT8hv: >>34 ：神も仏も名無しさん
>>35 ：神も仏も名無しさん
>>36 ：神も仏も名無しさん
御心配頂いていますが、私は現在、霊障ではありません。
それは、以前の過去の霊障の話しです。
霊障のある自称霊能者とはお付き合いはしていません。
霊障は以前に治っていますのでお祈りしなくて結構でございます。
信仰によって治癒力・悪霊撃退による除霊もできます。
御心配なくご安心願います。
40 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 12:32:25 ID:3+Gpr+tG: >>39
ほんとうですか？　遠慮しないでくださいね。
わたしには、亭白さんが霊障に悩まされていると読めました。
祈ることは簡単なのでもう一度心をこめて祈ります。
　
　
神さま、亭白さんの霊障が軽くなるようにお祈りいたします
41 名前：柏観：2009/03/28(土) 12:49:50 ID:jCHeLGpk: 3+Gpr+tGさん、ご指導をありがとうございます。
私は疑い深い人間なので、どちらかというと、騙されるより騙すほうのタイプだと思います。
仕事の関係で、物事を何でも理屈や根拠で考えてしまうのですが、理屈では割り切れない世界があることが、あることを
ずばっと当ててしまったという、常識では考えられない出来事を目の当たりにしたことが、根拠となり、
「目に見えない世界」信じるようになりました。
難しいことや、目に見えない世界のことはよくわかりませんが、今後も今生かされていることを、神仏やご先祖様に感謝して
これからも生きて行きたいと思います。
42 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 12:50:36 ID:3+Gpr+tG: 亭白さんは気がついていないようですが、
霊障とか除霊とか、そういったことへの関心自体が霊障なのです。
　
それから自称霊能者とは、
自分が本物の霊能者であると自称するケースだけでなく、
本物であることを匂わせるケースも含めます。
43 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 13:00:45 ID:3+Gpr+tG: 柏観さん、ゆっくり、恐る恐る、ソフトタッチで進んでください。
組織に頼らなくても、ネットで学べる時代になりました。
　
それから柏観さんとは見解が異なるかもしれませんが、
相談者の前世を語る自称霊能者は１００％偽者と思っています。
偽者として切り捨てていいでしょう。
　
今生での再生が可能になるために前世の記憶は生じません。
論理的に不可能です。これについてはいずれ。
44 名前：亭白：2009/03/28(土) 13:02:39 ID:lGp7fRjV: >>40 神も仏も名無しさん

霊障に悩まされていません。健康です。
勝手に祈らないでください。迷惑です。
45 名前：柏観：2009/03/28(土) 13:06:43 ID:jCHeLGpk: >>44
即レスありがとうございます。
どちらかというと、私も教えよりも組織を重視したり、教えを棚に上げて、不正や人殺しをする宗教に幻滅しています。
私の見解というのは、「わからないことはわからない」というのが、本当のところですが、「目に見えない何かに守られている」
というのが今の見解です。
なので、様々なご意見を参考にさせていただきながら、今後も歩んで行きたいと思います。
大変参考になるご意見をありがとうございました。これからも仲良くしてくださいね。
46 名前：柏観：2009/03/28(土) 13:08:13 ID:jCHeLGpk: ↑>>43の間違いです。
では、仕事に行ってきます。
47 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 13:14:37 ID:3+Gpr+tG: >>44
亭白さん、いちど霊障になると、そう簡単には抜けられません。
なぜなら体質だからです。体質は変わらないのです。
霊障のある霊能者が近くにいるともっと不幸になります。
　
亭白さんはどうかご自分に正直になってください。
強がらないでください。
　
神さま、亭白さんの霊障が軽くなりますように祈ります。
48 名前：亭白：2009/03/28(土) 13:17:01 ID:lGp7fRjV: ＞＞42 名前：神も仏も名無しさん

霊障とか除霊とか、そういったことへの関心自体が霊障なのです

＠まず自らの心の内に霊の触りがないか、確認してください。
　自らの心に黒い陰りがあると相手が心ガラスのように透明
　になってても相手が陰って観えてまいります。

　面識もない相手の承諾なく、勝手にはじめること自体、霊
　の触りではありませんか？　

　
49 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 13:28:59 ID:3+Gpr+tG: >>48
亭白さんは霊障で悩んだことがあるのでしょう？
そういう体質の方は簡単に抜けないのですよ。わかりますか？
　
そして不幸なことに、前よりも、もっと悪い自称霊能者を探し出す。
これが人生の不思議なのです。貧しい者はますます貧しくなる。
50 名前：亭白：2009/03/28(土) 14:03:15 ID:lGp7fRjV: ＞＞49 神も仏も名無しさんあなたに言われなくたって既に知っています。
　　　　余計なお世話です。
　あなたの勝手な思い込みで判断しないで下さい。
　あなたに祈られたら私の心が汚れますので迷惑旋盤です。
　いいかげんにしなさい！悪霊扱いして私からも祈りますがよろしいでしょうか？
　　
　あなたは押し売りですか？
　サービスで見てあげますか？どれどれといってお年寄りのお宅に承諾
　なしにドカドカと上がり込み「安心しなさい。どうも建てつけが悪いで
　すね。サービスで治しておきますから」と言って床下に潜って壊さなく
　て良い床下の柱をドカンドカンと壊して、鉄の柱をいたるところにつけ
　て、「修理終わりました。安心してください。」「サービスして４００
　万円になります。」という悪徳業者の手口を思い出します。

　

　　
　
51 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/28(土) 14:03:24 ID:PSNAmo9V: >49
経験者は語るってヤツですね♪(笑)

自分の経験だけで世の中を知ったツモリなのですね♪(笑)

(^。^)文章から、よく判ります♪(笑)
52 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 14:04:23 ID:3+Gpr+tG: 亭白さんは除霊ができるのですね。すごいです。
　
しかし亭白さんに、どうやって除霊などということができるのですか？
　
霊が見えるのですか？　霊を見たことがあるのですか？
53 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 14:12:28 ID:3+Gpr+tG: >>51
よしの穴から天井をのぞくってやつですね。
このスレ、過疎って入るので承狂さんも遊んでってください。
　
54 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 14:24:57 ID:3+Gpr+tG: >>50
亭白さん、ドカドカだなんて失敬な。
それにお金など要求した覚えはありません。
どこからそんな妄想が浮かんでくるのですか。これも霊障ですか？
　
あなたを心配しているから、あなたのために祈るのです。
霊障に苦しんでいる、亭白さんに同情しています。
55 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/28(土) 14:26:15 ID:PSNAmo9V: >53
(^。^;)マジっすか？(笑)

ここだけの話だが、あの手の冷床マニアって、
大抵が拝み屋の霊が取り付いてるから、ウザイんだよな。(笑)
遊んでやる気にはならんよ。(笑)
56 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 14:34:11 ID:3+Gpr+tG: それじゃその気になったら、ときどき横やり入れてください
57 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 15:50:54 ID:GfVp6KPS: 南無観世音菩薩
58 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 16:04:26 ID:mp+JaIhU: 愛こ
59 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 16:22:40 ID:j5B8zGpW: >>50
しかし亭白さんが、悪徳業者のたとえを持ち出すとは思いませんでした。
　
あまりにも唐突だったので驚きました。いったいどうしました？
　
　
それからもうひとつ、わたしの祈りで心が汚れるなんて失敬な
60 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 17:09:00 ID:j5B8zGpW: 亭白さん、わたしを悪徳業者にたとえたことに抗議します。
あやまってください。
61 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/28(土) 17:16:12 ID:PSNAmo9V: >56
(≧▽≦)ゞ領外であります！
62 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 17:32:54 ID:Omz5a7UP: 第三者だけど
祈りたかったら黙って祈っておけば良いじゃん
63 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 17:48:02 ID:Vb2rwZsA: >>2
>どのようにすれば失礼がないかと心配になりました。

観音様がいままで守ってくれていたのが本当なら、
今までの態度で守ってくださってたんだから気にすることないんじゃない。
失礼だとか、これからも守ってくださいだとか考えないで自然にね。
ありえないとは思うけど、失礼なことを積み重ねた結果観音様があなたから離れても
それはそれでいいじゃん。気にすることはないよ。

俺なんか、守護神様におまいには手を貸さんっていってたらしいよ。
俺は霊感ないからしらないけどさ。怒らせたんだろうね。
64 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/28(土) 18:39:44 ID:PSNAmo9V: >62
(^。^)初めての頃は、いろいろ弄ってみたいもんだろ？(笑)
65 名前：亭白：2009/03/28(土) 18:50:44 ID:lGp7fRjV: >>59 神も仏も名無しさん
>>50
しかし亭白さんが、悪徳業者のたとえを持ち出すとは思いませんでした。　
あまりにも唐突だったので驚きました。いったいどうしました？　
それからもうひとつ、わたしの祈りで心が汚れるなんて失敬な

＠あなたは自分のしてることが理解できていないのではないですか。
　あなたの勝手な判断で健康である人を捕まえて霊障でもないの霊障者の扱いは
　余りにも「礼」を欠いて押し付けの善意をしても、それは善意ではありません。
　あなたが私の心を害していることが御解りでないのでしようか。
＞＞60 ：神も仏も名無しさん：
　　　　わたしを悪徳業者にたとえたことに抗議します。
　　＠その前に私を霊障でもないのに霊障者の扱いをするとはどういう了見ですか！！
　　　霊障者の扱いしたことと承諾なく勝手に祈ったことに抗議します。
　　　名誉毀損です！！あなたがその原因を作ったのです。あやまってください！！　
66 名前：亭白：2009/03/28(土) 18:51:47 ID:lGp7fRjV: >>59 神も仏も名無しさん
>>50
＠あなたは自分のしてることが理解できていないのではないですか。
　あなたの勝手な判断で健康である人を捕まえて霊障でもないの霊障者の扱いは
　余りにも「礼」を欠いて押し付けの善意をしても、それは善意ではありません。
　あなたが私の心を害していることが御解りでないのでしようか。
＞＞60 ：神も仏も名無しさん　　　　
　　＠その前に私を霊障でもないのに霊障者の扱いをするとはどういう了見ですか！！
　　　霊障者の扱いしたことと承諾なく勝手に祈ったことに抗議します。
　　　名誉毀損です！！あなたがその原因を作ったのです。あやまってください！！　
67 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 18:54:37 ID:2SsTyVn5: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1237947702/l50
行って来い。
68 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 18:55:10 ID:j5B8zGpW: ちょっと外出してました。昼間は暖かいけど外はまだ寒いですね。
　
＞６２
承狂さん。この人たぶん、わたしに言っているのだと思う。
　
亭白さんは突然、相手を詐欺商法をする悪徳業者呼ばわりする感覚の
持ち主です。黙って祈るのでは通じないでしょう。
しかしもうやめました。わたしはそんなにお人よしではないです。
　
それにしても亭白さんはどこに消えてしまったのか？
69 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 18:58:03 ID:2SsTyVn5: 法律で決着つければいいじゃん
たぶん>>66は鼻で笑われるだけだがｗ
70 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 19:13:22 ID:j5B8zGpW: 亭白さん、いたのですか。心配してました。
　
霊障に関しては、もともと亭白さんが言い出した話ではないですか。
あなたは霊障に悩んでいたと言っていたじゃないですか。
忘れましたか？　そんなあなたを心配していたのですよ。
　
まともな神経があるなら、相手を詐欺商法＝悪徳業者呼ばわりした、
これについてどうか謝ってください。
71 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 19:30:10 ID:j5B8zGpW: それから亭白さん、
あなたには霊が見えるのかどうか？　これをはっきり聞きたいです。
72 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 ：2009/03/28(土) 19:33:31 ID:PSNAmo9V: 二人ともセラピストにでも通え♪(笑)

(^。^)ウザス♪(笑)
73 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 19:36:32 ID:j5B8zGpW: デルスギ・ウザーシという古い、黒澤映画を何気に思い出した。
74 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 19:47:45 ID:j5B8zGpW: 亭白さんが消える前に、霊がみえるのかどうか、ぜひ聞きたいものです。
見えないなどと言ったらがっかりですね。
　
自分の病気を霊障というからには、霊を見たのでしょうね？
75 名前：亭白：2009/03/28(土) 20:38:28 ID:lGp7fRjV: >>70 ：神も仏も名無しさん
霊障に関しては、もともと亭白さんが言い出した話ではないですか。あなたは霊障に悩んでいたと言っていたじゃないですか。
忘れましたか？　そんなあなたを心配していたのですよ。
＠あなたに心配や同情は要りません。よけいなお世話です。　自分の過去の霊障してどのように治ったか完治したかを書いて
　参考になればと思って恥じを忍んで紹介した書き込みです。霊障が治った話しをしているのに、何であなたが勝手に私を
　霊障扱いするのかが合点がいきません。【治った事が書いてあります。】ちゃんと読んでください。ましてあなたに相談
　依頼はしていません。完治しているのを霊障扱いしたあなたが第一原因です。責任はあなたの方にあることが理解できませんか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
76 名前：亭白：2009/03/28(土) 20:40:01 ID:lGp7fRjV: ＞＞75 に続く
下記のとおり私は健康であるからと霊障扱いするな。祈りを断っているのが解らないのですか。
39 ：亭白：2009/03/28(土) 12:16:38
>>34 ：神も仏も名無しさん >>35 ：神も仏も名無しさん >>36 ：神も仏も名無しさん
御心配頂いていますが、私は現在、霊障ではありません。それは、以前の過去の霊障の話しです。霊障のある自称霊能者とはお付き合いはしていません。
霊障は以前に治っていますのでお祈りしなくて結構でございます。信仰によって治癒力・悪霊撃退による除霊もできます。御心配なくご安心願います。
ーーーーーーーーーーー(普通はこの段階で心傷つき迷惑しているなと気づいて止めるでしょう。)
44 ：亭白>>40 神も仏も名無しさん霊障に悩まされていません。健康です。勝手に祈らないでください。迷惑です。
　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー(ここでまだ人が心傷つき迷惑しているのが解らないのかと思って明らかな拒否をしています。イエローカードです。)
50 ：亭白＞＞49 神も仏も名無しさんあなたに言われなくたって既に知っています。余計なお世話です。あなたの勝手な思い込みで判断しないで下さい。
あなたに祈られたら私の心が汚れますので迷惑旋盤です。いいかげんにしなさい。ーーーーー（善行の自己陶酔して心配同情の勝手な判断で人が深く傷ついているこ
　　　　　　　　　　　　　　　
77 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 20:42:26 ID:j5B8zGpW: >>75
亭白さん、その霊障のとき、霊を見ましたか？
78 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 20:45:20 ID:SRbBl/l+: 阿修羅像、特設ステージに安置　「国宝　阿修羅展」
http://www.asahi.com/culture/update/0326/TKY200903260299.html?ref=rss

　奈良・興福寺の国宝・阿修羅像が２６日、東京・上野の東京国立博物館に姿を現した。
３１日から同館で始まる「国宝　阿修羅展」（朝日新聞社など主催）で公開される。
最新の防振装置を備えた３重構造の箱から出され、３６０度どこからでも鑑賞できる特設のステージに安置された。

　阿修羅像が東京で公開されるのは５７年ぶり２度目。興福寺の創建１３００年を記念して出展される。
同像は７３４年（奈良時代）につくられ、平家による南都焼き打ちなど度重なる火災に見舞われながらも、守り伝えられてきた。

　同展は６月７日まで。午前９時３０分～午後６時。金・土・日曜日、祝・休日は午後８時まで。
79 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 20:51:46 ID:j5B8zGpW: >>78
阿修羅はけっこうな美少年だよね。女性ファンが多いと思う。
80 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 20:59:09 ID:j5B8zGpW: 亭白さん、話の原点である霊障にもどって、そこで霊を見たのですか？
見たのかどうか、そこから確認しませんか。
81 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 21:53:10 ID:j5B8zGpW: 亭白さんは霊障だというけど、そのとき霊を見ていないのなら、
　
単なるノイローゼだったかもしれないですよ。
　
これはけっこう重要な話かもしれません。ぜひお答えください。
82 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:11:05 ID:2SsTyVn5: 俺は人型に息吹き込んで妖怪出したことがあるぞ。
蟲みたいでキーキー泣いとった。
ノイローゼだったかどうかは知らんｗ
83 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:17:31 ID:wQ5wZCzh: 霊障だから霊が見える、ではないですよ
祈祷を受けても神は見えないだろう
勿論、介在しているものはありますがね
84 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:35:46 ID:j5B8zGpW: >>82
それは吹き込んだ息が、もれ出して音がでたような気もします。
>>83
霊が見えないなら、霊障などとだれも言ってはいけない、と思うのです。
　
しかし無神経に「それは霊障だ」などと言う人が世の中にいます。
これは問題でしょう。肝心の霊が見えないのだから。
85 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:45:20 ID:SRbBl/l+: 肉眼で見えないから存在しないというのは科学的でもなけりゃ論理的でもないな。
電波も電磁波も原子も分子も肉眼では絶対に見えないよ。
86 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:48:12 ID:SRbBl/l+: >>82
そのキーキー鳴いとった妖怪とやらはその後どうなった？
87 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:53:01 ID:SRbBl/l+: 開運！観音菩薩の研究
http://homepage3.nifty.com/chances/kannon/top.htm

「観音さま」と親しまれている観音菩薩ですが、
意外と知られていない事項が多いようです。
このサイトは、その強力な霊的守護力を得るために
必要となる基本知識をまとめました。
「奇跡の経典」とも呼ばれている、
観音菩薩の３つの経典についても学べます。
　　　　　　　　
観音菩薩について・その１
観音菩薩と日本人、
そして現代人について。
観音菩薩と現代人
　　　
観音菩薩について・その２　　
七観音について学べます。　　
七観音のプロフィール
　　　
観音菩薩の経典・その１
『般若心経』についての概略的知識です。
『般若心経』の智慧
　　　
観音菩薩の経典・その２　　
奇跡の経典の全文現代語訳です。
やさしい現代語の『観音経』
　　　
観音菩薩の経典・その３
　唱えやすさでは一番！
御利益の強さでも最高レベル！！
　『十句観音経』について
88 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 22:57:09 ID:2SsTyVn5: 神社でもらった人型に自分の名前書いて息を吹きかけて
布団の下に一晩置いて後日お払いしてもらうってのをやったんだよ。
そしたら、寝てたら３度胸の上にジョジョで出てくるスタンドの虫みたいなのが乗ってきて
毎回追い払っても追い払っても戻ってきやがった。
明るくなったら出なくなったけどね。
自分は夢を見ても覚えてないんだけど、
その時だけははっきり記憶に残ってる。
人型は神社に持っていってもらった。もう１０年も前のはなし。
89 名前：柏観：2009/03/28(土) 22:58:59 ID:jCHeLGpk: >>63さん
>>2に対してのお答えをありがとうございます。
どうも、観音様によく思われたいという気持ちが強かったようですね。もっと自然体で人の道を外れない生き方に心掛けます。
私も霊感がないので、ある方々から、守護霊様の霊言をいただきますが、それぞれ共通のことに注意するように言われます。
90 名前：.：2009/03/28(土) 22:59:04 ID:Cznttz12: 南無観世音菩薩
91 名前：柏観：2009/03/28(土) 23:01:24 ID:jCHeLGpk: >>87さん
いいサイトですよね。私も最近知りお気に入りに入っています。
今後もいい情報がありましたら教えてください。
92 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:03:35 ID:j5B8zGpW: >>85
原因見えないから原因が存在しないという話ではなく、
霊が見えないのに霊障と決め付けたら誤り、ということです。
　
ノイローゼという症状の原因は見えません。
しかし見えないから、それは霊障であるという結論にはなりません。
93 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:13:35 ID:j5B8zGpW: 柏観さん、お仕事、お疲れ様でした。
わたしが他の人と話していてもかってに割り込んでください。
かってに現れ、かってに消える。そのほうが気が楽だと思います。
そろそろ寝ますので、機会があったらまた話しましょう。
94 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:29:34 ID:j5B8zGpW: >>88
８２の話を誤解しました。かなりはっきりした夢ですね。
そのときに感じた思いが夢の内容を暗示していると思いました。
いずれわかる時が来るのではないでしょうか。
95 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:34:50 ID:j5B8zGpW: しかし不思議な話ですね。厄を人型に移すお払いなのでしょうね。
そんなことがあるのですね。勉強になりました。
96 名前：亭白：2009/03/28(土) 23:39:45 ID:r0JybjIA: >>80神も仏も名無しさん

＠・・・・・・・・・・・無記・・・・・・・・・・

　霊障でなくても霊眼で霊は見えることはあります。
97 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/28(土) 23:49:54 ID:j5B8zGpW: >>88
話が途切れ途切れになりすみません。
その人型を神社にもどしてから気が楽になったなどの変化がありましたか？
>>96
無記ですかあ。霊眼で見た霊は具体的にどんなでした？
　
今日はもう寝ますので明日読ませてください。
98 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 07:35:19 ID:gcDQU0AV: >>88
見逃すところでしたが、
昨日の人型のお払いの話には背筋が少しゾクッとしました。
　
>>96
亭白さんには、こういった迫力のある話を期待しているのに、
何だかいつも気の抜けた話で残念です。
霊眼が開けたのか作り話なのか、ぼやけすぎていると思いませんか。
99 名前：柏観：2009/03/29(日) 09:30:08 ID:9Bwi+Whs: >> 93さん
おはようございます。
>>2の件についてお聞きしたいために、僭越ながらこのスレを作らせていただきました。
皆様から貴重なご意見を聞かせていただいて、勉強させていただいています。
よく調べると神社仏閣スレにも、似たようなスレがあったのですが、そちらの住民の方から、「宗教板で
聞いて来い」、といわれてこちらにお邪魔しました。
私は見えない世界や存在を強く感じられないので、みなさんのご意見が大変参考になります。
これからもよろしくお願いします。
100 名前：亭白：2009/03/29(日) 11:26:53 ID:gpYXBuTa: 98 ：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 07:35:19 ID:gcDQU0AV
何だかいつも気の抜けた話で残念です。
霊眼が開けたのか作り話なのか、ぼやけすぎていると思いませんか。

＠霊眼が開けた話しは心の傷が癒えてからになります。
101 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 12:03:12 ID:svBeoa0m: >>99
あまり偉そうなことは言えません。しかし大別すれば道はふたつです。
ほどほどで満足するか、究極まで行きたいのかでしょう。
どちらを選ぶかは本人の自由です。
　
究極が望みなら、神の導きによって、あなたの心は徹底的に砕かれます。
その人の器によって運命が左右されるのだろうと思います。
恐る恐る、ゆっくり、時には退却することもいい。
102 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 12:07:20 ID:svBeoa0m: >>100
亭白さん、わかりました。
心の傷が癒えてから霊眼が開き、霊を見たのですね。
ではどれかひとつ、具体的に描写してください。
103 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 12:24:20 ID:svBeoa0m: 柏観さん、このスレ、霊の話に使わせてくださいね。
　
そしたらちびさんも、規制が終わった後、顔を見せると思います。
　
ちびさんが来れば、いろいろ興味深い話が聞けますよ。
104 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 17:30:15 ID:COJfYse6: 亭白さん、神社の人型のお払いの件、いかがお考えでしょう。
　
あなたの霊眼で何か感じましたか？　ののののの・・・・
105 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 18:21:44 ID:COJfYse6: 亭白さん、霊障になったり、霊障が治ったりしたのは
具体的にどういうことですか？　霊を具体的に描写できませんか？
いたらお願いします。　ののののの・・・・・
106 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 18:55:45 ID:COJfYse6: のののの・・・は、亭白さんがつかう＠＠にヒントをえたマークです。
　
亭白さんへのレス専用であり、特に意味はありません。
107 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 19:11:17 ID:COJfYse6: のののの・・・亭白さん、見ていますか。
　
あなたは、たとえで相手を貶める、うまい方法の研究者ですかね。
　
詐欺商法の悪徳業者などとよくもたとえましたね（＾＾）
　
あなたのこずるさにびっくりしました。
108 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 19:28:48 ID:COJfYse6: のののの・・・亭白さん
　
あなたは除霊できると言いましたね。それでは霊が見えるのですね。
　
霊を除けるなら、あなたはどんな力でそれを行っているのですか？
　
霊の力ですか？　
　
そうであるなら、あなたには霊が憑いている。霊障が続いている。
109 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 19:37:21 ID:COJfYse6: ののの・・・亭白さん現れないな
　
４ｃｈのイモトを見ていたらアナコンダの捕獲をやっていた。
　
これからバトル
110 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 19:51:44 ID:COJfYse6: の・・・亭白さん
　
あなたどこかのスレで師匠の背中に金龍を見たなどと言ってましたね。
　
背中に納まる龍ですか。ずいぶん小さな龍ですね。
　
蛇のまちがいではないですか？
111 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:08:18 ID:COJfYse6: の・・・亭白さん
　
背中に納まるようでは相当小さな蛇ですね。
　
そんな蛇が龍だなんて笑
112 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:09:44 ID:MkjGFcTi: 観世音菩薩はギリシャ神話のアポロが仏教に入って菩薩となった尊格。
113 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:15:00 ID:COJfYse6: >>112
ありがとう。こういう発言には学びがある。
114 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:32:02 ID:COJfYse6: ４ｃｈ　
フィンランドに譲ればいいのに。馬鹿
115 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:37:55 ID:COJfYse6: オーラの最強は、白
いろいろな色が合わさると白（透明）くなるのですね。
　
金・・・それは銀より金が上という世俗の妄想です。
116 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:39:53 ID:COJfYse6: の・・・亭白さん、もう言い訳はできないですね（＾＾）
117 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 20:50:04 ID:COJfYse6: の・・・亭白さん、あなたが崇めているののは小さな蛇だったりして・・・
　
しっかりしなさい。背筋をのばせ。
118 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 21:05:00 ID:COJfYse6: アポロンはペガサスに乗って太陽に焼かれる。
　
象徴的ですね。
119 名前：柏観：2009/03/29(日) 21:18:59 ID:9Bwi+Whs: >>2に関して、いろいろな方々からご意見を頂いて、おぼろげながら自分なりに考えがまとまりました。
いまは、「守護霊様や観音様に守られている」ということを信じて生きていこうと思います。
また「生かされていることの感謝」が人生の中で重要だということに気づいたり、少欲知足、自分以外皆師というスタンスも大事だと
気づきました。
あと、今日、母方のご先祖のお墓参りの帰りにふと思ったのですが、「観音様の慈悲心を実生活で行えばいいんだ」と気づきました。
「観音様によく思われたい」という自意識が強かったようですね。
今後も引き続き、観音様や観音信仰について、ご指導いただければ幸いです。
120 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 21:32:57 ID:COJfYse6: 柏観さん、こんばんは。
墓参りはいいですね。わたしにはウグイスが鳴いてくれました。
　
いろいろな考え、思いが世の中にありますが、
柏観さんの考えで基本的にいいのではないかと思います。
ただし実行することが難しいですね。
　
善いことへの、粘っこさ、しつこさ、これが肝心ではないですか。
嫌われものの蛇も、神に祝福された命です。
121 名前：柏観：2009/03/29(日) 21:41:45 ID:9Bwi+Whs: >>120さん
そこなんですよ。口ではいいことは言えますが、それを実行しなければ、本当に意味ないですよね。
いつも良い事や立派な事は考えていますが、気がつくといつもと変わらずに生きている現状です。
私は霊感や宗教的な専門知識はないですが、人が生きていくうえで大切なことは、
とても「シンプル」なことなんじゃないかと思うようになりました。
122 名前：亭白：2009/03/29(日) 21:44:10 ID:yadMh2rT: 115 ：神も仏も名無しさん

＠　オーラはこの世の光ではありません。この世の光に似た性質もあります。
　　オーラの最高は、透明感ある光輝く力強い黄金色です。
　　　オーラが白くなるのは、邪霊に憑依されると、憑依された部分が白くなります。
　　　　オーラは鏡にも写りますし、職場で夜に蛍光灯をつけて窓ガラスを見ると
　　　　　オーラが写ってます。オーラを観れば心境は一発て゜解ります。
　　　　　　ただ自分のオーラが限界ですので他者の心境が大如来でオーラが二ｍ
　　　　　　　くらい頭部中心に丸く出て放射していても、自分よりはるかに上の
　　　　　　　　心境であれば、原則自分の限界のオーラ以上には観れません。　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
123 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 21:56:09 ID:COJfYse6: >>121
シンプルイズベスト。まったく同感です。
でもこれが困難なのです。命を捨てられるか、それが問われています。
そこに長い長い信仰の道があるように思います。
124 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 21:59:11 ID:COJfYse6: >>122
ののの・・・亭白さん

あなたオーラを見たことがあるの。
わたしは見たことあるよ。
125 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 22:20:45 ID:joI0o325: 観音さまにお願いするスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1237376906/l50

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2009/03/18(水) 20:48:26
観音様にお願いするスレッドです。

　　( 　　)
　(丶∩・∩/)
　⊂(´・ω・`)つ
　⊂(　つ⊂)つ
　ノ|＿ツ＿|丶
　　(＿_)＿)
　☆☆☆☆☆☆☆

南無観世音菩薩
みなさんに幸あれ～
126 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 22:27:47 ID:COJfYse6: わたしはね、亭白さんのようにもったいぶらないの　ののの・・・
経験し、体験したことしか語っていないの　ののの・・・
　
亭白さん、わたしはみんなのオーラを見ているのだよ。
あなたたちにはオーラが無い。
赤とか緑とかオレンジとか、そんなオーラは無い。
127 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 22:27:56 ID:joI0o325: 観音菩薩
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E8%8F%A9%E8%96%A9

観音菩薩（かんのんぼさつ、觀音菩薩）、梵名アヴァローキテーシュヴァラ（अवलोकितेश्वर [Avalokiteśvara]）は、
仏教の菩薩の一尊であり、特に日本において古代より広く信仰を集めている尊格である。
「観世音菩薩」または「観自在菩薩」ともいう。「救世菩薩（くせぼさつ・ぐせぼさつ）」など多数の別名がある。
一般的には「観音さま」とも呼ばれる。
128 名前：柏観：2009/03/29(日) 22:33:28 ID:9Bwi+Whs: >>123　ID:COJfYse6さん
123の書き込みを拝見して、本当の信仰の姿についての洞察を得られました。
様々な方々の様々なご意見はあるかもしれませんが、
結局、「宗教は人」ではないかと思っています。
どんな立派な霊能力や知識、修行経験を持っていても、行っている行動によって、その人の信仰の質が
表されるような気がしています。
仕事の関係でいろいろな宗派や信仰をお持ちの方々と対話する機会がありましたが、静かな中に人間的な凄みを感じる方々を見ていて
「宗教は人」なんじゃないかと、現時点では思っています。
129 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 22:46:32 ID:joI0o325: 千手観音
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E6%89%8B%E8%A6%B3%E9%9F%B3

千手観音（せんじゅかんのん）、
梵名サハスラブジャ・アーリヤ・アヴァローキテーシュヴァラ
(सहस्रभुजआर्यावलोकितेश्वर [sahasrabhuja aaryaavalokitezvara])は、
仏教における信仰対象である菩薩の一尊。

「サハスラブジャ」とは文字通り「千の手」の意味である。
この名はヒンドゥー教の女神ドゥルガーの異名でもあり、
インドでヒンドゥー教の影響を受けて成立した観音菩薩の変化身（へんげしん）と考えられている。六観音の一尊でもある。

三昧耶形は開蓮華（満開のハスの花。聖観音の初割蓮華と対をなす）、蓮華上宝珠。種子（種字）はキリーク(hriiH)。
130 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 22:49:44 ID:COJfYse6: >>128
そういうことだと思います。
自分の命を捨てることは簡単ではありません。
でもそれが求められています、神から。
131 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 22:57:43 ID:COJfYse6: 亭白さん　ののの・・・・
　
オーラには色が無いののの・・・・
わかりますか
132 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 23:00:59 ID:joI0o325: 「みんながめいめい　じぶんの神さまが　ほんとうの神さま　だというだろう、
　けれどもお互い　ほかの神さまを　信ずる人たちのしたことでも　涙がこぼれるだろう。

　それからぼくたちの心が　いいとか　わるいとか　議論するだろう。そして勝負がつかないだろう。

　けれども、もしおまえがほんとうに勉強して実験でちゃんとほんとうの考えと、うその考えとを分けてしまえば、
　その実験の方法さえきまれば、もう信仰も化学と同じようになる。」
　　　　　　宮沢賢治著　銀河鉄道の夜より
133 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 23:04:47 ID:COJfYse6: 不幸の化学だったりして（＾＾）
　
亭白さんののののの・・・化学的に
霊の具体的描写、龍の具体的描写をお願いします。
134 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 23:17:15 ID:joI0o325: ＞霊の具体的描写、龍の具体的描写

それは観音様のスレでやるような話なのだろうか？
専用のスレを立ててやるべきでは？
135 名前：亭白：2009/03/29(日) 23:21:46 ID:yadMh2rT: >>131 ：神も仏も名無しさん
　　　　オーラには色が無い・・・・
　　　＠オーラには色が無いのもあります。

>>133 ：神も仏も名無しさん
　幸の化学だったりして（＾＾）
　＠あなたも幸福の科学の信者ですか？

霊の具体的描写、龍の具体的描写をお願いします。
　＠小さい蛇のことですか？
136 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 23:23:29 ID:joI0o325: ウィキペディアによると観音様は龍身にも変身して衆生を救済するらしい。

観音が世を救済するに、広く衆生の機根（性格や仏の教えを聞ける器）に応じて、種々の形体を現じる。
これを観音の普門示現（ふもんじげん）という。
法華経「観世音菩薩普門品第二十五」（観音経）には、
観世音菩薩はあまねく衆生を救うために相手に応じて「仏身」「声聞（しょうもん）身」「梵王身」など、33の姿に変身すると説かれている（下記の通り）。
137 名前：柏観：2009/03/29(日) 23:24:59 ID:9Bwi+Whs: joI0o325さん
書き込みありがとうございます。
>>125のスレ、お邪魔させてもらっています。
宮沢賢治は最近まで知らなかったのですが、法華経を信奉していたそうですね。浅学なので間違いがあるかもしれませんが
常不軽菩薩の生き方を理想としていたそうですね。
「雨にも負けず」は、障がい者福祉論を勉強していたときに、紹介され心を動かされました。
138 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/29(日) 23:33:12 ID:8XZFAZwH: 何を喰わせてくれるのかな？
139 名前：柏観：2009/03/29(日) 23:35:32 ID:9Bwi+Whs: 観音様、今日も一日無事に終えることができました。ありがとうございます。
南無観世音菩薩
140 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 23:38:22 ID:joI0o325: 三十三身の種類

(1)仏身（ぶっしん）　　　　　　　　　(2)辟支仏身（びゃくしぶつしん）
(3)声聞身（しょうもんしん）　　　　　(4)大梵王身（だいぼんおうしん）
(5)帝釈身（たいしゃくしん）　　　　　(6)自在天身（じざいてんしん）
(7)大自在天身（だいじざいてんしん）　(8)天大将軍身（てんだいしょうぐんしん）
(9)毘沙門身（びしゃもんしん）　　　　(10)小王身（しょうおうしん）
(11)長者身（ちょうじゃしん）　　　　 (12)居士身（こじしん）
(13)宰官身（さいかんしん）　　　　　 (14)婆羅門身（ばらもんしん）
(15)比丘身（びくしん）　　　　　　　 (16)比丘尼身（びくにしん）
(17)優婆塞身（うばそくしん）　　　　 (18)優婆夷身（うばいしん）
(19)人身（じんしん）　　　　　　　　 (20)非人身（ひじんしん）
(21)婦女身（ふじょしん）　　　　　　 (22)童目天女身（どうもくてんにょしん）
(23)童男身（どうなんしん） (24)童女身（どうにょしん）
(25)天身（てんしん）　　　　　　　　 (26)龍身（りゅうしん）
(27)夜叉身（やしゃしん）　　　　　　 (28)乾闥婆身（けんだつばしん）
(29)阿修羅身（あしゅらしん） (30)迦樓羅身（かるらしん）
(31)緊那羅身（きんならしん）　　　　 (32)摩睺羅迦身（まごらかしん）
(33)執金剛身（しゅうこんごうしん）
141 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/29(日) 23:49:32 ID:joI0o325: あるときはお釈迦様。あるときは辟支仏。
あるときは大自在天（シヴァ神）。あるときは毘沙門天。
あるときは人間の姿。あるときは非人の姿。
あるときは女。またあるときは男。
果たしてその実体は・・・！？

そうです、キューティー・ハニーです。・・・って違うかｗｗｗ
142 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 00:02:51 ID:KpTQeCg9: ありとあらゆる姿に変身して救いにくるということになっている以上、
三千世界のありとあらゆる人を観音様の化身だと思わないといけないことになる。
たとえどんなに酷い目に遭おうとも、あらゆる人や物事に感謝しなければならない。
おそらくそれは宮沢賢治が「農民芸術概論綱要」で書いた、
『世界がぜんたい幸福でなければ個人の幸福はありえない』
という言葉につながっているような気がする。
143 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/30(月) 00:13:13 ID:HpSQuNm9: 時の流れと空の色に
何も望みはしない様に
素顔で泣いて笑う君のそのままを愛してる故に
あたしは君のメロディーやその
哲学や言葉全てを守り通します
君が其処に生きてるという真実だけで幸福なのです
144 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 11:55:27 ID:vQwcLyhT: >>135 亭白ののの・・・
＞＠オーラには色が無いのもあります。
あなたはオーラを見たことがあるのですか？　それはどんな色でしたか？

＞幸の化学だったりして（＾＾）
＞＠あなたも幸福の科学の信者ですか？
わたしは幸福の科学を知りません。不幸の化学はありそうですね（＾＾）
　
＞霊の具体的描写、龍の具体的描写をお願いします。
＞　＠小さい蛇のことですか？
　
何をとぼけているのですか。亭黒さんに改名したらどうですか
あなたは除霊ができるとか、
師匠の背中に龍を見たとか言ってましたよね。
ずいぶんちっちゃな龍ですね。青大将クラスではないですか（＾＾）
145 名前：亭白：2009/03/30(月) 14:59:09 ID:eIbHCjhM: >>144 ：神も仏も名無しさん
師匠の背中に龍を見たとか言ってましたよね。

＠上記内容は話していません。
>>110 ：神も仏も名無しさんがマスコミみたいに適当に読むから
　　　　下記の変な内容になります。
あなたどこかのスレで師匠の背中に金龍を見たなどと言ってましたね。　
背中に納まる龍ですか。ずいぶん小さな龍ですね。
　
＠［背中］とずいぶん［小さな龍］は捏造です。失礼な書き込みです。
　　
146 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 17:49:32 ID:d90yOmPe: >>145 ののの・・・亭白さん
あなた言ってましたよ。師匠の後姿に金竜を見たと。
それとも作り話ですか。
　
後姿と言ったら師匠の背中ではないですか？　
小さい龍が嫌なら、龍の顔やその大きさを具体的にしたらどうですか。
背中ぐらいの龍では師匠にも失礼でしょう？
しっかりしなさい。青大将クラスではアナコンダのエサですよ。
147 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 18:42:46 ID:d90yOmPe: ギリシャ神話は無知だったけど、
天馬ペガサスが、海神ポセイドンと蛇神メドウーサの子供とはびっくりした。
　
ペガサスは竜ではないですか？　ペガサスは水とか泉の意味らしい。
詳しい人がいたら教えてください。
148 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 19:10:06 ID:d90yOmPe: 柏観さん、宮沢賢治の「雨にも負けず・・・」にはモデルがいたそうです。
そのモデルはキリスト教徒らしいです。　
　
読書を仏教に限定しないで、
時間があれば聖書にも広げることをすすめます。
149 名前：亭白：2009/03/30(月) 19:58:53 ID:d53FKlaj: >>146 ：神も仏も名無しさん
あなた言ってましたよ。師匠の後姿に金竜を見たと。

＠神も仏も名無しさんこそシッカリ見なさい！！
　師匠の後姿に金竜を見たとは述べていません。
　
　大川隆法総裁が消えて大川隆法総裁の前に、辺りが白くなった瞬間、金龍の姿を観ました。
　大川隆法総裁を護持するように軽く縦にゆったりととぐろを巻いて眼はくりんと丸く慈眼の眼差しでした。
　金龍の胴体がゆっくりと動くと金龍の鱗が微細にキラキラキラと輝いていました。
　五秒すると金龍の姿は消えて大救世主大川隆法総裁の姿が現れました。慈悲に満ちた笑顔を拝顔しました。

　本当にこれは凄いことが起きているのです。イエス・キリストを指導し、紅海を割ったモ―セを指導した
　【主なる父】＝『大川隆法総裁』であることを、全ての人に知らせる義務であります。
　【主なる父】＝『大川隆法総裁』である。　ただ事でない。
　【主なる父】＝『大川隆法総裁』である。　奇跡だ。
　【主なる父】＝『大川隆法総裁』である。　大変なことです。
　【主なる父】＝『大川隆法総裁』である。　傍観者で居られない。
　【主なる父】＝『大川隆法総裁』である。　このまま座しておられようか。
　【主なる父】が『大川隆法総裁』である。であることを、全ての人に知らせる義務であります。
150 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:15:56 ID:d90yOmPe: >>149 ののの・・・亭白さん
あなた玄関で、師匠を見送るときに見たのですよね。
　
正面から見たのであれば、もっともっと具体的に語れません？
　
太さはどれくらい、長さはどれくらい、口の大きさはどれくらい？
　
青大将でないことを証明しなさい。
　
その竜は玄関より小さいのですか、大きいのですか？
151 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/30(月) 20:16:46 ID:X8dPz5Sn: 若（も）し色（しき）を以て我を見、　　
音声（おんじょう）を以て我を求むれば、
是（こ）の人は邪道（じゃどう）を行ずるものにして、
如来を見たてまつること能（あた）わざるなり。
152 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/30(月) 20:18:55 ID:X8dPz5Sn: 凡（およ）そ有（あ）らゆる相（そう）は、
皆是れ虚妄（こもう）なり、
若し諸相（しょそう）は相に非（あら）ざることを
見れば、即ち如来を見たてまつる・・・・
如来者（にょらい）とは、従って来る所も無く。
亦（ま）た去る所も無きが故に、　　　　　
如来と名づくればなり。
153 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/30(月) 20:20:51 ID:X8dPz5Sn: 一切（いっさい）の有為（うい）の法は、　　　　　　　　　　　
夢、幻（まぼろし）、泡（あわ）、影（かげ）の如く、　　　　　
露（つゆ）の如く、亦（また）、電（いなずま）の如し。
応（まさ）に是（こ）の如きの観（かん）を作（な）すべし。
154 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:21:05 ID:LAJGqUDn: >>151
して、その心は？
155 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/30(月) 20:23:06 ID:X8dPz5Sn: 六根清浄。
156 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:27:24 ID:LAJGqUDn: 雨にも負けずと実際のモデル
http://www.asyura2.com/amenimo.htm

以下の文章に出てくる斉藤宗次郎とは、宮沢賢治作の『雨にも負けず風にも負けず』の実際のモデルとなった人です。
斉藤宗次郎は、岩手県の花巻に１８８７年に禅宗の寺の三男として生まれました。
彼は、小学校の教師になりますが、内村鑑三の影響を受けて聖書を読むようになり、洗礼を受けてクリスチャンになりました。
しかし、それからが大きな戦いのはじまりでした。

　当時は、キリスト教は、「ヤソ教」「国賊」と呼ばれていました。
彼は洗礼を受けた時から迫害を受けるようになり、石を投げられ、親にも勘当され、小学校の教師を辞めさせられてしまいました。
それだけではありません。迫害の手は、家族にまで及んできました。
近所で火事が起きたとき、全然、関係がないのに、嫌がらせで、放水され、家を壊されたことがありました。
何度もガラスを割られることもありました。そして、さらにひどい迫害が起こりました。
９歳になる長女の愛子ちゃんが「ヤソの子供」と言われてお腹を蹴られ、腹膜炎を起こして亡くなってしまったのです。
亡くなる時、愛子ちゃんは、讃美歌を歌って欲しいと言い、讃美歌を歌うと、「神は愛なり」と書いて天に召されたそうです。
157 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/30(月) 20:30:03 ID:X8dPz5Sn: 「無慚愧」は名づけて「人」とせず、名づけて「畜生」とす。
158 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:30:31 ID:LAJGqUDn: 　宗次郎はそのような苦しみの中で、神様に祈りました。そして、彼は「御心がなりますように」とくじけることなく神様を信じ、神様に従い続けたのです。
普通なら、迫害のない違う土地へ移るところですが、宗次郎は、むしろ、その土地の人々に神様の愛を持って仕えることを選びました。
牛乳配達と新聞配達のため一日４０キロの配達の道のりを走りながら迫害する人々にキリストを宣べ伝えました。
１０メートル走っては神様に祈り、１０メートル歩いては神様に感謝をささげた話しはあまりにも有名です。

　そして、子供に会うとアメ玉をやり、仕事の合間には病気の人のお見舞いをし、励まし、祈り続けました。
彼は雨の日も、風の日も、雪の日も休むことなく町の人達のために祈り、働き続けました。彼は「でくのぼう」と言われながらも最後まで愛を貫き通したのです。
そして、１９２６年に彼は内村鑑三に招かれて、花巻を去って東京に引っ越すことになりました。

　花巻の地を離れる日、誰も見送りには来てくれないだろうと思って駅に行くと、
そこには、町長をはじめ、町の有力者、学校の教師、生徒、神主、僧侶、一般人や物乞いにいたるまで、身動きがとれないほど集まり、
駅長は、停車時間を延長し、汽車がプラットホームを離れるまで徐行させるという配慮をしたというのです。
実はその群衆の中に若き日の宮沢賢治もいたのです。

　それは、彼が「御心がなりますように」と祈り、神様の御心に従った強い信仰と、どこまでも人々を愛し続けた愛の業がそうさせたのだと思います。
この人こそ、東に病気の子供あれば行って看病してやり、西に疲れた母あれば、行ってその稲束を負いという宮沢賢治の詩にあるようなことを普通にやっていた人でした。
そういう宗次郎の生活ぶりを見ていた、宮沢賢治が、「こういう人になりたかった」という思いを込めて、「雨ニモマケズ」という詩を書いたのではと言われています。
159 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:41:38 ID:LAJGqUDn: ガルダ、迦楼羅（かるら；パーリ語に由来）、または金翅鳥（こんしちょう）
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%80

ガルダ（梵語：गरुड Garuḍa）は、インド神話に登場する神鳥。
ガルダはサンスクリットやヒンディー語による名称で、
パーリ語ではガルラ（Garula[1]）、英語やインドネシア語などではガルーダという。
カシュヤパとヴィナターの息子で、ヴィシュヌのヴァーハナ（神の乗り物）である。

ヴァイナテーヤ（Vainateya、ヴィナターの子の意）、ガルトマーン（Garutman、鳥の王の意）、
スパルナ（Suparna、美しい翼を持つ者の意）、ラクタパクシャ（Rakta-paksha、赤い翼を持つ者の意）、スレーンドラジット（Surendra-jit、インドラを滅ぼす者の意）、
ラサーヤナ（Rasayana、水銀のように動く者の意）といった異名を持つ。ガルダの名は「gr」（飲み込む）に由来すると考えられている。

その一族はインド神話において人々に恐れられる蛇・竜のたぐい（ナーガ族）と敵対関係にあり、それらを退治する聖鳥として崇拝されている。
これは、インドにおいて猛禽類や孔雀は蛇を食べると解釈されていたことによるものらしい。
単に鷲の姿で描かれたり、人間に翼が生えた姿で描かれたりもするが、基本的には人間の胴体と鷲の頭部・嘴・翼・爪を持つ、翼は赤く全身は黄金色に輝く巨大な鳥として描かれる。
160 名前：柏観：2009/03/30(月) 20:42:43 ID:cSuR9aKN: >>148さん　ありがとうございます。
雨にも負けずのモデルはクリスチャンだったんですね。
実は私の母もクリスチャンで、わたしも幼いときから、聖書に親しんでいました。
ただ、母はどちらかというと、新興宗教のほうだったので、正統派からすると、異端のほうでしたので、
正確な聖書の知識があるかと問われれば疑問です。
一時期は、その新興宗教の熱心（狂信的）な信者になりましたが、「この組織が本当に神の組織なのか」ということに
疑いをもち、いろいろな文献を調べ、そのまま離れていった経緯があります。（マインドコントロールが解かれた際には、社会不適応症状で
精神科通いになりました）
ただ、聖書の原則は、心にあったようで、あるとき「人の役に立つ生き方が最高の生き方ではないのか」という考えが頭の中に浮かび、
結果として、現在も高齢者福祉の現場で働いています。
>>148さんの書き込みには大変多くの洞察を感じます。このスレの流れを中での書込みを拝見させていただきましたが、
>>148さんは、なかなかの方とお見受けしました。このような方にお会いできるネットに感謝します。
161 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:48:39 ID:d90yOmPe: >>156
斉藤宗次郎さんの話に感動しました。ありがとう
>>159
金し鳥はマイナーな伝説ですよね。まったく知りませんでした。
162 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:48:43 ID:LAJGqUDn: 鳳凰
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%B3%E5%87%B0

鳳凰（ほうおう、Fènghuáng）は、中国の伝説の鳥。孔雀に似ているが、背丈が4～5尺はあり、その容姿は前は麟、後は鹿、頸は蛇、背は亀、頷は燕、嘴は鶏だとされる。
五色絢爛な色彩で、声は五音を発するとされる。鳳凰は、霊泉を飲み、竹の実を食物とし、梧桐の木にしか止まらないという。

聖天子の出現を待ってこの世に現れるといわれる瑞獣 (瑞鳥) のひとつで、『礼記』では麒麟・霊亀・応龍とともに「四霊」と総称されている。

古代から中世にはその意匠が装飾に使用されることがあり、日本では宇治平等院鳳凰堂や京都鹿苑寺金閣の屋上にあるものが有名である。
なお鳳凰堂のものはデザイン化されて、2004年から発行されている新一万円札の裏面を飾っている。

なお前述の通り、鳳凰は朱雀と同一視されることもある。
またその形態から、インド神話の神で、マレー半島、インドネシアの聖鳥ガルダ（迦楼羅）との類似が指摘されている。
163 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 20:48:55 ID:9fEHxHYC: 仏教では女性は一度男性に生まれ変わってから成仏するんだそうな、女性はストレートに仏にならない。
だから天界にいる仏は皆男性なんだそうな
もちろん観音様も女性的な男性ってことだと学んだことがあるよ。
女性ではない。唯一例外は鬼子母神らしいけどね。
164 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 21:05:35 ID:LAJGqUDn: >>155
＞六根清浄。

ぐぐったら↓こんなん出ました。

六根清浄大祓
http://www.youtube.com/watch?v=YCsETQz9qt8

『六根清浄大祓（ろっこんしょうじょうおおはらえ）
　大意は、人間の感覚器官や意識が不快を及ぼすような情報を受け取っても、
　無意識の心（潜在意識）に持ち込まないようにすることを説いています。
　毎日奏上していると心身ともに健やかになるすばらしい祝詞です。』
165 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 21:08:30 ID:d90yOmPe: >>160
酔っ払いが絡んでいるようなもので、たいしたものじゃありません。
読み流してください。
166 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 21:11:10 ID:LAJGqUDn: 提婆達多と法華経提婆達多品と…（その３）
http://www.daianzi.com/howa2/howa2-35.htm

　法華経第十二番、「提婆達多品」の章の後半には『女人成仏』が説かれている。
　仏典、つまりお経に、ハッキリと女の人が成仏できることを説いているのは、法華経だけである。
　「女人が成仏できる」ということは、法華経の一仏乗（または一乗）の精神からすれば、当然すぎるほど当然なのであるが。
　いまさらのように仏典で「女人成仏」が難しいことのように説かれているのは、仏典が出来た頃のインドの社会に女性軽視の風潮があったからだ、と思われる。
　もっとも、女性軽視の風潮はインドだけに限ったことではないが。

　悟りの上での差別があろうはずがない。
　『菩提心』を発せば、何人も成仏できる──というのが、仏教の基本姿勢なのである。
　それが、「女人は成仏できない」──となったのは、女性は感情の起伏が激しくて、精神的な脆さがあると見られていたからなのであろう。
　そしてもうひとつ、仏典成立の過程で、男性の修行にとって最大の妨げとなる女性を避けよう・遠ざけようとする気風が生まれたとしても、さほど不思議ではないかもしれない。

◇龍女成仏
　多寶如来の弟子・智積菩薩と文殊菩薩の対話の中で、法華経によって修行し得道したわずか八才の龍女の成仏を明らかにする。
　女人には五つの障りがあって、梵天・帝釈天・魔王・転輪聖王・仏身を得ることは出来ないはずなのに、どうして成仏することが出来るのか───という疑問に対して……、
　法華経の経力によって八才の龍女が、たちどころに男子の身に変わり、成仏することが説かれ、女人も等しく成仏できる事を語るのである。
167 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 21:12:47 ID:LAJGqUDn: >>166 続き。

　簡単に言えば、
　「悟りは、遙かに遠い道である。計算することの出来ないくらい長い長い間、修行して悟りを得るものである。
　しかも、女人には五つの障害があるというのに、どうして成仏できるのだ───」

という疑問に、龍女は素晴らしい宝珠を釈尊に捧げ、そして男子に変身して成仏したのである。
　これにより、すべての人々が悟りを求める心を発せば、成仏する事ができる───という保証を得たのである。
　しかし、女人は大変である。
　貴重な宝石を捧げ、男子に変身して、やっと成仏できるというのだから……。

最後に………
　これらのように、法華経は、唯一といわれる「女人成仏」を説いているのである。
　もちろん、寿量品、方便品、神力品なども大事ではあるが、こういった特徴を持った経典ということで、女性の方にも大変人気があるのである。
　後半の女人成仏のところだけでもよろしいから、ぜひ読誦して下さい。
　終わりに……、提婆達多品第十二は、名著？（名訳）といわれる鳩摩羅什の『妙法蓮華経』には無く、後世に付け加えられたものであると伝えられている。
168 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 21:27:08 ID:LAJGqUDn: 曹洞宗宗祖道元禅師の教え　-　曹洞宗　傑伝寺
http://www.ketsudenji.or.jp/soto03.html

『たとい7歳の女流なりとも
　すなわち四衆（ししゅう）の導師なり
　　衆生（しゅじょう）の慈父（じふ）なり
　　　　　　　　　　　　　「礼拝得髄」

道元禅師は「仏法を修行し説法できるお方は仮に七歳位の女子であっても迷っている衆生の慈父である」と語られた。
人はいがいと面子にこだわり、なかなか虚心になれないものである。まさに「学ぶ心あれば万物みな師匠なり」である。』
169 名前：柏観：2009/03/30(月) 21:48:57 ID:cSuR9aKN: >>165さん
すばらしい、リーディング能力ですね。たしかに私は酔っ払っています。
他に私のことに関してリーディングしたことがありましたら教えてください。
170 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 22:13:35 ID:d90yOmPe: >>169　
結果として偶然そうなった、ということはしばしばあります。
自分でも不思議に思うことが多いです。
自然とものごとがよい方向に動いて行きます。
　
しかし事前に何かを知っているわけではありません。
意識的にリーディングをしたこともまったくありません。
だから柏観さんのことは何も知らないのです。
171 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 22:27:22 ID:d90yOmPe: >>160
ただ話せなくなった親を介護したことから多く学んだかもしれません。
今何をしてほしいのかを思う毎日でした。
172 名前：柏観：2009/03/30(月) 22:41:44 ID:cSuR9aKN: >>171
私は肉親を介護したことも無いのに、職業として介護を選んで現在に至っています
しかし、自分の肉親を介護するとなると、覚悟がいると思いますが、今の私にはそのような覚悟はありません。
在宅介護を実践されている方には本当に、敬意を表しています。
173 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 22:48:55 ID:d90yOmPe: >>172
仕事の中で、お年寄りの内心の声に耳を傾けてください。
それが柏観さんの能力を高めてくれると思います。
自分を捨てないと聞こえてこない。
174 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 22:57:46 ID:d90yOmPe: >>159～
金し鳥、六根清浄、龍女、道元などの話は参考になりました。
特に金し鳥は疑問に思っていたところでした。
175 名前：亭白：2009/03/30(月) 22:58:04 ID:d53FKlaj: >>150 ：神も仏も名無しさん
＠あなたは幸福の科学の信者でしょう。信者でなくても参拝できます。
　　　琵琶湖正心館の御本尊を護持する金龍と同じくらいです。　
　　　琵琶湖正心館に研修も兼ねて参拝しては如何でしょうか。
　　　
　　　青大将よりはるかに大きいです。
176 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 23:06:21 ID:d90yOmPe: >>175 ののの・・・亭白さん
幸福の科学は知らないと、すでに言ったはずですよ。
　
その金龍の太さと長さを書いたらすむ話です。
太さは何センチぐらいですか。長さは何メートルぐらいですか。
177 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/30(月) 23:36:44 ID:d90yOmPe: >>175 ののの・・・亭白さん
＞＠あなたは幸福の科学の信者でしょう。信者でなくても参拝できます。
＞　　琵琶湖正心館の御本尊を護持する金龍と同じくらいです。　
　　　　
＞　　青大将よりはるかに大きいです。
　
自分が見た金龍でなく、作り物の金龍を持ち出したのはなぜ？
金龍を見たという話が作り話だったからでは。
　
青大将よりはるかに大きいというけど、青大将と比較した時点で
あまり期待できないですね。３メートルぐらいでしょう。
178 名前：亭白：2009/03/31(火) 00:52:59 ID:6aqYKgMm: >>177 ：神も仏も名無しさん

あなたを満足させるためよりもサイトを見られている数多くの信者または信者でなくても

　　　琵琶湖正心館の御本尊を護持する金龍を見られたら直ぐ解りますので書き込みしました。　

　　　３メートル以上でしょう。

　　　物差しを持って実測したわけではありませんので目測で七ｍくらいでしょうか。それ以上でしょうか。

　　　胴回り７７ｃｍくらいでしょうか。それ以上かも知れません。

　　　あなたは余計なお世話かも知れないが老婆心ながら幸福の科学の信者のようなピュアな心を持っていますね。
　　　
　　　正見と正思と正語を反省したら、心がガラスのように透明になれば、心が統御の持続が出来てまいります。
　　　
　　　そうすると瞋と悪見の部分が見えてくると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
179 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 12:21:00 ID:eEK/JA61: >>178
亭白さんが＠をやめるなら、ののの・・・もやめましょう。

さて、ようやく正直に語ってくれましたね。
　
金龍とは本尊の金龍であり、その長さが約７メートルということですね。
　
そうすると地上最大、アナコンダ級の龍です。
　
しかし龍と呼ぶにはあまりにも小物です。それは大蛇だろうと思います。
180 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 12:42:19 ID:eEK/JA61: これでもう龍の話は終わりにしましょう。
　
しかし亭白さんは、まだまだ作り話、隠し事をしているように思う。
　
１　あなたの病気は、霊障だったのか、単なるノイローゼだったのか
２　あなたは霊眼を開いたのか
３　あなたは除霊ができると言っていたが本当なのか
４　あなたには霊が見えるのか　
　
あなたは、本の知識と実際の体験を、ごちゃごちゃにしてませんか？
181 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 18:40:13 ID:36yl0Vhd: 万札の鳳凰を改めて眺めたが、ニワトリにしか見えなかった。
少しもありがたみを感じない。むしろがっかりした。
金し鳥も同じようなら残念だな。
182 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 18:52:12 ID:36yl0Vhd: ちびさん、まだ規制中ですか。亭白さんではもの足りないです。
　
規制が終わったら現れてください。お願いします。　
183 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/31(火) 18:53:03 ID:5P5UhJGt: 信者をから金を巻き上げて５メートル以上の純金像を作れば満足かい？
つきあいきれんな。
184 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 19:22:36 ID:ptaD3rvz: >>182
こんばんは、規制解除されていました。
おひさしぶりです
185 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 19:28:43 ID:ptaD3rvz: >>172 柏観さん
おじゃまします
186 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 19:38:02 ID:ptaD3rvz: ひと事　書かせていただきます
このスレは、観音さまの事をもっと知りたいとの願いのもとに立てられたスレです
宗教は、どんな宗教もよいと思います
そこには、信じる心があり、その方にとって少しでも良い方向になるようにとの
願いがあります。
すべては、自分次第なのです。
187 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 19:44:36 ID:36yl0Vhd: ちびさん、待ってました。
　
ちびさんのうそは言わないが好きですよ。またよろしくです。
188 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 19:47:33 ID:ptaD3rvz: >>187
こちらこそ、宜しくです
亭白さんと、喧嘩しないでください
189 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 19:53:59 ID:36yl0Vhd: >>188
亭白さんはウソ吐きだと思うのですよ。
金龍にはがっかりしました。本尊の脇にいる作り物の龍でしたね。
ウソを言ってはいけない。ウソは人を迷わせる。
190 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 19:57:30 ID:ptaD3rvz: >>189
嘘か、真かは、本人にしか分からないのです
191 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:00:49 ID:ptaD3rvz: >>189
もし、嘘だったら、嘘は、嘘を呼びます。
そして、自分の嘘が、真か、嘘か分からなくなり、嘘に翻弄されます
私は、亭白さんは、嘘をつく人ではないと、信じています
192 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:07:43 ID:36yl0Vhd: >>191
読んで知っていると思いますが、ちびさんは、
亭白さんが言う作り物の龍を本物だと思っていますか？
約７メートルの金龍だと言っています。
193 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:10:37 ID:ptaD3rvz: >>192
琵琶湖の龍ですね、私が聞いた話は、その話ではなく、○○さんの後ろに
龍が見えたと　聞いています（○○さんは、名前を忘れました）
194 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:16:07 ID:36yl0Vhd: わたしも師匠の後姿と記憶しているのですが、
後姿なのかはっきりしません。師匠の背中ではないと否定しています。
そしてその龍の具体的な描写をしてくれません。
その代わりに出てきたのが琵琶湖の約７メートルの金龍です。
　
ちびさんは約７メートルの金龍をどう思います。
大きいですか、小さいですか。
195 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:18:09 ID:ptaD3rvz: ７メートルの龍がいてもおかしくはないでしょう。
私が見た、龍は、５メートル位だったと思います
196 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:25:49 ID:36yl0Vhd: >>195
ちびさんも見たんですか。そうですか。
　
それでは亭白さんは金龍だと言ってますが、
その金色についてはどう思います。そんな龍がいると思いますか？
197 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:29:47 ID:ptaD3rvz: >>196
一つ聞いてもいいですか？
霊も見える人と、見えない人がいます
見える人を、どう思いますか？見えない人をどう思いますか？
198 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:32:47 ID:36yl0Vhd: >>197
しばらくぶりなので、ちびさんの考えを聞かせてください。
金色の龍がいると思うかどうか、簡単でしょう？
199 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:33:12 ID:ptaD3rvz: 答えは、一つなのです
どちらも、真実なのです
200 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:40:41 ID:36yl0Vhd: >>199
意味がわかりません。どういうことですか？
金色の龍がいるし、いないということはありえないでしょう？
201 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:45:56 ID:ptaD3rvz: >>200
目の前に、霊がいても、見える人と見えない人がいます。
魂の白い光を見ても、見える人と見えない人がいます。
霊界も、心をうつしだす業なのです。
見える人、見えない人が、そこには存在します
だから、いる、いない　どちらも真実だと思います。
私は、銀龍しか見ていません。金龍は見てはいませんが、
いつか、金龍にも会いたいと思っています
202 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 20:54:47 ID:36yl0Vhd: >>201
金龍がいると思うのですね。
　
ところでちびさんは、知り合いの話として龍の話をしてましたね。
でも実際は、ちびさんの体験なのですね。
　
その体験を少し聞かせてもらえませんか。
どういう具合に現れたのか。どういうことがあったのか。
そしてどういう風に龍が消えたのか。
203 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 20:58:54 ID:ptaD3rvz: >>202
私の話では、ありません
知り合いの方が、霊界に行き来していたみたいで、霊視しただけです
呼ぶタイプですので、私の前に現れました。ただ、見ただけです。
204 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:03:04 ID:ptaD3rvz: 私の頭の左前に、龍の頭の先があり、その龍は、私の上にいました。
悲しそうな顔をしていたのが、印象的でした
205 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:03:39 ID:EmadXdJa: 金龍の舞
http://www.asakusa-noren.ne.jp/event/2/2_2/

言わずと知れた“金龍山　浅草寺”の浅草寺舞の一つ。戦争により消失した浅草寺本堂、昭和26年の起工より7年後の昭和33年についに落慶しました。その落慶を祝して金龍の舞は創始されました。
そのいわれは推古天皇の御代、浅草寺の本尊である一寸八分の黄金の観音像が隅田川より掬い上げられた折り、突如として龍が天から舞い降りて観音像を守護し奉ったと伝えられる浅草寺縁起に因むものです。

金龍の舞の指導は、久保田万太郎・吉川義雄両氏に指導を、作歌作曲を町田嘉章氏、作舞を藤間友章氏、鳴物指導を望月長一郎氏にと浅草の蒼々たるメンバーにより完成に至ったのです。
また、これらに要する費用は日本橋白木屋の協力によるところが大でした。舞は、3月18日の浅草寺示現会の日と、10月18日の菊供養の日と年2回の奉演です。
奉演では無いが11月に行われている“江戸時代まつり”でもその金龍の姿を見ることは出来ます。

●金龍データ長さ：15メートル／重さ：80キロ／現在の執行委員数：85名（舞方約30名）
206 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:06:46 ID:36yl0Vhd: こういう話は、虚と実がいりまじって危険です。
だまされる人が出てくるからです。
ていねいに話してもらえたら有難いです。
207 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:09:17 ID:ptaD3rvz: >>205
ありがとうございます
金龍と、観音さまの話を始めて知りました
浅草は、何度も行っていますが、知りませんでした
208 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:10:03 ID:36yl0Vhd: >>204
ありがとうです。それでは話を金色にもどしますけど
ちびさんはオーラを見たことがありますか？
209 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:12:15 ID:ptaD3rvz: >>208
以前ある人の写真を撮ろうとして、その人の後ろに青いオーラを見た事が
一度だけあります
それ以外は、一度も見た事はないです
210 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:19:22 ID:36yl0Vhd: >>209
気になっていたのですが、イエスさま、観音さま、お釈迦さまの顔を
見ましたか？　閻魔さまは読んでます。
211 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:23:57 ID:ptaD3rvz: >>210
目の前に現れていますので、何度も見ています
212 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:32:07 ID:36yl0Vhd: イエスさまはどんな顔をしていましたか？
213 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:35:04 ID:EmadXdJa: 福岡市金龍寺
http://www.city.fukuoka.lg.jp/chuoku/kikaku/charm-kankou/ch-jouhouhassin/046_3_3_2_4_2.html

　金龍寺は曹洞宗の禅寺で、境内に「東洋のアリストテレス」と讃えられる近代の天才学者・貝原益軒（かいばらえきけん）の墓と座像があることで知られています。

　益軒は読書家で非常に博識であり、書物だけにとらわれずに自分の足で歩き、目や耳で感じ、手で触り、口にすることで確かめることを主義主張としました。
「養生訓」など多くの著作も残しています。

　また、戯曲「俊寛」で有名な劇作家・倉田百三（ひゃくぞう）が執筆活動をした場所としても有名であり、境内には彼の歌碑が建っています。

　山門には２体の仁王像。仁王像は寺を守るために外側（本堂とは逆の方向）を向いているのが一般的ですが、金龍寺の仁王像は内側（本堂側）を向いています。

　これは、仁王像がにらみを利かせてまずは内を治め、その徳が外に照り返ることで家庭や国が良くなるという「回向返照（えこうへんしょう）」の教えから。
山門に掲げられている額にも「返照」と書かれています。

　本堂前の掃き清められた砂が美しく、趣のある寺なので、とても落ち着いた気持ちになる場所です。
214 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:37:05 ID:ptaD3rvz: イエスさまは、絵とかで見るよりも、もっと優しいお顔をされています。
男性の年は、よく分かりませんが、２０代後半から、３０代前半のお顔です
髪も長く肩ぐらいまでありました
215 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:37:48 ID:36yl0Vhd: 観音さまは、お釈迦さまはどんな顔をしていましたか？
216 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:43:23 ID:ptaD3rvz: 何故聞かれますか？
あまり、違うスレで、守護霊さまの事は書きたくありません
観音さま、お釈迦さま、イエスさま、閻魔さまの夢とかを見られた方は
知っておられると思います
217 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 21:48:27 ID:ptaD3rvz: 以前、観音さま、お釈迦さまの事も、書いたと思います
218 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:52:26 ID:EmadXdJa: ウィキペディアには、黄竜はあったが金龍は載っていないようだ。

黄竜
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%84%E7%AB%9C

黄竜（こうりゅう、おうりゅう、ウォンロン、ファンロン、ピンイン:huánglóng ）は、中国の伝承や五行思想に現れる黄色の竜。

四神の中心的存在、または、四神の長とも呼ばれている。四神が東西南北の守護獣なのに対し、中央を守るとされる。
五行説で黄は土行であり、土行に割り当てられた方角は中央である。別名は勾陣（こうちん）。

中国では瑞獣の出現を記念して改元を行うことがあるが、黄竜が出現したというので「黄龍」と改元されたこともあった。
日本でも黄竜はめでたい獣とされ、宇多天皇（887年即位）のときに黄竜が出現したといわれている。

黄竜は皇帝の権威を象徴する竜とされたが、後に麒麟と置き換えられたり、同一視されるようになった。
219 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:54:06 ID:36yl0Vhd: このスレは観音さまのスレだということでしょうか？
四人の守護霊さまは主張が違うのでしょうか？
言い争うことはないのでしょう？
　
みなすばらしい方なので、どんな方なのか知りたいだけです。
たぶん、だれでもがそう思うのではないでしょうか？
220 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/31(火) 21:56:54 ID:Q+jQvo/e: 彖に曰く、大いなるかな乾元、万物資りて始む。すなわち天を統ぶ。
雲行き雨施し、品物形を流く。大いに終始を明らかにし、六位時に成る。
時に六龍に乗り、もって天を御す。乾道変化して、おのおの性命を正しくし、
大和を保合するは、すなわち利貞なり。庶物に首出して、万国ことごとく寧し。

応竜
『述異記』には、
「泥水で育った蝮（まむし）は五百年にして蛟（雨竜）となり、
蛟は千年にして竜（成竜）となり、竜は五百年にして角竜（かくりゅう）となり、
角竜は千年にして応竜になり、年老いた応竜は黄竜と呼ばれる」
とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%9C%E7%AB%9C

純粋な金の気は喰らうと美味である。
221 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 21:57:23 ID:PBufh0vi: ID:36yl0Vhdはイタ過ぎる。
222 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:08:11 ID:ptaD3rvz: >>219
知らない人から見れば、自慢しているようにしか見えません
私は、スレを立てても、夜は来れない日がありますので、スレは立てません

観音さまの事は書きます。
観音さまは、お優しいお顔です、髪がたは、首より下まで、ファファ
という感じです。目は、奥二重です　年は、４０代前半です
絵の才能があれば、書きます。私には、絵の才能が全くありません
ごめんなさい
223 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:10:14 ID:EmadXdJa: 一説によると、低級な霊ほど高級な名前を名乗りたがるという。
霊媒やコックリさんの危険性は、直接的な霊障のあるなしなどよりも、
自分は高級な霊と交流しているという慢心や勘違いが起こりやすいことの方が大きい。
霊には見た目を変えて見せるくらいは朝飯前。
なまじっか霊眼が開いて多少の知識がある人ほどヤバイのに引っかかり易いものだ。
まして霊は低級な者であっても人の心を読むのに長けているから
よほど気をつけていないとコロっと騙される。ご用心、ご用心。
224 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:13:59 ID:ptaD3rvz: >>218
見方によれば、金にも見えますけど、黄龍なんですね
225 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:18:46 ID:ptaD3rvz: >>223
自縛霊、浮幽霊が、姿を変えて現れるのを知っています。
その、先を見るか、見ないかです
本当の姿にさせるのも、霊媒しだいだと思っています
226 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:19:45 ID:EmadXdJa: >>220
おぉ、金翅鳥くん、
神話では、君は竜を好物として食するそうだが
竜の肉とやらは、人間の食べ物に例えるならばどんな味かね？
227 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:22:47 ID:PBufh0vi: ちびさん
あっちで書きこむと絡まれそうなので、こちらでお聞きします。
＞＞観音さまの事は書きます。
観音さまは、お優しいお顔です、髪がたは、首より下まで、ファファ
という感じです。目は、奥二重です　年は、４０代前半です
絵の才能があれば、書きます。私には、絵の才能が全くありません
ごめんなさい

観音様のお姿を拝見できる「特権」に恵まれていて、うらやましい限りです。
観音様は仏像や絵で表現されているイメージとそれほどお変わりはないのでしょうか？
228 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:22:51 ID:ptaD3rvz: >>220 金翅鳥さん
はじめまして
意味が、分かりません　竜の進化はわかります
229 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:23:06 ID:36yl0Vhd: >>224
矢継ぎ早な質問で失礼しました。
聞かれているのだから、自慢していると思う人は少ないでしょう。
どれもこれもあまり聞けない話なので忙しくなりました。
すぐに答えられるのは、しっかりした背景があるからでしょう。
230 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/31(火) 22:26:50 ID:Q+jQvo/e: 金竜は辛い。
水竜はしょっぱい。
木竜は酸っぱい。
火竜は苦い。
土竜は甘い。
231 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:30:22 ID:EmadXdJa: 登龍門の由来
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BB%E7%AB%9C%E9%96%80

登龍門（とうりゅうもん）とは、『後漢書』李膺伝の故事に由来する諺で、
「成功に至るために乗り越えなければならない難しい関門」のこと。
特に、立身出世のための関門、またはその糸口という意味で用いられる。
鯉の滝登りともいわれ、鯉幟（こいのぼり）の風習はこれを起源とする。

李膺（りよう）は宦官の横暴に憤り、その粛正を試みた公明正大な人物で、司隷校尉に任じられるほどの宮廷の実力者であった（「党錮の禁」参照）。
ゆえに若い官吏にとって李膺に才能を認められることは将来の出世を意味していた。
ここから「流れの急な龍門という河を登りきった鯉は龍になる」という伝説になぞらえて、李膺に見出された人のことを「竜門に登った」と形容したという。

なお「竜門」とは、禹がその治水事業において山西省の黄河上流にある竜門山を切り開いてできた急流のことである。
「登竜門」とは「竜門ヲ登ル」という意味なので、「応天門」や「天安門」のような門のことではない。
232 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:32:51 ID:0GEOrsSI: 高級霊は形が無く光のみです。
死んだ時、人としての執着が強いと人の形をもっています。
233 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:33:57 ID:ptaD3rvz: >>227
特権ではないです。
観音さまが、夢枕にたったという話は聞いた事があります
（多分、読んだんだと）
もっと、お優しい顔をされています。
仏像ではなく、人間のお顔なのです　最初お会いした時に
オレンジと薄い水色の光が、かなり大きく射していました
234 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:38:05 ID:ptaD3rvz: >>229
大丈夫です、ここは、宗教板なのです。
例えば、お釈迦さまは、おじさんだったと書けば、見た人は頭にくるでしょう。
それだけです。（例えは、例えです）
235 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:38:52 ID:EmadXdJa: >>230
なるほど。
では、八大竜王はそれぞれどんな味であるのか？

八大竜王
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%A4%A7%E7%AB%9C%E7%8E%8B

八大竜王（はちだいりゅうおう）は、天竜八部衆に所属する竜族の8王。法華経（序品）に登場し、仏法を守護する。
古代インドではナーガという半身半蛇の形であったが、中国や日本を経て今の竜の形になった。
昔から雨乞いの神様として祀られ、日本各地に八大竜王に関しての神社や祠がある。
1.難陀（なんだ - Nanda）訳：歓喜　　　　2.跋難陀（ばつなんだ - Upananda）訳：亜歓喜。
3.娑伽羅（しゃから - Sagara、沙掲羅、娑羯羅などとも音写）訳：大海。
4.和修吉（わしゅきつ - Vaski）訳：多頭、九頭龍。
5.徳叉迦（とくしゃか - Taksaka）訳：多舌現毒。
6.阿那婆達多（あなばだった - Anavatapta）訳：無熱。
7.摩那斯（まなし - Manasvin）訳：大身、大刀。
8.優鉢羅（うはつら - Utpalaka）訳：青蓮華、黛色蓮華池。
236 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:39:39 ID:ptaD3rvz: >>232
それも、真実です
237 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:45:33 ID:36yl0Vhd: >>236
ちびさんは霊界にはときどき行くのですか？
238 名前：金翅鳥 ◆gArudAaBu6 ：2009/03/31(火) 22:46:21 ID:Q+jQvo/e: >>220の前半は
乾元の働きは何と偉大なのだろう。万物はこれをもとにして始められる。
すなわち天道の全体を統べるのが乾の元徳である。
この乾元の気はやがて雲となって流れ、雨となって降り注ぎ、万物もその形体を整えるに至る。
これが乾の亨徳、すなわち流通の働きである。
このように、乾卦では極めて明らかに天道の終始が示され、
それぞれの時機に応じて六爻の地位が措定される。だから聖人たる者はしかるべき時に六竜、
すなわち六爻の陽気に乗り、天道を御すことを得る。天道は刻々と変化するが、
その変化に応じて万物もそれぞれの性命を正しく実現し、大自然の調和を保有し和合する。
これが乾の利貞の徳である。
したがって、聖人たる者が天道に則って民衆に抜きん出た地位を保つならば万国はことごとく安寧得るのである。

つまり、金竜とは天竜即ち天である。
自ら金竜を名乗るとは、つまり、だいそれたことである。
239 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:49:26 ID:ptaD3rvz: >>237
霊界に行ったのは、一度だけです
私は、霊媒体質で、引き寄せタイプなのです
240 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 22:54:05 ID:ptaD3rvz: >>238
誰も金龍を　名乗っていません
龍は、６なのですか？
241 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:54:31 ID:EmadXdJa: >>238
それは、自らを金翅鳥であると名乗るのは、
金竜を名乗ることよりもだいそれてないといいたいのか？
242 名前：灰 ◆TEi.Cw.SqA ：2009/03/31(火) 22:55:29 ID:Q+jQvo/e: 自分のコテもたいがい無慚（恥ずかしい）ので変えます。
243 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 22:57:39 ID:36yl0Vhd: >>239
不思議なのは、観音さまひとりで十分だと思うのに、
そのほかの守護霊がついているのはなぜでしょうか？
役割分担みたいなことがあるのでしょうか？
244 名前：灰 ◆TEi.Cw.SqA ：2009/03/31(火) 23:07:50 ID:Q+jQvo/e: >>241
先に言われてしまうと恥ずかしさ倍増だなｗ
トリップ着けてる時間が無駄だったようだ。
245 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 23:08:04 ID:ptaD3rvz: >>243
その事について書くと、分かってもらうのに、長くなります。
子供の頃からの話から、始めないといけません
役割分担があると言えば、あります
246 名前：神も仏も名無しさん：2009/03/31(火) 23:12:00 ID:36yl0Vhd: >>245　ちびさん
今日は久しぶりに刺激を受けました。ありがとう。
またいろいろ聞かせてください。
247 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 23:12:44 ID:ptaD3rvz: >>244 灰さん
改めて、宜しくお願いします
>>241
２４１さんも、名前付けられたらいかがですか？
248 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 23:14:42 ID:ptaD3rvz: >>246
こちらこそです。また宜しくお願いします
おやすみなさい
249 名前：灰 ◆TEi.Cw.SqA ：2009/03/31(火) 23:19:52 ID:Q+jQvo/e: >>247
こちらこそよろしく。

普段は心霊系のスレは絶対見ないのだが、
なぜだかこのスレにいる不思議。
今日はこれで。
250 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 23:21:40 ID:ptaD3rvz: >>249 灰さん
おやすみなさい
251 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/03/31(火) 23:24:43 ID:ptaD3rvz: >>227　柏観さん
おやすみなさい　明日頑張ってください
252 名前：亭白：2009/04/01(水) 10:37:48 ID:iOYQOqVQ: >>178 ：亭白
>>177 ：神も仏も名無しさん
　　　「琵琶湖正心館の御本尊を【護持】する金龍」　　　　　　　　

>>179 ：神も仏も名無しさん
>>178
　「金龍とは本尊の金龍であり」

〇金龍は御本尊でありません。適当に書き込みしないで下さい。
　御本尊を護る金龍です。
　大蛇でもありません。龍です。
　いいかげんなことを書き込まないでください。
　
253 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 11:49:08 ID:FHcvcI0Z: >>252 亭白さん
こんにちは
御本尊を護る龍なのですね、それで、納得できます
254 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 13:00:04 ID:QRGbWjek: スレ立てお願いします

【未知】肯定者が語る死後の世界【想像】

未確認の死後の世界を語り合うスレッドです。

死後の世界に関連する知ってる事、体験した事などお書きください。

・否定者は他スレで議論してください。
・霊能力がある本物の方の参加もお待ちしております
〔ただし霊視は致しません。個人的煽りはお控えください〕
・学んでいる内容によっては食い違う点もあるかと思いますが、互いを尊重しあい理解を深めて行きましょう
・懐疑派の方も是非ご参考にして下さい
・皆様の成長に役立つスレになることをお祈り致します

日頃の生活の癒しとなれば雑談も可能
255 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 13:46:32 ID:FcDo7qxN: >>254
スレたてお願いします
256 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 13:52:39 ID:QRGbWjek: 立てれませんのでお願いします
257 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 14:12:29 ID:FcDo7qxN: >>256
何度か　書いていますが、夜来れない日があります
それは、私にとっていい加減な事になってしまうので、立てれません
ＥＭ規制多いみたいです　それも理由の一つです
258 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 14:20:34 ID:HYluUGt/: 世の中いろんな人がおりますねぇ。
私も一回地獄っぽいところを見ましたけど…
259 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 14:26:02 ID:FcDo7qxN: >>258
どんな地獄だったのですか？
私も地獄の世界を見ています　よかったら、聞かせていだだけませんか？
260 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 14:31:14 ID:HYluUGt/: >>258
いや、地獄っぽいというだけで、本当に地獄かどうかはわかりません。
性欲がらみの地獄っぽいところに落ちた？のであんまり語りたくはないですね。
ごめんなさい。霊感もないですよ。それ一回きりの体験なので。
ただの幻覚かもしれません。

語れる部分としては、血のにおいと、血を飲んでるような感覚ですね。
血の池地獄というは、本当にあるのかな？とおもいました。
261 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 14:36:24 ID:FcDo7qxN: >>260
何でも知りたい性格ですいません
血の池は、見た事はないですが、あってもおかしくはないですね
＞落ちた
体が引っ張られたのですか？
262 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 14:43:57 ID:HYluUGt/: 地獄っぽいところは覚えてないですけど
何かに、引っ張られたこともあります。
さすがに、なにかあるのかなとおもって霊能者にみてもらったら、
何も話してないのに、幽体と肉体がずれてる。とかいわれました。

血を飲んだりする感覚があるときは、なんども吐きました。

いまでは、全然そういう感覚にはならないです。不思議です。
なにも見えなくなりましたし。
二度とあんな経験はしたくないですね。

でもときどき、すごく清らかな存在がいて、私の心まで澄んでくような感覚を感じるときはあります。
逆に、理由もなく気分がすごく悪くなる時もありますけど。
今はほとんど、何も感じませんけどね。
263 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 14:58:09 ID:FcDo7qxN: >>262
私の体験した　あの感覚は、何だったのか私もよく解らないです
数百年前に引っ張られた事が一度だけありました
古い旅館だったのですが、体から離脱する瞬間に元に戻りました

吐くのはさすがに嫌ですね　
私も引っ張られる経験は、２度と嫌です
264 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 15:34:34 ID:QRGbWjek: >>257
スレはない方がよろしいですか？
此処は、観音様スレですから移動された方が良いかと思いました。
スレ主様がご了解ならいいですが
265 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 15:57:33 ID:FcDo7qxN: >>264
>>1さん　勝手にコピぺしました
＞ちびさん、どうぞどうぞ。大変興味深く拝見させてもらっています。
スレ主さま了解のもと書いています

スレですか、話あって考えてみます
266 名前：白眠：2009/04/01(水) 17:22:50 ID:r0jeuqi/: >>252　亭白さん
＞〇金龍は御本尊でありません。適当に書き込みしないで下さい。
＞　御本尊を護る金龍です。
＞　大蛇でもありません。龍です。
　
金龍を本尊だなんて、ひどいまちがいをしたものです。失敬失敬
しかし約７メートルの蛇はアナコンダでしょう。
267 名前：白眠：2009/04/01(水) 17:35:39 ID:r0jeuqi/: ちびさん、こんばんわ。しばらく白眠にしますね。
　
このスレの利用については、柏観さんの考えに従いたいと思います。
柏観さんのレスを待ってます。
268 名前：白眠：2009/04/01(水) 17:44:07 ID:r0jeuqi/: 白つながりで仲良く行きましょう。柏観さん、亭白さん。
灰さんもつながっているでしょう？
ちびさんは特別枠。
269 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 17:44:22 ID:e+9Ebl68: >>267 白眠さん
こんばんは、同じ考えです
270 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 17:47:21 ID:e+9Ebl68: >>268 白眠さん
灰さんは、初めてじゃないかと思います
271 名前：白眠：2009/04/01(水) 17:50:28 ID:r0jeuqi/: >>269
ちびさんにはいろいろ学ばせてもらっています。
でも若干のズレを感じます。ちびさんもズレを感じていると思います。
でもそのズレを近づけて行けたらと願っています。
272 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 17:56:09 ID:e+9Ebl68: >>271 白眠さん
そうですね、考え方はみんな違って当然だと思っています
そのなかで、霊的な事の考えかたは、近づいたらいいと思っています
273 名前：白眠：2009/04/01(水) 17:58:25 ID:r0jeuqi/: ちびさん、答えられる範囲でけっこうです。
　
イエスさまは、神・聖霊と一体であると言ってますか？
三位一体であるかどうか？
274 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 18:01:59 ID:e+9Ebl68: >>273 白眠さん
去年の話なのですが、イエスさまと、観音さまは、魂の融合をされました
この事については、今度書きます
イエスさま、閻魔さまは、神に近い存在です
275 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 18:05:10 ID:e+9Ebl68: 少し、席を外します　食事の準備をします
また、後で覗きます
276 名前：白眠：2009/04/01(水) 18:07:02 ID:r0jeuqi/: >>274 ちびさん
それで理解できます。それでいいと思います。
ちびさんと会えてよかった。
277 名前：柏観：2009/04/01(水) 19:42:20 ID:obAwf6Tr: みなさん、こんばんは。
今日、新しい職場一日目ですごく緊張しました。
久しぶりに「頭が真っ白」になりました。こうゆうときこそ、自分の真価が問われるんだなと、後になって思いました。
まだまだ、修行が足りないようです。でもなんとか一日を終えられたことに対して、ご先祖様や観音様にお礼を
申さなければなりませんね。
スレの使用に関しては、私からは特に無く、ネット上でもここでお会いできたのも何かのご縁。
建設的な議論で、観音様の慈悲の心に沿っていれば、どんなお話しでもいいかと思いますし、
私も楽しみにしています。
278 名前：亭白：2009/04/01(水) 19:50:28 ID:NViswJ5R: >>253 ：ちびさん今晩は
龍のサポートありがとうございました。
久しぶりの感じです。
お元気そうでなによりです。
279 名前：白眠：2009/04/01(水) 19:57:12 ID:r0jeuqi/: >>277
柏観さん、こんばんは。
これから新しい職場なのですね。がんばってください。
ぼかしてけっこうですので、職場の喜びや悩みも聞かせてください。
　
スレの使用についても感謝します。ありがとう。
柏観さんも積極的に割り込んでください。
280 名前：λ....：2009/04/01(水) 20:01:25 ID:BubxpvqH: 観音様の目的はなんですかぅ？
281 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:04:37 ID:kRuuKgBw: みなさんこんばんは、
亭白さんの誤解が解けてよかったです
柏観さん、スレ立てたほうがいいですか？
白眠さん以前話が、途中だったので、ズレが少し直ってよかったです
282 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:12:11 ID:obAwf6Tr: >>281　ちびさん
スレの方は、盛り上がるので、このままでもいいと思いますよ。ここでお会いしたのも何かのご縁です。
私もこのご縁に感謝しています。
283 名前：白眠：2009/04/01(水) 20:17:55 ID:r0jeuqi/: >>280
法華経の観世音菩薩普門品第２５を読めばおおよそ分かります。　
　
簡単に言えば、イエスのような＜功徳＞があり、
その＜功徳＞で民衆の不幸を救済することだろうと思います。
民衆はその＜功徳＞に頼ろうとし、それが観音信仰と呼ばれます。
これはイエスへの信仰と酷似しています。
284 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:19:48 ID:kRuuKgBw: >>282 柏観さん
スレ立てれませんでした
宜しくお願いします
285 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:22:41 ID:obAwf6Tr: ちびさん、スレのタイトルと内容があれば、私が立ててきますよ。
286 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:25:11 ID:kRuuKgBw: 【未知】肯定者が語る死後の世界【想像】

未確認の死後の世界を語り合うスレッドです。

死後の世界に関連する知ってる事、体験した事などお書きください。

・否定者は他スレで議論してください。
・霊能力がある本物の方の参加もお待ちしております
〔ただし霊視は致しません。個人的煽りはお控えください〕
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日頃の生活の癒しとなれば雑談も可能

>>254
全部そのまま使わせていただきます

柏観さんお願いします
287 名前：白眠：2009/04/01(水) 20:30:05 ID:r0jeuqi/: ちびさんは、このスレでは不満なのですか？
　
このスレを使い切ってからでもいいのではないでしょうか？
288 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:32:54 ID:obAwf6Tr: ちびさん、私もホスト規制になりました。ごめんなさい。
289 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:34:59 ID:mgqAMkcX: >>287白眠さん
観音さまと、霊界は、同じ世界です
でも、見方によれば変わってきます
このスレは、柏観さんが、観音さまの事を知りたいとの願いのもと
立てられたスレです
話がずれていってしまうと、迷惑がかかります
290 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:37:22 ID:mgqAMkcX: >>288 柏観さん
あらしさんが関係してるのかもしれないですね
明日もう一度　スレ立ててみます
ありがとうございました
291 名前：λ....：2009/04/01(水) 20:39:23 ID:BubxpvqH: >>283
なるほどありがとうですぉ
ちなみになんで不幸はあるんですのぅ？
292 名前：白眠：2009/04/01(水) 20:41:19 ID:r0jeuqi/: 柏観さんも了解してくれたのだからここを使いましょう？
　
ちびさんの守護霊のひとりは観音菩薩でしたよね。
　
なぜここを嫌がるのですか？
293 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:42:07 ID:obAwf6Tr: みなさん、「観音様について」というスレがご縁でお集まりになったので、
ご自由に使っていいと思いますよ。
私は>>２について、皆さんからご意見をお聞きできてうれしく思っています。
294 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:43:57 ID:obAwf6Tr: ただ、ネットでも実社会なので、礼節をわきまえてくださればと思っています。
やはり、世間的に見て不愉快な書込みは、見ていて残念な気持ちになりますので。
295 名前：白眠：2009/04/01(水) 20:44:06 ID:r0jeuqi/: >>291
人間がバカだからです。仏教用語で言えば無明です。
296 名前：λ....：2009/04/01(水) 20:46:59 ID:BubxpvqH: >>295
仏様が人間を馬鹿に創ったんでないのぅ？
297 名前：白眠：2009/04/01(水) 20:47:33 ID:r0jeuqi/: >>290 ちびさん
あらしとはなんのことですか？　だれがあらしなのですか？
　
遠回しに失礼なことを言うのは、ちびさんらしくないですね。
298 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:50:38 ID:mgqAMkcX: >>297 白眠さん
スレを立てにいったら、ホスト規制になって、次の所を押したら、
変なスレ（あらしすれ）がいっぱい出てきましたので
そう、思いました。同じ文字で変な言葉が、ギッシリ詰まっていました
299 名前：白眠：2009/04/01(水) 20:51:35 ID:r0jeuqi/: >>296
バカになるのも、利口になるのも
人間の自由意思に任せたのだろうと思います。
　
自分と対等なものにしようとした、ありがたい心です。
300 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:52:16 ID:obAwf6Tr: >>297　白眠さん
ちびさんは、白眠さんをさして、あらしさん、と指したようには、思えない印象があるのですが。ちびさんのいままでの
お話しの流れからそのようなことを言うようには思えないので。
スレの乱立を防ぐために、ホスト規制をしているので、スレの乱立をする人をさして、あらしさんと
言われたのではないかと思います。
301 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 20:53:16 ID:mgqAMkcX: >>294 柏観さん
観音さまにそっての話で、（なるべく）参加させてください
それでも、宜しいですか？
迷惑だったら、いつでも言ってください
302 名前：亭白：2009/04/01(水) 20:57:39 ID:NViswJ5R: >>262 ：神も仏も名無しさん

：多分あなた様の使命と関係があると思います。
　普段清らかで澄んでいる方でしたら心配はいらないと思います。
　これから霊的に人助けのお手伝いの使命があれば、血の池地獄に限らず色々な地獄を巡ることになります。
　私も夢の中で血の池地獄を観て来ました。その夢を観ると吐きい衝動にかられます。
　アップアップの状態で底が深く足が着かない感じですね。
　中々上がれない仕組みになっています。角がまるく血の池から這い上がろうにも
　踏ん張りが利かなくて上がれない状態です。

　あなたではないのでしょうが、色町の異性に何年何十年と執着しすぎると血の池
　の世界に行くのでしょうね。
303 名前：柏観：2009/04/01(水) 20:58:18 ID:obAwf6Tr: >>301　ちびさん
こちらこそ、よろしくお願いします。
私は観音様とご縁が持ててから、まだ半年ぐらいしか経てないので、わからないことが多すぎます。
>>２の件で本格的に観音様のことについて学びたいと思っていますので「自分以外皆師」の状態です。
ちびさんの実体験に基づくお話しを興味深く聞かせていただいています。
304 名前：白眠：2009/04/01(水) 21:00:01 ID:r0jeuqi/: >>298 ちびさん
わたしはウソが嫌いだし、話の中に嫌味や皮肉を仕込むような人は
嫌いなのです。心が歪んでいるとしか思えない。
　
何を語ってもいいわけではない。
霊の話は、ウソをやめ、謙虚に語る必要があると思う。
ウソをついて周囲を迷わし、世の中を迷わせるのは罪だと思う。
305 名前：λ....：2009/04/01(水) 21:04:55 ID:BubxpvqH: >>299
なるほど
そこらへんはキリスト教の自由意志論とおんなじですねぇ
キリスト教グノーシスでは、はじめに自由意志を十全に使用できない
ような不完全な創造をした神は実は最高善の神ではないという教説を
唱えていますぉ

創造者なるものが何故に善・悪、生・死、肉・霊の相対概念を作ったかを
突き詰めると、功徳（ギリシャ的にはイデア）なるものも相対化されて
しまうんですぉｗ

基本的なロジックの大意は掴めましたぉｗ
ありがとうでしたぉ
306 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:05:50 ID:mgqAMkcX: >>304 白眠さん
スレを立てにいって、ホスト規制と出たら、左上を押してください
そうしたら、私がそう思った理由が理解できます
私も嘘は嫌いです。そして、私には、２つの言葉がありません
一つの言葉しか、持っていません
307 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:08:54 ID:mgqAMkcX: >>303 柏観さん
観音さまの事で私の知ってる事は、書かせていただきます
あらためて宜しくお願いします
308 名前：白眠：2009/04/01(水) 21:11:10 ID:r0jeuqi/: 入氏
キリスト教に自由意志の問題があります。
これは仏教にもあると思います。
　
またカルビンの予定論に似たものが仏教にもあります。
それは輪廻転生であり、誕生したときの境涯に
前世の業果が反映されていると主張する人たちがいます。
309 名前：柏観：2009/04/01(水) 21:15:46 ID:obAwf6Tr: 私もスレを立ててホスト規制が出たときに、「スレッドの規制回避」をクリックしたら酷い言葉が出てきてびっくりしました。
今２ちゃんねるはそうゆうシステムになっているのですね。

「観音様に守られている」と皆さんから言われても、自分でも信じていたのに、緊張でパニックになっているときは、
そのようなこともぶっ飛んでしまっていました。立派なことを言っても、考えていても、本当の修羅場になると
自分の弱さや本性が出てしまいますね。
明日も頑張りたいと思います。
これから子供を寝かしつけます。
310 名前：白眠：2009/04/01(水) 21:22:20 ID:r0jeuqi/: >>305　入氏
たとえば善悪の話で代表させると、
神は善そのものだけど、それから離れることが「非善」になり、
その非善が悪と呼ばれるのではなかろうかと考えます。
　
善からしだいに離れていく「非善」であり、
しかしある時点ではっきり区別ができる善悪、といったものかと。
311 名前：白眠：2009/04/01(水) 21:23:29 ID:r0jeuqi/: ちびさん、了解しました。
312 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:26:25 ID:mgqAMkcX: >>311 白眠さん
解っていただけましたか？
私も、書き方が下手ですのですいませんでした
313 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:29:10 ID:mgqAMkcX: >>309 柏観さん
クリックしたら、ビックリしますよね、何の事か一瞬分からなかったです。
314 名前：白眠：2009/04/01(水) 21:31:22 ID:r0jeuqi/: >>312 ちびさん
それでは聞きたいのですが、観音さまと閻魔さまは実在したのですか？
架空の存在ではなかったでしょうか？
315 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:34:04 ID:mgqAMkcX: >>314 白眠さん
観音さまも、閻魔さまも、何度か　目の前に現れています
そして、今でも話しています
316 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 21:38:25 ID:ht5X247S: 霊も姿変えられる力あるの知ってるよな？
霊でも嘘つく奴もいるが、君騙されてないか？
ちょっと気になった。
317 名前：白眠：2009/04/01(水) 21:40:22 ID:r0jeuqi/: >>315 ちびさん
観音さま閻魔さまは歴史的な存在ではないです。
空想された、架空の存在です。なんか不思議ですね。
ちびさんは不思議に思いません？
318 名前：λ....：2009/04/01(水) 21:41:07 ID:BubxpvqH: >>308 >>310
宗教的にある自前の教説に集権させるために、善・不善の構図を
一（神、イデア、仏等々）なるものとの対立構造として造り上げますぉ
これはある一定の真理を比喩したものであって、善・不善というものが
人間が思うような道徳や友愛といったものともまた別個なものと
考えていますぉ
もっとも、人間が絶対的な堕落者であるが故に、絶対的な善によって
救われるというものもある角度から見て真理を言い得てるとも思いますぉ

しかして、思うべきは
善とは真とは
神とは人とは
生とは死とは
我とは宇宙とは

宇宙の外には更に銀河系が幾重にもあり、∞の中の極小である我々
人がいくら神を思考してもこれは理解できるもんでもないです。

人にはわからないが、或いは未知の『意志』なるものがあり、それがイエスで
あり仏陀である可能性は否定できませんですぉ

『我々はどこから来てどこに行くのだろう』
このグノーシスの永遠命題にこそ真があるのかもしれませんですぉ
319 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:42:55 ID:mgqAMkcX: >>316
ご心配ありがとうございます
ずっと、浄霊、徐霊、癒しの浄霊をしています。
嘘は、見破れます
320 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:46:14 ID:mgqAMkcX: >>318
善とは、何をさして使われているのですか？
真面目に聞いています、教えてください
321 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/01(水) 21:48:23 ID:ht5X247S: >>319
そうかい？
霊力使いすぎると自分の体に負担がくるし体が弱って行くから気をつけな
322 名前：λ....：2009/04/01(水) 21:50:13 ID:BubxpvqH: >>320
白眠さんも言ってますけどここではイエスや弥勒や観音菩薩を
指してるんですぉ
あくまで不善との対立要素であって、棲み分け、篩い分けの一つの
観念にすぎないと思ってますぉ
323 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:50:25 ID:mgqAMkcX: >>317 白眠さん
そうなんです、閻魔さまが現れた時、ビックリしました
観音さまもそうです、霊界の導きがあってから、私の前に姿を現して、
お二人とも、お姿をお見せになってから、話するようになりました
324 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:51:58 ID:mgqAMkcX: >>321
霊力に力はいりません、一瞬の集中力だけです
325 名前：柏観：2009/04/01(水) 21:54:09 ID:obAwf6Tr: 今日は、疲れましたので、これで寝ます。
皆さん、ごゆっくり。
南無観世音菩薩
326 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:55:00 ID:mgqAMkcX: >>322
ありがとうございます
イエスさま　観音さまを　善とする考え方なのですね
327 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 21:56:39 ID:mgqAMkcX: >>325 柏観さん
おやすみなさい　
328 名前：白眠：2009/04/01(水) 22:02:06 ID:r0jeuqi/: >>318　入氏
よく理解できないのですが、人間的なレベルでの善悪と
絶対的なレベルでの善悪というちがいを指摘しているのでしょうか？
　
それから入氏は、グノーシスに対して肯定的な立場なのでしょうか？
329 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:02:36 ID:mgqAMkcX: >>322
もう一度質問させてください
不善は、何を意味してるのですか？
330 名前：白眠：2009/04/01(水) 22:04:00 ID:r0jeuqi/: 柏観さん、おやすみ
331 名前：白眠：2009/04/01(水) 22:13:33 ID:r0jeuqi/: >>329 ちびさん
入氏の不善は、わたしの言う非善と同じかと思います。
　
>>310 ：白眠：2009/04/01(水) 21:22:20 ID:r0jeuqi/
>>305　入氏
たとえば善悪の話で代表させると、
神は善そのものだけど、それから離れることが「非善」になり、
その非善が悪と呼ばれるのではなかろうかと考えます。
　
善からしだいに離れていく「非善」であり、
しかしある時点ではっきり区別ができる善悪、といったものかと。
332 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:17:18 ID:mgqAMkcX: >>331 白眠さん
よく解らないのですが、神以外は、非善という考えかたなのですか？
今、グノーシスを少し見てきましたけど、難しいです
333 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:22:26 ID:mgqAMkcX: >>331 白眠さん
善と悪の区別は、霊的には無いと思っています
輪廻転生という修行の場では、すべて、善、悪を持っています
334 名前：649：2009/04/01(水) 22:30:18 ID:GDF2FvlS: はじめまして
途中からみたのでよくわかりませんが、λさんそれは、プラトンですか？
335 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:32:51 ID:mgqAMkcX: >>334 ６４９さん
こんばんは
336 名前：白眠：2009/04/01(水) 22:32:58 ID:r0jeuqi/: >>332 ちびさん
ふつうは善悪という対立した図式でとらえます。
しかしよく考えれば、神が「よし」とした世界に悪いものはありません。
だから悪ではなく、善から離れただけという意味で「非善」なのです。
例・・・悪人もよい部分があり、犯罪者も後悔することがあります。
　
グノーシスは聖書の創造神を善悪という「悪」を作ったことで否定します。
そして創造神の上に別の神々を設定し、真理を知ることで人間が救済される
と説いています。２C頃の思想ですが、キリスト教の異端にされています。
337 名前：334：2009/04/01(水) 22:37:02 ID:GDF2FvlS: こんばんは
良く分かるまでまた見学してます。
338 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:37:13 ID:mgqAMkcX: >>336 白眠さん
真理といっても、色々ありますので難しいですね
創造神の悪を作ったとは、恐竜とかの事ですか？
339 名前：λ....：2009/04/01(水) 22:37:19 ID:BubxpvqH: >>328
そうですぉ
人間から見た富士山と神から見た富士山は景色も形もまったくことなルンだと
思いますぉ

>>329
不善は善という集合の外側にある集合ですぉ
光があるから闇があるように
善も不善も互いに両立し、この世界を創造してるんですぉ
340 名前：λ....：2009/04/01(水) 22:39:31 ID:BubxpvqH: >>334
便宜上イデアは使用してますがプラトンに傾倒してるわけでは
ありませんですぉ

仕事の合間のレスなので時間がかかりました。レス遅くなって
失礼しましたぉ

ではおちます
341 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:39:46 ID:mgqAMkcX: >>339さん
その、善と不善の区別は、何処でするのですか？
342 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:43:34 ID:mgqAMkcX: >>337 ３３４さん
分からないから、知るために質問するのです
私は、全然分からないから、質問ばかりしています
343 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:46:27 ID:mgqAMkcX: >>340 λ....さん
お仕事中だったんですね
今度教えてください
344 名前：亭白：2009/04/01(水) 22:48:39 ID:NViswJ5R: 332 ：ちびさん今晩は
善は神仏から出ている真理価値なので、神仏を害するものは皆悪なる思いであり、
悪なる行為であります。
不善は悪しきことです。非善もいわゆる悪しきことです。不善も非善も同義で悪を意味します。
　
お願い事です。
私に向けての除霊や浄霊はしないで下さい。黄色光線からオレンジ光線になってしまうと
幸福の科学の修法して除霊したら黄色い光でなくオレンジ色の光の除霊になってしまい、現在の信
仰心を捨てたくありませんので、私に向けての除霊や浄霊はしないで下さい。宜しくお願い致します。
それではお休みなさい。
345 名前：白眠：2009/04/01(水) 22:53:05 ID:r0jeuqi/: >>338 ちびさん
グノーシスの場合、真理を知るという、知識に重点があります。
体験よりも、言葉によって真理を知る、といったことです。
　
創造神の悪とは、創世記にあるアダムとイブの原罪物語です。
この物語を理解しようという、ひとつの試みがグノーシスでしょう。
真の神なら、楽園から追放されるような人間を造るはずがない、
という抗議がグノーシスにこめられていると思います。
346 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:54:17 ID:mgqAMkcX: >>344 亭白さん
あれから、一度もしていません　安心してください
不善、非善の言葉の意味が、それだったら、理解できます
ありがとうございます　おやすみなさい
347 名前：334：2009/04/01(水) 22:55:29 ID:GDF2FvlS: ここは言葉が難しいので自分で噛み砕いてから、という意味です。
どこからなにを、質問していいかさっぱりなところです
348 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 22:57:27 ID:mgqAMkcX: >>345 白眠さん
人間を創造したのは　神です、でも、自由意志のもと、生きたのは、
人間なのに。
349 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:00:08 ID:mgqAMkcX: >>347 ３３４さん
そのつど、ネットで言葉を調べてきています
難しい言葉や、知らない言葉が多いです（自分が悪いのですが）
350 名前：334：2009/04/01(水) 23:02:24 ID:GDF2FvlS: λさん
なるほど、プラトンとは違うのですか
西洋哲学が苦手なのでｲﾃﾞｱって聞いたらプラトンぽいかなと

わかるのは、名前だけで、内容がさっぱりわからない西洋哲学
一応、努力はしてみます
351 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:05:31 ID:mgqAMkcX: アダムとイブの神話は個人的には好きです
（私の知ってる神話ですけど）
352 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:07:02 ID:r0jeuqi/: >>348　ちびさん
そうなんですね。だから異端扱いされています。
この流れに関する疑問はもうないですか。
なければ気になっていた質問があるのですがいいでしょうか？
　
ちびさんが知人に見たという銀竜についてなのですが、
その知人の方も銀竜を見ているのですか？
353 名前：334：2009/04/01(水) 23:10:30 ID:GDF2FvlS: >>349
苦手意識を持たずに調べて見るようにしてみます
354 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:12:06 ID:mgqAMkcX: >>352 白眠さん
その知人の方は、いつでも霊界に行ってこれると言ってましたが、
意味の理解が、私にはその時出来ていなかったのです
行くタイプと、来るタイプの違いを知りませんでした
その方も、龍という言葉は言いませんでした
その方の守護霊の龍を、先日、霊視して見ました
355 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:13:41 ID:mgqAMkcX: >>353 ３３４さん
私も哲学は、全く知りません、宗教も、知りません
356 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:16:59 ID:mgqAMkcX: >>352 白眠さん
少し違うかも知れません。
龍という言葉を聞いたのかもしれません
不思議な事があります
その方は、私しか知らない、目の秘密を知っていたのです
357 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:17:27 ID:r0jeuqi/: >>354　ちびさん
そうするとその方は、守護霊が龍であることを知らないのですね？
どうやって霊界に行くかを聞いたことはありませんか？
358 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:20:51 ID:r0jeuqi/: >>357 ちびさん
その方は男性ですか？　行くタイプは男性にしか無理に思うのです。
359 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:23:10 ID:mgqAMkcX: >>357 白眠さん
いつでも、霊界にいける、そしていつでも帰ってこれる
俺が死んだ時、お前のすべてがわかる（お前とは、私の事）
それ以上は言えない
とよく、言っていました。
どうやって行くの？と聞いても、教えないと言っていました
360 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:24:04 ID:r0jeuqi/: >>356
ちびさんは目の秘密をどうして知ったのですか？
361 名前：334：2009/04/01(水) 23:24:21 ID:GDF2FvlS: 龍といえばたしか、畜生界の王さまみたいな存在だったはずです
私は、ヤマタノ大蛇(龍？)しかしりません。
あってますか？
362 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:24:43 ID:mgqAMkcX: >>358 白眠さん
男性です　７年前の彼氏です
363 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:26:31 ID:mgqAMkcX: >>360　白眠さん
お釈迦さまに聞きました
364 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:29:20 ID:mgqAMkcX: >>361 ３３４さん
守護霊さまの龍を、信じますか？
龍に乗って、霊界に自由に行く事ができるのです
その体質を、行くタイプと言っています
365 名前：334：2009/04/01(水) 23:33:24 ID:GDF2FvlS: 半信半疑かもしれません。
ただ、見えないので、よくわからないだけかもしれません
畜生界の王さまならそれくらいは、簡単にできるかも、と思ってしまいます。
366 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:34:49 ID:mgqAMkcX: >>365 ３３４さん
龍は、神を守る使命があると聞いています
367 名前：334：2009/04/01(水) 23:36:32 ID:GDF2FvlS: 龍神さまを祭った神社にもいったことあるので、守護霊様もあるかもしれませんね。守護神様かも
368 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:38:01 ID:r0jeuqi/: >>361　３３４さん
龍は架空の生き物です。いろいろな受けとめ方でいいと思います。
　
>>359 >>362 >>363 ちびさん
ありがとう。いつでも霊界にいける方だったのですね。
369 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:43:03 ID:mgqAMkcX: >>368 白眠さん
その方は、自分が生まれてすぐ、お母様が亡くなられて、
ずっと、霊的に話をしていたとよく言っていました
ただ、霊媒体質を隠して生きている人です
370 名前：334：2009/04/01(水) 23:46:06 ID:GDF2FvlS: 霊界に行ける方は、見たことありませんが、降霊できる方なら合ったことあります。
実際目の前で、自分のじいちゃんを、下ろして話しをしてびっくりした記憶があります。

その人に、霊感がないって言われました
ので、霊感ないらしいです
371 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:46:42 ID:mgqAMkcX: 龍は、見た人は見た、見ていない人は見ていないです
372 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:53:29 ID:r0jeuqi/: わたしの場合は一度しか乗っていません。
そして三途の川にそって、乗ったままの状態で空高く固まりました。
霊界の手前でストップしたのです。
　
そのせいかわかりませんが、その後、再び龍に乗ろうとか、
龍にのって霊界に行こうとはまったく考えたことがありません。
　
ちびさんの話は少し考えさせてください。
ちびさんの方から特になければ今日はそろそろ寝ます。
373 名前：白眠：2009/04/01(水) 23:58:08 ID:r0jeuqi/: >>369 ちびさん
それでわかりました。わたしとはちがうタイプです。
タイプのちがいをいずれ書きますね。
わたしの龍は、馬の腹ぐらいの太さで、５０メートル以上です。
374 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/01(水) 23:58:34 ID:mgqAMkcX: >>372 白眠さん
おやすみなさい
また、お話してください

>>370 ３３４さん
目の前で、霊的な事がおこるとビックリします（信じられない事）
おじいさんに、会えてよかったですね

２重規制がかかってて、書けませんので、そろそろ寝ます
おやすみなさい
375 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 00:01:32 ID:rCFUp5MX: じいちゃんの話しは、かなり昔のことだけどね

おやすみなさい
376 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 00:28:05 ID:Z9qKWpOS: >>375
私は、亡くなった父が目の前に現れた時　優しい顔で微笑んでいて、
とても嬉しかったです
おやすみなさい
377 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 00:34:53 ID:ShXM90bq: ああ、そういえば今日４月２日は祖父の命日だ・・・。あれからかれこれもう四年も経ったのか・・・ありがとう。

最後だとわかっていたなら　"If I Knew It Would Be the Last Time"
http://www.youtube.com/watch?v=CX5iZx7FIok&feature=related

あなたが眠りにつくのを見るのが　最後だとわかっていたら
わたしは　もっとちゃんとカバーをかけて　神様にその魂を守ってくださるように祈っただろう

あなたがドアを出て行くのを見るのが　最後だとわかっていたら
わたしは　あなたを抱きしめて　キスをして　そしてまたもう一度呼び寄せて　抱きしめただろう
あなたが喜びに満ちた声をあげるのを聞くのが　最後だとわかっていたら
わたしは　その一部始終をビデオにとって　毎日繰り返し見ただろう
あなたは言わなくても　分かってくれていたかもしれないけれど
最後だとわかっていたなら　一言だけでもいい・・・「あなたを愛してる」とわたしは　伝えただろう

たしかにいつも明日はやってくる　でももしそれがわたしの勘違いで
今日で全てが終わるのだとしたら、わたしは　今日　どんなにあなたを愛しているか　伝えたい

そして　わたしたちは　忘れないようにしたい
若い人にも　年老いた人にも　明日は誰にも約束されていないのだということを
愛する人を抱きしめられるのは　今日が最後になるかもしれないことを
明日が来るのを待っているなら　今日でもいいはず
もし明日が来ないとしたら　あなたは今日を後悔するだろうから
微笑みや　抱擁や　キスをするための　ほんのちょっとの時間を　どうして惜しんだのかと
忙しさを理由に　その人の最後の願いとなってしまったことを
どうして　してあげられなかったのかと
だから　今日　あなたの大切な人たちを　しっかりと抱きしめよう
そして　その人を愛していること　いつでも　いつまでも大切な存在だということを
そっと伝えよう「ごめんね」や「許してね」や「ありがとう」や「気にしないで」を
伝える時を持とう　そうすれば　もし明日が来ないとしても
　あなたは今日を後悔しないだろうから
378 名前：柏観：2009/04/02(木) 06:53:55 ID:D22L6w2W: 皆さん、おはようございます。いい雰囲気でお話し合いがされていたようですね。とても勉強になりました。
普段は覚えている夢をみないのですが、今日はとても心が温かくなる夢を見て朝から元気です。
夢の内容はなにやら学校か県庁のようなところで、関わって下さった方々が、私の退職に当たって、祝福してくださった夢です。しかも二回。
滅多に泣かないのですが、涙がでそうなほど感激しました。現実社会で先月30日に退職した際は、なんともなかったのですが。
そしてその建物の玄関に私の信頼している霊能者の方が座って仕事をしているとに、はちあいました。なぜかそこでケーキやお菓子を
売っていました。

私は昨年9月ぐらいに、観音様が夢に出てきて以来、夢には、何か意味があるのではないかと、思うようになりました。
とても暖かい夢だったので、観音様や守護霊様が引き続き、守ってくださっているんだな、という解釈をして
今日も仕事を頑張ってきます。
379 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 10:29:58 ID:hpXt+ZSG: おまんこをかんのんさまというのはなぜ
380 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 10:36:50 ID:kgvtNbQE: なぜ女性器は「観音様」と呼ばれるの？？？

仏壇の扉の開け方分かりますか
閉じているとこを両手で引っ張って開けると中に観音様を拝めるわけで、
女性器を広げて奥を拝むのと一緒だから観音様といわれます。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118752361
381 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 11:00:15 ID:KHrHNTWN: 不覚にもﾜﾗﾀｗ
382 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 12:07:48 ID:BdC+ELPO: >>378 柏観さん
こんにちは
いい夢を見られたのですね
読んでいて、私まで心温まる夢の話です
頑張ってください
>>380
本当なのですか？
383 名前：白：2009/04/02(木) 17:25:28 ID:85iHP4no: >>378　柏観さん
いい夢を見たようですね。幸先のよいスタートでよかったですね。
わたしも夢を通して霊界・天界とつながると信じています。
384 名前：白眠：2009/04/02(木) 17:33:29 ID:85iHP4no: 観音さまはもともと男性なのでしょうが、
女性にも変化することから女性と見られることもあるのでしょう。
魂のレベルでは男性も女性もないと思います。
　
３８３の名前白は白眠の誤りです。失礼しました。
385 名前：白眠：2009/04/02(木) 17:40:35 ID:85iHP4no: >>374 ちびさん
こんばんわ。昨日はありがとうございました。
時間があればまたお願いします。
　
>>377
けっこう感動しました。ありがとう。
386 名前：白眠：2009/04/02(木) 17:45:52 ID:85iHP4no: 霊の世界があることは救いですね。
そして再び転生できることも救いなのかもしれない。
387 名前：白眠：2009/04/02(木) 18:30:34 ID:85iHP4no: だれもいないようなので、昨日の善悪の続きをしましょうね。
人間のレベルの善悪は何か？
　
これは意識・無意識に関係するきわめて心理学的なものです。
心の中に抑圧されたものが「悪」なのです。
それ以外は「善」なのです。
　
意識は、社会に適応しようとして、社会のルールを「善」と認識します。
それ以外は「悪」なのでこれを抑圧します。
388 名前：白眠：2009/04/02(木) 18:40:25 ID:85iHP4no: 意識の、この作業（俗物化）は、いわゆる「洗脳」です。
洗脳は「言葉」で始まり、生まれて始まり、死ぬまで続きます。
その方法はきわめて簡単、ルール違反を無意識へ抑圧することです。
　
では上手に抑圧できなかった人たちはどうなる？
ひとつは犯罪者、もうひとつはノイローゼだろうと思います。
389 名前：白眠：2009/04/02(木) 18:53:28 ID:85iHP4no: 意識の下に抑圧されたものが無意識です。
　
この無意識は、むしろ本来の自己であり、その正当性を主張します。
それは日常を離れた「夢の世界」に登場したり、
日常の世界に病的に登場します。
　
本来の自己の抵抗であり、反乱です。
これが犯罪につながり、病的な不可解な行動につながります。
390 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:01:03 ID:/jT6miYQ: >>385　白眠さん
こんばんは
377は、私も感動しました　誰の心にも、こうゆう気持ちってあるんですね
391 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:05:04 ID:85iHP4no: 意識・無意識の動きは心理学的にダイナミックです。
社会の常識である「善」が抑圧し、「悪」が抵抗しています。
これが善悪の関係性です。
　
善悪の相関関係です。この相関関係を「空」と見たのが竜樹です。
今までの話の中に
中観と唯識があるのが見えましたか？
392 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:07:25 ID:/jT6miYQ: >>873 白眠さん
悪、善は、難しすぎます。
考えれば、考えるほど、解らなくなってしまいます
霊的に見て（輪廻転生）
誰も、悪、善の定義は　出来ないような気がします
隣の人は、自分であり、その隣の人もまた自分であると言う言葉があります
難しいです
393 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:08:22 ID:85iHP4no: >>390 ちびさん
こんばんわ、いま独り言のようになっていました。
３７７には死の厳粛さを感じました。
394 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:13:58 ID:/jT6miYQ: >>393 白眠さん
独り事だったんですか？ネットで、中観と唯識を見てきました
395 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:18:06 ID:85iHP4no: >>392
善と悪との定義ではなく、善と悪とが相対的なものであると感じ、
善と悪は「空」であると認識するのが中観です。
今の日本の仏教・中観は、仏も涅槃もすべて「空」です。
観音菩薩も「空」です。
　
中観の「空」とは、そんなものは実際にはいないよ、ということです。
しかしわたしは別の立場です。
396 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:23:15 ID:/jT6miYQ: >>395 白眠さん
私の空も、少し違います
物質的から見て、何も無い世界が空である
でも、その空の意味するのは、心の光のような気がします
397 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:27:37 ID:85iHP4no: >>396 ちびさん
そのほうが健全です。空は光に近づいていくプロセスです。
そこで今日は、オーラの話でもしませんか。
398 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:29:12 ID:/jT6miYQ: >>397 白眠さん
私は、オーラを一度しか見た事がないですよ？
399 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:34:57 ID:85iHP4no: 青だったですよね。それは人に見たのでしょうか？
400 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:36:54 ID:/jT6miYQ: >>399 白眠さん
龍の方です、見た事は黙っていましたが、その後　病気になりました
401 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:47:36 ID:85iHP4no: >>400 ちびさん
そうでしたか。それはつらくて悲しかったですね。
　
わたしは２週間ぐらい、透明なオーラを人間以外に見ました。
しかし人間にはオーラがありませんでした。
そのとき、人間にはオーラがないのだとびっくりしました。
　
オーラどころか、人間の周囲は空間が内側にへこんでいました。
大地がオーラで光るのに最悪ですね。
402 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:51:15 ID:/jT6miYQ: >>401 白眠さん
もう少し詳しくお願いします。
白眠さんの言われるオーラは、光ですか？
透明なオーラですか？透明なベールでなくて？
403 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:54:01 ID:85iHP4no: オーラの色をネットで調べたら、青は宗教的な感情とありました。
その方の心を表していたのかもしれません。
404 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 19:56:28 ID:/jT6miYQ: >>403 白眠さん
宗教ですか、そう言えば浄土真宗でしたので、その時は、頼まれています
405 名前：白眠：2009/04/02(木) 19:59:03 ID:85iHP4no: 太陽光線にまさる霊的な光です。
西洋の絵画にあるけど、森にいる鹿から放たれる、静かな霊的な光です。
406 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:01:21 ID:/jT6miYQ: >>405 白眠さん
その光は、透明に見えますけど、
少し薄い水色も入った綺麗な光の事ですか？
407 名前：白眠：2009/04/02(木) 20:04:36 ID:85iHP4no: >>406 ちびさん
そういえば、そんな感じかもしれないです。
408 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:08:05 ID:/jT6miYQ: >>407 白眠さん
401の内容を、もう少し詳しく教えていただけませんか？
409 名前：334 370 とか：2009/04/02(木) 20:09:16 ID:rCFUp5MX: こんばんは
オーラってよく分かりませんが、見た目好い人に、見えるけど、なんとなく嫌な雰囲気がある人

とかそうゆうのでしょうか？
410 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:13:56 ID:/jT6miYQ: >>409 ３３４さん
こんばんは
普通に使う言葉のオーラは、その人が持ってる光（そのつど光はかわります）
オレンジだったり、水色だったり、虹の色の光みたいな事です
人の雰囲気ではないので、大丈夫です
411 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 20:21:41 ID:rCFUp5MX: >>410
そうですか
見えるもので、
なんとなくわかるものでは、ないのですか。
412 名前：白眠：2009/04/02(木) 20:22:13 ID:85iHP4no: >>409 ３３４さん
仏像の周囲にある円光に似たものが人にもあると、
色のついたオーラについて語りだされたのは、
エドガーケーシーあたりが最初ではないでしょうか？
　
人はその人特有の色のついたオーラがあり、その色によって
その人の心の状態、レベルがわかるといったことが主張されています。
　
しかし他方で、それらは金儲けのためのウソだとか、視力障害だとか
の批判もなされています。まだはっきりしません。
413 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:23:53 ID:/jT6miYQ: >>411
ダイオードの光をもっと、薄く光輝かせた　みたいなものです
説明が下手で　すいません
414 名前：白眠：2009/04/02(木) 20:27:02 ID:85iHP4no: >>408 ちびさん
聖霊体験をした直後から、２週間ぐらい連続して見えました。
何だろう、これは？　と不思議でした。
突然見えるようになり、しだいに見えなくなりました。
いまはまったく見えません。
415 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:30:26 ID:/jT6miYQ: >>414 白眠さん
＞オーラどころか、人間の周囲は空間が内側にへこんでいました。
＞大地がオーラで光るのに最悪ですね。
この、意味がわかりません、教えてください
416 名前：白眠：2009/04/02(木) 20:42:00 ID:85iHP4no: >>415　ちびさん
どのあたりがわからないのか、それがわからないのですが、
太陽の光が歪み、空間がへこんで見えました。
そのため、どの人間も小さく、くすんで見えました。
人間は疲れ果て、汚れきっているのだと感じました。
417 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:43:28 ID:/jT6miYQ: >>416 白眠さん
魂の本質の光を見られたのですか？
418 名前：白眠：2009/04/02(木) 20:52:49 ID:85iHP4no: >>417 ちびさん
わたしにはこれが魂の本質の光かどうかわかりません。
同じような光を見たことがあるのですね？　これが魂の本質の光ですか？
419 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 20:57:01 ID:/jT6miYQ: >>418 白眠さん
私は、自分以外の魂の光を知りません
ただ、輪廻転生において、現世は修行の場であるとの、
霊的言葉において、魂は、幾つものベールを巻いてしまいます
ベールを取り除くための　現世は修行だと思っています
420 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:01:26 ID:/jT6miYQ: 補足です
霊的な　魂の光は見ています
421 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 21:01:46 ID:kPfnD8Ng: うん
422 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:04:09 ID:/jT6miYQ: >>421
はじめまして
423 名前：白眠：2009/04/02(木) 21:11:26 ID:85iHP4no: >>419
オーラは霊的な透明な光であると思っています。
それ以外に見たことがありません。
　
かりにオーラに色がついているなら、
その人の心に偏りがあるからだろうと推測しています。
　
色がついたオーラがあるのかどうか、いまだにわかりません。
それらが見えるという霊能者に関しては懐疑的です。
424 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:15:24 ID:/jT6miYQ: >>423 白眠さん
龍の人に　青のオーラを見ました
人に見たのは、一度だけですけど、
プリクラでオーラの写真がはやりましたね。
あれは、科学的になんかあるのかな？ってよく思いました
425 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:23:00 ID:/jT6miYQ: 話が少し変わりますけど、
霊視をする時に　その人の家族とか見る事があって、
先立たれた方は、影が薄くみえます
それも、何かオーラと関係があるのでしょうか？
426 名前：白眠：2009/04/02(木) 21:32:03 ID:85iHP4no: >>424 ちびさん
残念ですがプリクラについては知りません。
ただ、写真には技術的な限界でムラができるのではないでしょうか。
心の現象ではなく、物質の現象ではないかと思われますが。
　
このスレで、オレンジとか黄色とか緑とかの話題が出てましたが、
それらは心の偏りなのではないかと気になってました。
たぶんオーラとの関係なのかと。
427 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:36:01 ID:/jT6miYQ: >>426 白眠さん
私も、霊的に光を出すと言われています
私自身も、自分の出す光を知っています
霊的な光ですが、透明な、少しだけ水色の入った光と、オレンジの光です
この光は、見た人が　ネットではなくおみえになります
428 名前：白眠：2009/04/02(木) 21:40:31 ID:85iHP4no: わたしの乗った竜の大きさについて訂正させてください。
少し控えめだったかもしれません。
　
竜の背中は立てそうなぐらい広かったので、
その太さは「象」の腹回りぐらいあったかもしれません。
長さは１００メートルぐらいあったかもしれません。
429 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:42:49 ID:/jT6miYQ: >>428 白眠さん
５０㍍でも凄いと思って、読みました
１００㍍だったのですか？
銀竜でしたよね？
430 名前：白眠：2009/04/02(木) 21:47:17 ID:85iHP4no: >>427 ちびさん
だれかが見たのですね。
透明な水色の入った光には霊性の高さを感じます。
オレンジはたぶん心の暖かさですね。
431 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:50:32 ID:/jT6miYQ: >>430 白眠さん
霊的な光と、オーラは　ちょっと違うと思いませんか？
432 名前：白眠：2009/04/02(木) 21:53:35 ID:85iHP4no: >>429 ちびさん
白は加減で銀色にも見えます。空は明るいのに、太陽が見えませんでした。
それにわたしは前方を見つめ、竜を気にしていませんでした。
竜は無機質でした。何の気配もありませんでした。
433 名前：白眠：2009/04/02(木) 21:56:17 ID:85iHP4no: >>431 ちびさん
よくわかりません。どうちがうのでしょうか？
434 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 21:56:50 ID:/jT6miYQ: >>432 白眠さん
私が霊視して、そばに来た龍も、気配を感じさせない龍でした

自分の出す光については、よく分かりません
色んな事をすると、光がでるみたい　という事しか知りません
435 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:01:27 ID:/jT6miYQ: >>433 白眠さん
霊的な光は、魂の光と関係してると思います
オーラは、感情、病気、など、
例えば　病気の場合は、魂は病気ではないですので、
何か、少し違うような気がします
436 名前：柏観：2009/04/02(木) 22:14:32 ID:D22L6w2W: ちびさん、白眠さん、こんばんは。
転職二日目で、緊張しながら仕事をしています。
少々疲れたので、私は寝ますが、ごゆっくり会話を楽しまれてくださいね。
では。
437 名前：白眠：2009/04/02(木) 22:14:51 ID:85iHP4no: >>435 ちびさん
霊的な光は魂で透明な水色、オーラは心でオレンジみたいなことですか。
それは考えられますね。
　
それから自分の光、オーラを自分で見られないのは残念ですね。
また、他人んもそう簡単に見ることはできないのも残念ですね。
オーラ占いをしている霊能者が信じられない。
438 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:14:58 ID:/jT6miYQ: >>432 白眠さん
私も一度だけ　霊界に行っていますけど、太陽は見ていません
きれいな　青空でした
439 名前：柏観：2009/04/02(木) 22:15:12 ID:D22L6w2W: あ、すみません。上げてしまいました。
失敗したぁ。仕事で疲れたかな。
440 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:18:32 ID:/jT6miYQ: >>439 柏観さん
こんばんは
二日目ですね、ゆっくり　おやすみになってください
441 名前：白眠：2009/04/02(木) 22:18:38 ID:85iHP4no: >>436 柏観さん
お疲れさまでした。おやすみ
　
>>438 ちびさん
きれいな青空なのに、太陽がないのは不思議ですよね。
442 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:20:23 ID:/jT6miYQ: >>441 白眠さん
観音さまの　うしろの光が印象的だったからかもしれません
443 名前：334：2009/04/02(木) 22:24:46 ID:rCFUp5MX: なるほど
強くて薄いような光みたいに見えるものですか
ありがとうございます
444 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:27:13 ID:/jT6miYQ: >>443 ３３４さん
どんな光か　分かってもらえましたか？
見え方とかは、人によって違うと思います
445 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:30:39 ID:/jT6miYQ: >>441 白眠さん
太陽は見えなかったのに、きれいな空と、きれいな川と、
下に雲が見えたんです
何か、不思議でした
446 名前：白眠：2009/04/02(木) 22:32:55 ID:85iHP4no: ちびさんはオーラを自由に見られる方かと思ったのですが、
そうでもないようなのである意味安心しました。
　　
今日は霊的な光、オーラなどについて学ばせてもらいました。
写真については、人体の気が関係するかもと考え直しました。
447 名前：334：2009/04/02(木) 22:33:30 ID:rCFUp5MX: オーラのイメージはできました
助かります
448 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:37:49 ID:/jT6miYQ: >>447 ３３４さん
イメージだけ　分かってもらえばいいです

>>446　白眠さん
人のオーラは　よく分かりません
肌を機械で見て、色で肌が　あれてるとかという事がわかります
機械のオーラは、私もよく分かりません
449 名前：白眠：2009/04/02(木) 22:38:26 ID:85iHP4no: >>445 ちびさん
観音さまの光をみたのですね。それが霊的な光ですね。
　　
青空に太陽がなくて雲があった。不思議ですね。
わたしは雲を見ていないです。
450 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:40:42 ID:/jT6miYQ: >>448
肌の荒れを見る機械は、関係ないです
ごめんなさい
451 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 22:43:07 ID:/jT6miYQ: >>449 白眠さん
龍に乗って行かれたのと、魂が行ったの違いもあるのでしょうか？
452 名前：白眠：2009/04/02(木) 22:57:09 ID:85iHP4no: >>451 ちびさん
竜に乗る体験は、三途の川でのことです。
アートマン（脱魂）体験は、魂が心身から抜ける体験です。
ふたつはまったくちがいます。
　
観音様の霊的な光は全身を包む光ですか。それとも背中側ですか。
頭の後ろだけですか。オーラの場合はどうですか。
453 名前：334：2009/04/02(木) 23:00:49 ID:rCFUp5MX: 突然ですが、あの世とこの世に境目はあるのですか？
454 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:02:29 ID:/jT6miYQ: >>452 白眠さん
勘違いです　ごめんなさい
霊界に行って見た光は、肩から上だったと思います
現世で見た光は、全部の光です
455 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:06:21 ID:/jT6miYQ: >>453 ３３４さん
難しい質問です
あると言えばあります
ないと言えばないです
死を境目にすると、あるです
霊界を行き来できる事を知ると、ないです
輪廻転生において、この現世が修行の場とするなら、あるです
456 名前：334：2009/04/02(木) 23:09:17 ID:rCFUp5MX: そうですか
ひょっとして
突然あの世とか三途の川などにワープしちゃうんですか？
457 名前：334：2009/04/02(木) 23:11:05 ID:rCFUp5MX: すいません
はやとちりしました
458 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:11:42 ID:/jT6miYQ: >>456 ３３４さん
私は、霊界に行ったのは一度だけです
幽体離脱の一種だと思います
459 名前：白眠：2009/04/02(木) 23:12:37 ID:85iHP4no: >>453 ３３４
わたしの場合は、境界に三途の川を見ています。
　
>>454 ちびさん
光の現れ方がちがうのですね。仏像でも頭の部分と全身と二種類
ありますね。輪もある。これは興味深いですね。
　
今日はありがとう。そろそろ眠くなってきました。
明日は魂の融合の話が聞きたいです。
460 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:14:28 ID:/jT6miYQ: >>459 白眠さん
今日はありがとうございました
明日は、魂の融合ですね　楽しみにしています
461 名前：334：2009/04/02(木) 23:19:45 ID:rCFUp5MX: ちびさん
たしかに視点をかえると違った世界にみえますね。
この世視点としたらあの世の境目はあるという感じでしょうか
白眠さん
なるほど三途の川ですか。
この世でも川は境界線になる場合があるので、そいゆう感覚であの世も境目があるのでしょうか
462 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:21:49 ID:/jT6miYQ: >>461 ３３４さん
そうなんです　境目は、ある　ない　どちらとも言えないです
霊界から現世を見ても、同じだと思います
463 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:24:22 ID:/jT6miYQ: >>462 補足です
霊界から見たほうが、境目はある方が強いような気がします
現世に生まれるという　考え方では、境目はあります
464 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/02(木) 23:27:41 ID:rCFUp5MX: なるほど、こっちのほとんどの人は、あの世を見れない
でもあっちの人は、この世はみれるんですね
わかってきました
465 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:30:04 ID:/jT6miYQ: >>464
霊界の人が全部　現世を見れるわけではないです
事情によって　見れない人もいます
ほとんどの　霊界の人は現世を見れます
466 名前：334：2009/04/02(木) 23:45:19 ID:rCFUp5MX: そうなんですか
たしかに修行が、足らないとこちらを、見る力も弱いかもしれませんね
あの世に行ったら誰でも見えると思ってました。
467 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/02(木) 23:53:31 ID:/jT6miYQ: >>466 ３３４さん
霊界のすべては、誰にも分からないと思います
難しい世界です
468 名前：ささし：2009/04/03(金) 00:00:18 ID:rCFUp5MX: 何千年たっても何億もの、人間の一部しか、わからないものだから、簡単に理解できるものではなさそうですね。

0時になったのでおやすみなさい
469 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 00:02:58 ID:zGLd5/7u: 霊界の世界でもそうですけど、知らない事は知りたいと思います。
私もそうです
知らないことを知りたい、そして何かそこに
見えるものがあるんではないかと　思っています
何でも、知りたいと思うのも、良くないかもしれませんが。
470 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 00:04:32 ID:zGLd5/7u: >>468 ささしさん
おやすみなさい
471 名前：334 ：2009/04/03(金) 00:05:36 ID:qZ62HLJS: ささしだとやっぱりしっくりこないから考なおします
おやすみなさい
472 名前：亭白：2009/04/03(金) 11:19:39 ID:SrMmqz0X: 皆さんおはようございます。

観音様は男性でなく女性ですね。

如来の悟りを持った方が帰天したら、

数多の観音様の舞が観れるとのことです。
473 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 11:24:46 ID:/Qy4J97v: ちゃんとみてるのか？
君が普段の生活で接している人物の中に観音様はいる。
仏を人以外のものに求めてはいけない。
仏は自分の心に求めるべきである。
474 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 11:58:36 ID:LMLg7doD: みなさまおはようございます
>>471 ３３４さん
自分の気にいった名前見つかるといいですね
>>472 亭白さん
観音さまの舞が、多くの人に見られるといいです
>>473
観音さまの　愛の心を持って生きるという事ですか？
475 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 15:39:26 ID:I/ewRo9o: 観音様がお怒りになる事って、ありますか？引越したばかりでまだ荷物が何もきてないため、床に観音様の仏像を置いてました。
使わないたたんだ布団の脇に置いていたため、気付かず、足がぶつかってしまい、観音様がグラッとなり、壁に頭をゴツッとぶつけてしまいました。
そのあとお風呂に入ってヘアゴムをとりに部屋へ行き、戻ろうとしたら滑ってそのまま後ろに倒れる形で床に後頭部を強打しました。
起き上がれず、そこから記憶はありません。
家族によれば、自分のいる場所や日付もわからなかったらしいです。

生まれて初めてこんな事がおこりました…。観音様には足がぶつかった事謝りましたが、お怒りになられたのでしょうか？
直後の出来事なので、因縁を感じます…
まだ頭はズキズキ痛いです
476 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 16:27:13 ID:wxnVADGK: >>475
観音さまは、仏像にぶつかった事で　
貴方の体を　心配をされる事はあると思います
お怒る姿を見た事はありません
後頭部は、大丈夫ですか？
病院に行かなくても良いのですか？
477 名前：白眠：2009/04/03(金) 17:21:35 ID:CsvzCYSz: ちびさん、こんばんわ。
その後、霊的な光とオーラのことで、次のようなアイデアが浮かびました。
根源的な魂から光が生じ、
心という「プリズム」によってオーラが生じ、
心の偏りによってさまざまな色が生じるのではないか、ということです。
　
霊的（魂）な光　→　オーラ（心）の光・・・心の偏りを示している
478 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 17:40:30 ID:wxnVADGK: >>477 白眠さん
こんばんは
ここでは、オーラ（心の気）にしませんか？
479 名前：白眠：2009/04/03(金) 17:43:31 ID:CsvzCYSz: オーラの種本はエドガーケーシーにあるのでは？
この人は、霊に憑かれる体質であり、霊に憑かれている間に、
相談に応じたり、未来を予言したらしいです。
　
その間のことは記憶になく、
ケーシーにできることはと言えばオーラの識別だけだった。
かれの霊的な楽しみはオーラの識別だけだったらしい。
480 名前：白眠：2009/04/03(金) 17:48:36 ID:CsvzCYSz: >>478 ちびさん
その、心の「気」は、どこからやってくると思いますか？
481 名前：白眠：2009/04/03(金) 18:13:39 ID:CsvzCYSz: あなたのオーラは、赤、黄色、緑などと、どうして言えるのですか？
そんな人は昔からいたのですか？　
そんなことを言い出すようになったのはごく最近ですよ。
変だな、怪しいな、と思いませんか？
482 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 18:22:28 ID:qeIR/70r: ちびさんこちらにも書いてくれないか。
死後の世界についてお願いします。

【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む９
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1238688566/
483 名前：白眠：2009/04/03(金) 18:45:11 ID:CsvzCYSz: 自称預言者にオーラが簡単に見えるなら、
仏像の「後背」は何だったのだろう。ありがたみが薄れると思う。
　
オーラに色がついていることに、
何千年、何万年と、だれも気づかなかったのだろうか？
これも変な話だと思う。
484 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 18:58:18 ID:vC+0O2UI: >>483 白眠さん
仏像と、オーラ（心の気）の光は違う意味で書いたのです
>>482
後で、おじゃまします
485 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 19:08:55 ID:vC+0O2UI: >>481 白眠さん
何故か、私の周りには、見える人が多いみたいで、幽体離脱もそうですが、
オーラが見える人もいました
病気とかオーラの色で言い当ててしまう人でした。
今は、見えなくなったそうですが、実際にそうゆう人に会うと、
オーラもあるんじゃないかって思えます
486 名前：白眠：2009/04/03(金) 19:12:43 ID:CsvzCYSz: >>484 ちびさん
>>477は、霊的な光とオーラの関係を話をしたのですが？
487 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 19:18:06 ID:vC+0O2UI: >>477 白眠さん
が書かれていたので、書きました
488 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 19:21:28 ID:vC+0O2UI: また勘違いのようです　ごめんなさい

魂の融合の話ですね
489 名前：白眠：2009/04/03(金) 19:25:11 ID:CsvzCYSz: >>485 ちびさん
色のついたオーラが見える、という人が出てきたのはなぜだろうか？
ケーシー以外に。たぶんテレビなどの影響だろうと思いますが、
いま少し考えないとわかりません。
　
かりに見えたにせよ、病的なものか、ウソを言っているのか、
いずれにしろ見ている人にあまりいいものを感じません。
　
オーラに色がついているのは、心が偏っているからです。
オーラの色を言われても、たぶん喜ぶようなものではありません。
490 名前：亭白：2009/04/03(金) 19:25:52 ID:DVAnxEKE: >>474 ：ちびさん
　　　今晩は
>>472
観音さまの舞が、多くの人に見られるといいです

＠多くの人に見られるといいですけど、あいにく多くの人は観れないと思います。
491 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 19:27:43 ID:vC+0O2UI: >>489 白眠さん
昨日書かなかっただけです
あまり気にしないで下さい
私は、人のオーラが見えませんのでよく分かりません
492 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 19:30:22 ID:vC+0O2UI: >>490 亭白さん
こんばんは
観音さまの舞が多くの人に見られるといいと思うのは、個人的希望です
493 名前：白眠：2009/04/03(金) 19:50:09 ID:CsvzCYSz: 亭白さん、観音さまの舞とは何のことですか？
494 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 20:12:22 ID:qZ62HLJS: >>475
仏像は
毎日ちゃんとお参りすることは、良いと思います。

でも長い間放置すると別のものが、入ることがあるそうです。
495 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 20:13:23 ID:qZ62HLJS: こんばんは
496 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 20:20:37 ID:kGEEugrV: >>495 ３３４さん
こんばんは
497 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 20:23:36 ID:kGEEugrV: >>494 ３３４さん
仏像を持ってらっしゃるのですか？
498 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 20:30:13 ID:kGEEugrV: >>489 白眠さん
白眠さんの知ってる　魂の融合の話を聞きたかったのですけど
話を戻しませんか？
499 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 20:32:43 ID:qZ62HLJS: うち本願寺だから
阿弥陀さまの掛軸

本願寺以外は
お大師様、ﾙｼｬﾅ仏様、観音様のコイン、お札が、
お不動さん
天照大神様、金ひら様、明治天皇様、氏神様
だったかな
たしか
500 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 20:35:01 ID:kGEEugrV: >>499 ３３４さん
それは凄いですね
観音さまのコインってあるのですか？
見た事がないので、すいません
501 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 20:38:15 ID:qZ62HLJS: 観音様のコインですか？
昔からあるのでよく分からないです

百円玉みたいな大きさで、表に観音様の絵、裏側がお経見たいに見える文字が書いてありました
502 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 20:41:02 ID:kGEEugrV: >>501 ３３４さん
ありがとうございます
今度、知り合いに聞いてみます
503 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 20:53:26 ID:I/ewRo9o: >>475です
ちび様、ご親切なレスありがとうございます。
頭はまだ痛いですけど、休めば治ると思います。意識などもスッキリしてきました。
言われてみれば……この観音像は、長年祖母に放置されていた物なのですが、私も一年ほどほとんど棚に飾ったままでした…。たまに気が向いたら水をあげるという、ひどい扱い方をしてしまってました。
中に違う霊などが入っちゃってる可能性があるのでしょうか。
画像を載せるので観て頂けませんか？すみません…よろしくお願いします
504 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 20:55:59 ID:I/ewRo9o: >>494様とちび様は別々なんですね、すみませんよく見なかったため勘違いしてしまいました
505 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 21:01:58 ID:kGEEugrV: >>503
画像は載せなくても大丈夫です
画像を載せる事により、色んな人の意見が書かれるでしょう
嫌な思いをするのは、貴方です
後で、観音さまの仏像を見ます　それでいいと思います
画像は、いりません
506 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 21:10:25 ID:+6DK4Q+2: うちは曹洞宗の檀家ですが、仏間に観音様の御仏像があります。たぶん魂は入れてないみたいですけど。
ちゃんとしたお坊さんに入魂してもらうのには大体いくらぐらいかかるんでしょうか？

334氏の観音様のコインで思い出したんですが、
僕は守り本尊カードをかなり昔に買って、財布に入れていまだに持ち歩いてます。
テレホンカードくらいの大きさの金色のカードで
表側には午年の守り本尊の勢至菩薩様のお姿、
裏には般若心経が書いてあるやつです。
507 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 21:38:35 ID:HlOC5Jbt: >>506
仏像に魂を入れるという話は知りません
誰か、知ってらっしゃる方お見えになりませんか？

カードは、金のを見た事があります
作られた方は、仏像とかも作ってらっしゃる方で
私は　見る専門でした　凄い値段で、ビックリした事があります
お金ではないと　思います
508 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 21:41:15 ID:qZ62HLJS: 私に様はちょっと…できれば「さん」とか、無しでもいいです。
何が入っているかはお坊さんに聴いてみるのが、一番早いと思います。
509 名前：柏観：2009/04/03(金) 22:12:17 ID:loUVBj9K: みなさん、こんばんは。
今日も無事に一日を終えることが出来ました。
対人援助職なので常に慈悲の心を持ち続けたいのですが、なかなか
難しいです。
510 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 22:21:10 ID:qZ62HLJS: >>509
こんばんは
観音様は慈善事業の手本になりそうですね
511 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/03(金) 22:22:46 ID:qZ62HLJS: >>506
あくまでもお布施なので、住職に聞くしかなさそうです。
512 名前：亭白：2009/04/03(金) 22:24:42 ID:DVAnxEKE: >>493 ：白眠さん
観音さまの舞とは何のことですか？
＠観音様がどのような舞をするかは解りません。
　生長の家開祖谷口雅春様が帰天された時、表の如来の世界へ帰還するときに
　数多の観音様の祝いの舞があるとのことです。
　数多の観音様の天衣が宙に舞って優雅な舞かなと想像しました。
513 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 22:27:13 ID:HlOC5Jbt: >>509 柏観さん
こんばんは　３日目お疲れさまです
514 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 22:30:02 ID:qZ62HLJS: >>506
参考になるかどうか分かりませんが、人形供養(お焚きあげ)にかかる費用は、成田山では、3000～5000らしいです

また寺によって違います。
515 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 22:31:50 ID:HlOC5Jbt: >>511
お布施だったんですね
516 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 22:37:26 ID:qZ62HLJS: >>515
布施だそうです。
何をやるにもお金がかかるので、一応、提示しているらしいと聞きました
517 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 22:39:44 ID:HlOC5Jbt: >>514 ３３４さん
成田山って、本山と、犬山にあるんですね
ネットで見てきました
518 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 22:48:28 ID:qZ62HLJS: >>517
千葉県に成田山があるのは知っていますが、
私は犬山にある成田山しかいったことないので、よく分からないです
519 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 22:51:28 ID:HlOC5Jbt: >>518　３３４さん
犬山の金額だったんですね（3000～5000)
私も、犬山しか行った事ないです
520 名前：白眠：2009/04/03(金) 22:52:23 ID:CsvzCYSz: >>512 亭白さん
宗教者の間の、かなり専門的な話なのですね。
それから＠はやめませんか。別のマークにしませんか。
521 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 22:54:28 ID:HlOC5Jbt: >>520 白眠さん
魂の融合の話をしてください
522 名前：亭白：2009/04/03(金) 23:03:23 ID:DVAnxEKE: >>520白眠さん
>>512
宗教者の間の、かなり専門的な話なのですね。
それから＠はやめませんか。別のマークにしませんか。

＠が一番使いやすいので・・・・。
＊虫みたいですし・・・。
・もイマイチ・・。
￥拝金主義で嫌ですし・・。
＄蛇が串刺しですし・・。
＃にするかな？
523 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 23:06:29 ID:HlOC5Jbt: >>522 亭白さん
例えが　楽しいです
524 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 23:07:38 ID:qZ62HLJS: >>522
申し訳ないけど、文字化けして読めません
525 名前：まだ名前がない334：2009/04/03(金) 23:09:17 ID:qZ62HLJS: ちびさん自信がなくなって
調べてみたら、料金は千葉の成田山です。
申し訳ない
526 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 23:15:31 ID:HlOC5Jbt: >>525 ３３４さん
以前近くのお寺？で、般若心径のお焚き火をするのに、
１枚1000円と書いてあって、お金かかるんだって思った事あります
千葉の料金なんですね（3000～5000）
誤らなくてもいいです
527 名前：白眠：2009/04/03(金) 23:18:06 ID:CsvzCYSz: ☆　意識と無意識
わたしたちはいろいろな思いを押さえこんでいる。
これを「抑圧」と言う。無意識とは抑圧された思いのことである。
　
抑圧された無意識は、表に出ようとチャンスをうかがっている。
これを「抵抗」と言う。無意識は抑圧に対して抵抗する力である。
　
そのために、抑圧に失敗し、あるいは無意識の抵抗に負け、
無意識の思いが、無意識のまま、日常生活に現れてしまうことがある。
これが神経症、ノイローゼと言われるものである。
528 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 23:33:44 ID:HlOC5Jbt: >>527 白眠さん
何度も読みましたけど、何で　意識と無意識なんですか？
529 名前：白眠：2009/04/03(金) 23:34:13 ID:CsvzCYSz: ちびさん、今はタイプのちがいを書きたいと思います。
　
☆　意識と無意識
無意識が日常生活に現れてしまうのは、
意識と無意識の境界があいまいになっているからであり、
何らかの原因で抑圧する力が不足しているからだろう。
　
これが霊媒タイプ（霊体質）の背景にある。
ふたつの境界を超えて、無意識の世界が流れ込んでくる。
無意識のまま流れ込む場合と、意識できる形で流れ込む場合がある。
530 名前：白眠：2009/04/03(金) 23:46:29 ID:CsvzCYSz: ☆　意識と無意識
ここで霊媒タイプが成立する条件がある。
それは無意識の世界に、生活の中で抑圧されたものだけでなく、
霊的なものに関わる領域を想定することである。
　
霊媒タイプは、心の中に霊的な世界とのつながりを感じている。
上述のような想定には同意するだろう。
　
こういった理由で、霊媒タイプの人は、
夢であっても霊を見たり、日常にあっても不思議な体験をする。
531 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 23:47:16 ID:HlOC5Jbt: >>529 白眠さん
なんとなく、分かりました
霊媒の違いですね
532 名前：白眠：2009/04/03(金) 23:50:31 ID:CsvzCYSz: ☆　意識と無意識
それでは脱魂タイプはどうなのか？
いままでの話がある程度理解できればすぐにわかる。
　
意識的に境界を超え、無意識の世界に入っていくのである。
もちろん簡単ではない。しかし昔からその方法が編み出されてきた。
533 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/03(金) 23:59:21 ID:HlOC5Jbt: >>532 白眠さん
私とは、正反対だという事は　わかりました
ネットで見たのですが、２つのタイプが、同じ現世で生きるのは
珍しいと書いてありました
私の知らない世界で、白眠さんの話を聞くのは、楽しみです
534 名前：白眠：2009/04/04(土) 00:02:37 ID:IMpcy+gc: ☆　意識と無意識
瞑想（坐禅）はよく知られた方法である。
そしてさらに仏教で言う、中観と唯識が必要になる。
　
中観とは、善（社会のルール）と悪（抑圧されるべきもの）が、
相互に関係しあっていて「空」であるとする考え方である。
　
唯識とは、意識（善）の奥に無意識（悪）があることを教える。
ここでは無意識を、マナ識とアラヤ識に分ける。
535 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 00:05:23 ID:AUJsDdE4: >>534 白眠さん
霊的な言葉に置き換えて話をして戴けませんか？
難しいのです
536 名前：白眠：2009/04/04(土) 00:08:59 ID:IMpcy+gc: ちっびさん、みなさん、これで終わりです。

☆　意識と無意識
霊媒タイプは、無意識の世界が意識の中に流れ込む。
ふたつの間の境界が小さい、あるいは低いため。
　
脱魂タイプは、意識的に無意識の世界に入っていく。
そのために昔から用意された特別な方法を使う。
537 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 00:13:20 ID:AUJsDdE4: >>536 白眠さん
おやすみなさい
特別な方法は、ネットで調べても分からないのでしょ？
明日教えてください
538 名前：白眠：2009/04/04(土) 00:17:47 ID:IMpcy+gc: >>535 ちびさん
ちっびさんになってしまいました。ごめんなさい。
話しながらだと、話にまとまりがなくなるので失礼しました。
　
無意識の世界に入っていく方法はパターン化できると思います。
何が霊的なのかはわかりませんが、わたしの理解では、
　
　　マナ識は・・・アラヤ識を愛しています。
　アラヤ識は・・・前世以前の集合死体です。
539 名前：白眠：2009/04/04(土) 00:33:09 ID:IMpcy+gc: >>537 ちびさん　おやすみなさい。
亭白さんなら何を言っているのかわかると思います。
540 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 01:07:02 ID:AUJsDdE4: みなさま　おやすみなさい
541 名前：亭白：2009/04/04(土) 11:04:18 ID:eO1zApbL: 503 ：神も仏も名無しさん
>>475です
観音像に観音様の魂は入っていません。御安心ください。
それより病院に行かれたほうが良いと思います。
私も以前卓球で足が滑って後頭部を打撲して、記憶はありましたがうっ血状態が
暫くすると髪がパラパラ抜けて百円ハゲになってまた暫くして髪の毛は元戻りました。
私は病院で治療しました。お大事に。
542 名前：白眠：2009/04/04(土) 11:08:53 ID:RWtP/hUa: ひとり言をあと少しだけ
　
☆☆　意識と無意識
これまで書いてきたように、無意識（マナ識とアラヤ識）には
次のようなものが住んでいます。
あまり歓迎されない想念たちであり、混乱・混沌・暗黒の、夢の世界です。
　
１　社会ルールに触れるため、ひたすら抑圧されたもの
２　霊界とつながり、霊界から姿を現したもの
３　アラヤ識（集合死体）から立ち上る過去生の煙り　　　
543 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 11:16:02 ID:V7g3zJvm: おはようございます
>>542 白眠さん
３アラヤ識（集合死体）から立ち上る過去生の煙り　　　
を　少し詳しく教えてください
>>541 亭白さん
意識と無意識を詳しく教えてください
（マナ意識　アラヤ意識）
質問ばかりで　すいません（ネットでも調べてきます）
544 名前：白眠：2009/04/04(土) 11:28:17 ID:RWtP/hUa: ☆☆　意識と無意識
無意識の内容から、「霊媒タイプ」の危険性が指摘できます。
それは夢や現実で見た霊に、左右され、決定されてしまうことです。
　
悪い霊であれば、それを振り払い忘れようとする。除霊する。
善い霊であれば、それに従い、それに人生を委ねてしまう。
　
しかし悪い霊が、善い霊を装ってやって来たのかもしれない。
人間には、善い霊と悪い霊の見分けがつかない。
　
霊が人間に近づけない理由は、
霊が人間の思いを決定してしまう恐れがあるからです。
霊が人間を支配し、その人間の成長が終わります。
545 名前：白眠：2009/04/04(土) 12:02:33 ID:RWtP/hUa: >>543 ちびさん
過去生は、夢の中に現れる、過去生としか思えない光景から推測される。
さらにユングが言うように、夢には、個人的な過去生だけではなく、
集団的・民族的な経験も含まれている可能性もある。
　
☆☆　意識と無意識
無意識の内容から、同じように「脱魂タイプ」の危険性も指摘できます。
　
やみくもに瞑想（坐禅）すれば究極に到れるのではない。
それは無防備に、夢と魔の世界に踏み込もうとしていることになる。
　
その前に、ある程度の準備期間が必要になる。
目標は見えている。「意識的」に無意識の世界に入ること。
そのためには目を開いたまま無意識に挑戦する。
読書や経験や反省などによって、少しづつ無意識の世界に入っていく。
546 名前：白眠：2009/04/04(土) 12:21:07 ID:RWtP/hUa: ☆☆　意識と無意識
「脱魂タイプ」は、昔から研究され、その方法がある程度確立している。
それは仏教の中観と唯識であり、現代風に言えば哲学と心理学である。
無意識の世界に入っていくにはそれなりの道具がいる。
　
１　哲学　＝　中観　・・・　正・反・合という弁証法を学ぶ
　　簡単な解説書でいい。しかし体で学んでください。
　
２　心理学　＝　唯識　・・　フロイトの精神分析を学ぶ
　　単に読むのではなく、自分の精神を分析しながら読んでください。
547 名前：白眠：2009/04/04(土) 12:26:03 ID:RWtP/hUa: ちびさん、タイプの違いがわかりましたでしょうか？
方向性が逆になっているのです。
548 名前：白眠：2009/04/04(土) 13:01:25 ID:RWtP/hUa: 　すっかり忘れていたことがあった！
「鎮魂帰神法」は、霊媒タイプに分類できると思います。

ここで言う魂は、わたしが言っている魂とはちがうようです。
用語的には、わたしの方が誤りかもしれません。
わたしは人間存在の究極として魂という用語を使ってきました。
549 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 13:08:45 ID:t8ar9MLJ: >>544 白眠さん
それは分かります　霊を体に入れてしまう人の事ですね
知らず知らずのうちに、霊が支配する事もあると聞いています
その場合は、本人しだいですね
本人が変わらないと　次から次へと呼び寄せてしまうのです
>>545
瞑想は嫌いですので、以前１ヶ月ぜずに辞めました
脱魂タイプは難しいですね
脱魂タイプは、この世においても出世すると書いてありました
知識が必要なんですね
全く逆なのは　分かりました
550 名前：白眠：2009/04/04(土) 13:24:27 ID:RWtP/hUa: >>549 ちびさん
霊媒タイプの場合、瞑想は向かないかもしれません。
想念に浮かぶものを全部、つぎつぎ捨てるのが瞑想です。
守護霊も捨てます。無理だよね。
　
脱魂タイプが出世するとは限らないでしょう。
わたしは出世には縁がなく、また出世しようという気持ちもない。
でもなんとなく生き、困らない程度の運がある。（＾＾）
551 名前：白眠：2009/04/04(土) 13:29:47 ID:RWtP/hUa: 別スレのちびさんをすこし拝見しました。
掃き溜めの鶴ではないですか（TT）
552 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 14:19:25 ID:TxklqEPd: >>550 白眠さん
瞑想は絶対にしませんというか、向きません
じっとしてるのが嫌いですので無理という方が正解です

霊媒タイプに比べて、脱魂タイプは出世すると書いてあったんです
私の場合は、仕事は　役職業してきました
自分でなりたいと思って仕事して来たからだと思います（欲ですね）
553 名前：白眠：2009/04/04(土) 17:31:50 ID:Gfu2W2jq: ちびさんの住んでる周辺に桜が咲きましたか？
　
わたしの周辺は、満開の桜もあれば、５分咲き、これからなど、
いろいろです。日当たりによる差です。
　
菜の花は満開。ハナモクレンはそろそろ終わりです。
554 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 17:43:41 ID:TxklqEPd: >>553 白眠さん
今年は　絶対に行きたい桜があるんです
昨日満開というニュースを見ました
来週行きたいと願っています（願いだけで終わらないようにしたいです）
555 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 17:47:40 ID:TxklqEPd: 食事の準備がありますので　後で顔をだします
556 名前：白眠：2009/04/04(土) 18:23:12 ID:Gfu2W2jq: ちびさん、その桜は、
神代桜？　淡墨桜？　三春滝桜？
557 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 18:53:52 ID:7kdPXoZ9: >>556 白眠さん
凄いですね　薄墨桜です
この間　谷汲山まで行ったのですが、桜がまだで、帰ってきました
ずっと仕事していましたので見に行った事がないのです
行きたいです
558 名前：白眠：2009/04/04(土) 19:09:55 ID:Gfu2W2jq: そうでしたか。思い出したのは薄墨桜だけでした。これもすごいね。
あとはネットで調べたのです（＾＾）
今度こそ薄墨桜が見られることを心から祈ってます。
559 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 19:14:07 ID:7kdPXoZ9: ありがとうございます
私は免許持ってませんので、妹の予定次第なんです
昨日テレビで見ましたが、きれいでした
560 名前：白眠：2009/04/04(土) 19:20:18 ID:Gfu2W2jq: ハナモクレンもきれいですが、桜は日本人の感性に合いますね。
ぱっと咲いてぱっと散る。枯れ木に咲くところがいい。
そして実をつけないのがいい。
561 名前：白眠：2009/04/04(土) 19:46:52 ID:Gfu2W2jq: 西欧的な感性ならば、桜はサクランボをつけるべきだということですね。
その実を食べる小鳥たちのためになる。
　
この周囲には、カラス以外に、ハクセキレイの姿をひんぱんに見かけます。
562 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 20:21:13 ID:O6gbR5HP: ハクセキレイは、北海道だけなんですか？
家の前（畑）にも、白と黒のインコみたいな鳥がいます
（大きさは、１２㌢位です）
563 名前：白眠：2009/04/04(土) 20:32:49 ID:Gfu2W2jq: あまり言いたくないのですが、北海道ではないです。
ハクセキレイは広範囲にいるかと思います。１２センチぐらいですね。
人馴れしていて、近くに寄っても逃げません。
564 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 20:44:33 ID:O6gbR5HP: ネットで見たら、北海道に生息すると書いてあったからそう思いました
家の前にいるインコも人慣れしてるせいか、太っています
太ってるインコ初めて見て　笑ってしまいました（自然だなって）
565 名前：白眠：2009/04/04(土) 20:52:10 ID:Gfu2W2jq: 太ったインコですかあ（＾＾）　自然にはいやされますね。　
寒布施とか、いろいろ考えていたのですが、余計な心配でしたね。
よかったよかった。
566 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:00:54 ID:O6gbR5HP: 北海道だと思ったのですか？
北海道から、岐阜の桜はまず諦めています
567 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:03:48 ID:O6gbR5HP: もし来週いけたら、谷汲山の観音さまを見に行ってきます
何にも無い所なんですが、茸なべがあって美味しそうです
568 名前：白眠：2009/04/04(土) 21:14:42 ID:Gfu2W2jq: 楽しめそうですね。
自然のオーラを浴びてリフレッシュしてきてください。
感想のカキコもお願いしますね。
569 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:25:45 ID:O6gbR5HP: ありがとうございます
570 名前：334：2009/04/04(土) 21:28:20 ID:yarHMYTt: こんばんは
明日じいさんの法事で多分忙しかもしれません
571 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:32:02 ID:O6gbR5HP: >>570 ３３４さん
こんばんは
明日法事なんですね　親戚の人とか集まって世話とか大変ですね
572 名前：334：2009/04/04(土) 21:32:06 ID:yarHMYTt: >>567
谷汲さんですか、昔と比べてだいぶ道が、良くなって行くのが、楽になりましたね
573 名前：334：2009/04/04(土) 21:34:14 ID:yarHMYTt: >>571
昔と比べて、世代交代したので、親戚はあまり来ないらしいです
574 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:34:26 ID:O6gbR5HP: >>572 ３３４
そうですね、裏道でよく母が乗せていってくれましたけど
道路に木とか倒れていた記憶があります
ここ道？ってよく聞いていました
575 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:37:10 ID:O6gbR5HP: >>573 ３３４さん
私は法事が苦手で（正座）、いつも裏方にまわります
576 名前：334：2009/04/04(土) 21:44:42 ID:yarHMYTt: >>536
霊感がある人は、みんな自然に霊が見えるとばかり思ってました。
意識的に見ることもできるんですね。
577 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:49:25 ID:O6gbR5HP: 意識的に見る方（行く）が　脱魂タイプだそうです
霊媒体質で（来る）が　霊媒タイプだそうです
シャーマンをネットで調べて知りました
578 名前：334：2009/04/04(土) 21:55:11 ID:yarHMYTt: そうなんですか。
私は見れないので、力が弱いか強いぐらいなのかと思ってました
579 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 21:57:21 ID:O6gbR5HP: 脱魂タイプの方を知って勉強になります
580 名前：柏観：2009/04/04(土) 22:02:24 ID:5hpBaUxc: みなさん、こんばんは。
シャーマニズムに関しては、いろいろなタイプで分類されていますが、
あくまでも学術なので、その方その方によっては、いろいろなタイプが重なっている方もいるということが
あるそうです。
581 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 22:10:06 ID:O6gbR5HP: >>580 柏観さん
こんばんは
ジャーマニズムという言葉も白眠さんから教えていただきました
582 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 22:12:04 ID:O6gbR5HP: >>580
今日は元気そうですね
583 名前：柏観：2009/04/04(土) 22:39:46 ID:5hpBaUxc: >>582　ちびさん
今日一日、子供たちと遊んで、リフレッシュしました。このことは、文面を見ただけでは普通は判断できないはずなのに
さすがにお見通しですね。
私はいわゆる「見通せる方」にお会いしてから、自分の中で、霊能力を盲目的に受け入れることが出来なかったので
一時期、青森のイタコや沖縄のユタなど、一般常識からすると、考えられない現象を学術的に研究した
「シャーマニズム」の文献を貪るように、図書館で読んだことがあります。駒澤大学の歴代の教授などの
文献が大変参考になりました。
実際に、精神科医の方で自分の体験から、シャーマニズムの研究をしている方とお話ししたこともあります。
584 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 22:45:57 ID:O6gbR5HP: >>583 柏観さん
ネットを通しての文字でわかる事もあります
批判的な所に行けば、体中が震えてしまう事もあって　
慌てて自分にベールをかける事もあります
研究をされてる方とお話された事あるんですね

子供さん達も喜んだでしょうね　嬉しい記憶は残るものだと思います
どんどん、遊んであげてください
585 名前：柏観：2009/04/04(土) 23:20:51 ID:5hpBaUxc: 私は実体験と学術的な文献（そんなに多く読んではいませんが）から、感じることの出来ない、目に見えない存在を
受け入れる準備のようなものができました。もちろん、ちびさんをはじめ、こちらでお話しされていることを、
素直に受け入れることができます。もちろん、世の中には目に見えないことを利用してインチキ霊能者もいますので、
自分で見極め常に警戒しながら盲目的に信じないように、しなければいけないと思いますが。
シャーマニズムを研究されている精神科医の方は、偏差値でいうとレベルの高い大学の大学院に所属して
仕事をしながら研究をされているようです。ある学術研究会の打ち上げの際に、たまたま斜め前に座っていたので、お話しを
伺うことができましたが、どうやっても治らない患者さんが、霊能者のところで相談して、症状が改善したことに
疑問を持ち、自分でもその方に持病を治してもらったところから、研究を始めたといわれていました。
心身に疾患を持っていながら一生懸命に生活をされている年長者の方々から、いつもアドバイスをいただいていますが、
人生で大切なのは「家庭円満」ということを、口をそろえて言われます。マザーテレサも同じことを日本人に対して
言われたかと思います。
家族を大切にするということは、人生の真理の一つだと思って、今後も接して行きたいと思います。
明日は、所用で半日家を空けますが、それでも子供たちの笑顔のために頑張ります。
では、みなさんお休みなさい。
586 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/04(土) 23:28:40 ID:O6gbR5HP: >>585 柏観さん
その霊能者の方も、霊媒型シャーマンだったんですね
おやすみなさい
587 名前：亭白：2009/04/05(日) 09:17:48 ID:HPRz/ME4: 　心のユートピアから家庭のユートピア　

　家庭のユートピアから社会のユートピア

　社会のユートピアから国家のユートピア

　国家のユートピアから世界のユートピア　

　心のユートピアを築くには仏法真理知識の学びが必要であります。

　心のユートピアとは執着から離れた爽やかな心を統御し続けるなかにあります。

　爽やかな心を統御を続けるために反省し神仏に方向性を正してまいります。

　私も方法は知っていても神仏へ向けての心の統御はできても継続が難しいですね。
588 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 10:33:52 ID:P+wdWJqp: みなさまおはようございます

>>587　亭白さん
世界のユートピアから宇宙のユートピア
つけてほしかったです
589 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 12:49:52 ID:MhUMW6yi: 　 ∩∩　
　(･ x ･)
590 名前：白眠：2009/04/05(日) 12:58:25 ID:f1DVgibl: うさぎさん、こににちわ
　
今日あたり、柏観さんの観音さまについて聞きたいですね。
夢で出会った観音さま、どんな夢だったのでしょうか？
591 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 13:09:55 ID:P+wdWJqp: 白眠さん　うさぎさん　こんにちは
そういえば、柏観さんの夢の話は、最後まで聞いてなかったですね
夕方ぐらいには、お顔を出されるんじゃないですか？
592 名前：白眠：2009/04/05(日) 13:48:13 ID:f1DVgibl: ちびさん、こんにちは。このところずいぶん暖かくなりました。
春はいいですね。ぼんやりと考え事をするには最適です。
　
ふたつのタイプを比較すると、霊媒タイプのほうが圧倒的に多そうです。
恐山のイタコも、沖縄のユタもそうだし、神道の巫女もそうだし。
それから女性が多い。天理も大本も開祖は女性。
593 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 14:09:59 ID:P+wdWJqp: >>592 白眠さん
霊媒タイプは女性が多いと書いてありました
私のお会いした霊能者さんも、みんな女性でした
男性に脱魂タイプが多いとも書いてありました

春の話題で、今日笑った事があります
昨日母が、ワンちゃんの散歩の途中でつくしを取って来たんです
昨日　袴を取って、（母が）今日ブログに写真をＵＰしたんです
仲のいい、ブログ友達から、後で自分のブログ見てってコメント入ってて、
さっき見たら、今日つくし取りに行ってたらしく
つくしの写真のＵＰが載ってたんです
偶然って楽しいですね
594 名前：白眠：2009/04/05(日) 14:44:21 ID:f1DVgibl: >>593 ちびさん
つくしですか？　春ですね。
親しい関係になると、離れていても心が通じ合うのでしょうね。
テレパシーみたいなものかもしれません。
　
ところでちびさんは、「魂」という言葉をどんな意味で使ってますか？
わたしの使い方と違いますよね。
595 名前：白眠：2009/04/05(日) 14:56:22 ID:f1DVgibl: 親しい関係にあると、離れていても同じことをする。
ユングはこの現象をシンクロニシティ（共時性）と言ったとか。
　
596 名前：白眠：2009/04/05(日) 15:10:23 ID:f1DVgibl: ☆☆　意識と無意識
無意識について、フロイト・唯識・ユングを比較しておきます。
ユングの考えは唯識と基本的に同じです。
　
フロイト　意識　無意識
唯識　　　意識　無意識（マナ識　　　　アラヤ識）
ユング　　意識　無意識（個人的無意識　集合的無意識）
597 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 15:18:03 ID:P+wdWJqp: >>594 白眠さん
魂＝心根です
魂は、光だと思っています
現世に生を受ける時、その光（魂）に幾つものベールを巻いて（宿命）います
現世で　そのベールの殻を脱ぎ捨てるための修行をします
そして、霊界へ行く　というのが、私の思う事です
霊界へ行くと、魂（光）の存在ですが、人間の姿になるのも自由自在です
現世で、先立たれて亡くなられた方の夢とか見ます
その夢の中には、魂（光）の存在から、霊（人間の姿）になる　です。

>>595
その人とは最近仲よくなったんですが、私と良く似てます（顔は知りません）
何かあるんでしょうね
598 名前：亭白：2009/04/05(日) 15:37:21 ID:HPRz/ME4: >>588 ：ちびさんこんにちは
>>587　
世界のユートピアから宇宙のユートピア
つけてほしかったです

☆確かにその通りです。
>>541
意識と無意識を詳しく教えてください
（マナ意識　アラヤ意識）
☆唯識学などの八識説の一つで七識が末那識で八識が阿頼耶識です。
　肉体にまつわる煩悩の意識（六識）する意識を意識と言い、自分で意識するしないにかかわらず、かかわってくるもの
（善霊の導きや悪霊の障り）を自分では預かり知らない所で起きて来るので無意識といい、無意識は心の領域の善なるも
　の悪なるものの係わりであり、そのなかで善を取り悪を捨てて、平静心の維持を努めることで末那識のわずらいから離
　れ、神仏の世界をかいま観る即ち阿頼耶識をかいま観ることであります。
　いわゆる心の領域での段階の境涯を指していると思います。
　仏教辞典を読んでも解ったようで解らない内容です。仏教辞典の内容そのまま載せても解らないと思いましたので、それ
　をちびさんに解るようにお伝えするのは大変なことです。
　私も半分解ったつもりで書いてますので半分は理解してくれるかなと期待しています。仏教学用語は勘弁してください。
599 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 16:01:38 ID:P+wdWJqp: >>596 白眠さん
唯識のマナ識とアラヤ識は　大体分かりました（図で見ました）
ユングの言う意識　無意識も、唯識に似てると思いましたが　違いますか？
フロイトは、難しい言葉が多くて　分かりません
600 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 16:15:06 ID:P+wdWJqp: >>598 亭白さん
こんにちは
マナ識とアラヤ識の言葉の意味を　さっき知りました
解りやすいです、お手間取らせました
唯識はお釈迦さまが、何か関わってるみたいなので、
亭白さんが詳しいと思いました
ほとんどの意味を理解しました
ありがとうございます

>>596 白眠さん
マナ識　アラヤ識にも、はっきりした境界線は無いんですね
601 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 16:33:29 ID:36ZLaPef: 食事にでかけます　また後でおじゃまします
602 名前：白眠：2009/04/05(日) 18:12:48 ID:agCaagMK: ちびさん、亭白さん、こんばんわ。
桜見物に行ってきました。ちょうど満開になったところです。
>>599
ユングはネットで見ただけなのですが、
かれの個人的無意識・集合的無意識は、唯識のアイデアに似ていますね。
>>600
この辺は主張が分かれますが、マナ識とアラヤ識との関係は、
愛するもの「マナ識」と、愛されるもの「アラヤ識」だろうと思います。
　
愛するものと、愛されるものは一体です。
これが自己同一性であり、自我の統一、統合だろうと思います。
見方を換え、言い方を換えれば、これは「自己愛」のようなものです。
603 名前：白眠：2009/04/05(日) 18:38:30 ID:agCaagMK: >>597 ちびさん
「魂」という言葉の使い方についてはちびさんと異なります。
これは亭白さんの「マナ識・アラヤ識」にも言えるかと思います。
言葉にどんな意味をこめているのか、それを確認しないと誤解しますね。
　
わたしは「魂＝コン」という硬い響きが好きです。
それで「魂」に「生命＝命」の「形」という意味をこめています。
究極の「生命＝命」は「形」を持っているという意味をこめています。
適当な言葉がないので困っています。
604 名前：白眠：2009/04/05(日) 18:53:47 ID:agCaagMK: いま神経症と統合失調のメカニズムを考えている。
しかし統合失調という言葉に抵抗がある。それは誤りではないのか？
精神分裂とか精神分離では？・・・適当な言葉を思いつかない。
605 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 19:12:22 ID:PklAXAE2: >>602 白眠さん
桜みに行かれたんですね、天気もよくなって良かったです
今日母が、谷汲山の近くの温泉に行って来たみたいで　
帰りの道の渋滞が凄いって言ってました
薄墨桜は、渋滞覚悟だなって　改めて思いました

マナ識　アラヤ識にも色んな考え方があるんですね
魂は、形があって　形が無いものだと思います
魂を置きかえる言葉は、難しいでしょうね
606 名前：白眠：2009/04/05(日) 19:23:51 ID:agCaagMK: >>605 ちびさん
薄墨桜、すごい人気ですね。桜の木に名前がついていることがすごい。
ほとんどの人間が無名なのに、なんて思います。
　
「魂に形は無い」というのが、用語上の多数説だろうと思います。
「魂には形が有る」というのは少数説です。
607 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 19:32:24 ID:PklAXAE2: >>606 白眠さん
今日昼から、天気が良くなったから、人が凄かったみたいです

霊界と人間界を　魂が輪廻転生において、行き来しているんです
魂は、形があって無いが　私の考えです
608 名前：白眠：2009/04/05(日) 19:38:55 ID:agCaagMK: >>607 ちびさん
日曜日だし天気もいいし桜満開。条件がそろいましたね。
　
「魂」にはそれぞれの考え方があっていい。
わたしは「魂」に形があると思っています。形から形が生まれます。
その形には、視覚があり聴覚があり触覚があります。
609 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 19:43:44 ID:PklAXAE2: >>608 白眠さん
そうですね、形はどっちでもいいと思います
条件？
610 名前：白眠：2009/04/05(日) 19:53:17 ID:agCaagMK: 魂が光なら、光に視覚があり聴覚があり触覚あるのだろうか?
この辺は考えたことありますか？
611 名前：白眠：2009/04/05(日) 19:59:30 ID:agCaagMK: そういえば、ちびさんは聖霊の体験をしましたか？
612 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 20:05:46 ID:PklAXAE2: 魂にも、心の眼、耳、口があります
聖霊の意味がよく分からないのです
613 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 20:14:23 ID:PklAXAE2: 聖霊体験とは、神の一部分に触れるととっていいですか？
悟りの心に触れたと　いう事ですか？
614 名前：白眠：2009/04/05(日) 20:36:23 ID:agCaagMK: 神に触れたと言うより、　
聖霊体験によって聖霊＝神を味わうのです。心に味覚があります。
　
魂＝光に、眼、耳、口があるという意味が分かりません。
光に眼や耳があるのですか？
615 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 20:50:43 ID:PklAXAE2: 光であり、霊であるのです
目、耳、口はあります（魂の存在は、心の眼、耳、口）
光だけの存在になった事がないので、どうゆう仕組みかは分かりません
霊界をみても、普通に霊界の人と話ができます
616 名前：白眠：2009/04/05(日) 20:58:31 ID:agCaagMK: ちびさんの言う、魂は形の無い光であり、そのひかりに目や口がある
という意味がわかりません。霊界に住む霊体のことでしょうか？
617 名前：白眠：2009/04/05(日) 21:06:51 ID:agCaagMK: 話が食い違う理由がわかりました。
「魂」という言葉の使い方が食い違っています。
　
わたしは霊体のことではなく、究極の存在である「魂」のことを
話しているつもりでした。失礼しました。
618 名前：白眠：2009/04/05(日) 21:27:42 ID:agCaagMK: 生きている間は「肉体」があり、死ぬと「霊体」になります。
どちらにも心がありますが、それらの究極に「命＝魂」が控えています。
わたしの言っている「魂」は、心根や霊体とはちがう意味です。
619 名前：334：2009/04/05(日) 21:33:37 ID:IUGwuNyk: こんばんは
掃除やなんやらで、いろいろ普段やらないことしたので、部屋が、きれいになりました
620 名前：白眠：2009/04/05(日) 21:36:48 ID:agCaagMK: ３３４さん、こんばんわ。
部屋がきれい＝心がきれい、な気持ちになりますね。
621 名前：334：2009/04/05(日) 21:41:29 ID:IUGwuNyk: そうですね
気持ちもいいです
ただ部屋が、一つ物置小屋みたいになったので、そこをなんとかしないといけなくなりました

掃除は、福を呼ぶみたいなことが、言われているので、やらないといけない
と思ってもなかなかできなくて、
法事はいいきっかけになりました
622 名前：334：2009/04/05(日) 21:55:46 ID:IUGwuNyk: >>618
最近
大河ドラマをみて思うのですが、どんなに、劣性でも勝ててしまう又は、どんなに優勢でも負けてしまうというのは
世の中の流れか意志か何らかの、壮大な存在があるように、思えてならないのですか？
そうゆうものにも
魂と言うものが、あるのでしょうか？
623 名前：白眠：2009/04/05(日) 21:57:28 ID:agCaagMK: 掃除するために、掃除が必要な、新しい物置小屋を作る。
何をやってるのか、などと思うことがありますね。
　
法事がきっかけで部屋の掃除でしたか。
仏様もさっぱりしたと思います。
624 名前：白眠：2009/04/05(日) 22:03:55 ID:agCaagMK: >>622
両方とも神に見放されている場合がほとんどだろうと思います。
しかし神を味方にしたら有利でしょうね。
　
日本における仏教の役割は、鎮護国家、戦勝祈願にあったらしい。
625 名前：白眠：2009/04/05(日) 22:18:11 ID:agCaagMK: ３３４さんは仏教の信者ですか？
626 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 22:24:11 ID:PklAXAE2: こんばんは
３３４さん
法事お疲れさまでした
627 名前：334：2009/04/05(日) 22:24:59 ID:IUGwuNyk: たしかうちは本願寺だと書きましたが、私は～教徒とは答えてませんでしたね。
今のところ何かをしたら、仏教徒になるのか分かりません
ただ
仏壇に手を合わせると落ち着きます、神社やお寺に行くことも、好きです

神様のことも仏様のことは、まだよくわからないことだらけです
628 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 22:30:09 ID:PklAXAE2: >>618 白眠さん
魂には、それぞれの考え方がありますね。
目の前に二つコップがあって、片方に水が入ってて、片方は空
どっちのコップが、本当のコップかと言ってるようなものだと思います
どちらも、コップなんですね
629 名前：334：2009/04/05(日) 22:33:08 ID:IUGwuNyk: ちびさん
こんばんは
いい天気の日にできてよかったです
昨日の天気だったら、大変だったかもしれません
630 名前：白眠：2009/04/05(日) 22:33:28 ID:agCaagMK: 京都の本願寺ですか？　
631 名前：334：2009/04/05(日) 22:38:22 ID:IUGwuNyk: 京都ではありません。西本願寺だった気がします
なぜ分裂しているのか、歴史に疎いのでよくわかりません

西と東の区別が、ついていません。
632 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 22:41:37 ID:PklAXAE2: 確か、西本願寺の方が　お布施が高かったような気がします
気のせいかもしれません
633 名前：白眠：2009/04/05(日) 22:45:04 ID:agCaagMK: >>628 ちびさん
ちびさんの言う「魂」は霊界の霊体ですよね。
そして高級な霊体には光があるということでしょうか？
>>631 ３３４
わたしもよく知らないのですが、
織田信長などに攻められ、西と東に分割されたらしいです。
634 名前：334：2009/04/05(日) 22:50:58 ID:IUGwuNyk: >>633
そういえば、いつのかは忘れましたが、大河ドラマで信長がせめていたのは、本願寺でしたね
635 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 22:51:26 ID:PklAXAE2: >>633 白眠さん
よく、白いきれいな光の魂（１０㌢弱）を見ます
高級な霊体でなくても、光の存在です
636 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 22:51:49 ID:zipjh1qv: 本願寺
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E9%A1%98%E5%AF%BA

本願寺（ほんがんじ）は仏教寺院の名称。各地に同名の寺院があるが、一般には浄土真宗（真宗）の本山の一つである本願寺を指すことが多い。
浄土真宗における寺号の由来は、13世紀に親鸞の廟堂に対して亀山天皇より下賜された「久遠実成阿弥陀本願寺」（くおんじつじょうあみだほんがんじ）であるとされる。

西本願寺 - 京都市下京区堀川通り花屋町下る本願寺門前町にある浄土真宗本願寺派の本山。正式名称は本願寺。
東本願寺 - 京都市下京区烏丸通り七条上る常葉町にある真宗大谷派の本山。正式名称は真宗本廟（1987年までは「本願寺」が正式名称であった）。
東本願寺 (東京都台東区) - 東京都台東区西浅草一丁目にある浄土真宗東本願寺派の本山。
正式名称は浄土真宗東本願寺派本山東本願寺。お東騒動の影響によって真宗大谷派から離脱・独立した。
637 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 22:56:21 ID:PklAXAE2: 浄土真宗に親鸞聖人が、かかわってるのを始めて知りました
ありがとうございます
638 名前：白眠：2009/04/05(日) 22:57:48 ID:agCaagMK: >>634 ３３４さん
浄土真宗は、昔から今に到るまで、仏教界の最大勢力ですよね。
教義で分裂ではなく、権力者から煙たがれたのでしょうね。
>>635 ちびさん
その白い光の魂はどんな形をしていますか？　
ふわふわと浮かんでいるのですか？
639 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:01:23 ID:zipjh1qv: 本願寺の歴史
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E9%A1%98%E5%AF%BA%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

元亀9月12日（1570年10月11日）、天下統一を目指す織田信長が、一大勢力である浄土真宗門徒の本拠地であり、
西国への要衝でもあった環濠城塞都市石山からの退去を命じたことを起因に、約10年にわたる石山合戦が始まる。
合戦当初、顕如は長男・教如とともに信長と徹底抗戦する。
石山合戦の頃から、「本願寺」は、「石山御坊」と呼ばれるようになる。
合戦末期になると、顕如を中心に徹底抗戦の構えで団結していた教団も、信長との講和を支持する勢力（穏健派）と、徹底抗戦を主張する勢力（強硬派）とに分裂していく。
この教団の内部分裂が、東西分派の遠因となる。
640 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 23:02:23 ID:PklAXAE2: >>638 白眠さん
円です
その光がはしる時、光の後ろに光線みたいなのが延びて見える事があります
ふわふわっと浮んでいたり、はしっていたり、人の体も透り抜けます
普通に飛んでいます
641 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/05(日) 23:06:14 ID:zipjh1qv: 慶長5年（1600年）9月15日の関ヶ原の戦いで豊臣家に勝利した徳川家康は、同戦いで協力[6]した教如を法主に再任させようと考える。
しかし三河一向一揆で窮地に陥れられた経緯があり、重臣の本多正信の｢本願寺の対立はこのままにしておき、
徳川家は教如を支援して勢力を二分した方がよいのでは｣との提案を採用し、本願寺の分立を企図する。
慶長7年（1602年）、後陽成天皇の勅許を背景に家康から、「本願寺」のすぐ東の烏丸六条の四町四方の寺領が寄進され、
教如は七条堀川の本願寺の一角にある堂舎を移すともに、本願寺を分立させる。
「本願寺の分立」により本願寺教団も、「准如を十二世法主とする本願寺教団」（現在の浄土真宗本願寺派）と、
「教如を十二代法主とする本願寺教団」（現在の真宗大谷派）とに分裂する。
慶長8年（1603年）、上野厩橋（群馬県前橋市）の妙安寺より｢親鸞上人木像｣を迎え、本願寺（東本願寺）が分立する。
七条堀川の本願寺の東にあるため、後に「東本願寺」と通称されるようになり、准如が継承した七条堀川の本願寺は、「西本願寺」と通称されるようになる。
現在、本願寺派（西本願寺）の末寺・門徒が、中国地方に特に多い（いわゆる「安芸門徒」など）のに対し、
大谷派（東本願寺）では、北陸地方・東海地方に特に多い（いわゆる「加賀門徒」「尾張門徒」「三河門徒」など）。
また、別院・教区の設置状況にも反映されている。このような傾向は、東西分派にいたる歴史的経緯による。
642 名前：334：2009/04/05(日) 23:06:19 ID:IUGwuNyk: >>636
なるほど本願寺って言うのもいろいろなんですね

>>638
たしか戦国の兵士は農民も含まれてましたね、疎ましいと思われてもおかしくないですね
643 名前：白眠：2009/04/05(日) 23:06:29 ID:agCaagMK: >>636 >>639
浄土真宗の流れがわかりました。ありがとう
644 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 23:10:31 ID:PklAXAE2: どんどん難しくなっていきます
645 名前：334：2009/04/05(日) 23:11:59 ID:IUGwuNyk: >>641
ありがとうございました
分かれたのは家康の時代でしたか

ひょっとしたら
うちは東の方だと思います
そういえば大谷派とも聞いたことがあるので

西も東もよく分かってないので勘違いしていたと思います。>>641さんありがとうございました
646 名前：白眠：2009/04/05(日) 23:17:22 ID:agCaagMK: >>640 ちびさん
その円は立体的な球？　
それからどこにいるのですか。円の周囲は霊界？
>>642 ３３４さん
浄土真宗はキリスト教に似ていると言われますね。
嫌なことはありませんか？
647 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 23:24:53 ID:PklAXAE2: >>646 白眠さん
魂の光は自由自在なんです
何処にでもいけます　円の周囲は霊界ではありません
人間界に普通に遊びに来ています
普通は、霊界にいるのですが、遊びに来る事があります
立体球です
霊の体になったり、光の存在になったり、自由自在です
648 名前：白眠：2009/04/05(日) 23:30:19 ID:agCaagMK: >>647 ちびさん
そういった白い球は見たことがありません。
透明ではなくて、白い球なのですね。
その球は、球のままで、話をしますか。目や耳がありますか。
649 名前：334：2009/04/05(日) 23:31:20 ID:IUGwuNyk: >>646
なるほど、阿弥陀如来と極楽浄土と南無阿弥陀仏。
言われてみればたしかに似てます。
他力本願ですね。

嫌かどうかというと、強制されているわけでもないし
こだわりが、あるわけではないので、あまり気にしてません。
どちらかと言うと薬師如来か不動明王の方が好きです
観音様も好きです。
本願寺は、たしか阿弥陀様だけ？だった気がします。

嫌かどうかは
うちを継ぐ訳ではないので、考える時間は、山ほどあるのでじっくり考えることにしてます。
650 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 23:31:56 ID:PklAXAE2: >>648
霊の姿になって話をします
魂の存在から、霊の存在に変わるのを見ています
651 名前：334：2009/04/05(日) 23:35:10 ID:IUGwuNyk: >>648
先ほどから気になっているのですが、白眠さんの魂とは、どうゆうものですか
652 名前：白眠：2009/04/05(日) 23:42:33 ID:agCaagMK: >>649 ３３４さん
どの宗教というより、どの宗教も本質は同じなのでしょうね。
日本の場合は、そういった傾向が強いかもしれない。
653 名前：白眠：2009/04/05(日) 23:51:01 ID:agCaagMK: >>651 ３３４さん
わたしのは、透明な球体であり、霧の中を、猛スピードで走り抜けました。
その球は視覚と聴覚と触覚を持っています。嗅覚は不明です。
　
なぜ味覚がないのか考えたのですが、それより前、聖霊体験をしたときに
神（そう理解しています）を味わっているのです。
654 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/05(日) 23:54:06 ID:n0G4bAAv: >>653 白眠さん
私の見る　魂の光は　真っ白の球体　ではないです
透明と白の中間の色です
655 名前：334：2009/04/05(日) 23:54:48 ID:IUGwuNyk: >>652
なるほど言われてみればたしかに、宗教の基本は神様のような絶対的なものの存在は、必ず存在していますね
656 名前：白眠：2009/04/05(日) 23:59:21 ID:agCaagMK: >>654 ちびさん
同じものを言っている可能性はあります。
わたしの場合は、わたしが球になって飛んでいます。
657 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 00:02:06 ID:n0G4bAAv: >>656 白眠さん
脱魂タイプだからです
私は、霊として幽体離脱します（魂の光にはならないのです）
それが、霊媒タイプだと思います
658 名前：白眠：2009/04/06(月) 00:03:00 ID:WJR2C2CY: 今日はもう寝ます。おやすみなさい。
659 名前：334：2009/04/06(月) 00:05:01 ID:EaqowCQG: 白眠さんありがとうございました
>>653
ここまでだと、なにかよくわかりませんでした
>>656
これをみてなんとなくイメージできました
660 名前：334：2009/04/06(月) 00:06:12 ID:EaqowCQG: 慣れないことをして、疲れました
皆さんおやすみなさい
661 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 00:07:24 ID:qKFpXO80: >>658 白眠さん
おやすみなさい
明日は、９時ぐらいまでだったら来れますのでお願いします
>>655 ３３４さん
お寺とか詳しいですね
織田信長の時代は、尼子勝久が何故かすきです
662 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 00:12:19 ID:qKFpXO80: ３３４さん
明日　朝早いので寝ます
おやすみなさい
663 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 05:19:04 ID:Ltf0f9oG: 　 ∩∩
　(･ x ･)
　つ〇と
664 名前：亭白：2009/04/06(月) 10:55:04 ID:NKuqZmov: 皆さんおはようございます。
日本でのキリスト教の浸透が今ひとつなのは、キリスト教に似た教えの浄土宗・浄土真宗が
先に日本に布教が弘がっているからですね。浄土宗・浄土真宗がなければ日本にキリスト教
が布教が弘まり浸透していったと思います。
665 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 11:52:25 ID:qGn3a58q: みなさまこんにちは
>>663　うさぎさん
こんにちは　楽しいひとこと待っています
>>664 亭白さん
こんにちは
３つを同時に勉強すると、分からなくなりそうですね

昨日から善光寺の御開帳がはじまりました
ご本堂さまを拝見する事ができるそうです
今朝テレビで、ちらっとしか見れませんでした（少し悲しかったです）
666 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 14:11:18 ID:gRoqfASv: （ｰ人ｰ）
667 名前：白眠：2009/04/06(月) 17:38:08 ID:0LDcIe1a: みなさん、こににちわ
　
ちびさんとの昨日のやりとりを読み返しました。
話がすれ違っているように感じましたが、知らないことも含まれていて
肯定も否定もできません。このまま保留にしたいと思います。
こういった話は難しいですね。
668 名前：白眠：2009/04/06(月) 17:58:15 ID:0LDcIe1a: 善光寺は、天台宗の寺と、浄土宗の尼寺をまとめたものらしい。
けっこう驚きますよね。
牛に引かれて善光寺とか、宗派の垣根を越えた善光寺とか。
　
また少し、ひとり言をです。
うまくいくかどうかわからないので試論にします。
今度は星三つ、「神経症と統合失調」です。
669 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 17:59:30 ID:bKn2lodN: >>667 白眠さん
こんばんは
そうですね、そこに見た、見ないがあるんだと思います
本を読んでも　そうゆう事って書いてないと思います（読んでないから
知りませんけど、守護霊さまからは、本では学べないと言われています）
こうゆう事って書いてはいけないと思いますが、書いてしまいました
670 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 18:05:26 ID:bKn2lodN: 善光寺ですが、今日ネットで調べたら、岐阜にもありました
お釈迦さまの仏像も確かあったと思います（勘違いかも）
今度行こうと思いました
671 名前：白眠：2009/04/06(月) 18:15:53 ID:0LDcIe1a: >>670　ちびさん、こんばんわ
あちこちの寺や神社を見て回るのもいいかもしれませんね。
いろいろわかってくると、ああそうなんだと驚くこともあります。
昨日の話題・浄土真宗のような、主として歴史や伝説です。
672 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 18:26:54 ID:bKn2lodN: >>671 白眠さん
昨日の話題から、善光寺まで行きつくとは思いませんでした
歴史　伝説って楽しいです
673 名前：白眠：2009/04/06(月) 18:42:53 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
　
神経症は簡単です。
　
意識と無意識との境界が小さく、低いため、
　
抑圧された無意識が「無意識のまま」昼間の世界に顔を出すのです。
　
それゆえ神経症は、その原因・結果を意識できればじきに治ります。
常識に合わない考えや思いを抑圧すればいい。意識できれば改善します。
精神分析はこれを意識させようとする技法です。
薬は不要です。むしろ副作用があってマイナスだろうと思います。
674 名前：白眠：2009/04/06(月) 19:03:45 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
問題は統合失調です。以下の話は推理・推測・仮説です。
　
最初に「統合とは何か」を定義します。
心は意識と無意識であり、無意識はマナ識とアラヤ識からなります。
そしてマナ識はアラヤ識を自分だと思って愛する識です。
その結果としてマナ識とアラヤ識は一体になります。
これが「統合」であり、これは見方を換えれば「自己愛」です。
675 名前：白眠：2009/04/06(月) 19:26:30 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
統合の定義から、統合失調はマナ識とアラヤ識が離反することです。
離反にはふたつのケースが考えられます。
　
１　自己愛ケース・・・自己愛を強化し、離反を防ごうとするケース
２　退行ケース　・・・離反のままに放置し、退行するケース
676 名前：白眠：2009/04/06(月) 19:45:06 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
統合失調の陽性症状・・・妄想や幻覚は自己愛ケースから生じます。
　　　　　陰性症状・・・意欲の低下や無関心は退行ケースから生じます。
　
ではこれらの症状は改善できないのか否か？
原因がわかれば改善できる　→　マナ識とアラヤ識が離反するのは
自分が自分を愛せなくなったからです　→　なぜ？
　
どんな人間であれ、周囲から愛されないとき、自分を愛せなくなる。
周囲から愛されない自分、
その自己嫌悪がマナ識とアラヤ識を離反させるのです。
マナ識がアラヤ識を愛せなくなる。そして統合が壊れるのです。
677 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 19:52:49 ID:WKU9DhDX: >>676 白眠さん
自分を愛し、人を愛するは、この場合どうなりますか？

ちょっとだけ微熱があって、ボーとしながら読んでますので
きちんとした　理解が出来ていません（ごめんなさい）
678 名前：白眠：2009/04/06(月) 20:07:21 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
神経症にしろ統合失調にしろ、社会とのマサツ・不適合で生じます。
神経症は程度が軽いけど、統合失調は程度が重いのです。
　
神経症は意識・無意識のあつれきで生じました。
しかし統合失調は、無意識（マナ識とアラヤ識）のあつれきで生じます。
　
統合失調の場合は、その奇妙さを指摘しても怒り出すでしょう。
なぜなら、その症状は、追いつめられた深みから表現されているからです。
そしてその症状は、実は、周囲への訴えなのです。
679 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/06(月) 20:25:12 ID:WKU9DhDX: そろそろ寝ます　みなさまおやすみなさい
680 名前：白眠：2009/04/06(月) 20:26:57 ID:0LDcIe1a: >>677 ちびさん
ふつう、最後の最後で相手を裏切り、自分の利益を優先するでしょう。
人間は根源的に、自分のことしか考えていない、と思います。
　
☆☆☆　神経症と統合失調
いままで話したことから、統合失調を改善する方法が推測できる。
　
１　周囲が、かれらの奇妙さをマルゴト受け入れ、それに従いながら、
　　かれらが何を訴えているのかを洞察する。
　　洞察できたら、可能な限り、その原因を解消してやる。
　
２　本人は、離反したマナ識とアラヤ識を統合できる、
　　新しい枠組みを探してそれに没頭する・・・枠組み探しもいい
　
３　その他・・・じつは、統合失調は、神探しの病気である。　
681 名前：白眠：2009/04/06(月) 20:33:57 ID:0LDcIe1a: ちびさん、睡眠不足で疲れたのではないですか。おやすみ。
682 名前：白眠：2009/04/06(月) 22:02:23 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調　
それでは演習・・・「天皇妄想」を分析してみましょう。
　
１　これは明らかに、自分を大切に扱え、という主張でありメッセージです。
２　本人には病識がありません。病識があっては無意味なのです。
　　自分が大切にされること、これが当然であり現実でなければならない。
３　周囲の対応としては、それを受け入れて大切にするのがベスト。
　　うまくいけば症状が改善する。否定するのは逆効果です。
４　興奮状態をのぞけば、投薬では効果がないように思います。
　
統合失調には、本人も気がつかない、周囲に対する抗議が隠されており、
注意すれば多くの場合、ある程度理解できるのではないかと思う。
ただ、こじれきって能に損傷ができた場合は不明。　
683 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 22:20:30 ID:dfi/7iV9: >>680
＞ふつう、最後の最後で相手を裏切り、自分の利益を優先するでしょう。
＞人間は根源的に、自分のことしか考えていない、と思います。

「愚人(ｸﾞﾆﾝ)謂(ｵﾓ)わくは利侘を先とせば自らが利省かれぬべしと、
爾(ｼｶ)には非(ｱﾗ)ざるなり、利行は一法なり、普(ｱﾏﾈ)く自侘を利するなり。」曹洞宗宗祖　道元禅師

現代語訳
　愚かな人は、人助けを先にすれば、自分は損をするにちがいないと考えてしまうが、そうではないのです。
　利行の道理は一つで、自分と他人を比較するような対立が無いことなのです。
　自他一如と言われる真実の世界なのです。自分も他人もともに利益を受けるということなのです。
684 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 22:22:57 ID:Ltf0f9oG: 　 ∩愛∩
　(･ x ･)
　つ(はーと)
685 名前：白眠：2009/04/06(月) 22:58:56 ID:0LDcIe1a: どーも。愛を急がないでください。
やはり統合失調は難しくて散漫になってきたです。
　
☆☆☆　神経症と統合失調
話を展開するために、新しい識である「根本識」を導入します。
識の関係を整理すると
　
　マナ識・・・アラヤ識を自分だと思って愛する
アラヤ識・・・集合死体（過去生の、死んだアラヤ識の集合）
　根本識・・・究極の識（アートマンあるいは魂、生命そのもの）
686 名前：白眠：2009/04/06(月) 23:21:30 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
統合はマナ識がアラヤ識を愛することで成立します。
これは自己愛です。原初的な、最初の、盲目的な自己愛です。
　
これに対して統合失調は、周囲や社会とのあつれきによって生じ、
自分を愛せなくなり、マナ識とアラヤ識が離反します。
　
そして識が離反すれば、自我の統合が崩れ、精神が崩れるので、
それを防ぐために「自己愛が強化」されます。二次的な自己愛です。
　
そして「自己愛の強化」が、意識のチェックのない、日常生活への
妄想と幻覚の丸投げを生み出すのです。
病識の欠如によって、抑圧のない自己表現が可能になるのです。
687 名前：334：2009/04/06(月) 23:27:19 ID:EaqowCQG: こんばんは
今日のテーマ？は難しくて読むのだけで、分かったような、分からないような。
愛とは深い言葉ですね

もっと単純なものだと思っていました
688 名前：白眠：2009/04/06(月) 23:40:19 ID:0LDcIe1a: ☆☆☆　神経症と統合失調
統合失調は神探しの病気である・・・なぜか？　
マナ識がアラヤ識を愛する統合形式が誤りだからです。
このふたつの識は、いったん切り離す必要があるのです。
　
そしてマナ識は、アラヤ識から、根本識に向かわなければならない。
マナ識が根本識を愛することで、再び、そして真実の統合が行われます。
それを可能にするのが神です。神は愛です。
689 名前：白眠：2009/04/06(月) 23:43:09 ID:0LDcIe1a: ３３４さん、こんばんわそしておやすみ
今日はない頭を絞りきりもう疲れてしまいました。
690 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/06(月) 23:44:40 ID:Ltf0f9oG: 　 ∩∩　
　(･ x ･)つ愛
深くて単純なの
691 名前：334：2009/04/06(月) 23:50:45 ID:EaqowCQG: >>689
おやすみ

>>690
シンプルでわかりやすいです
あまり頭でっかちになると、内容がわからなくなるかもしれませんね

今日は知恵熱が出たので、休みます

おやすみ
692 名前：柏観：2009/04/07(火) 06:58:05 ID:xGZaF9nk: 二日ぶりのご無沙汰です。日曜日から、下痢や発熱を伴う体調不良で、とてもネットを見れる状態ではなく
昨日も微熱が残っていましたがなんとか一日仕事をして、今現在は体調は戻ったようです。
息子、妻も体調を壊していましたが、私が最後まで体調不良が残りました。
>>591　>>592
観音様の夢ですが、昨年の夏ぐらいの話ですが、前の職場の近くに有名な、観音様の霊場が
あり、その霊場を代表している観音様や、龍神様、お地蔵様、釈迦堂、水神様、などが鎮座されていますが、
その霊場にある地元の篤信家が建立した、比較的新しい観音様が、夢に出てこられました。
いわゆる、「石仏」の状態で、私が観音様を見上げている状態でした。特にメッセージなどはありませんでした。
ちょうど、観音様にお参りに行き始めたところだったと思いますが、夢を見たことは家族に伝えて、
数日後に家族でお参りに行ってきました。
そのようなところです。では、今日も病み上がりですが、仕事を頑張ってきます。
693 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 07:02:07 ID:4qv8wNpq: おはようございます
今日と明日は早起きです

>>680 白眠さん
そうゆう人ばかりでは無いと思います
これは、嘘だと思って聞いてください
子供の頃（青年期）私と母は、無差別に殺されかけました
母は、血だらけの中
｢娘を殺さないで　私を殺して｣
と、犯人にしがみつき、私をかばってくれました
その後は、私も母も生きています
その話は、それ以来　家でも話す事はないです
でも、そこには、母の子を思う気持ち　愛があるからだと思います
家族、愛する人　人は愛を知る、これは人間界での修行の一つです
動物をあいする心、すべては愛であると思っています

>>687 ３３４さん
愛は難しいです　
人を愛する事を知り、愛される事を知るです
知恵熱は　直りましたか？

>>690　うさぎさん
一言ありがとうございます　そのとうりですね
694 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 07:58:09 ID:4qv8wNpq: >>692 柏観さん
おはようございます
ご家族みなさま病院には行かれたのですか？
風邪は　治りかけが大事だと聞きますが　大丈夫ですか？

夢をみて、ご家族でお参りに行かれたのですね
その心が大事なんですよね
695 名前：白眠：2009/04/07(火) 12:50:58 ID:oIyQjZgC: >>692 柏観さん
夢はそのときの思いが重要だろうと思います。
よさそうな夢ですね。いくらお参りをしてもふつうは見ないものです。
仏教の修行でも、仏像を思い描く修行があったかと思います。
夢に観音さまが現れたら感動してしまいますよね。
　　
体調を崩したのは風邪ですか？　食あたりですか？
わたしは、生もの、特に刺身の類には警戒しています。
そこで食べるにしても、買うにしても繁盛している店に限ります。
696 名前：白眠：2009/04/07(火) 17:37:49 ID:tuyrYwTJ: >693 ちびさん
たいへんな経験をされましたね。
親子の情愛はだれも否定しないと思います。
　
しかし人間には、キリスト教の「原罪」があり、仏教の「無明」があります。
それを話したのです。
697 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 17:54:16 ID:KuTizgpo: >>696 白眠さん
こんばんは
白眠さんの考える　原罪と無明を教えてください
この言葉は　人によって考え方が違うような気がします

過去の話です。
その方は霊界に行かれました　そして話をしました
愛をもって話ができ、よかったと思っています
この話は、これで忘れてください　　
698 名前：白眠：2009/04/07(火) 18:05:00 ID:tuyrYwTJ: >>697 ちびさん
原罪にしても無明にしても言葉で説明するのは困難です。
１０００年、２０００年、３０００年語っても、通じないかもしれません。
百聞は一見にしかず。体験するのがいい。
イエスも釈迦もムハンマドも、ちびさんの嫌いな瞑想をしています。
699 名前：白眠：2009/04/07(火) 18:34:19 ID:tuyrYwTJ: こぼれ落ちたこと、断片的なことを、ひとり言の星四つにします。
　
☆☆☆☆　神経症と統合失調・・・いくつかの断片
　
１　社会とのあつれきは女性のほうが多い・・・女性のほうが被害者である
　　憑霊する霊媒タイプは女性に多い。
　　女性のほうが統合失調になりやすいかもしれない。
　　
２　統合失調には、陽性型（自己愛ケース）と陰性型（退行ケース）があるが、
　　意欲を失った陰性型のほうが重症かもしれない。
　　妄想や幻覚は生きようという意欲である。このほうがいい。
　
３　そういえば、千と千尋の神隠しという映画があった。
　
４　神経症と統合失調は地続きかもしれない。
　
５　無意識はなぜ、日常の世界に顔を出したがるのか？
　　そのエネルギーはどこから来るのか？
700 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 18:35:16 ID:KuTizgpo: >>698 白眠さん
私の嫌いな瞑想は、じっとしているのが嫌いです
動きながらの　瞑想はします
心根の修行の一つとして、お釈迦さまに教えていただきました

原罪は、すべてが罪であると説くんですよね（心の裏にあるもの）
無明は、すべての人は四苦を経験する（その心の修行）
言葉は違うけど、意味は同じような気がします
701 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 18:42:23 ID:owSs5g2w: >>699
それこのスレに関係あるの？
702 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 18:44:00 ID:KuTizgpo: マナ識とマラヤ識だと思いますけど、違いますか？
703 名前：白眠：2009/04/07(火) 18:59:54 ID:tuyrYwTJ: >>701
関係あります。あなただれ？
>>702
そうです。星ひとつからの流れです。
　
>>700
原罪は、悔い改めよ、天の国は近づいた
無明は、生まれ生まれ生まれ生まれて暗し、死んで死んで・・・昏し
704 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 19:07:30 ID:KuTizgpo: >>703 白眠さん
原罪も無明も同じように聞こえます
705 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 19:08:05 ID:owSs5g2w: 流れ的に何が関係してる？

白眠気持ち悪い
706 名前：白眠：2009/04/07(火) 19:12:44 ID:tuyrYwTJ: >>704 ちびさん
同じことを言っているのだと思います。
>>705
あなたも気持ち悪い。さよなら。
707 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 19:14:48 ID:KuTizgpo: >>705
下の文字は　無視でお願いします
708 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 19:23:53 ID:KuTizgpo: >>706 白眠さん
原罪も、無明も、もっと分かりやすい説明で書いてあれば、
読む人も増えると思います
（私は、読んでいません）
709 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 19:49:32 ID:YACm9ZxN: >>706 白眠さん
白眠さんに、無視をしてと言うつもりで書きました
上から読むと変な誤解をさせてしまいますね
ごめんなさい
710 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 20:03:21 ID:/HqYPe1W: 後藤元組長が出家…「山口組」から昨年除籍 (夕刊フジ)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_gang2__20090407_2/story/07fuji320090407204/

　全国最大の指定暴力団「山口組」（総本部・神戸市）から昨年１０月に除籍された後藤忠政（本名・忠正）元後藤組組長（６６）が、
神奈川県内の寺院で出家することが兵庫県警などの調べで７日までに分かった。
得度式は釈迦の誕生日とされる灌仏会（かんぶつえ＝花祭り）にちなんであす８日に行われる見通しだが、
寺院では「厳粛な儀式の場であり、公開はしない。今後を見守ってほしい」と話している。

　警察当局が入手した関係者あての「得度式案内」によると、〈弟子後藤忠正儀　染衣剃髪の志を生じ皆様方の多大な御力添いを頂戴致しまして得度させて頂くことに相成りました〉と説明。

　そのうえで〈得度式はみ仏様のお弟子にして頂き新たな人生に進む為の厳粛にして意義ある儀式です〉
〈当日は平日でありますが御釈迦様ご降誕の良き日でありますので何卒御臨席賜り度く謹んでご案内申し上げます　合掌〉と結んでいる。

　「武闘派」「経済ヤクザ」として知られた後藤組（静岡県富士宮市）は山口組傘下の有力組織だったが、
昨年１０月８日、神戸市の山口組総本部で開かれた会合で、後藤元組長が昨年９月、自身の誕生パーティーを有名歌手を招くなどして大々的に開いたことを執行部が問題視。
これに対し後藤元組長が強く反発、口論となったとされ、同１４日に除籍とされた。

　当初、処分に強く反発した後藤元組長に対し、山口組執行部は一時、最も重い「絶縁」を科す方針も示した。
「絶縁」はその処分を受けた組織はもちろん、その組織とかかわった組織も敵と見なされる重い処分。

　その後、後藤元組長側が除籍の受け入れを表明したが、後藤元組長に同調した複数の主要団体のトップがその後、相次いで除籍や絶縁とされ、警察当局が内部抗争を警戒するなど、一時緊迫した。

　警察当局は今回の後藤元組長の出家に関し、「情報は把握しているが、本人はすでに引退しており、（出家の）意図などは把握していない」としている。
711 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 20:15:30 ID:YACm9ZxN: コメントは出来ませんね
712 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/07(火) 21:06:14 ID:YACm9ZxN: みなさま　おやすみなさい
今日も微熱です　明日は熱は下がりますが予定が未定です
713 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 21:26:26 ID:poCYxzG4: 　 ∩∩
　(･ x ･)ﾉｼおやすみ～
714 名前：柏観：2009/04/07(火) 21:52:05 ID:xGZaF9nk: みなさん、こんばんは
やっとスレを立てられそうですが
>>286に関しては類似スレがあるようなので、
とりあえずは新スレはもう少ししてから立てようと思っています。
715 名前：柏観：2009/04/07(火) 21:54:35 ID:xGZaF9nk: 体調に関しては、今日は何とか持ちました。ご心配をしていただきありがとうございました。
新しい職場のストレスで免疫力が落ちたところに、息子の風邪をもらったのだと思います。
明日からも頑張ります。では。
716 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:21:02 ID:/HqYPe1W: 「長引くせきなどの症状がある方は、すぐに病院や診療所で受診ください。」

ハリセンはるか結核入院、芸能界感染不安
http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK200904070019.html

　人気お笑いコンビ、ハリセンボンの箕輪はるか（２９）が肺結核で入院したことが６日、分かった。
　肺結核は空気感染の可能性があり、所属の吉本興業は
「昨年１２月１日から４月３日まで吉本興業グループの劇場やライブ会場、番組収録スタジオで応援してくださった方に感染のおそれがあります」と注意を呼び掛けた。
　東京都も感染防止のため接触者の調査と健康診断の実施、電話相談窓口の設置などに乗り出した。あくまで感染の可能性は低いが、共演者やファン、スタッフに不安が広がっている。
　はるかは昨年１２月ごろからせきが出ていたという。今月３日に都内の病院で精密検査を受けた結果、肺結核と判明。約２カ月の入院が必要と診断された。せきはあるが、元気な様子という。
　直後に主治医から保健所に報告されたが、はるかの肺結核は芸能界やファンを巻き込む事態になった。
　結核感染は、せきなどで空気中に飛び出した結核菌を肺に吸い込むことで起こる。
　そのため、はるかがせきの症状が出始めた昨年１２月１日から入院する４月３日までに出演した吉本興業グループの劇場、ライブ会場、テレビ番組収録スタジオの観覧者にも感染のおそれがあるという。
　吉本興業は公式サイトで注意を呼びかけるとともに
「長引くせきなどの症状がある方は、すぐに病院や診療所で受診ください。ファンの皆さまには大変ご迷惑ご心配をおかけし申し訳ございません」と謝罪文を掲載した。
717 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:25:16 ID:/HqYPe1W: 健康の森／結核
http://www.med.or.jp/forest/check/kekkaku/01.html

咳やたんが出て、微熱もあるし身体がだるい。
かぜだと思ってくすりを飲んでもなかなか治らないので病院に行ったら結核だった・・・こんな話を最近聞くようになりました。
過去の病気だと思っていた結核が、お年寄り、そして若者でもまた増えてきています。
結核は、1950年までは日本人の死亡原因のトップを占め、年間に10数万人が亡くなりました。
その後、生活水準や環境衛生の向上、医療・医学の進歩などによって患者数、死亡者数は大きく減少し、もう結核は怖くないと思うようになりました。

ところが、1970年代後半から減少のスピードが鈍くなり、1997年には発生率が再び増加に転じました。
この状況に危機感を抱いた国は、1999年に「結核緊急事態宣言」を発表し、本格的に結核の拡大防止に乗り出しました。
こうした取り組みで患者数は再び減少していますが、依然として警戒が必要な状況に変わりはありません。
718 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/07(火) 23:45:33 ID:/HqYPe1W: ありがままの自分日記: 仏教と医療のはざま
http://kida.way-nifty.com/blog/2008/10/post-5d5b.html

　「愚かさが我欲を生む」　仏教は、よく医療に例えられる。「生きる苦しみ」という病気を治すための医療である。
健康な人もいつかは病気になって医者の世話になる。
それと同じように、今は目の前の幸せを満喫している人も、様々な体験を機縁に「生き死に」の重さを感じることがあれば、
「生きるというのはつらいことだ」と思い至って、仏教の門をくぐるようになるのである。　
　◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆■◆
　仏教が医療なら、釈迦はさしずめ病院の院長というところだが、ではその院長の診断結果はどのようなものだろうか。
我々の苦しみの原因を、釈迦はどう見立てたのだろうか。仏教は人の心を扱う宗教だから、肉体的な問題にはかかわらない。
病気やけがなどの肉体的苦しみは本物のお医者様に任せて、仏教は「心の苦悩」だけを治療対象とする。
そして、その「苦悩」の根本原因を、釈迦は、「不合理な生存意欲」にあると考える。
　人には、「生きよう」という本能的な生存意欲がある。それは生きものものとして普通のことだ。
しかしその生存意欲が、意識の作用で不合理な姿にねじ曲る時、「生きる苦しみ」が生み出される。
　具体的にいうと、「自分」というものがいて、それを中心として世界があると考える。
その自分の外側には、「自分の思いどおりになる世界、自分の所有する世界」というものがあると思い込む。
その「自分」とか「自分の所有物」は、いつまでも永遠に存在すると期待する。
そして、それらに執着することで生み出される、「ずっと今のままでいたい」という生存意欲こそが苦の原因なのである。
719 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/08(水) 07:45:26 ID:JoG+5Qh6: みなさんおはようございます
>>714 柏観さん
体調に気をつけて、休憩中はなるべく体を休めてください
休憩中でも仕事してるような感じにみえます

スレ立ての相談を、避難所で相談中です
720 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 08:52:51 ID:7GXNxDUC: 　 ∩∩
　(･ x ･)
　つ旦と
721 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/08(水) 10:13:21 ID:t1bbEpES: >>720　うさぎさん
おはようございます
お茶だけですか？
722 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 11:01:33 ID:BYkkcMhb: 観音様の仏像を新築祝いにもらったんだけど、
これどうすればいいのかな？
水とかあげたほういいのかな？
中途半端な読経とかはしないほうがいいよね。
723 名前：白眠：2009/04/08(水) 17:35:02 ID:MPsZmUTM: >>722
だれも答えていないようなので代わりに書きます。参考程度です。
作り物の仏像、イエス像などは神仏ではありません。
その辺に置き、放っておいてもかまいません。バチはあたりません。
　
しかし神仏を認め、それを祭りたい気持ちがあるなら、
一杯の水あるいは一輪の花を飾ってください。
もっと思いをこめるなら、自分の言葉で、それなりに祈ってください。
要は、神仏に対する心があるかどうかです。
724 名前：白眠：2009/04/08(水) 17:59:41 ID:MPsZmUTM: いま何を問題にしているのか？　霊と神仏である。
　
☆☆☆☆☆　自己愛と統合失調
心は意識と無意識からなり、無意識はマナ識とアラヤ識からなる。
そして統合失調は、マナ識とアラヤ識が分離し、離反することから生じる。
　
この分離・離反を防ごうとすることで自己愛が強化される。
そしてこの強化が幻覚と妄想を生じさせる。
そうであるなら、まず自己愛の働きを調べなければならない。
　
結論・・・自己愛は意識を眠らせる。
725 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 18:40:10 ID:BYkkcMhb: >>723
ありがとうございます。
ほっといてもいいんですね。
肩の荷がおりました。
726 名前：白眠：2009/04/08(水) 18:56:24 ID:MPsZmUTM: >>725
かまいません。ゴミといっしょに捨ててしまってもいいです。
　
☆☆☆☆☆　自己愛と統合失調
バカなことを言い、バカな格好をし、バカなことを平気でやらかすのは、
そういった言動の背景に自己愛が働いているから。
　
統合失調の幻覚・妄想もまったく同じである。
自己愛によって意識が眠っている。意識が眠っているからこそ、
バカげた幻覚・妄想が日常生活に登場する。
　
自己愛は睡眠薬であり、自己愛によって人間はバカになる。
人間は統合失調によって愚かになる。
原因は・・・自己愛
727 名前：白眠：2009/04/08(水) 19:57:05 ID:MPsZmUTM: ☆☆☆☆☆　自己愛と統合失調
人間は自己愛によって愚かになる。であれば論理的に、
人間は自己愛が消滅すれば利口になる。
心（自己愛）が砕かれる時、人間は正気を取り戻すだろう。
　
つぎに、なぜ幻覚・妄想は日常生活に顔を出すのか、
なぜ無意識の世界だけで終わらないのか、というテーマに移る。
　
これは意識・無意識の抑圧ー抵抗という話に共通する。
今のところ、心から現実の世界に向かうエネルギーが存在すると思われ、
これを外に向かう＜未知のエネルギー＞としよう。
　
フロイトの言うリビドーではなく、もっと根源的なものであり、
動かしがたい、神の性質のようなものである。
思われたことは必ず表現され、それは現実であることを目指している。
728 名前：白眠：2009/04/08(水) 21:10:11 ID:MPsZmUTM: ☆☆☆☆☆　自己愛と統合失調
神経症と統合失調は地続きである。
　
神経症の場合はマナ識とアラヤ識の分離・離反が量的に進行している。
しかし二次的な自己愛の強化はまだ行われていない。
　
統合失調の場合はマナ識とアラヤ識の分離・離反がはっきりする。
それを防ぐため、二次的な自己愛が強化される。これが幻覚・妄想になる。
729 名前：白眠：2009/04/08(水) 21:38:30 ID:MPsZmUTM: ☆☆☆☆☆　自己愛と統合失調
意識と無意識の間の境界は、マナ識とアラヤ識との統合によって決まる。
　
マナ識とアラヤ識が一体であれば境界も明確である。
合理的なように見えて、じつは不合理な混乱があちこちに観察される。
落差が大きいのに、その不合理にまったく気がついていない。
　　
マナ識とアラヤ識が分離・離反するに従い、境界が小さく低くなる。
巧妙で、奇妙な、理解しがたい言動が、するするっと通り過ぎる。
それが自分の利益であることを意識していない。
730 名前：白眠：2009/04/08(水) 22:27:20 ID:MPsZmUTM: 散漫になったので、気分転換に星を六つに格上げしたい。
　
☆☆☆☆☆☆　霊界とのつながり
　
生まれたときの識は、根本識と古いアラヤ識（過去生の集合死体）である。
おおよそ３歳ころまでに、新しいマナ識・新しい意識が形成される。
新しいマナ識が形成され、そのマナ識がアラヤ識を愛し、一体化すると、
それ以前の記憶が忘却される。統合の誕生である。
　
しかし孤児だったりの事情で周囲の愛情に不足すると、
統合が不十分になり、マナ識とアラヤ識との間にスキマができてしまう。
これは、幼児期における、統合失調の状態である。
　
幼児期の場合は、自己愛が不十分なので自己愛の強化ではなく、
別の方向に向かうと思う。言い知れぬ寂しさや、幼いなりの自分探し。
731 名前：亭白：2009/04/08(水) 23:01:12 ID:QH2v0PJH: 722 ：神も仏も名無しさん：2009/04/08(水) 11:01:33 ID:BYkkcMhb
観音様の仏像を新築祝いにもらったんだけど、
これどうすればいいのかな？
水とかあげたほういいのかな？
中途半端な読経とかはしないほうがいいよね。

☆そのまま飾って置いたほうがいいです。お祈りや読経は不要です。
732 名前：白眠：2009/04/08(水) 23:04:49 ID:MPsZmUTM: ☆☆☆☆☆☆　霊界とのつながり
仮説・・・霊界とのつながりは、幼児期の場合も、その後も、成人後も、
マナ識とアラヤ識の分離・離反によって可能性が生まれ、
マナ識を通して行われる。
　
マナ識は、アラヤ識から分離すると、自分を喪失した状態になり、
何かに頼りたい、すがりつきたいという状態になり、
そこに霊が近づいてくる。
霊を呼び寄せるとはそういうことではないのか？
　
であれば、霊体質の場合は、意識～マナ識～霊界　という関係になる。
その関係は、アラヤ識・根本識からは切り離されている。
733 名前：柏観：2009/04/09(木) 07:24:58 ID:C4oPDntq: 亭白さん、ご無沙汰しています。
亭白さんが、良スレに誘導していただいたお陰で、ネット上ですが、ちびさんやあずみさんのような
心ある方々とお会いすることが出来、大変感謝しています。
今後もよろしくお願いします。

白眠さん、
大変興味深いお話をありがとうございます。
私も仕事を通じて「人間」や「その先にあるもの」に対する知識の欲求から、臨床心理学、西洋哲学、仏教哲学、
文化人類学、民俗学、仕事のからみで解剖生理学等、いろいろな文献の「表面」だけ「舐めた」
だけですので、未だに「人間」とはなにか、わかりません。自分なりの納得する答えが見つけ出せるまで
このような取り組みが続くのだと思っています。
「人間についてわからないことがわかった」と言えるようになったことが、いままでの取り組みの成果
かもしれません。
734 名前：亭白：2009/04/09(木) 09:59:48 ID:1i4j+SdP: >>733 ：柏観さん
柏観さん、ご無沙汰しています。
喜んで頂けて光栄です。
広範囲に教養を積まれておられますね。
謙遜なさらず私たちにもお教え願いますか？
共に研鑚し共に学び理解し合える関係でありたいものですね。
今後も宜しくお願い致します。
735 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 10:24:28 ID:v/+EMSia: 　 ∩∩　
　(･ x ･)おはぴょん
736 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 10:37:10 ID:15pKzA7B: http://img109c.image.vc/out.php/i122060_e214megumiishikawa0673.jpg
ご開帳
くりがあたまですじがどうたい
びらびらが衣に見えないこともない
737 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 14:31:11 ID:/L3PCgBz: うさぎさん　柏観さん　白眠さん　亭白さん　３３４さん
こんにちは

私の家にも観音さまの仏像あります
探して一目見て　気にいって買った仏像です（とても安いんです）
毎日見ているだけで、心が落ち着きます
物には、思いが込められています
人の心の思いとかを、重ね合わせて大事にしていけたらいいなと思います
738 名前：722：2009/04/09(木) 15:18:04 ID:6+yO8+9f: >>731
そうですかありがとうございます。
さすがに信仰心薄い私でも726さんが言うように捨てるなんてことはできません。
飾っておきます。
なにやら、わざわざ彫ってもらったとか。
大事にします。
739 名前：亭白：2009/04/09(木) 15:44:58 ID:+Rd6xTMH: >>737ちびさん今日は
私も白衣観音があります。本棚の隅に飾ってあります。
以前に一位の枝が一本、家の隅に置いて後で処分すると
いうので、一位の枝を丁度良い長さでのこぎりで切つて
少しくの字に曲がった枝でしたが、見よう見真似で彫刻
刀で彫った白衣観音です。少しうつむきかげんの白衣観音は
頭部から胸部まで彫ってその下は樹皮を剥がしてそのま
まにした白衣観音です。底面には「祈るべからず」と
書いておきました。手も足も無い観音様です。
740 名前：白眠：2009/04/09(木) 17:51:00 ID:AtoOFVJu: 柏観さんが謙虚なので、神や霊に関する初心者かと誤解しました。
わたしのボケに、どんどん突っ込んでください。
741 名前：白眠：2009/04/09(木) 17:55:42 ID:AtoOFVJu: ちびさんには質問です。守護霊が四人いるということですが、
　
その人たちは自分がイエスであるとか釈迦であるとか名乗ったのですか？
　
なぜイエスさまとわかったのか、なぜお釈迦さまとわかったのか・・・
　
疑問に思いました。
742 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 17:59:14 ID:/L3PCgBz: >>739 亭白さん
こんばんは
御自分で彫られたのですね　凄いです
仏像を自分で彫る事が出来たらと、思っていました
彫られた観音さまを　大事にされているのでしょうね

>>738 ７２２さん
こんばんは
白眠さんは、ただ捨ててもいいと思って書いたのではないです
観音さまに対しての　御自分の心が大事だと言われたかったのです
743 名前：白眠：2009/04/09(木) 18:05:03 ID:AtoOFVJu: 仏像の件で誤解があるようなので参考にしてください。

昔話にある僧が、雪の降る寒い夜、助けを求めてやって来た旅人に、
　
タキギがないので、仏像を割って暖を与えたという。
744 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 18:07:29 ID:/L3PCgBz: >>741 白眠さん
こんばんは
最初は　誰だか分かりませんでした
守護霊さまの事は、最初から話さないと分からないと思います
イエスさまを、何度も目の前に見ても、知りませんでした
ずっと、大霊の神と読んでいたからです
絵では、（イエスさまの絵）似すぎてると思っていました
閻魔さま、イエスさまからの霊的導きがあり、イエスさまだと
教えられました
守護霊さまの事は　今度、何かに書いてまとめておきます
順番に書かないと分からないと思います
745 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 18:09:57 ID:/L3PCgBz: >>743 白眠さん
それも、心の現われだと思います
仏像だから大事にするでは　ないのです
みなさん　分かってらっしゃると思います
746 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 18:11:46 ID:/L3PCgBz: 食事の時間ですので落ちます　後で寄りますのでよろしくおねがいします
747 名前：白眠：2009/04/09(木) 18:50:42 ID:AtoOFVJu: ちびさん、守護霊がそれぞれ、
自分はイエスだとか、釈迦だとか、名乗ったかどうかだけでいいです。
簡単なことなので、まずそれに答えてほしい。
748 名前：白眠：2009/04/09(木) 19:40:59 ID:AtoOFVJu: ちびさん、どうしたんだろう？
名乗らなかったら、イエスかどうか、釈迦かどうかわからないと思うよ。
名乗らなかったけど、そう思っていたということなのかな？
749 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:00:19 ID:otVeod1d: >>747 白眠さん
名乗りました
750 名前：白眠：2009/04/09(木) 20:04:12 ID:AtoOFVJu: 四人とも名乗ったのですか？
751 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:08:12 ID:otVeod1d: >>749 白眠さん
いつも、６時から食事の準備をします
それから、お風呂に入ってしまいますので、いつもこの時間になります
752 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:13:27 ID:otVeod1d: >>750 白眠さん
４人とも名乗りました
というか、今でも話しています
753 名前：白眠：2009/04/09(木) 20:18:16 ID:AtoOFVJu: そうすると、いくつか質問したいのだけどいいですか？
　
イエスさまが一番言いたかったことは何ですか？
　
お釈迦さまが一番言いたかったことは何ですか？
　
できるだけ簡単に、手短にお願いします。
754 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:27:43 ID:otVeod1d: >>753 白眠さん
イエスさまは、私に慈悲の心を教えてくださいました
お釈迦さまは、悟りを知るを教えてくださいました
霊的な使命を私に教えてくださったのも、お釈迦さまです
755 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 20:32:04 ID:xtwUbHKy: 素朴な疑問なのだが、
外国人の霊は日本人にはやはり日本語で話すのか？
生前のイエスはヘブライ語の一種のアラム語を話していたそうだが。
756 名前：白眠：2009/04/09(木) 20:33:33 ID:AtoOFVJu: 慈悲の心をもう少し説明できますか？
悟りの心をもう少し説明できますか？
霊的な使命とは何ですか？
757 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:34:00 ID:otVeod1d: >>755
心で話をします
私は、日本語です、イエスさまも、日本語です
758 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:41:00 ID:otVeod1d: >>756 白眠さん
霊媒体質の持つ霊力をご存知だと思います
心を読んでしまうのも一つです
子供の頃から、人の心を見てきました
表の言葉と、心の言葉です
もし、私が周りからみてとてもひどい目にあっていても、
その相手の方の表の心、裏の心を教わりました
罪は許してはいけない、でも人を許す心です

最初から説明しないと分からないと書いたのです
759 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:45:20 ID:otVeod1d: >>756 白眠さん
悟りを知るは、ある霊力を使い行いました（お釈迦さまの指導のもと）
自分の心を鏡のようなものを見て知ると　書いた方が分かりやすいと思います
使命は、霊界での使命もあります
現世の浮ばれない霊の浄霊も一つです
760 名前：白眠：2009/04/09(木) 20:46:47 ID:AtoOFVJu: まえに「原罪」と「無明」を話しましたよね。
ちびさんなら、それですぐに分かると思ったのです。
すぐそばにイエスさまとお釈迦さまがいるから。
　
でもちびさんは、よくわからなかった。なぜでしょう？
761 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 20:52:46 ID:otVeod1d: 原罪と無明の言葉を知りませんでした
イエスさまも、お釈迦さまも、分かりやすい言葉で教えてくれます
ネットで言葉を調べ　読んで、すぐわかりました
762 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 20:53:25 ID:xtwUbHKy: >>760
時代を多く経るうちにイエスや釈迦が生前話していた教えの内容と
現代のそれではまったく別なものに変化している可能性がある。
763 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:00:02 ID:otVeod1d: すべては、霊的修行のもと行われるのです
人が、人間界に降り生をうけ、修行をするのと似ています
764 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:01:23 ID:AtoOFVJu: そのイエスさまは、人間が罪深いものだと知ってますよね。
そのお釈迦さまは、人間の苦が「無明」から始まることを知ってますよね。
　
ちびさんはどこかのスレで、お釈迦さまがひとりで読経していたので、
今はそんなことをしている時代じゃないと教えた、と書いていましたよね。　　　　　　　　　　　　　　　　　
ほんとうですか？
765 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:03:46 ID:otVeod1d: 子供の頃の事です
イエスさまが、十字架で縛られた同じ体験を霊的にしています
その時、イエスさまの心を知りました
実際には、十字架ではありません（私の体験）
霊的にイエスさまの心を知るは、霊的に教えられました
766 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:05:24 ID:otVeod1d: >>764 白眠さん
本当です　去年の１０月の中旬の事です
観音さまとイエスさまに頼まれたのです
767 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:07:47 ID:otVeod1d: お釈迦さまは、無明という言葉を使われません
心のあり方、人間で生まれる事の苦を教えていただきました
768 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:16:51 ID:AtoOFVJu: >>766
そうすると、そのお釈迦さまは本物ではないでしょう。
たぶん仏教を信仰する僧侶の霊だろうと思います。
なぜなら、お釈迦さまの話が経典になり、それを僧侶が読経するのです。
769 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:20:29 ID:otVeod1d: >>768 白眠さん
去年の１０月の中旬に　４人の魂の融合があったのです
この話は、それ以上はしません
770 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 21:21:51 ID:6+yO8+9f: 霊が本物かどうかは関係ないだろう。
悪霊に騙されていない限りは…。
思考に偏りないように、常に中庸を心掛ければ
騙されることもないだろう。
騙されても気がつくだろうな。
自分のやってることいってることに常に冷静に第三者の目で見てればいい。

ちなみに、私は霊感ないのでなんともいえませんが。
771 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:24:28 ID:AtoOFVJu: >>769
魂の融合？　そしたら今は、守護霊はひとりだけですか？
４人いるのですよね？
772 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:24:54 ID:otVeod1d: 悪霊とも闘った事もあります
人の中に姿を変え、子供の姿をして憑いている霊障も知っています
773 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:26:37 ID:otVeod1d: >>771 白眠さん
その時の魂の融合は、閻魔さま以外の４人です（私も入っています）
774 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:31:45 ID:AtoOFVJu: >>773
魂と言うより、５にんの心がひとつになったということですね。
わたしが意味する「魂」は、形があり、各人の根拠であり、融合しません。
775 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 21:33:00 ID:6+yO8+9f: 騙されているところを助けてもらったら、
助けに来てくれた人も騙すつもりでしたってのもあります。
もちろん、私は否定したいわけではありません。可能性のひとつとしてです。
なにせ、私には判断できる力がありませんから。

白眠さんもムキになることはないんじゃないかな。
2chで話をしても、答えはでないでしょう。
自分の信じてるもの、信条を疑うことも時には大切かと思います。
お互いにね。
776 名前：柏観：2009/04/09(木) 21:33:18 ID:C4oPDntq: 亭白さん、白眠さん、ちびさん、こんばんは。
今日は、いつも飲酒をせず、ビールテイストのノンアルコール飲料（キリンモルトシュカッシュ）を飲んでいるのですが、
今日はなぜだか冷蔵庫の中で間違えて、同じようなラベルの発泡酒（麒麟淡麗）に手を付けてしまい、
その乗りで調子に乗り日本酒（三合ぐらい）に手を付けて、酔っ払っています。
仏教ではお酒のことを、般若（智慧）湯というそうですが、現実世界から逃げるために未成年で
アルコール依存症になった私に取っては、トラウマの一つです。確かに酔うと余計なストレスが無くなり
般若湯になりうるかもしれませんね。ただ、いつもより多弁になり、妻や娘に必要以上のスキンシップを
強要するところは、自分でも後から気づくのですが、「痛すぎる」ところです。
777 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:33:49 ID:AtoOFVJu: すみません。閻魔さまが抜けてるから４人の心ですね。
778 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:37:42 ID:AtoOFVJu: >>776
柏観さん、そういう時はここで話しましょう。
飲み過ぎない程度に般若湯もいいものです。
わたしはだいたい飲んでます。ただし今は濃い目の日本茶です。
779 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 21:37:42 ID:xtwUbHKy: スレが進行するに従い段々と話がＳＦチックになっていくね。
イエスと釈迦の魂が融合したなんて話をキリスト教や仏教の熱心な信者さんが聞いたら激怒するんじゃないかな。
780 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:41:35 ID:otVeod1d: >>776 　柏観さん
お疲れさまでした
たまには、お酒を飲んで酔うのもいいかと思います。
私もお付き合い程度でしたら、飲んでいました（今は全く飲めません）
いいお酒は、楽しいものだとおもいます

>>777 白眠さん
閻魔さまが、はっきり姿を現したのは、１週間後なのです
魂の融合の時は、４人でした
781 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:43:41 ID:otVeod1d: >>779
いずれ分かる日がくると思っています
霊界と通信できる方がいらっしゃったら、分かる事です
782 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:45:00 ID:AtoOFVJu: >>780
再度聞きたいのですが、
今現在、守護霊は四人いるのですよね。
魂の融合と言うより、心がひとつになっただけなのでしょう？
783 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:48:24 ID:otVeod1d: >>782 白眠さん
魂の融合といわれます（守護霊さま）
最初、それが融合だなんて知りませんでした
784 名前：柏観：2009/04/09(木) 21:49:20 ID:C4oPDntq: >>734　亭白さん
私は、霊感などは、ないのですが、亭白さんの静かな凄みを感じています。この辺は
詳しくご説明はしない方がいいと思います。（うまく説明できないだけかもしれません）
私は人と話を合わせる程度の知識しか持ち合わせていません。
仕事柄、人生経験を多くつまれていて、悟りに近づいている、お年寄りの方と多く接する
機会に恵まれているので、「耳学問」でいろいろな経験知を得ていますが、
「隣人愛」「少欲知足」「家庭円満」が人生の中で重要ということしか学んでいません。
なので、皆様から幅広い教養や知識を頂ける、２ちゃんに感謝しています。
>>740　白眠さん
白眠さんのご発言から、本当に生きていることや人生に対して、真剣にお考えで
探求されている姿勢をビシビシ感じます。本当に誠実でまっすぐなんですね。
繰り返しになりますが、私は特殊な能力はないのですが、対人援助職を長年している
経験からそう、お見受けしました。
西洋・仏教哲学や心理学に関して、ご精通されていますので、今後もご教授いただければ幸いです。
785 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 21:49:56 ID:otVeod1d: 今現在　守護霊さまは、４人です
閻魔さまとは、霊界で魂の融合をしているそうです
786 名前：柏観：2009/04/09(木) 21:55:21 ID:C4oPDntq: ちびさん、いつも示唆のあるお話をありがとうございます。
ちびさんとお会いできたきっかけを作ってくださった、亭白さんに本当に感謝します。
外で飲みに行くのは、本当に盆暮れ正月ぐらいです。
でも根は酒が強くアル中の卦があるようなので、今後も飲み過ぎないように注意したいと思います。
皆さんのお陰で暖かいスレになっていることに感謝しています。
787 名前：白眠：2009/04/09(木) 21:58:55 ID:AtoOFVJu: >>784 柏観さん
わたしは事実を知りたいだけです。
真理に関しては、男性も女性もないのです。甘やかしたら失礼です。
>785　　ちびさん
何回も聞きますけど、四人は別々であるが、心がひとつになった、
ということでいいですか？
788 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:00:49 ID:otVeod1d: >>786 柏観さん
あまりお酒の事は　考えなくてもいいと思います
煙草は駄目と、よく言われますけど、お酒はいいです
観音さまスレを使用させていただいてる事に　反対にありがたく思っています
人と人との出会いは、すべて運命だと思っています
皆さんと一緒によいスレになる事を願っています
789 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:03:25 ID:otVeod1d: >>787 白眠さん
薄いベールの光で、輪を作ってると思っていただくと　分かりやすいと思います
個々の魂であり、心は一つです
それが、魂の融合です
790 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 22:06:32 ID:xtwUbHKy: もしそのイエスが本物だとすれば、
父と子と聖霊の三位一体の魂と融合したことになる。
つまり四体＋二体＝六体が合体したということだ。
正確には、神道では神霊の人数を柱で数えるそうだから六柱が融合したというべきか。
791 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:06:59 ID:AtoOFVJu: >>789
薄いベールの光？　もう少し説明してもらえませんか？
かえって分かりにくくなった気がします。
792 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:09:45 ID:otVeod1d: 最初、魂の融合と聞かされた時　聞きました
｢霊界の契り｣といわれました
もっと詳しく教えてと聞きました
｢使命の融合｣だと教えられました
普通、霊界では、愛する家族との融合があります
使命の融合は　珍しいそうです
793 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:11:39 ID:otVeod1d: >>790
某スレでも言われますが、仏教は知らないのです
794 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:12:57 ID:AtoOFVJu: >>790
鋭い指摘なのですが、もう少し待ってください。
いまは、ちびさんの話の中身を確かめたい。
　
いまのところ、たぶんお釈迦さまは僧侶の霊ではないかと思う。
この辺はいずれ、ちびさんの反論を期待している。
795 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:16:33 ID:AtoOFVJu: >>792
四人がそれぞれの意識を持ったまま融合するのですか？
それとも、融合している間、自分の意識は失ってしまうのですか？
融合している間、何も感じないのですか？
796 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:16:53 ID:otVeod1d: >>791 白眠さん
その時の４人の融合は、オレンジの光が上から現れて、私達４人すべてを
光で包んだのです
（正確には、オレンジよりもっときれいな光です）
魂の融合は、離れていても、心はいつも側にいます
いつも、暖かい気持ちに包まれます
一つの輪の中に　今は、５人の魂が入っていると書いたら分かりますか？
797 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 22:17:01 ID:BjfUc09I: 瀬戸内寂聴が「観世音菩薩と聖観音はまったく別」って言ってましたが、
六観音とか三十三観音とかいう観音様と観世音菩薩は別なのでしょうか？
798 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:19:22 ID:otVeod1d: >>790
その話を詳しく教えてください
私自身が、いろんな事を知りたいのです
799 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 22:19:52 ID:xtwUbHKy: >>789
＞個々の魂であり、心は一つです
＞それが、魂の融合です

なんだか真言密教の胎蔵曼荼羅みたいな世界ですね。

胎蔵界五仏
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8E%E8%94%B5%E7%95%8C%E4%BA%94%E4%BB%8F
胎蔵界五仏（たいぞうかいごぶつ）は、仏教の尊像の一種で、密教の世界観を表わした両界曼荼羅のうちの1つ、
胎蔵界曼荼羅（胎蔵曼荼羅）の中心に位置する5体の仏のことである。
具体的には、大日如来、宝幢（ほうとう）如来、開敷華王（かいふけおう）如来、無量寿如来、天鼓雷音（てんくらいおん）如来を指す。

宝幢如来東方（胎蔵界曼荼羅画面では上方　金剛界では西方が上方）に位置し「発心」（悟りを開こうとする心を起こすこと）を表わす

開敷華王如来　南方（画面では右方）に位置し「修行」（悟りへ向かって努力を積むこと）を表わす

無量寿如来　西方（画面では下方）に位置し「菩提」（悟りの実感を得ること）を表わす

天鼓雷音如来　北方（画面では左方）に位置し「涅槃」（悟りが完成すること）を表わす
800 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:21:49 ID:AtoOFVJu: >>796
それでイメージできました。四人は別々であり、
オレンジのひかりによって四人が包まれたということですね。
そしてその思いは、暖かい気持ち、ということですね。
801 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:22:37 ID:otVeod1d: >>795 白眠さん
何故　お釈迦さまだと言えるのかにも、訳があります
私も最初言われた時（お釈迦さまから）意味が分かりませんでした
融合は、普通に私は、ソファーに座っていました
目も開け、ただ、じっと暖かい気持ちに囲まれていました
802 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:25:48 ID:AtoOFVJu: ちびさんの守護霊のうち、観音さまと閻魔さまは架空の人物です。
　
これについてはわかっていると思いますが、
　
だれか別の霊が演じているという疑問は無いのですか？
803 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:26:42 ID:otVeod1d: 見たのは、私だけでは無いのです
804 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:29:00 ID:otVeod1d: >>797さんの質問
私は詳しくありませんので、詳しい方いらっしゃいませんか？
805 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 22:33:36 ID:xtwUbHKy: 閻魔
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%BB%E9%AD%94

閻魔（えんま）は仏教・ヒンドゥー教などで地獄の主。また神とも。
冥界の王・総司として死者の生前の罪を裁くと考えられる。
日本では地蔵菩薩と同一の存在と解され、これは地蔵菩薩の化身ともされている。
閻魔は、サンスクリット語及びパーリ語のヤマ (यम, Yama) の音訳。
ヤマラージャ（यमराज, Yama-rāja、ラージャは王の意味）とも。
音訳は閻魔羅闍（えんまらじゃ）、意訳は閻魔大王（えんまだいおう）。
略して閻羅（えんら）、閻羅王（えんらおう）、閻王（えんおう）、閻（えん）とも。
Yama（閻魔）は、縛、雙世、雙王、静息、遮正、平等などと和訳される。“
縛”は罪人を捕縛する意、“雙世”は彼が世中、常に苦楽の2つの報いを受ける意、
“雙王”は兄妹一対で2人並びたる王の意、また“平等”は罪人を平等に裁くとの意から、これらの和訳がある
本来はインド・イラン共通時代にまで遡る古い神格で、アヴェスターの聖王イマと同起源である。

小野篁 - 閻魔大王のもとで裁判の補佐をしていたという伝説がある。
直江兼続 - 閻魔大王宛の手紙を書いたとされる武将。直江兼続#人物・逸話を参照
冥王星 - ベトナム語では「閻魔の星」
806 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:39:07 ID:AtoOFVJu: >>803　ちびさん
他の人が、ちびさんの背後に、観音さまや閻魔さまを見たのですか？
　
これらの存在が架空であることを知ってますよね。
そういう霊がいるとしたら、だれかが演じていると思うのですが。
それとも、本物の観音さま、本物の閻魔さまと思ってます？
807 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:41:04 ID:nj2x+qwx: >>805
ありがとうございます
リンクは明日見ます（見ようとしたら、ＰＣが固まりました）
808 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 22:42:34 ID:xtwUbHKy: >>797
同じみたいですよ。全ては観音さんの化身ということらしい。

観音菩薩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E9%9F%B3%E8%8F%A9%E8%96%A9

観音が世を救済するに、広く衆生の機根（性格や仏の教えを聞ける器）に応じて、種々の形体を現じる。これを観音の普門示現（ふもんじげん）という。
法華経「観世音菩薩普門品第二十五」（観音経）には、観世音菩薩はあまねく衆生を救うために相手に応じて「仏身」「声聞（しょうもん）身」「梵王身」など、33の姿に変身すると説かれている（下記の通り）。

西国三十三所観音霊場、三十三間堂などに見られる「33」という数字はここに由来する。
なお「三十三観音」（後述）とは、この法華経の所説に基づき、中国及び近世の日本において信仰されるようになったものであって、法華経の中にこれら33種の観音の名称が登場するわけではない。

この普門示現の考え方から、六観音、七観音、十五尊観音、三十三観音など多様多種な別身を派生するに至った。

このため、観音像には基本となる聖観音（しょうかんのん）の他、変化（へんげ）観音と呼ばれるさまざまな形の像がある。
阿弥陀如来の脇侍としての観音と異なり、独尊として信仰される観音菩薩は、現世利益的な信仰が強い。
そのため、あらゆる人を救い、人々のあらゆる願いをかなえるという観点から、多面多臂の超人間的な姿に表されることが多い。
809 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:43:26 ID:nj2x+qwx: >>806 白眠さん
現れたと何度も書いています
後ろではないのです　目の前に現れたのです（お姿を見せられた）
810 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:45:34 ID:AtoOFVJu: >>809
その霊を、他の人も見ているのですか？　
811 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:47:52 ID:nj2x+qwx: >>810 白眠さん
何度も書いていると思います
見たのは、私だけではないと。
某すれだったのかな？　勘違いだったら、ごめんなさい
812 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:54:38 ID:AtoOFVJu: >>811
見た人は、イエスさまだったり、お釈迦さまだったり、ではないですね？
813 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:56:20 ID:nj2x+qwx: >>812 白眠さん
２人だけでなく　４人のお姿を見ているのです（私以外の人）
814 名前：白眠：2009/04/09(木) 22:58:25 ID:AtoOFVJu: それは霊能者の方ですか？　
815 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 22:59:43 ID:nj2x+qwx: >>814 白眠さん
全く　霊感も無い人達です
816 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:01:38 ID:xtwUbHKy: なるほど。証人がいるのなら話が早い。
ちびさん以外でその場でイエスや釈迦を見たという人が証言してくれれば
魂の融合というＳＦチックな話も多少は信憑性が増すだろうな。
817 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:06:32 ID:nj2x+qwx: >>816
最初にある約束をしています
私を隠してほしいという約束です
ネットに書いていますので、隠すも何もないと思いますが
証言はさせません
まだ、私には言えない秘密があります
この現世で　ありえない事がおこっています
その秘密は、隠し通さなければいけません（霊界までもっていくつもりです）
嘘ではありません　
818 名前：白眠：2009/04/09(木) 23:06:50 ID:AtoOFVJu: >.815 ちびさん
その人たちが見える、と言ったことを信じているわけですね。
それはそれでいいでしょう。
　
あとはイエスさまだけど、
聖書のイエスさまは、家族を捨てわたしに従え、と言っています。
ちびさんは親子の思いを強調していたけど、
イエスさまはそういうことを教えてくれないのですか？
819 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:07:29 ID:v/+EMSia: 　 ∩∩　
　(･ x ･)観音様に会ったってすごいの
820 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:08:48 ID:nj2x+qwx: >>818 白眠さん
イエスさまは、そのような事を言われるお方ではありません
それと、私自身キリスト教ではありません
821 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:10:13 ID:nj2x+qwx: >>819 うさぎさん
こんばんは　いつも暖かい絵文字ありがとうございます
822 名前：白眠：2009/04/09(木) 23:12:44 ID:AtoOFVJu: >>820 ちびさん
それでわかりました。そのイエスさまも別の霊が演じています。
823 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:18:23 ID:nj2x+qwx: >>822 白眠さん
私は４人の守護霊さまを　理解してほしいとは思っていません
ただ、霊的に教えられた事、霊界、輪廻転生、いろんな事を教えられました
それでも、私の知らない霊界の世界が、山ほどあります
皆さんと知っている事とかの話をしながら、霊界、霊的進化　何故なのか？
と思う事が沢山あります
ただ、知りたいのです　
824 名前：白眠：2009/04/09(木) 23:20:09 ID:AtoOFVJu: ちびさんは霊や神仏に関する読書を相当してると思う。
　
スエデンボルグを読みましたか？
天界と地獄、結婚愛、霊界日誌は参考になると思います。
825 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:20:21 ID:nj2x+qwx: 霊的修行とは、体験した人でないと分からないのですか？
826 名前：白眠：2009/04/09(木) 23:30:49 ID:AtoOFVJu: >>825 ちびさん
ちびさんより前に、スエデンボルグが霊界のことを記録してます。
詳細な、驚くべき内容です。ぜひ一読してください。
霊界日誌は霊界日記の誤りでした。
827 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:31:30 ID:nj2x+qwx: >>808
何度も聞いてすいません
神道では、６つの魂なのですか？
８つの魂が融合するのではないのですか？
イエスさまの魂の分身、閻魔さまの魂の分身の魂をいれ、
８つの魂の融合だと思うんですが。
828 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:31:57 ID:v/+EMSia: 　 ∩∩　
　(･ x ･)スピリチュアリズムの話するとこだったのね
829 名前：勃キイマン：2009/04/09(木) 23:32:28 ID:/lqa7aYN: 俺の彼女は立派な観音様が付いてます。
触ると「いい気持ち」と言ってくれますので、
思わず口で舐めて吸い込んでしまいます。
そのとき彼女の口から漏れるヨガリ声に興奮してしまいます。
さらにそのとき、陰裂の穴からトロッとしたオツユが湧き出してきて、
少し酸っぱくてやや塩気があるメスのスケベ臭がにおい興奮度が高まります。
830 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:34:06 ID:nj2x+qwx: >>826 白眠さん
明日調べてみます（ＰＣすぐ固まります）
ありがとうございます
白眠さんは、本にも詳しいのですね
見習わないといけません
831 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:34:25 ID:xtwUbHKy: >>825
＞霊的修行とは、体験した人でないと分からないのですか？

そうです。たとえば畳の上でいくら水泳の練習をしても、水泳は上手くなりませんよね。

日本古来の修験道では修行して験徳をあらわすことを修験と言います。

人は本来、仏様と同じ本性（仏性）を持っています。
ところが煩悩という迷いの中で悪い事を行ない、本性をくもらせているのです。

修行してこのくもりを磨き、悪を離れて清らかな本心を発揮する。
そして法の徳を顕わすことが修験の意味で、これを実践する人を修験者と言います。

修験十二箇条に　「凡ソ修験ト称シ候ハ、実行ヲ修シ験法コレヲ成スル之義也。」
秘訣集に「修トハ修生始覚ノ修行、験トハ本有本覚ノ験道ナリ。」
とあります。
832 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:38:45 ID:nj2x+qwx: >>831
そうですか　ありがとうございます
私のベールの話と同じですね
霊界から、人間界に降りてくる（生を受ける）時、
魂に幾つものベールをまいています
そのベールを剥がすための修行が人間界だと。
言葉は違いますが、意味は同じだと思いませんか？
833 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:42:28 ID:xtwUbHKy: >>827
いえ、父と子と聖霊の三位一体とは、つまりイエスが一人で三人分の魂を持っているということです。かなり身もフタも無い言い方ですが。

あと、柱というのは神道の神様の数え方のことです。神様一人は一柱、二人で二柱。
834 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:42:30 ID:v/+EMSia: 　 ∩∩　
　(･ x ･)霊的進化の話になったの
835 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:42:40 ID:nj2x+qwx: >>828 うさぎさん
スピリチュアリズムの話は詳しいのですか？
836 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/09(木) 23:45:02 ID:nj2x+qwx: >>833
ゼウス神＝イエスさま
という考えかたですか？
837 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/09(木) 23:56:32 ID:xtwUbHKy: >>832
ベールといえばブラバッキーの著書「ベールを脱いだイシス」を連想してしまいますね。

http://hexagon.inri.client.jp/floorA7F/_floorA7F_mitra.html
●現代神智学の祖はロシア人のマダム・ブラバッキーである。
本名はヘレナ・ペトロヴナ・ブラバッキーで、１８３１年にロシアのエカテリノスロフに生まれ、前半生は放浪の生活を送った。
自伝によれば、世界を旅して秘教を学び、エジプト、中東、ジャワ、日本にまで足を伸ばし、インドのラダックからチベット入りを試みたという。
そして１８５１年にロンドンのハイドパークで初めてマスター（霊的師匠）に出会ったともいう。

●１８７３年に渡米して心霊研究家となり、１８７５年にオルコット大佐とともに「神智学協会」を設立。
そして１８７７年に１０００ページを越す大著『ベールを脱いだイシス』を完成させ出版。
これは古代宗教から東洋思想、西洋的秘教から現代科学までを縦横無尽に並べ、上巻で科学の誤謬を、下巻でキリスト教の誤謬を論じたものであった。
そして題名から分かる通り、西洋オカルティズムの故地としてのエジプトを指向していた。
838 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 00:01:46 ID:nj2x+qwx: >>837
ベールという言葉を使われてた方お見えになるんですね
嬉しいです
839 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:14:47 ID:GLZ/Jn/z: >>836
ウィキによると、

三位一体（さんみいったい、さんいいったい）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93
キリスト教で、父と子と聖霊が一体（唯一の神）であるとする教理。キリスト教の大多数教派における中心的教義の1つ。
「父なる神」と「ロゴス (λόγος) である子なるイエス・キリスト」と「聖霊」の3つが、皆尊さが等しく、
神は固有の三つの位格（自立存在: 希 υπόστασις (hypostasis), 羅 persona）でありながら、実体（希 ουσία (ousia), 羅 substantia）は同一であるという意味。
なお聖霊について、正教会に属する日本ハリストス正教会では「聖霊」ではなく、「聖神（せいしん）」を訳語として採用している。[1]
これら3つの位格はしばしば簡潔に父と子と聖霊（聖神）と言い表される。
正教会では神における三つの自立存在 (υπόστασις) を強調するため、一の語を用いず、「聖三者（せいさんしゃ）」「至聖三者（しせいさんしゃ）」（いずれも日本ハリストス正教会の訳語。
ギリシャ語： Ἁγίας Τριάς: hagias trias. ）という。「父と子と聖神、一体の聖三者をおがみて」（主日前晩祷早課）など、祝文（祈祷文）の随所に織り込められている。
三位一体が理論として成立する、つまり「三位一体」という術語が成立するのは4世紀であるが、その萌芽は新約聖書文献のなかにすでに見出されるという見解がある。
父と子と聖霊の関係を提示しているとする材料に挙げられるのは1世紀末頃に成立する『ヨハネによる福音書』であり、そこには、
神である父が神であることば（＝子）を遣わし、見えざる父を子が顕わし、子は天の父のもとへ帰るが、父のもとから子の名によって「助け主」なる聖霊を遣わす（ヨハ1:1, 14, 14:12, 16-17、26）という構図である。
840 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:15:12 ID:HUWTr/dC: 霊力持って生まれた人は、積み重ねで力が大きくなるようです。
それは自分で学びながら頂点に付いた時には語らなくなってしまうようです。
841 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:23:28 ID:GLZ/Jn/z: 三神一体
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%A5%9E%E4%B8%80%E4%BD%93

三神一体（さんしんいったい、サンスクリット：त्रिमूर्ति）はヒンドゥー教において、3人の神ブラフマー、ヴィシュヌ、シヴァが本来は1体であるとする近世以降の考え。
トリムルティ(Trimurti)ともいう。
1人の神が次の3つの役割に応じて、3人の神として現れるという。
創造ブラフマー　　繁栄ヴィシュヌ　　　破壊シヴァ

後期の古代ウパニシャッドマイトリ・ウパニシャッドにトリ・グナ説と3つの神の対応がある。
トリ・グナ説では、全てのものが「タマス（闇い質）」、「ラジャス（激しい質）」、「サットヴァ（純粋な質）」の3つの質からなる。
このトリ・グナに3つの神を結びつけて、「ルドラ（シヴァ）とタマス」、「ブラフマーとラジャス」、「ヴィシュヌとサットヴァ」に対応させている。
また、宇宙の真理の音であるオームが aum の3つの音に3つの神を対応させ、a をブラフマー、u をルドラ、m をヴィシュヌともしている。
842 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 00:23:57 ID:bppEf3dl: >>839
キリスト教の三位一体ですね
神とイエスさまとイエスさまの魂の分身という考えかたもあってもいいですよね？
ありがとうございます

>>840
今年に入ってから話するのは、此処だけです
まだ、分からない事がありすぎます
843 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 00:28:04 ID:bppEf3dl: >>841
名前は違いますが、私が聞いたのは（創造）そこに書いてある事です
そして、繁栄の神は、２つの魂を持つと聞いています
844 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:28:52 ID:GLZ/Jn/z: オーム（ओम् [om] 、またはॐ [ｏＭ]）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A0_(%E8%81%96%E9%9F%B3)
は、バラモン教をはじめとするインドの諸宗教において神聖視される呪文。

なお、日本ではスペル通りに「オーム」と表記する事が多いが、実
際にはoとmが同化して鼻母音化し、「オーン」[õ:]のように発音される事が多い。

ヴェーダを誦読する前後、また祈りの文句の前に唱えられる。
ウパニシャッドにおいては、この聖音は宇宙の根本原理であるブラフマンを象徴するものとされ、特に瞑想の手段として用いられた。
この聖音は後に仏教にも取り入れられ、密教では真言の冒頭の決まり文句（オン）として、末尾のスヴァーハー（ソワカ・ソバカ）と共に多用された。
また、仏教の経典『守護国界主陀羅尼経』では「a」は法身、「u」は報身、「m」は応身の三身を象徴し、すべての仏たちはこの聖音を観想する事によって成仏すると説かれる。
845 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:29:22 ID:HUWTr/dC: >>842
それで良いと思います。
自分に不思議な力があると気がついてから自分を試す為に
それから本を読んだりNETで調べ始める人が普通です。

誰でもその力が誰でもあると思っているから他の人と自分が違うと
気が付いてから修行が始まるのですね。
846 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 00:36:39 ID:bppEf3dl: >>845
浄霊の話とか、霊とかの話も私の周りは　受け入れてくれる人が多かったのです
恵まれていたのだと思います
守護霊さまから、使ってはいけない霊力も聞いています
以前は知らずに使っていましたが、絶対に使わないと約束した霊力もあります
何でも知りたいは、間違っているのかと、たまに悩みます
847 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:38:25 ID:GLZ/Jn/z: そういえば、日本神話にもヒンドゥー教の三神一体のような存在がいますね。
そうです、かの有名な天照大神とツクヨミノミコトとスサノオノミコトの３姉弟です。
これは深く掘り下げるとかなり長くなる話なのでまた今度にします。
今日はどうもありがとうございました。皆様おやすみなさい。
848 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 00:41:22 ID:bppEf3dl: みなさまおやすみなさい
今日は、勉強になりました
ありがとうございます
849 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:42:36 ID:HUWTr/dC: >>846
使ってはいけない力もいくつかあるはずです。
死へもたらす力もあるのは分かりますね？
ちびさんの場合は霊能師ですから問題もないでしょうね？
浄霊専門なら危険もないですね。
除霊する人は危険がついています。
かなり修行しているようです。
普段は、深夜2時頃に霊が集まってきますが、ちびさんの所には来ませんか？
850 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 00:46:59 ID:GLZ/Jn/z: >>846
＞使ってはいけない霊力も聞いています
＞以前は知らずに使っていましたが、絶対に使わないと約束した霊力もあります
＞何でも知りたいは、間違っているのかと、たまに悩みます

そういえば、天空の城ラピュタのシータも似たようなことで悩んでたような・・・。破滅の呪文バルスとかなんとか。
でも結局シータとパズーをその言葉が救ったように、普段使えない危険な呪文や霊力ほど、いざという時に必要になるものだと思いますよ。
実際に使うかどうかはともかく、情報を知っておいて損することは無いですよ。
851 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 01:04:11 ID:K3qQ9wC5: 　 ∩∩　
　(･ x ･)ﾉｼクンダリニーなの、おやしみ～
852 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 01:21:07 ID:bppEf3dl: >>849
使ってはいけない霊力を調べましたが　何処にも書いていません
（禁止された霊力）
浄霊とか、降霊とかではないです
安心してください

必要な魂、霊の浄霊は、守護霊さまの指示とかが多いです
さまよい、悩んでくる魂や、霊の浄霊は、そのつどしています
大丈夫です（浄霊をした魂は、数え切れません）

>>850
破壊の霊力は、霊界での霊視をさせられて、（見よとのお言葉）
見てしまいました
破壊とは、ちょっと違います
853 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 01:22:31 ID:bppEf3dl: うさぎさん
みなさまおやすみなさい
854 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 01:57:07 ID:HUWTr/dC: >>852
それはNETでは書いてないですね。
霊の力を借りてなら専門外のようです。
このスレはへび関係の方がいるのですか？
邪悪な匂いがします。

おやすみ
855 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 11:51:50 ID:K3qQ9wC5: 　 ∩∩
　(･ x ･)っ◎
　つc□~
お昼はカプチーノとドーナツなの
856 名前：白眠：2009/04/10(金) 12:21:03 ID:62jgRe3n: >>854
印象操作ですか？
　
あなたは、あなたの鼻で、蛇の「邪悪な匂い」を嗅いだのでしょう。
その匂いは、あなたの鼻とともにあり、あなた自身なのです。
言葉とはブーメランのようなもの。（＾＾）
857 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 13:03:51 ID:/PC4me9Q: みなさまこんにちは
>>855 うさぎさん
ドーナツは甘いのがいいですね

>>854
家には、天女さまと蛇の絵があって（去年買ったみたいです）とても優しい絵です
蛇は好きです

>>856 白眠さん
スエデンボルグの本は、買われて読まれたのですか？
もう一度ネット検索してみます
858 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 13:14:27 ID:o+gXxJL7: ぶーめんへらん（＾＾）(笑）
859 名前：白眠：2009/04/10(金) 17:28:53 ID:wUMfimHB: >>857 ちびさん
スエデンボルグの本は、ネットで読めるような代物ではありません。
相当分厚な本です。何冊も買い、みんな捨てました。
860 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 17:42:35 ID:2T0UMCUd: >>859 白眠さん
ネットで調べましたら、６０冊ぐらいあると書いてありました
オークションにも出てるみたいですが、読むには難しいと書いてありました
捨てたのですか？
861 名前：白眠：2009/04/10(金) 17:49:15 ID:wUMfimHB: 言いたいことがわかれば捨てます。本は邪魔になるので。
スエデンボルグの白眉は、この前書いたように、
天国と地獄、結婚愛、霊界日記です。
862 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 18:06:44 ID:2T0UMCUd: 本も手入れをしないといけませんから、私も要らなくなったら、あげたり
捨ててます
後、本だらけになってしまうんです
小説とかでも、月に２万円使ってた時があって、
本の置き場所がなくなってしまいます
863 名前：白眠：2009/04/10(金) 18:21:32 ID:wUMfimHB: ちびさんだけでなく、他の人にも言いたいのですが、
　
人と霊が関係することに危険を感じます。
　
人と霊が関係することは許されていない、のではないかと思います。
864 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 18:24:21 ID:HUWTr/dC: >>857
蛇はどうも苦手ですね。
ある子が子供の頃２人で蛇を苛めて振り回したりして殺してしまったらしく
見ていただけの子に憑依したらしく、それを取り除くに大変だった。
先祖霊が数人で除霊した事があります。
蛇は、納得して自分から出たようです。
それから少しの間その子の守護をしたらしいです。
やたらと生き物を苛めてはなりませんね。
蜘蛛などもそうです。
865 名前：白眠：2009/04/10(金) 18:30:20 ID:wUMfimHB: >>864
「邪悪な匂い」がすると言っていたのはあなたですね。
その匂いは、あなたの鼻にこびりつきました。
鼻をそがないと、その匂いは消えないのではないでしょうか。
866 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 18:36:37 ID:HUWTr/dC: >>862
ついつい本を買うのですが、忙しいとそのままになってしまったりしますね。
今はネットが便利ですから情報収集は簡単にできるようになりました。
本屋よりレンタルビデオショップに行く機会が多くなった今日この頃です。
867 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 18:42:44 ID:HUWTr/dC: １年で１番過ごしやすい季節になりました。
散歩がてら神社　お寺など見て行くのも癒しになります。
必ず季節の花などが咲いています。
気持ちも穏やかになります。

紫陽花などは見事なスカイブルー、いろんな事にアレンジでします。
868 名前：白眠：2009/04/10(金) 18:45:37 ID:wUMfimHB: ちびさんのことで気になるのは守護霊の数が増えつつあること。
　
なぜ増えているのだろうか？
869 名前：白眠：2009/04/10(金) 18:54:59 ID:wUMfimHB: それから、ちびさんの守護霊を見たという人たちも気になる。
霊能者でもない普通の人が、なぜちびさんの守護霊を霊視できたのか？
霊が見える人などほとんどいないと思うのだが。
870 名前：白眠：2009/04/10(金) 19:42:00 ID:wUMfimHB: サイエンスゼロ、がん治療の最前線を見ていた。
まだ試験段階だが、効果的なワクチンが開発されたようです。
871 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 19:56:44 ID:Rs0U/O1X: >>864
蛇にもそれぞれ思い出があるみたいですね
生き物も、恩返しすることがあります
大事にしなくてはいけないと思います

私が本を読まなくなった理由の一つが、自分で買って捨てるという行為でした
物も必要意外は買いません　ネット検索で大まかな事が分かる時代ですね
便利になったと思います
872 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:02:46 ID:Rs0U/O1X: >>870　白眠さん
そのワクチンは日本ですか？
873 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:13:03 ID:Rs0U/O1X: >>869 白眠さん
守護霊さまを霊視したのではないのです
霊感のない方でも、霊を見た状態と同じです
今までの私の周りは、見える人が多かったので見えるという事が普通です
見た事ある人　本当に多かったのです
874 名前：白眠：2009/04/10(金) 20:18:34 ID:wUMfimHB: 真剣に見ていなかったので正確ではないかもしれませんが、
ひとつは和歌山県立医科大学病院で行っています。
東大の大学病院でもやっているようです。
ただ、まだ試験中なので、患者の選択が行われているらしい。
うまくいくと相当効果があるようです。
875 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:21:56 ID:Rs0U/O1X: 人間の体は　殻だと思っています
霊界から現世に生を受ける時、魂がはいります
そして、霊界に行く時、人間の殻から魂（霊）がでます
私達自身が、霊であり、魂の存在です
876 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:24:31 ID:HUWTr/dC: >>871
物も安く買える時代になりました。NETの方が安い場合がかなりありますから
産地生産者などからの品はお得ですね。

>>873
霊は、相手を選んで姿を表す場合もありますから
霊感がなくても見える場合もありますね。

他には、カーテンに文字を表したり、柱などに守りとして家紋を彫ったり
いろんな表現をする事もあります。
相手を見て行なうようです。
877 名前：白眠：2009/04/10(金) 20:29:05 ID:wUMfimHB: >>873 ちびさん
話がよく理解できないのですが、
ちびさんの守護霊をだれかが見たのではなく、
霊を見たという話を周囲からよく聞く、という話なのですか？
878 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:32:43 ID:Rs0U/O1X: >>874 白眠さん
まだ、臨床実験の段階なんでしょうね。
知っていると思いますが、高いなんてもんではないんです（普通では払えません）
早く、世に認められるといいですね
879 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:37:04 ID:Rs0U/O1X: >>876
何故かは分かりませんが、私と一緒にいると見える人多いのです
今まで、一度も霊とか見た事が無かった人とかでも、見えるみたいで
霊の存在を　すぐ信じてくれます
880 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:40:43 ID:Rs0U/O1X: >>877 白眠さん
守護霊さまを見た方達もいらっしゃいます
（見た人は、霊を始めて見た人達です）
私の周りには、霊を見た人が多いのも事実です
881 名前：白眠：2009/04/10(金) 20:44:19 ID:wUMfimHB: >>878 ちびさん
試験段階での値段がどのぐらいなのか知りません。
手術ではなく、ワクチンなので意外に安い可能性があります。
患部を切り取るのではなく、がん細胞への栄養を遮断し、
そのまま不活性化するということらしい。重症でも使えるという優れもの。
要するに効果のほどは研究中であり、患者は医者の研究対象になります。
　
保険外の手術、医薬品は高価だろうと思います。
882 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:44:22 ID:Rs0U/O1X: >>876
カーテンもそうですが、私の友達の手にぼん字が出た事もあります
柱の話は始めて聞きました
凄いですね
883 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:46:25 ID:HUWTr/dC: >>879
ちびさんの力を借りて見えるようになりますね。分散
霊力ある人の中で、手を添えるだけで携帯を鳴らす人がいました。
どういう電波か？呪文なのか分かりませんが
テレビを勝手につけたり、他の人が見たら不思議といか言えません

その人から手を添えてもらい自分の手で携帯に添えたら鳴った。
驚きましたね。
自分の事なら嘘と思われますが、他人の事を見た場合信じます。
884 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:50:26 ID:Rs0U/O1X: >>881 白眠さん
試験段階は、保険適用ではありません
私の周りで（がん）、試験段階治療をされてる方は、１回３０万ぐらいです
お金の事とかが書かれていない理由だと思います

私は、自分の病気を知り、受け入れ生きていきます
自分だけ良くなりたいとは　思わないのです
885 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:50:48 ID:HUWTr/dC: >>882
それも見ました。
腕に伝言が、字が膨れて浮き上がる状態ですね？
赤くはれ上がるような、本人は後で痒がっていました。
まだ話せず初心の頃、体を使って３者に知らせた証拠です。
886 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:54:10 ID:Rs0U/O1X: >>883
電気も霊力と関係していると思います
これは、私の体験からいえます
何人かで、実験をしたのですが、霊的な力の作用としか結論は出ませんでした
目の前で見る事によって、見えない霊的な事を信じる事ができるんですよね
887 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 20:55:03 ID:HUWTr/dC: >>884
保険適用にならない場合は、非常に生活にも影響しますね。
普通なら高額医療控除が適用される医療施設がありますから助かりますが
この時代ですから今後が期待できるのもあまりないですが
なんとかしてほしいです。
888 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 20:57:03 ID:Rs0U/O1X: >>885
そうです　最初は赤かったのが、薄紫色に変わっていって
浮き上がって消える
友達と、私の手にも出たのです
友達の写真（ぼん字の出た）はとってあります
889 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:00:34 ID:wUMfimHB: >>884 ちびさん
一回３０万は高いですね。もっとも回数にもよりますけどね。
　
それから霊を見たり、霊と話したりする危険性ですが、
これはかなりの信憑性があると思います。
その危険性から、神道の鎮魂帰神法など、憑霊を目的とする修法は現在、
おおよそ自粛されているのではないでしょうか。
890 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:01:18 ID:HUWTr/dC: >>886
それを証明すうる為にマスコミに出れば実証される可能性もあるかと思いますが
それを望んでいる霊能力ある人は隠して平凡に暮らしています。
霊界側の規則はきちんと守って霊界へ戻った時、重要なポジションにつくのかと思います。

ちびさんもある程度知り尽くしたら、おそらく話さなくなるのではないでしょうか

落ちます。
891 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:01:36 ID:Rs0U/O1X: >>887
早く保険適用の薬剤が増えてほしいです
外国でワクチンが出た　というニュースは聞きます
日本に来て、臨床実験でデーターを取って、認められてからなんです
遅すぎます　
892 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:04:05 ID:Rs0U/O1X: >>889
守護霊さまが見ててくださっています
心配しなくても　大丈夫です
893 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:08:51 ID:Rs0U/O1X: >>890
８９０さん自身の事だったのですか？
私も、人に言葉で話せなくなっています
後、少しだけ知りたい事があるのです
表には、出るつもりもないですし、出ません
894 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:10:10 ID:HUWTr/dC: >>892
そうです。守護霊の力の差で守れます。(自分の行いが良くなれが守護霊も強くなって行く）
人間と同じく　霊も良い霊　悪い霊がいます。
普通に素通りして挨拶して行く霊もいます。
霊界からは、気軽に遊びに来れる
という事ですね。

霊＝悪い
などないのです。

また
895 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:14:27 ID:wUMfimHB: >>894
あなたもおかしな人ですね。蛇の霊にひどいめにあったと言いながら、
霊の宣伝をするなんて矛盾しているでしょう？
　
霊に関わっていいことはないと思いますよ。
すべて霊障です。
896 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:20:07 ID:Rs0U/O1X: >>895 白眠さん
本当に霊が頭を下げられる事あるんです
私自身、霊に助けられた事もあります
確かに、人に遊びで憑依してしまう霊もいるのも事実です
自縛霊に　憑依されると大変な事になるのも事実です
修行をしている霊（魂）か、そうでない霊（魂）かを見分ける力があるのと
守護霊さまの導きにより、霊力も変わるのです
897 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:20:13 ID:HUWTr/dC: 霊＝すべて悪い
などないのです。

関わって良い事も沢山ありましたけど。
しかし貴方に言う義理もありませんので、書きません。
すべては相手を見て判断する事です。

アンカー振らないでください＞895
貴方は嫌いです。
898 名前：344：2009/04/10(金) 21:22:47 ID:gn0nKeEy: こんばんは久しぶりです
余裕がなかったので、これから読みます
名前が紛らわしいので梅にします
899 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:24:11 ID:Rs0U/O1X: >>898 梅さん
こんばんは　久しぶりですね
900 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:25:28 ID:qkg1mqkK: >>871
本を捨てる人がいるとは驚いた(＠_＠;)
僕は本が好きなので、捨てるという選択肢はよほどのことが無い限り基本的にありえないなぁ。
一回読み終えた本も何年か経って思いついた時に読み返したりすると意外に新鮮な発見や感動があるものだ。
そういう意味では、僕は本を読み飽きたことが一度も無いのかもしれない。
読み飽きたことが無い僕でも、もちろん都合により本を処分しなくてはならない時はある。
そんなときは、やはり人にあげるのが一番だ。
言葉に言霊があるように、数字に数霊があるように、本にも一冊一冊に魂と命があると思うからだ。
本の魂は作者の思いが核となって生まれ、読者の思いを吸収し成長していく。
魂が成長し大きく強くなれば、ますます多くの読者を獲得し読者と作者に感動と力を与えることになる。
おそらくベストセラーの生まれる背景にはそういう霊的な仕組みがあるのだろう。
それに、友人に有用な情報や教えを施すことは、法施を施すという功徳を積むことができるからね。
せっかく一冊を生み出すために多くの人たちが智恵と力を結集して作ってくれたのに
ちょっと読み飽きたからとか邪魔になったからといって無駄に捨ててはいけない。
どうしても処分しなければならないなら人にあげるべきだ。本の魂を殺してはならない。
901 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:27:35 ID:wUMfimHB: >>897
好き嫌いでアンカーをつけているのじゃないのです。
あなたの言っていることがまちがっているから指摘している。
霊に関わろうとすることは邪道です。守護霊自体が霊なのです。
たぶん霊障を起こします。
902 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:27:36 ID:Rs0U/O1X: >>900
本アレルギーって知っていますか？
子供さんでも読める本は、寄付しましたけど、どうする事も出来ないこともあります
903 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:31:20 ID:Rs0U/O1X: >>901 白眠さん
白眠さんの先立たれた御先祖さまも、霊となり、霊界で修行をされています
白眠さんにも、守護霊さまがいらっしゃいます
守護霊さまに悪いと思います
白眠さんの守護霊＝御先祖さまもお見えになります
904 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:33:58 ID:HUWTr/dC: ＞守護霊自体が霊なのです。

当たり前ですか？今更何言ってるのでしょうか？
変な人ですね？(笑）

こちらが強いのに霊障などあるわけないでしょ？
905 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:36:16 ID:wUMfimHB: >>904
あなたの守護霊が、どうして強いってわかるのですか？
906 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:44:54 ID:Rs0U/O1X: 守護霊さまにより、霊力が変わります
守護霊さまが、霊界で力のある人だったり、生まれ変わっていない霊だったり
すべては、守護霊さまに霊力は教えられられます
守護霊さまの霊力＋もともと持っていた霊力です＝霊媒体質の霊力（現世での人）
907 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:45:05 ID:wUMfimHB: あなたには霊の強弱がわかるのですか？
908 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:48:11 ID:wUMfimHB: ちびさんの四人の守護霊はだいたいわかりました。
たぶんちびさんのご先祖です。
　
人が死んだ霊に関係すること自体が誤りです。
イエスさまもお釈迦さまもそんなことは教えていません。
909 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:48:23 ID:HUWTr/dC: 分かるから分かるのです。しつこい

白眠はやかましいから寝なさい。
910 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 21:49:29 ID:Rs0U/O1X: >>908 白眠さん
霊を見た事がないのですか？
911 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 21:50:54 ID:HUWTr/dC: こんな馬鹿みたいにしつこい粘着に答える義務などないですよ。ちびさん
912 名前：白眠：2009/04/10(金) 21:57:36 ID:wUMfimHB: ＞９０９
あなたが寝る前に、霊の強弱をはっきり定義してほしいですね。
　
霊の強弱を言う以上、なにか根拠があって言ってるのでしょう？
　
それとも何となく言ったのかな。
913 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:00:59 ID:qkg1mqkK: マザー・テレサは、心の静けさ(真の内面的な静寂）を得るために、次のようなことを上げています。

他人の過ちや、罪深いすべてのものに目を閉じ、神の美徳をさがす(目の沈黙）

ゴシップや告げ口、無慈悲な言葉等の声に耳をふさぎ、神の声や貧しい人の叫びに耳を傾ける(耳の沈黙）

暗さや動揺、苦しみを引き起こすすべての言葉をつつしみ、私たちを啓発し、鼓舞し、平安や希望や喜びをもたらす神の真理の言葉、イエスの言葉を口にする(舌の沈黙）

うそや混乱、破壊的な考え、軽率な評価、他人への誤った疑い、復讐心、さまざまな欲望などに精神を閉ざし、祈りと黙想において神の真理と知識に精神を開く(精神の沈黙）

すべての自分本位の考え、憎しみ、うらみ、ねたみ、欲ばりを避け、私たちの心、魂、精神、力において神を愛し、神が愛するように人を愛する(心の沈黙）

マザー・テレサ　愛のこころ最後の祈りより

マザーは、心の静けさを保つことによって、神の声を聞く特権が与えられると言っています。
914 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:01:41 ID:HUWTr/dC: >>910
霊を見たくないのが普通ですからね。
915 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:02:17 ID:Rs0U/O1X: 霊媒体質で生まれる人で、使命を持ち生まれた人は
守護霊さまの霊力を受け継ぎます
守護霊さまにそれは　教えられるのです
それを、証拠として出すには、目の前で霊力を使うしかありませんが
私も、911さんもそれは望みではないのです
見せるという事は、自己欲になります
自分を信じてもらうために　霊力を使ってはいけないのです
916 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:04:25 ID:Rs0U/O1X: >>913
マザーテレサさんは、イエスさまと魂と魂で話をされていたそうです
917 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:05:09 ID:HUWTr/dC: >>915
守護霊様は優しいですね。
自分の事をこれほどい思ってくださるのはありがたいですね。
918 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:07:06 ID:Rs0U/O1X: >>917
守護霊さまは　優しさもあり、怖い時もあり、けちな時もあります
919 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:08:07 ID:HUWTr/dC: >>913
無宗教ですが、そのような事を読むと気持ちが安らかになりますね。

宗教の信仰が違っても、教えというのは素直に受け取りたいです。
920 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:09:31 ID:HUWTr/dC: >>918
そうですね。世間話などもね。
世の中の事もよく見ています。
921 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:10:12 ID:wUMfimHB: イエスさまは、お釈迦さまは、死んだ霊とつながりなさい
と教えましたか？　そんなことは教えていません。
　
死んだ霊と関われば必ず霊障があります。
霊や霊界の存在を理解するのはいい。
しかし死んだ霊と交流してはいけない。守護霊も死んだ霊です。
922 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:14:26 ID:Rs0U/O1X: >>920
私はよく、昔の自分を教えてほしいと言って聞いています
暇な時は得に、もっと教えてと言って聞きます
霊界での自分はどうだったのか、念写みたいなもので見せられたり
目の前に映しだしてくれたりします
世の中の話とかもされるんですね
どうしようもないですね（どうする事もできない）
923 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:16:32 ID:Rs0U/O1X: 白眠さん
昨日の本には、そうゆう事が書かれてあるのですか？
私がネットで調べた範囲では書いて無かったように思います
924 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:20:29 ID:HUWTr/dC: >>922
個人的にはどうにもなりません。世の中の情勢
なんでも行動してやるしかないですね。

不安も沢山あるでしょうけどみんな同じ不安ですから
がんばらなければ
925 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:20:48 ID:Rs0U/O1X: >>921 白眠さん
もし、白眠さんの亡くなられた御家族が目の前にお姿をお見せになった時
｢あんたは霊だ、関わりたくない　あっちへ行け｣
と言われるのですか？
かわいそうだとは　思いませんか？
926 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:22:55 ID:Rs0U/O1X: >>924
そうですね　未来を変えるのも、人間界一人一人です
927 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:23:54 ID:wUMfimHB: 自称霊能者がインチキかどうか見分ける基準がある。
つぎのようなことを語ったら、まずインチキだと思ってもいいだろう。
　
１　相談者の前世を語る
２　相談者の守護霊を語る
３　相談者のオーラを語る
４　霊界での、相談者の親族の様子を伝える
928 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:24:01 ID:HUWTr/dC: 守護霊のつかない人もいます。

守護霊任務側が拒否するのです。改良の可能性０で
ちびさんも知っていると思いますが、守護霊も仕事です。
929 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:25:53 ID:Rs0U/O1X: >>928
守護霊さまも、指導霊さまも霊界での仕事だと知っています
０でも、霊界から見られています　大丈夫です
930 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:28:12 ID:Rs0U/O1X: 白眠さん
それは何処に書かれていますか？
それを書いた人がおみえになるのなら、本当の霊界を知らない人です
931 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:28:56 ID:wUMfimHB: ちびさん質問に答えてください。
　
イエスさま、お釈迦さまは、死んだ霊につながりなさいと教えたの？
932 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:30:51 ID:HUWTr/dC: 違うと言う人は違うでいいのでは？

守護霊も死んだ人など当たり前の事言ってる時点で話が合う事も
ありません
933 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:31:57 ID:Rs0U/O1X: 白眠さん
その言葉は聞いていません
死んだ霊につながりなさいとは、言われません

浄霊は、使命の浄霊もあります
使命じゃと言われ浄霊します
それは、守護霊さまに力をお借りしてします
934 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:33:15 ID:HUWTr/dC: 教えがあったとしても、絶対言う事聞かなければならないない規則もない。
935 名前：梅：2009/04/10(金) 22:33:50 ID:gn0nKeEy: 昨日のとこからみた感想を
皆さん冷静に、なられたらどうでしょうか？
ちょっと熱くなってませんか？
936 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:34:36 ID:K3qQ9wC5: 　 ∩∩
　(･ x ･)
　つ[運命]と
おやしみ～なの
937 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:35:12 ID:Rs0U/O1X: >>932
イエスさまも、お釈迦さまも　霊で魂の存在です
霊界では、みんな霊で魂の存在なんですよね
分けてはいけませんね
938 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:37:20 ID:Rs0U/O1X: >>936 うさぎさん
すべては、運命なんですよね
知っているのですね

>>935 梅さん
感想を書いていただけますか？
939 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:37:28 ID:HUWTr/dC: >>935
みなさん冷静だと思います。
自分の言う事に自信がればこそ書くのでしょう。
ご心配ありがとうございます。

>>936
はい　おやすみなさい☆～
940 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:39:05 ID:wUMfimHB: イエスさま、お釈迦さまが、死んだ霊とつながれと言ってないなら、
死んだ守護霊とつながっていることは誤りです。
　
わかりますよね。守護霊といえども必ず霊障があります。
それをわからせるために統合失調などについて書いてきたのです。
でも読んでないでしょう？
941 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:42:19 ID:Rs0U/O1X: >>940 白眠さん
私は自分のおこった事について、確認をしています
一人で見た事は（ほとんど）、書いていません
何故か、私と食事に行ってもそうですが、魂の光とか見えるのです
だから、周りの人達も信じてくれます
942 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:44:04 ID:wUMfimHB: >>937 ちびさん
福音書を読んでないでしょう？　
霊のことを知りたいなら福音書を読んでください。
死んだ霊につながれなどと書いてありません。
　
死んだものは死んだものにまかせろ、ということです。
943 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:44:29 ID:HUWTr/dC: >>941
このスレが終わったら白眠とは離れる事ですね。
嫌がらせしてるだけです。
お互い何の得もありません
944 名前：梅：2009/04/10(金) 22:45:02 ID:gn0nKeEy: 感想書くの忘れてました

とりあえず
仏教では、神様は六道輪廻のなかの存在で、天界にいらっしゃるそうです。
如来、菩薩様は
六道輪廻の外の存在だと言われてます。
六道輪廻から外れるには、悟りを開くこと聞いています。

なので、全く違う存在らしいのです

ただ私はあっちの世界は、見れません
だから同じように、みえるのか、見えないかは、わかりません。
945 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:46:33 ID:Rs0U/O1X: >>940 白眠さん
もし私が病気だったら、浄霊をして霊界にいっていただいた魂にかかわった人達
今まで私のそばにいて霊や、魂の光　融合の光を見た人　すべての人が病気になります
それは、すごい人数になります
みんなが、かわいそうです
946 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:47:46 ID:wUMfimHB: イエスさまは聖霊を受けたかたです。
　
イエスさまは、わたしにつながれ、そうすれば神につながるだろう、
　
と教えています。
　
死んだ霊につながれなどとバカなことは教えていません。
947 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:48:30 ID:Rs0U/O1X: 白眠さん
本アレルギーと書いてあります
５年ぐらい前ですが、薬アレルギーになってから、本もアレルギー
をおこします
948 名前：梅：2009/04/10(金) 22:50:41 ID:gn0nKeEy: >>944

続き

あと霊が、嘘や騙したりするかと思えません。
嘘は罪なので、わざわざ修行中の方が、増やしたりするでしょうか？
あるとしたら、よほどのことだと思います
949 名前：白眠：2009/04/10(金) 22:55:09 ID:wUMfimHB: >>943
えらそうに言うけど、自分の言葉の責任は自分で取ることになる。
あなたには霊の強弱を語る義務があったと思う。
これも霊障という形で、いずれ責任を取ることになるだろうよ。
950 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:55:46 ID:Rs0U/O1X: >>948 梅さん
浮幽霊や、自縛霊も人間に近ずく時も　ちゃんと理由があるのです
守護霊さまも、修行中の霊です
心の嘘は　霊界ではつけません
951 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 22:58:01 ID:HUWTr/dC: >>949
問題などないです。

貴方がしつこく質問する権利もないだろうよ。
何がしたいの？いったい？
952 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 22:58:33 ID:Rs0U/O1X: >>906 >>915
白眠さん　霊力の強い弱いは書いてあります（理由が）
953 名前：梅：2009/04/10(金) 22:59:37 ID:gn0nKeEy: >>948
守護霊については、普通は縁がある方が、ついていただけると聞きます。

ちびさんは、よほどの良縁が、あるかもしれませんね。

感想終わります
954 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:02:52 ID:Rs0U/O1X: >>953 梅さん
感想ありがとうございます
４人の守護霊さまの事は、何故私に付いたか知っています（理由は書けません）
955 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:05:12 ID:HUWTr/dC: >>954
この際だから、ちびさんの守護霊様は
白眠についてどう言ってるか教えてやったらどうです？

スレも終わる事ですから
956 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:10:10 ID:Rs0U/O1X: >>955
このスレを立てたのは、柏観さんです
次立てられるのでしょうか？

霊視をしても言う時といわない時があります
957 名前：白眠：2009/04/10(金) 23:12:14 ID:wUMfimHB: >>952　ちびさん
そういうことを聞いているのじゃないのです。
霊に強弱がある経緯ではなく、
あなたがたの守護霊が強いという合理的な根拠を聞いている。
強弱を区別する、合理的な基準を聞いている。
958 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:13:08 ID:HUWTr/dC: >>956
この流れでは揉めると思いますので
柏観さんに観音様スレとしてお使いいただくのが良いかと思います。

この霊関係の専用スレでも立てた方がよろしいのではないですか？
959 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:15:53 ID:Rs0U/O1X: >>958
もう一度たててきます
規制がかかって立てれないのです
960 名前：白眠：2009/04/10(金) 23:18:46 ID:wUMfimHB: 守護霊と言ってありがたがっているけど、
それって死んだ霊ですよ。それがわからなくなってません。
あなたがたの主張は、イエスさまのお教えに反します。
死んだ霊につながるのは邪道です。
961 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:21:10 ID:Rs0U/O1X: ☆(現在)人生を語る　喜怒哀楽　(未来）

内容：
日頃の悩み　喜び　悲しみ　愛情
どんな事でも話できる場にしたいと思います。

雑談をしながら心の癒しとなれば生きる希望になるかと思います。
日頃の悩み　喜び　悲しみ　愛情
どんな事でも話できる場にしたいと思います

雑談をしながら心の癒しの場スレにしていきませんか
〔ただし霊視は致しません。個人的煽りはお控えください〕

スレ立てれませんでした
この間、アクセス規制になってから、ホスト規制になっています
誰か立てれませんか？
962 名前：梅：2009/04/10(金) 23:21:21 ID:gn0nKeEy: 守護霊様は、
こちらから毎日供養をすると、徐々に強くなると聞きました
花、水、蝋燭、線香、塗香、ご飯をお供えするのは、その為らしいのです。
963 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:24:59 ID:Rs0U/O1X: >>962 梅さん
家も仏壇があって、毎日お供えしています
一日の始まりの気持ちが変わりますね
964 名前：白眠：2009/04/10(金) 23:31:27 ID:wUMfimHB: 霊とか霊視とか守護霊とか、あまり軽々しく語るべきではない。
それらはみんな死んだ霊です。
そういうことを主張したいのであればもうやめたほうがいい。
みんなをだまさないでほしい。
前もって繰り返し言うけど、あなたがたは霊障になる。
965 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:33:35 ID:HUWTr/dC: >>962
規制かかるね。できないな
スレ多すぎか鯖重すぎ？

●持ちさん誰かいないかな？
966 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:37:31 ID:Rs0U/O1X: 【根拠無しOK】死後世界について詳しく頼む９
此処に移動しませんか？

先日　柏観さんも立てれなかったみたいです
他の人も立てれなかったのです
今スレ立て難しいのかな？
967 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:41:23 ID:HUWTr/dC: 知り合いにも頼んできたけど無理みたい

beとか補給してやっても無理とか？
長文多いからねｗこの板
968 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:43:12 ID:HUWTr/dC: >>966
そっちも迷惑がってる人いたようだから
オカ板でも行く？
あそこなら立てられるかも
あちらは、しつこいのも居ないと思うよ。
969 名前：白眠：2009/04/10(金) 23:46:30 ID:wUMfimHB: ちびさんと名無しさん、タイプの違いが鮮明になりましたね。
　
みなさんにはいろいろ学ばせてもらいました。
　
わたしなりの結論がでました。
　　
おかげさまで霊体質の方々を見切れました。ありがとう。
970 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:46:41 ID:Rs0U/O1X: >>968
オカ板に戻るですね（自分の事です）
いいですよ
971 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:50:58 ID:HUWTr/dC: >>970
明日でも立ててみましょう、ちびさん練習に立ててみる？
お仲間とか一緒に行く人にわかるようにこのスレの書き込みは最後に誘導したら
いいでしょうね
霊的専門でなくそのスレタイならなんでもOKですね。

オカ板は若い人も多いし
972 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:53:08 ID:Rs0U/O1X: ホスト規制はこの板だけなのかな？
明日立ててみます
973 名前：神も仏も名無しさん：2009/04/10(金) 23:57:22 ID:HUWTr/dC: >>972
やってみないとわからないけど、だめだったらまた考えましょう

では、おやすみなさい。
974 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/10(金) 23:57:44 ID:Rs0U/O1X: >>969 白眠さん
白眠さんは　脱魂タイプだと言われました
霊界も知っていると。
霊的な事もいろんな事　経験されたと聞き、嬉しかったです
何故というと、霊的な事はみんな（周りの人）わかってくれています
同じ霊力を持った人とは今までに、数人しかお会いしていませんでした
もう少し分かりあいたかったです
975 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/11(土) 00:00:39 ID:WQLHAsRB: >>973
クラッシックに避難所立ててもらってます
明日どうなったか書きます
肯定派　避難所　　です
976 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/11(土) 00:02:45 ID:WQLHAsRB: >>1 柏観さん
観音さまの次スレ立てれなくてごめんなさい
977 名前：亭白：2009/04/11(土) 00:28:06 ID:qhEMIXos: 守護霊様は一つ前の過去世の方か次生まれ変わる方が守護霊になりますが、誰でも
守護霊はできません。天国の五次元の善人界を指導している六次元光明界の住人以
上の心境の方が守護霊になれます。真理を学び天国でも聖なる仕事に従事しています。
その合間に守護霊として地上の人に病・貧・争の解決方法のインスピレーションを
降ろしています。文字で知らせたり、絵で知らせたり、言葉として降りて来たりなど
しています。第三者からご本人に伝えたり、物事がスムーズに行ったりします。
守護霊の認識力に掛かっています。守護霊の認識の限界が救済の限界であります。
地上のご本人の心境によっても大きく違ってまいります。守護霊と地上のご本人の
癖は似ています。守護霊はソウルメイトでもあり魂の兄弟です。代わる代わる地上
に降りては心の修行をしています。地上のご本人が使命に目覚め大きな聖なる仕事
をすると守護霊の限界があるので、菩薩（天使）以上が指導霊となってついて守護霊
を指導し地上のご本人にも指導が入ると法力のパワーが一段と増してまいります。
救済力もアップしてまいります。
地上のご本人が使命をそっちのけ煩悩に振り回され易きに流れると、指導霊が離れます。
そして守護霊も警告しても地上の人が慢心して耳を貸さない場合、守護霊も離れてまいります。
そうすると天狗や仙人が関わってまいります。その後反省なく改心なければ、天狗仙人が離れ
悪霊・悪魔が関わってまいります。魂を悪魔に売るはめになれば地獄行きになってしまいます。
978 名前：柏観：2009/04/11(土) 00:28:52 ID:1UUbjEbQ: みなさん、どうもです。
このスレも、無事に終わりをむかえることが出来そうです。
>>2のことをお聞きしたくて、立たせてもらったスレですが、いろいろな方々との出会いを通して
多くの学びの機会を得ることが出来ました。これも観音様のご加護だと思います。
またスレを立てられたら観音様のスレを立てさせてもらいたいと思います。
979 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/11(土) 00:39:26 ID:WQLHAsRB: こんばんは
柏観さん　本当は次スレ立てるのが常識なんですが、ごめんなさい
980 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/11(土) 00:41:23 ID:WQLHAsRB: >>977 亭白さん
こんばんは　凄く読みやすく解りやすくなっています
981 名前：梅：2009/04/11(土) 00:47:46 ID:m8UNwN/A: >>977
なるほど
とても分かりやすいくて助かります。

私は、私が勘違いしている部分を見つけられました
982 名前：亭白：2009/04/11(土) 00:49:42 ID:qhEMIXos: >>980 ：ちびさん夜分失礼します。
　　　　参考になって頂ければ幸いです。
　　　　ちびさんお休みなさい。皆さんお休みなさい。　
983 名前：ちび ◆y648IMf2Ew ：2009/04/11(土) 00:58:02 ID:WQLHAsRB: みなさま　おやすみなさい

>>981 梅さん
分かりやすい説明でよかったですね
難しい言葉は、分かりにくいのです
誰でも読んで分かる言葉が一番だと思っています
おやすみなさい

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